Метеостанция Schneider UNICA: Это не бага! Это – ФИЧА!!

Число просмотров: 20,341 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Метеостанция от Шнайдера

Этот год для меня – год постоянных разочарований. Причём в тех вещах, которые никогда не создавали проблем и работали как часы. Всё сентиментальное нытьё пока пропускаем, потому что сегодня случилось нечто!

“Нечто” начиналось давно, и, как обычно пишут в плохих книгах, чтобы нагнетать обстановку, – “ничего не предвещало беды”. Как-то давно подсел я на серию электроустановочных изделий (а говоря простым языком – розеток и выключателей) Schneider UNICA. Это было даже смешно: я адски жгу на ABB, причём местами практически принципиально, а розетки использую только UNICA.

Они оказались офигенно неприхотливыми и удачными: самое главное для них – подрозетники с центрами 71 мм, которые должны быть установлены идеально ровно, с кривизной не более 3..5 мм. При выполнении этих условий UNICA ставится пофигу чем и кем идеально. В принципе для её установки нужен только один шуруповёрт. Даже отвёртки не надо. Причём они молодцы тем, что принципиально выкинули из механизмов лапки для крепления, “заставляя” крепить механизмы только винтами: так удобнее и надёжнее.

Косяки начались с мелочей. Поначалу это были мелкие проблемы с лампочками подсветки. Дело в том, что раньше у UNICA для подсветки выключателей использовались неонки, у которых был завышен ток для того, чтобы они светили красиво и ярко. От этого неонки потихоньку выгорали, и их заменили лампочками на основе светодиодов. Вот я писал об этом: http://cs-cs.net/svetodiodnye-lampy-podsvetki-unica-schneider-electric-mgu0-822-azl.

Вроде бы офигенное решение – светодиод! Он же, сцуко, вечный! И ему на всё-всё пофигу. Главное не превышай обратное напряжение и прямой ток. Но не было так гладко. Почему-то часть этих лампочек через полгода начала дохнуть. Яркость светодиодов за где-то полдня начинала деградировать, а потом – хоп! – и лампочка больше не светила.

Я списывал это на баги светодиодов, потому что помню, что на Митьках ещё в 00-е синие светодиоды стоили адски дорого и были самыми требовательными к питанию и рабочему режиму, и как раз чуть что – дохли. Заказал ещё пару коробок… а потом ещё.. и ещё! И охренел, потому что чем больше я заказывал – тем больше их дохло! Мне это надоело, и я решил разобраться сам.

Задача была поставлена так: “Почему АББшные лампочки, собранные по такой же схеме, работают годами и не дохнут, а эти лампочки подсветки – дохнут?”. Для справки, напоминаю схемку от ABB: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/09/ABBEx9-LEDFull.jpg – резистор (ограничивает ток), диод (ограничивает обратное напряжение) и собственно сам светодиод. Всё!!

Схема подсветки лампочек от UNICA – точно такая же. Разница только в номиналах. Ток через лампочку от ABB примерно 5..10 мА. А вот ток через лампочку UNICA – 0,2 мА. То-есть, такое впечатление, что их светодиоды какие-то адски нежные, если они на малом токе светят так ярко.

Со временем светодиоды выгорают вот так:

Старая и новая лампочки подсветки: видно, как светодиоды деградируют

Слева стоит новая лампочка подсветки (месячной давности), а справа – примерно полугодичной давности. А из свеженькой статистики – сдохли лампочки в кнопках, которые я покупал в Августе для ремонта родственникам:

Дохлые лампочки подсветки UNICA из кнопок

Мы с elf.arxont гадали-гадали в аське. Перебирали все варианты. И даже фантастические, что светодиоды вышибает большим обратным напряжением, потому что мы коммутируем импульсные реле, лампы с электронным балластом. Я тут даже собрал испытательный стенд, в котором реле времени щёлкало адски быстро, чтобы сымитировать нажатия на кнопку. И даже собрал небольшую батарею конденсаторов, чтобы создавать импульсные помехи. Как назло лампочки не подохли.

Стенд для испытаний лампочек подсветки UNICA

Ну а гвоздём программы стала Метеостанция MGU5.546.12ZD. Мне ОЧЕНЬ захотелось, когда я в 2010 делал ремонт, прикупить себе из каталога метеостанцию, чтобы она светила мне из подрозетника и заодно фазы луны показывала. Сразу поясняю: да, если нужен хороший прогноз – лучше купить отдельную большую и зверскую метеостанцию. А вот если хочется изящного продукта, который не заметен в интерьере, но при этом делать свою работу – UNICA – это ваш выбор.

И вот тут НАЧАЛОСЬ! Я просто дам ссылки на две видюшки:

Одну из них любезно перевыложил DI HALT, когда истерически ржал на своём блоге в посте про меня (http://dihalt.ru/magnitnye-buri.html).

На них мы видим банальнейший глюк прошивки. Скорее всего он связан с тем, что во время анимации дождя где-то срывается цикл, и что-то вылезает за границы памяти, заодно меняя флаг подсветки. Короче, если бы мы писали на сях – наша прога бы рухнула бы с ошибкой доступа к памяти. А на МК обычно такие баги тяжело вылавливаются, но легко правятся: надо всего лишь покрутить цикл в отладчике.

Ну и вот эта метеостанция стала моей последней каплей в отношениях с техподдержкой Шнайдера. Я, может, избалован, но я как-то уже привык к техничным людям. Чему-то типа такого: “Это… а вообще, чего у вас за винты в серии OT стоят? Я их зверски тяну шуруповёртом, их иногда срывает. Может их на какие-нить с глубоким шлицем заменить?” – “ОКей! Передадим на завод!”.

А тут я пытался как-то найти контакт с ними, чтобы выйти на спецов, которым с полуслова можно пояснить ситуацию. Фигушки. Максимум что мне предлагали – заполнить самостоятельно кучу бумаг и сдать их вместе с метеостанцией в центр поддержки. Где её отправят на исследование и скажут что к чему. Ну я как-то привык к этому “А, ага, передадим на завод”…

В общем, я сделал плохое и гадкое. Я пригрозил блогом в стиле “если со мной не пойдут на контакт – я напишу пост о том, как со мной обошлись”. После этого люди на контакт нконецоакнец-то пошли, и мне удалось передать лампочки и метеостанцию для диагностики. Вообще я рассчитывал попасть на технически прошаренных людей, которым и можно было сразу пояснить, или же просто сказать: “Ну дык ща дожди будут – оставьте её на неделку себе на столе поваляться – сами и увидите, как она глючит”. Хрен там. У меня просто приняли все девайсы и выдали новые на замену.

Итак… а дальше был ахуй. Вот снова две ссылки на два документа с результатами экспертизы:

Цитирую оттудова.

По результатам проведенной экспертизы было установлено, что возможно причиной перегарания ламп подсветки выключателей является использование некачественных ламп светодиода, которые не являются продуктом ЗАО Шнейдер Электрик. Светодиодные лампы были направлены в адрес производителя для проведения дальнейшего анализа.
В соответствии с рекомендациями эксперта клиенту была проведена замена дефектного оборудования. Также клиенту следует внимательно относиться к манипуляции с проводами для того, чтобы избежать их повреждения, т.к. это также может служить причиной перегорания светодиодных ламп.

Ну это ещё, положим, понятно: что и требовалось доказать – использованы галимые светодиоды, заказанные хрен знает где. Ну тут решить наверное всё можно, если перейти на KingBright ;)

А вот про Метеостанцию… ну, в общем, у меня слов просто нет.

По результатам исследования метеостанции, выяснилось, что данный продукт исправен. А заявленный дефект проявляется из-за повышенной чувствительности к магнитным полям, которая особенно резко проявляется в магнитные бури, связанные с изменением погоды. В соответствии с рекомендациями эксперта, данный продукт исправен и может быть использован для установки.
Также в ближайшее время в Руководство пользователя будут внесены дополнительные технические характеристики, информирующие об особой конструкции устройства, чувствительной к изменениям атмосферного давления.

И ещё, из pdf:

После просмотра видео, мы установили, что устройство работает нормально. Экран  отображает в верной последовательности. Единственное, что следует отметить, что экран выключается без видимых причин, но это «проблема» качества объясняется  резким падением  атмосферного давления в течение очень короткого периода времени,  что приводит к возникновении потенциальных магнитных бурь. Данный природный фактор объясняет «сезонность» наблюдения ошибки клиентом.
Данная функция, связанная с прогнозом погоды, существует в более оригинальной конструкции аппарата, и информация об этой функции не указана в руководстве.
Также вы можете убедиться, что устройство работает верно, исходя из наличия мигания,  данный фактор является показателем резкого изменения давления, что указывает на  возникновение сильной магнитной бури. Данная информация не указана в руководстве.

ТАКОГО мы себе не позволяли даже на лабах в МЭИ, когда у нас результаты экспериментов не сходились с теорией вообще никак. Мы тогда гнали на какое-нибудь внутреннее сопротивление обмоток трансформатора, потому что, если мы гнали на магнитные бури, нас бы тоже погнали бы. Из института.

В общем, учитесь, КАК эпично надо отмазываться от косяков продукта! Это надо будет на easyelectronics.ru закинуть, чтобы там народ тоже поучился.

А из личного я скажу так. Те, кто помнит ранние посты блога, знает то, что я выбираю инструмент, вещи и всё, с чем работаю, по примерно такому принципу: “Въебём 200% нагрузку по полной! Если не сдохло – значит зашибись, можно использовать! Сломалось – никогда больше не пользуемся, идём и покупаем более злобное и его и юзаем”. Так у меня выбиралась и модулька, и даже покрытие на пол =) Или чашка для чая какая-нибудь.

А на Schneider я обиделся. В том смысле, что какая бы их охрененная модулька или щиты не были (даже в перспективе) – я принципиально не буду их работать. Подвели в мелочах? Подведут и в больших делах. А, да. И прошу тем, кто обожает перевирать мои слова, не делать из этого выводов о том, что я собирался перейти на Шнайдер. Но вот завтра я волей случаев окажусь в ABB и… гм.. в общем, возьму-ка я их обзорный каталог электроустановки!

UPDATE. Вчера (16.12.2013) записал ещё пару видюшек. Вот:

http://cs-cs.net/fileTrash/UNICA_MeteoGluck_4_(ReCode).avi
http://cs-cs.net/fileTrash/UNICA_MeteoGluck_5_(ReCode).avi

Голос у меня там спросонья и злющий ещё.

Сегодня выслал шнайдеру. Ответ меня охуел:
– Подскажите как скачать файл? Можете разместить его на mail ?

Бляааа… мне так и хочется спросить: “А в резюме у вас что было написано? Уверенный пользователь компьютера?” Если чо – ссылка-то прямее некуда. Под виндой 100% в любом браузере достаточно правой кнопкой нажать и выбрать что-то типа “Сохранить объект …”

115 Отзывов на “Метеостанция Schneider UNICA: Это не бага! Это – ФИЧА!!”


  • 1 woddynsk

    А вот схема то как раз неправильная. Защитный диод должен быть включен не последовательно а встречно-параллельно. Иначе при обратной полуволне мы имеем два последовательно включенных диода. Напряжение на которых может распределиться как угодно.

    Если не лень, сделай 310в постоянного напряжения (диодный мост+конденсатор) и подай в обратном направлении на АББ и унику. После чего мультиметром замерь напряжение на светодиоде.

  • 2 elf.arxont

    Ну не совсем она и неправильная. В АББшной лампе эта схема используется уже давно, и ничего. Скорее всего, потому что светодиод дубовый, 5 мм. И ток утечки диода (обычного) ему пофиг. А с таким нежным светодиодом, как в лампе, может все что угодно произойти.
    Схема с шунтированием светодиода встречно обычным диодом имеет один недостаток: второй полупериод не срезается, а “стравливается” на резистор. Из-за чего имеем большее тепловыделение и мощный резистор (что как в одной, так и во второй лампе не приветствуется).
    Поэтому можно скрестить эти две схемы (с диодом-шунтом и с диодом – выпрямителем) вот так: http://img.radiokot.ru/files/39373/medium/6gtimjlkz.JPG
    Диод VD1 зашунтирует светодиод от тока утечки диода VD2, а диод VD2 срежет “ненужный” полупериод, снизив мощность, выделяемую на резисторе.

  • 3 tut-tam

    Да, проблема тут из-за того, что у светодиода в этой схеме сопротивление в закрытом состоянии должно быть много меньше, чем диода. Возможно ABB использует для этого какие-то специальные светодиоды с повышенным обратным током. С обычными деталями такое подключение непредсказуемо и такие схемы делать нельзя. Совершенно верно выше уже всё написали – светодиод обязательно шунтировать диодом или резистором на 1М. А выгорание диодов от тока 0,2мА это по-моему такой же невозможный бред, как и про магнитные бури.

  • 4 shp

    Метеостанция конечно интересная. Но вообще все что угодно может быть. У меня был один эпический случай на микроконтроллерах – помехи влияли прямо на кристалл, циклическое чтение одного и того же адреса из внутр. ОЗУ иногда возвращало не то значение (отличие в 1-2 бита).

    Если не используется выделение памяти – ничего б не рухнуло – нечему рушиться. А оно как раз на МК часто не используется (проще, производительней, надежней).

  • 5 Johnny27

    Да, помню, ты рассказывал.
    Ответы просто в духе представителя воронежского НПО “Защита – ЗАС” =/ Хреново.
    А мне теперь уже тоже стало казаться, что мои лампочки в выключателях уже не те :)

  • 6 bagdan

    Чёт мне ссыкотно стало. Я тут клиенту таких выключателей, со светодиодами, под сотню штук поставил в коттедж.
    Погрустнело что-то мне…

  • 7 Cimmer

    Шнайдер сейчас очень активно переносит производство в Китай, уже начали появляться автоматы домовой серии по 60-80 рублей. Может, и Унику там же шлёпать стали? Сейчас под рукой ни одного такого девайса нет, не могу посмотреть. Тогда, в общем, не удивительно.
    У меня дома такие выключатели стоят чуть больше года, проблем не замечал. Возможно, от партии зависит.

    Что касается электроустановочных изделий: полгода назад на одном коттедже хозяин в целях дизайна устроил конкретный такой зоопарк из розеток и выключателей – Легранд, АВВ, Шнайдер, Лизард, Вико и еще хуй проссышь какая дрянь. Оставляя за кадром адский пиздец из откровенного говна, хотел бы поматериться на АВВ. Несчастный блок из розетки и выключателя в общей рамке я ставил часа три. Металлические рамки сделаны из ссаной жестянки, которую корёжит от малейшего усилия при затягивании, а если металл хоть чуть-чуть повело, пластиковая рамка не защелкивается. После того, как удалось поставить пластик, оказалось, что рамка не прилегает к плитке – есть зазор в полтора миллиметра, не пускают крепления на морде розетки, на которые фиксируется рамка. Дело кончилось тем, что срезал к хуям штатные защелки и тупо посадил на клей. Прямо скажем, не ожидал от АВВ такой подставы. Шнайдер в плане установки, действительно, идеален, Легранд чуть посложнее, но тоже вменяем.

    А вашпе – ставьте Селянне, и будет вам щасте. Эту серию Легранд вылизал до совершенства. Впрочем, еще бы он не вылизал, за такие деньги…

  • 8 ksiman  [Нижний Новгород]

    Схемка подключения светодиода подсветки является вполне рабочей, но капризной к утечкам тока диода и светодиода. Возможно это и приводит к подобным явлениям. Например подсветка клавиш в Simon также собрана на микротоковых светодиодах, но их питание организовано через 2 SMD резистора и диодный мост. При этом никакого обратного напряжения на светик поступать не может. Да и моргания почти не заметны на 100Гц

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    shp Я тя умоляю. Это обычный срыв границ массива в памяти. Ну когда что-то полезло писать не в ту область памяти.
    А если это блядь опция и так и надо – то почему не сделали её отключаемой?.. =)
    А зимой эта метевуха, если ей что-то не нравится, вообще подвисает. Так что вот зимой я ещё видюшку засниму.

    Johnny27, bagdan А вот и будем ждать шо и как. Я много кому её сам ставил. Вроде никто так зверски не жаловался – вдруг старые партии работают нормально. У меня чаще всего дохнут кнопки на импульсных реле (что СТОПУДОВО говорит о том, что светодиоды не стойки к импульсам высокого напряжения от самоиндукции) и на лампах с электронным балластом.
    А на лампах накаливания они живут вечно.

    Cimmer Так вот UNICA всегда была моим любимым выбором из-за суппортов и цветных рамок. Мне тоже никогда тонкие железочки, как в LeGrand Valena и у ABB в Basic 55 (кажется) не нравились. Даже у Селиана суппорта лажовые по сравнению с UNICA. И тут на нах – хрень!..
    Да, UNICA стали ща шлёпать тоже в китае. Вроде как не всё, но часть.
    Как бы пока я рад, что АББ модульку шлёпает там, где шлёпало: в германии и италии. Пусть и дальше шлёпает.

    ksiman Угу. При том, что места там навалом. Можно и мост и даже небось и что-нибудь типа стабилитрона воткнуть =)

  • 10 Johnny27

    У меня чаще всего дохнут кнопки на импульсных реле (что СТОПУДОВО говорит о том, что светодиоды не стойки к импульсам высокого напряжения от самоиндукции) и на лампах с электронным балластом.

    Ну у меня вот с год уже стоит двухклавишник на ванную-туалет. Там галогенки с блоком защиты + энергосберегайка + пара мелких контакторов + вентиляторы. При этом выключателем пользуются очень интенсивно, но пока нифига, диод жив-цел.
    Вот совсем недавно где-то после 3-х мес. работы сдохла светодиодная лампа в люстре (2 клавиши с подсветкой, 3+3 LED/КЛЛ). Отнес Тапку, поменяли на такую же новую, вкрутил – МИГАЕТ при выключенном свете. Поменял местами с КЛЛ, пересадив под другую клавишу выключателя – норм. Чудеса :)

    А на лампах накаливания они живут вечно.

    У меня старые, с неонкой, сдохли мгновенно) Правда, на галогенках с плавным пуском.

  • 11 elf.arxont

    Ну у меня вот с год уже стоит двухклавишник на ванную-туалет. Там галогенки с блоком защиты + энергосберегайка + пара мелких контакторов + вентиляторы. При этом выключателем пользуются очень интенсивно, но пока нифига, диод жив-цел.

    Мдаа, без поллитра не разберешься. Где-то дохнут одна за одной, где-то работают хоть бы что.

    А выгорание диодов от тока 0,2мА это по-моему такой же невозможный бред, как и про магнитные бури.

    Светодиоды выгорают не от тока 0,2 мА, а от выбросов самоиндукции или обратного напряжения. =)) Хотя тут черт ногу сломит, может они сами по себе говенные, и малейшие “чихи” их заставляет деградировать понемногу, а потом они сгорают.

    Схемка подключения светодиода подсветки является вполне рабочей, но капризной к утечкам токам диода и светодиода. Возможно это и приводит к подобным явлениям. Например подсветка клавиш в Simon также собрана на микротоковых светодиодах, но их питание организовано через 2 SMD резистора и диодный мост. При этом никакого обратного напряжения на светик поступать не может. Да и моргания почти не заметны на 100Гц

    ksiman, Вы совершенно правы. Светодиоды нежные, поэтому для них даже самый маленький обратный ток (у обычного диода ток утечки же есть) может привести к деградации светодиода, с последующим перегоранием. А дубовому 5-мм светодиоду в АВВшной лампочке ток утечки диода будет по-барабану.
    Поэтому можно или зашунтировать светодиод еще одним диодом (оставив диод, срезающий один полупериод), как предложил я. Или поставить мелкий мост (таких, на мелкие токи – навалом, вот типа такого или такого, или вообще КЦ407А (если кто помнит – шестиногий “паучок”)), как предложили вы.

  • 12 elf.arxont

    А, да, мосты, которые я привел ссылками не являются конкретными, которые нужно ставить. У них слишком малое обратное напряжение (должно быть не менее 400 вольт). КЦ407А – подойдет, он на 400 вольт

  • 13 d77s

    Давление “хрен знает чего”, это в гектопаскалях. 1001 это нормально

  • 14 bagdan

    У меня чаще всего дохнут кнопки … и на лампах с электронным балластом.

    На том коттедже 90% ламп светодиодные MR16 G5.3.

  • 15 D. Alexey

    У АББ несколько заводов выпускают ЭУИ в разных ценовых сегментах. Грести всех под одну гребенку, мягко говоря, некорректно. По крайней мере, стоит взять одни ценовой сегмент и там сравнивать.

  • 16 sasa

    Мужики подскажите. Сегодня менял розетку в квартире, провода оголены были, я сдуру включил, бах, вырубило вводной и узо вводное, а диф не сработал, потом включаю, коммутируе, но кнопка тест не работает и запах горелый от него какой-то. abb диф C16 0.03. Это менЯется? Покупал чуть меньше месяца назад

  • 17 Johnny27

    sasa, непонятно, почему этот комментарий Вы решили разместить именно в посте про Унику :) Ну а так – обращайтесь туда, где купили, сдавайте в сервис (через магазин или напрямую – как скажут) и ждите вердикт.

  • 18 ksiman  [Нижний Новгород]

    Если уж ставить мостик вместо диода, так лучше маленький SMD, типа MB1S – MB8S. Напряжение значения не имеет, если резистор стоит до моста

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    Пусть-ка своей головой думают!.. А то мы им ща схему подскажем ещё нахаляву.
    Мне вчера с Шнайдера звонили. Попросили оченить отчёты в баллах… Мда…
    Зато чётко признали: “Мы сами лампочки подсветки не делаем, заказываем на стороне у другого производителя”.

    А с метеостанцией я сказал так: “Если ЭТО моргание – штатная функция, ну так сделайте в настройках опцию, чтобы её можно было включать или выключать” ;)

  • 20 shp

    Я тя умоляю. Это обычный срыв границ массива в памяти. Ну когда что-то полезло писать не в ту область памяти.

    Скорее всего да. Но я к тому, что всякие чудеса бывают, и (_включаю_зануду_) не стоит быть вот так заочно уверенным в чем-то на 100%. Я и еще один мужик – когда увидели этот глюк с помехами внутри кристалла – конечно прифигели. Убрали источник помех – все ОК. Кстати читаю как ты делашь в щитках слаботочку рядом с силовой проводкой и все время вспоминаю про помехи ))

  • 21 CS  [Москва / Одинцово]

    Ты сравнил. У нас первые помехи, которые ловит кристалл – это отсутствие емкостей по питанию, керамики, в нужных местах платы. А второе – это, что не все олени читают доки вида “неиспользуемые пины ткнуть на VCC через резюк в 10 кОм”.
    И вот уже только потом начинаются злые помехи, с которыми надо бороться. И то… кто-то про, например, ЗАС писал: врубаешь чего-то мощное с мотором – дык МК перезагружается.

    Я почему им сказал: если это фича – сделайте её отключаемой. Если это действительно заложено в программу – то тогда им на раз плюнуть лишний флаг добавить, при условии что там разрабы люди умные и запас памяти в кристалле есть. А если это бага – то тогда они никакого пункта отключения не добавят. Вот и пусть колупаются.

  • 22 skb72

    Доброй ночи. Есть несколько вопросов.
    1. Есть желание поставить один из серии диммеров Уника и диммировать им светодиодную ленту 12 в. Либо какой то вариант занизить яркость светодиодной ленты.
    2. Есть радиоприемное устройство RE432 для пультов CAME. Задача стоит такая. В моностабильном режиме приёмник даёт импульс на 0,5 секунды,соответственно включая и при повторном нажатии выключая нагрузку. Можно ли отсечь прохождение второго импульса? То есть, что бы при первом нажатии нагрузка включалась и выключалась по реле времени, а не по второму нажатию на кнопку?
    3. На таком же приёмнике нужно увеличить время импульса. 0,5 секунды не хватает, нужно 1,5-2 секунды для включения подключённого устройства?
    Вы используете CT-MFD?А в серии Е 234 есть генератор импульсов и формирователь импульсов. Если есть понимание поясните, описание ABB очень скупое.
    Спасибо.

  • 23 CS  [Москва / Одинцово]

    1. Не прокатит в принципе.

    2. Вот ПЕРВОЕ что мне в голову приходит – опять же взять MFD. Найдите по ним пост у меня, там были странички каталога. Там показаны режимы и графики работы.
    Я бы взял бы какой-то режим, когда эта релюха активирует импульс по входу Y1/B1, и дальше ей на этот вход пофигу – она своё отсчитывает до конца.
    3. Кажется, тот же вариант.

    Короче, у MFD есть управляющий вход. И есть некоторые режимы, которые по появлению или исчезновению сигнала (фазы питания) на этом входе начинают отсчёт времени. Вот нам такие и нужны. Вход управления мы пихаем на выходы с приёмного утройства, и балуемся как хотим.

  • 24 skb72

    С диммером облом. Обидно. Ярко светит. Хочется приглушить яркость.

  • 25 CS  [Москва / Одинцово]

    Гм. Ну вот грубо – комповский БП выдаёт вместо 12 вольт 13 вольт. Разве это напряжение диммером получится подрегулировать?.. Явно что нет. Вот так с лентой и диммером.
    Там нужно что-то, что будет по 12 вольт после блока питания ей яркость регулировать. Скорее всего – контроллер.

  • 26 d77s

    Диммер 12В, типа такого или такого?

  • 27 D. Alexey

    Полно! Выбирай на любой вкус: http://www.transistor.ru/catalog/lightcontrol/

  • 28 skb72

    Спасибо. Спасибо.

  • Я себе поставил Sedna, денег не было на унику, дизайн простенький, но понравилось – малый выступ, механизмы, все встало быстро и без гемора, в том числе всякие инет-розетки, кабель, диммер. Качество рамки не подвело на 4+? вид на 5. А как легранды в деле?

  • 30 CS  [Москва / Одинцово]

    Я у Celiane не вкурил какие-то непонятки с лампами подсветки на кнопках. Там отдельно лампочка подсветки покупается. Так вот в выключатели, вроде, она вставала так, что у неё контакты совпадали с контактами выключателей, которые вертикально расположены, | вот так.
    А у кнопок оказалось что контакты расположены \ по диагонали. И лампа не светилась. Приходилось у неё подгибать выводы, чтобы они попадали в нужные дырки.
    Я думал, что в каталоге есть два референса этой лампы подсветки, бегло тогда порыл – не нашёл и с тех пор ни фига не понял.

  • 31 Johnny27

    Прочитал я письмо твое. Дома будешь менять розеточки на ABB? :) Или пусть уж эти доживают?)

  • 32 skb72

    Добрый вечер. Установили диодную ленту с блоком питания(думаю импульсным).При включении идут помехи очень сильные на радио и тв. У знакомого при включении диодного прожектора такая же ерунда. Можно как то защититься,избавиться от этих помех?

  • 33 skb72

    Да и второй вопрос. Был в гостях у родителей и обратил внимание как сильно скачет напряжение. Замер пока не сделал но по лампочкам заметно, очень не приятно для глаз. Какая проблема может быть в сетях и как можно избавиться от этого хотя бы в пределах своей квартиры?

  • 34 CS  [Москва / Одинцово]

    1. А конкретно какой БП стоит в плане модели. Потому что странно, я такого никогда не встречал. Если только у БП PE не подключен, вот он и лучит куда попало.

    2. Так если оно например такое по входу – как избавишься? Только если злым-злым стабилизатором.
    Проблема может быть в двух вариантах:
    а) Не хватает сечения проводов, из-за нагрузки на них падает напряжение.
    б) Где по подстанциям/стоякам что-то отгорает или глючит. Тут надо смотреть по всем трём фазам сразу. Если напруга на них на всех колбасится, причём на одной больше, на другой в этот же момент времени меньше – то точно шо-то отгорает.

  • 35 skb72

    Блоки питания называются Ферон. возможности подключение РЕ у них не предусмотрено изготовителем.
    У родителей тогда надо поставить УЗМ 51М что бы не пострадала техника если ноль отгорит. Сети действительно слабые да и стояки тоже.

  • 36 CS  [Москва / Одинцово]

    А модель этого Ферона можно? Пока я – пас, не знаю почему такие омехи.

    Да, желательно.

  • 37 ilart

    Ура, наконец-то великий ЦС написал про эти псевдолампочки у Уники! ))
    У самого в квартире из соображений дизайна была выбрана уника, да еще и с подсветкой. Надо сказать, что подсветка изначально крайне слабая и слепая, и почти двойная цена за выключатели совершенно не оправдана. Мало того, что они с самого начало были слепенькие, так еще и через год они явно начали слабеть – теперь-то понятно почему. Избавляться от них неохота, надо что-то колхозить на нормальном светодиоде…
    И еще меня эта подсветка крайне раздражает, из-за нее люминесцентные светильники в выключенном состоянии моргают. Да, это конечно галимый электронный ИЭК и кондер в 0.25 мкФ впараллель решил проблему, но лишь частично – один из светильников (у меня четыре впараллель) продолжает упрямо иногда моргать ))

  • 38 ok-shit

    А мне пришлось перейти на унику, после того как поставив седну в не очень прямые подрозетники в гипсе рамка не прилегала плотно к стене. Только у уники оказались рамки, которые в суппорт входят на произвольную глубину, даже глубже, чем сам суппорт. Поэтому рамки стоят плотно к стене.
    Из минусов – в первый раз в унику очень плохо лезут розетки, приходится пару раз воткнуть-вынуть со скрипом. В седну, легранд, АББ входят легко с первого раза.
    Еще на унике защелки на розетки встают дюже крепко – после установки вынуть их не представляется возможным, четыре лапки держат намертво, видимо при демонтаже розеток придётся их разламывать кусачками.

  • 39 CS  [Москва / Одинцово]

    Нуууу… ну вот я и сам с неё может и не слезу.
    Просто теперья окончательно знаю, ЧЕГО от неё ждать:
    а) Если у вас выключатели вырубают что-то сложное (типа импульсных реле) – берите 1-2 запасных выключателя с подсветкой ИЛИ ставьте их без подсветок (а это пиздец, я люблю чтобы всё было с подсветкой).
    б) Примерно на каждые 40-50 розеток можно взять одну запасную просто шоб было.

    А те зашёлки на розетках – там около них есть прямоугольные дырочки. В них отвёртку суёшь и выщёлкиваешь крышку розетки, аккуратно. Почти ничего не ломается =)

  • 40 ok-shit

    Видел эти дырочки, вчера выковыривал минут пять, чудом не сломал. В одну совал отвертку, второй поддевал крышку, чтоб не защелкивалась назад. Ну реально супер тугие.

    Опечатался в предыдущем сообщении – имел ввиду что вилки туго лезут в первый раз.

    Саппорты с z-пазами, безусловно, очень удобны.

  • 41 ilart

    (а это пиздец, я люблю чтобы всё было с подсветкой)

    Да какая там подсветка, даже при новом диоде?! Подсветка у уники слепая абсолютно изначально.

  • 42 CS  [Москва / Одинцово]

    Не! Пока диоды не подыхают она охуенна! Ночью вон писать выходишь – 4 кнопки аж коридор освещают прям =))

  • 43 ilart

    Значит мне подсунули сразу дохлые диоды )) Но кормить криворуких шнайдеристов и покупать отдельно новые планки с диодами я не намерен, придется колхозить.

  • 44 skb72

    Доброго дня. Устанавливал в зале включатели,переключатели и два перекрёстных Уника. Всё в рамках. Два перекрёстных рядом и в темноте стало видно что они имеют разную по свечению индикацию.Один светил изумрудным светом а не синим.Всё новое.Думал переставить из другого механизма,но облом.Во всех вариантах контакт лампочки разный по исполнению. Хорошо был запасной перекрёстный. Но и он позже должен быть установлен и хочется поменять индикацию.Почему могло так получиться с разными цветами диоды???
    С помощью какого хостинга выложить фото??? На “радикал” Вы ругаетесь.

  • 45 Johnny27

    Не надо фото)
    Потому что попался старый вариант – не со светодиодом, а с неонкой. Индикаторы не взаимозаменяемы. И вот неонка, поверьте, сдохнет ОЧЕНЬ быстро! =)
    На будущее – будете покупать – смотрите на упаковку. Там должен быть символ светодиода (“треугольник с палочкой в кружке и две полоски”).

  • 46 skb72

    Это как это не заменяемые? У Гуру пост о замене а Вы пишите не заменяемы. Упаковку выкинул. Сравнить не смогу. Но буду иметь в виду
    По поводу фото.Вопрос остался.Какой файлообменник использовать?

  • 47 CS  [Москва / Одинцово]

    Я вам дам “гуру”!! Нехрен, а то зазнаюсь!

    Не, Джонни имеет ввиду что они по контактам не заменяемы.
    А почему? Да потому что небось как раз партия разная. Которая то дохнет, то нет =)

    Файлообменник – ну так любой кроме радикала. Их же навалом наверное, если в поиске ввести?

  • 48 skb72

    Ну тогда Сенсей.
    Были бы сомнения тогда да. А так нет. Это можно признать.
    По поводу контактов я понял что они разные именно из за самого изделия. Включатель или переключатель.Перекрёстный. Я не могу заказать и установить новую индикаторную диодную лампочку вместо неоновой?Если неонка была из старой партии то контакты то одинаковые.
    Хотел скинуть фото блока питания который даёт помехи и фото розетки для втычных реле от Меандра. Оно один в один как у АВВ но ниже. Чем и привлекло внимание так как спокойно закрывается крышкой.
    Так посоветуйте какой лучше и проще. Искал. Какие то попадались но что то не работали.

  • 49 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну вот если только эти уёбщиные светодиодные покупать, которые .AZL и проводками их подключать к нужным местам.

    Вот
    http://keep4u.ru/
    http://imglink.ru/
    http://ipicture.ru/

    ну и выбрать какой лучше работает.

  • 50 skb72

    Понимаю что неонка мне не попалась. Все диодные. Но светят по разному.Я не знал как выглядела подсветка уники с неонкой.Тут увидел Светодиодные лампы подсветки UNICA (Schneider Electric) MGU0.822.AZL Так в теории можно поставить диод самостоятельно любого цвета????
    http://keep4u.ru/image/Pyqr
    http://keep4u.ru/image/Pyq0
    А блок питания вот
    http://keep4u.ru/image/PyqE

  • 51 CS  [Москва / Одинцово]

    Во, поглядел.
    1. Я выбрал бы всё равно АББшные потому что там с одной стороны катушка, а с другой – контакты. ИМХО это сто раз нагляднее, чем тут. Ну и русское я брать не хочу. А так – ну да, прикольненько.

    2. Ну да!! Вон Эльф ещё собирался в следующем году Юнику покупать и тоже эксперименты ставить со светодиодом.

  • 52 skb72

    Две розетки поставил под реле после разговора про ЛОС и всё работает шикарно. Уже месяц без отключения релюшка запитана и всё хорошо.
    Поставил на включение уличного света таймер D2. Там скудная инструкция прилагается. ABB скинули инструкцию аж на 46 листах. Там столько дополнительных функций.
    Одну из опций использовал для включения освещения с пульта. Смысл в том что если таймер выключен то можно его активировать либо кнопкой где то в доме(но так как поздно узнал о доп возможностях кнопок нет)поставил в щите кнопку и при её нажатии включается всё что подключено к таймеру и так же купил приёмник сигнала для пульта Came и повесил на него релюшку. При нажатии кнопки на пульте включается или выключается уличный свет когда надо.Доволен.

  • 53 CS  [Москва / Одинцово]

    О! Я про блок питания забыл сказать!! Я думал, там увидеть что-то в таком корпусе: http://www.mean-well.ru/store/S-40-12/, а там непойми какая хрень, которую я первый раз вижу.
    ИМХО я бы заменил бы, причём с запасом мощности.

    D2/D1 офигенный! У меня под один щиток лежат две штуки, там куча всего из фишек, в которых я ещё даже не разбирался. И, кстати, оно у ABB складское (есть на складе Мск).

  • 54 skb72

    В Москве да,это склад.В Питер тоже быстро пришло.Если интересно могу скинуьь подробную инструкцию от ABB.Но она в pdf формате.Не знаю как если надо.
    С блоком посмотрю на поведение его.

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    Подробную давайте так – закиньте мне на info@cs-cs.net, а я её нахостинг кину и в кмменты ссылкой дам.

    А с БП… у вас случаем под рукой какого-нить комповского не валяется? Если лента на 12V – ткните её от заведомо хорошего БП и посмотрите, будет излучать помехи или нет.

  • 56 ok-shit

    skb72, про Feron сказать ничего не могу, но если будете выбирать БП на замену, я бы порекомендовал такой:
    http://elektrostandard.ru/svetodiodnaya-lenta/transformers/lst-4a.html
    Cебе поставил такой на точки месяц назад – пока всё в порядке, наводок никаких нет.

  • 57 ok-shit

    Как запасной вариант могу предложить еще такой:
    http://tpk-sistema.ru/magazin?mode=product&product_id=253217003
    Фирма делает неплохие вещи, но будьте внимательны, у этого БП две модификации под одним и тем же индексом, одна с БП с влитой вилкой, а другая – с вилкой на удлинителе.

  • 58 skb72

    Спасибо. Буду ждать пока перестанут работать или совсем надоедят помехи.
    CS. Информацию отправил. Встречайте.

  • 60 skros

    так есть мысли как заменить шнайдеровскую диодную трехомундию, чтоб светило и не выгорали диоды?

  • 61 CS  [Москва / Одинцово]

    Вон ж в комментах обсуждали кучу вариантов. Я бы пошёл и купил бы просто фирмовых синих светодиодов на 3 мм и подобрал бы резюк так, чтобы ток через них был какой надо.

  • 62 skb72

    Вот вот.Спалил два резистора-эксперимент прекратил.
    ВОПРОС.Какой номинал диода взять и номинал резистора?
    Подскажите.

  • 63 CS  [Москва / Одинцово]

    Туплю – это где спалил?

  • В подсветке выключателей видимо.

  • 65 skb72

    Это я так написал…
    На столе.Взял диод к нему резистор и последовательно в цепь.Он гад сгорел (резистор).Взял диод на 12v но и это не поменяло ситуации. Резистор в помойке.

  • 66 skros

    была бы интересна проверенная временем схема

  • 67 CS  [Москва / Одинцово]

    Идём в поиск в инет =)) Ищем “Светодиод на переменном токе” =))
    Тебе надо было ставить резистор и с ним последовательно обычный диод ишо, чтобы обратным напряжением не побило светодиод. Ну ведь даже в этом же посте была ссылка на фотку АББшной лампочки, а там видно, что там три детальки… что ж народ совсем такой не внимательный пошёл?)) Вы меня разочаровываете до невозможности так, что аж руки опускаются.

  • 68 Director_Of_Zoo

    Несколько раз писал на мастерсити о говноподдержке шнайдера и “качестве” изделий. Для истории: обменял несколько диммеров нажимных из за неработоспособности, таймер недельный забывает настройки при отключении питания, проблема с клавишным выключателем (если прислушатся слышно как внутри электрический треск, валяется один дома). Шнайдер, увы, уже не тот… Качество заметно упало.

  • 69 CS  [Москва / Одинцово]

    У меня нажимной стоит – пока работает, но я им редко пользуюсь.
    А так – да, пиздец. Ну и туда им и дорога.
    Мне когда-то кто-то втирал, что мол у шнайдера охерительные контакторы какой-то серии. В какой-то момент мне даже было интересно хоть на них поглядеть.
    Но после таких закидонов – я забываю шнайдер как страшный сон.
    Мне адски жалко UNICA – пиздатейшая была серия, идеальнейшая. И вот запороли.

    Кстати, там чувак из Шнайдера кровно обещал мне сказать, когда каталоги по UNICA будут, чтобы мне их или по почте заслать, или я сам бы забежал в представительство.
    Вот дохера раз по телефону он позвонить и поныть “почему вы нас так низко оценили” он успел, а про каталоги не вспомнил.

    О. Я ж на МастерСити тоже тут каааак выдал про шнайдера. Ща сюда перекопирую:

    Так мне-то от них больше ничегошеньки было не надо, и уже теперь не будет надо. Мне такие неадекваты не нужны. И офисные дуры – тоже. Я лично знаю, что все АББшники – злые и суровые МЭИшники. Поэтому с ними разговор у меня идёт на одной волне. Ладно – это в личке, если что. Но шнайдер обкакался, по моим меркам, как обычные ларёчники. После этого им грош цена.
    И опять же, с АББшниками почему-то все разговоры получаются в моём стиле:
    – Это.. а чего-то когда затягиваешь со всей дури винты в рубильниках OT – они срываются иногда
    – Хм… передадим на завод.
    Фигак – винты заменили.
    Докопался про E200:
    – А они вообще трескаются, когда их затягиваешь и вообще полный отстой
    – Можешь сделать фоток? Ща покажем заводу, подумаем что с этим делать.
    Вот ща готовится снятие E200 с производства и замена на новую серию.

    И куча прочих мелочей. Причём вплоть до того, что консультации иногда можно получить в таком виде: “Вообще тебе нужен модуль ААА, но его сейчас на нашем складе нет – значит он поедет под заказ 6-8 недель. Можешь взять модуль БББ, он у нас есть в количестве 7 штук, стоит примерно 27 евро. Он тебе сразу подойдёт. Или же можешь взять модуль ВВВ, его у нас 40 штук, он стоит 20 евро, но тебе там надо будет выкрутить пару деталек и кое-чего доработать. Держи от него сборочный чертёж”.

    Короче, как-то всё время получается так, что двое спецов друг друга с полуслова поняли – и о чём-то поговорили. А вот эти все “Спасибо за ваш звонок, наши специалисты сважутся с вами” – нафиг мне не сдались.
    И, да. Отмечу ещё прямо. Я со шнайдером по поводу UNICA даааавно шёл на контакт. В этот раз они пошли на контакт только потому что я спустился до низости – пригрозил что на блоге про них напишу.
    И ещё. Вот тот чувак из Шнайдера мне обещал, когда каталоги появятся, связаться со мной, спросить почтовый адрес, и выслать мне их (ну или сказать – я бы к ним приехал и забрал бы). Это не мешало ему звонить мне в один из дней 4 раза и нести ахинею про качество обслуживания. Но про обещание он почему-то забыл.
    АББшники. Вон вчера валится мыло: “О! Двух- и трёхцветные лампочки не то, что успели пройти сертификацию до нового года, а их уже навалом на нашем складе! Всё есть в наличии”. Я сразу другое мыло: “Игорь Валентиныч!! E219-3EDC, заказываем две коробки по штук!” =))
    Причём я даже не просил мне про это сообщить, а настроился на то, что до НГ этих лампочек ещё пока нельзя будет заказать.
    И ещё. У шнайдера всё производится фиг знает где, видимо без прямого контакта с заводами. Вот они сказали что прошивку метеостанции делали им кто-то 5 лет назад, и чуть ли не контакта с ними вообще нет. А лампочки подсветки делаются для них совсем другой фирмой. Вот это всё удешевляет, конечно, продукцию…
    У АББ получается примерно так же – куча разных хаводов. Но все эти заводы (как это правильно обозвать?) – ну как члены холдинга, что ли. То-есть они работают, не сами по себе, а именно для ABB (вот взять например http://www.striebelundjohn.com/en – всё чотко написано – member of ABB group). За счёт этого получается дорого (потому что логистика и прочее), но зато над вем этим есть полный контроль: ЧТО делается, КАК делается.
    И с заводами есть прямой контакт. Помнится, когда меня интересовало то, как подключать их УЗОшки – я тоже докопался, и мне ответ пришёл с завода, который их производит.

  • 70 woody

    В некоторых светодиодах уже стоит защитный диод от обратного тока, т.о. автоматом получается схема как тут предложили.

    Но даже если он есть, проблема выгорания может быть по причине разной скорости работы диодов. Видимо в унике стоит медленный выпрямительный, а светодиод как раз быстрый, т.к. мелкий.

  • 71 woody

    По электроустановке вообще не всё так однозначно.
    Из того, что пробовал – Unica пока ИМХО лучшие, но!
    До этого были Elso от того же шнайдера. Вот первые версии в районе 2000г были неудобные, а потом там сделали идеальные зажимы. Вот рамка там хилая была, что сказыалось в первую очередь на выключателях. Жалко что сейчас их фиг найдешь.
    Ныне под маркой шнадера идет уже российсий Wiessen, качества… ну как бы лучше белоруссов, но не сильно.

    Legrand Valena тоже не понравился – и зажимы хиловаты, и рамка.

  • 72 CS  [Москва / Одинцово]

    ХАХАХАХАХАХААА БЛЯ!!! НАчалась зима – эта скоина стала виснуть, ееее!!!
    Сегодня заснимал видюшки, завтра их пережму, и отправлю Шнайдеру. Правда в результат я уже не верю. Ибо пошли они впизду.

  • 73 stannum

    Это функция вхождения в зимнюю спячку (гибернация). Скоро внесут в руководство.

  • 74 stannum

    Вот посмотрят видео и напишут:
    “В непосредственной близости от метеостанции проходит кабель неизвестного назначения. Возможно, именно он создаёт магнитные помехи, нарушающие работу устройства.”

  • 75 CS  [Москва / Одинцово]

    Это был опять сюрприз от WordPress, он оказалось ссылки режет. Я прям в пост внёс.

    Ага, при том что это не кабель, а стэк висит. http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/04/Pl4-Door.jpg =)) Вот им их и пиздить.

    Да а чего более? Она же от 220 питается! Вот 220 помехи и создаёт!

  • 76 DenGess

    Ага, при том что это не кабель, а стэк висит. http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/04/Pl4-Door.jpg =)) Вот им их и пиздить.

    Убило )))) Цыс ты сделал мой день )))). Моножильный в тканевой оплетке)))

    http://www.pictureshack.ru/images/90451_1.jpg

  • 77 CS  [Москва / Одинцово]

    Бляаа! =)))) Плётко тоже ничего!! Надо картиночгу сохранить =))

  • 78 Slonobas

    Кстати, а не подскажите, в чем отличие серии Unica от Sedna? Ну кроме цены…
    Спасибо

  • 79 Johnny27

    Slonobas, ну вот как тут не сказать: “отличия в том, что это – разные серии”? =)
    Смотрите каталоги и выбирайте, что по душе. Мне седна совсем простецкой показалась. Да она такой и есть – бюджетная линейка. Выбор механизмов и рамок невелик, модульности нет изначально.
    Есть пост о ней на другом электрическом блоге.

  • 80 Dimmer

    я выбираю инструмент, вещи и всё, с чем работаю, по примерно такому принципу: “Въебём 200% нагрузку по полной! Если не сдохло – значит зашибись, можно использовать! Сломалось – никогда больше не пользуемся, идём и покупаем более злобное и его и юзаем”. Так у меня выбиралась и модулька

    да ёжжжж колючий мыш…. вот это я “вовремя” заказал все модули от шнайдера:((( эт я что, зазря 20 тр в землю втоптал? неужели шнайдер такой говенный?? кто подскажет, может я напрасно кипишую? намного автоматы, по качеству, хуже у шнайдера, чем у ABB?

  • 81 CS  [Москва / Одинцово]

    А чёрт его знает!.. Я с ним не работал.

  • 82 Dimmer

    хммм т.е. за автоматы не знаете… попробую перезаказать на ABB, если получится, не знал что есть двойные входы на модулях, удобная вещь.Подскажите, у ABB есть узо тип A-Si как у шнайдера?

  • 83 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Один раз ставил Schneider Electric Acti 9, вполне нормальные автоматы

  • 84 Dimmer

    Уже послал письмо, перезаказал на ABB акромя узо, их оставил от шнайдера. Да, вы уж звыняйте шо я так заваливаю вопросами, хотел уточнить по поводу качества кабеля от РЭК/Prysmian, просто везде советуют севкабель , а его,зараза, нету у нас, предлагают ентот РЭК_Prysmian, типа он аж гост+, стОит ли доверять этому производителю, учитывая как халтурят на сечении?

  • 85 Dimmer

    понял… ужо курю форумы=)

  • 86 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    РЭК/Prysmian сечение норм, но изоляция примерно на 1/3 тоньше, чем у севкабеля или Электрокабель Кольчугино

  • 87 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Подскажите, у ABB есть узо тип A-Si как у шнайдера?

    Если я правильно понял — ABB F202 AP-R

  • 88 CS  [Москва / Одинцово]

    Но я правда шнайдером не занимался. Поэтому фиг его знает. Вроде раньше была зверская хорошая серия Aсti9, что ли. А сейчас вот какая-то новая, зелёненькая пошла.

  • 89 Johnny27

    У меня массовый мор :( 3 штуки сдохло, и что самое печальное, я совершенно не шарю в электронике, чтобы пойти в магаз и попросить детальки на замену…

  • 90 CS  [Москва / Одинцово]

    Бляя!! Ну и ПИДОРАСЫ они!! Надо будет узнать, как ваще там у родственников на ремонте – сдохло чего или нет.

  • 91 skb72

    Доброго дня.Год назад установил Унику с индикацией.Из 50 включателей перегорело порядка 10 шт. Заморочился поменял диоды.Теперь есть с зелёной и красной индикацией.Одна проблема что диоды заменяемые чуть длиннее “родных”. Но вопрос решается просто. В корпусе выбирается простым сверлом чуть больше места под диод. Доволен решением. Дёшево и цвет любой.

  • 92 CS  [Москва / Одинцово]

    Ураа!! Кто-то это сделал! Я ещё пока запасы лампочек трачу. А потом думал синих LEDов купить.

  • 93 skb72

    Спасибо. Делал это потому что замену которую дали не подошла.Диодная но под старые механизмы где стояла неонка. А правильные устал искать. Да и всё же хотелось новизны цвета.

  • 94 mihjane

    Ради Бога, подскажите тип или марку диода. В электронике профан, но подпаять смогу. А лучше ссылочку где купить можно.

  • 95 CS  [Москва / Одинцово]

    Так вроде как любой светодиод на 3 миллиметра.

  • 96 mihjane

    http://www.chipdip.ru/product/bl-l314uwc/ такой подойдет?
    Если не сложно.

  • 97 CS  [Москва / Одинцово]

    Технически – наверное да. А вот практически – надо смотреть. А белый-то зачем? Так хочется именно? Ты один попробуй, а там глянем.

  • 98 mihjane

    А на что глянем? Я в этом профан полный.
    Уважаемый skb72 установил конкретный светодиод, вот он меня и интересует.

  • Уважаемые,
    А где все-таки достать новые лампочки с пружинками? Или вместо них идет MGU0.825.AZL?

    Отдел рекламаций магазина, где я покупал, утверждает, что они не взаимозаменяемы и нужно отсылать выключатель целиком в шнайдер. Это ж пц просто.

  • 100 CS  [Москва / Одинцово]

    А чёрт его знает! Они вообще механизм сменили же. Может и новый артикул лампочек есть.

  • Может и есть артикул, но только не в каталогах.
    А вы на что меняли лампочки родственникам (те, что в данном посте сфотканы)?

  • 102 CS  [Москва / Одинцово]

    Да вот хоть убейте – я не помню! Я где-то ругался с этими шнайдерами на тему “какого хрена у вас лампочки не подходят к новым механизмам”, но не могу ща найти это мыло.

  • 103 Punter

    решил для себя проблему с подсветкой. Купил 12V синий диод, резистор и обыкновенный доид. Спаял все это безобразие. Самое сложной было запихать все это в модуль подсветки и вставить в выключатель, т.к. в процессе манипуляций умудрился погнуть одну из пружинок. В общем все заработало, стоимость всех компонентов вышла порядка 8 р.

  • 104 CS  [Москва / Одинцово]

    Вау!! А можно прям номиналы резистора и модель диода – народу сгодится, и мне сгодится!

  • 105 Punter

    К сожалению не скажу номиналы. Так как просто пришел в радиотовары с родными диодами и резисторами, девушка сама посмотрела и выдала требуемое. Знаю, что светодиод 12в, резистор подбирала в программе по цвету полосок,, а про диод сказала, что не ясно какой. Дала самый популярный, это с ее слов. В Unica думаю имеет смысл поменять сам светодиод, остальное должно работать. По крайней мере у меня так было. Кстати заморочился с подсветкой в старом Макеле, впаял первый попавшийся диод и все, моргания и свечения диодных лампочек закончились, все работает нормально.

  • 106 XpycT

    Столкнулся с такой же фигнёй. Из шести ламп подсветки сдохли уже 2. Препарировал их, резисторы целые, лампы нерабочие. Питерский ЭТМ предлагает приобрести светодиодную подсветку уже в сборе, то есть LED с платой + синяя крепёжная планка по цене 129 рублей/шт. Интересует момент: родные неоновые лампочки в подсветке имеют белый свет?

  • 107 Johnny27

    XpycT, проблема в том, что было несколько вариантов выключателей. Сначала с неонками, потом – с диодами, и, с лета этого года – с переделанной диодной подсветкой. И все они – не взаимозаменяемы. То есть “нельзя просто так взять и…”
    Я писал в SE:

    Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, когда будет устранена проблема с регулярным выходом из строя светодиодов подсветки выключателей SE Unica? Проблема известна давно, тема неоднократно поднималась и обсуждалась на тематических форумах, сайтах и блогах, как то http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t72643-vybor-rozetok-i-vyklyuchatelej/?p=4657919#post4657919 http://cs-cs.net/meteostanciya-schneider-unica-bugs И ладно бы эти индикаторы были складской позицией – я мог бы раз в полгода ездить к Вашему представителю, набирать их кучкой и менять по мере выхода из строя. У себя дома. А заказчику ставить выключатели без подсветки, чтобы не позориться из-за вышедшего из строя узла”. Увы, в Хабаровске на такое можно не надеяться. Неужели это неразрешимая проблема для корпорации ТАКОГО уровня?

    И мне ответили:
    Добрый день!

    Данная проблема была уже решена. Выключатели и модули подсветки с добавочным сопротивлением начали выпускаться в июне 2014 года, соотвественно дата-код должен быть начиная от 2014W24 и далее (т.е., например 2014W25, 2014W26 и т.д )

  • 108 CS  [Москва / Одинцово]

    Значит, чего я ещё надыбал!
    MGU0.822.AZL – это светодиодная подсветка, для старых механизмов, у которых были выводы лепестками
    MGU0.825.AZL – новая подсветка, для тех механизмов, где выводы – пружинки.
    Они там формой корпуса отличаются.

    Блин! Неужели сраный шнайдер родил наконец-то?! Долго же ждали. Вот сдохнет мой запас, и потом только надо будет как-то покупать новые.

  • 109 vik

    Над ответом по метеостанции я плакал просто.
    Спасибо за пост с перепиской – повеселили.
    Писал ответ конечно манагер, погромер-электроник такую бредовую отмазку не напишет – ума хватит не позориться.
    Я сам унику хочу в новой хате применить. Но не уверен, что подсветка так нужна.
    Просто нахождение выключателей по квартире и так знаешь,а подсветка как то мозолит глаза ИМХО.

  • 110 CS  [Москва / Одинцово]

    А мне наоборот всегда нравилась только подсветка – и я везде любил её ставить.
    Если бать Unica без подсветки – то она слубить будет без проблем.
    Единственное, что там важно – это точно и ровно ставить подрозетники.

  • 111 vik

    Где то вы писали, что нужно 71мм между двумя подрозетниками.
    У меня вроде подрозетники 67мм в диаметре уже были.
    Т.е. их выдирать нахрен, чтобы не заниматься БДСМом?
    Ну я подумаю еще над подсветкой. Может загонюсь и сделаю алгоритм отключения подсветки (тогда и выключатели можно брать с подсветкой). Типа если выключатель у кровати клацнул и весь свет в квартире выключен, то потушить (обесточить подсветку выключателей). Тем более свет буду делать через импульсные реле (так что кабло по любому в щиток будет идти), а в подрозетники буду выкидывать и витую пару на будущее (вдруг какие то хотелки по автоматизации появятся в будущем).
    Правда унику в руках признаться не крутил, не знаю насколько реально расцепить светодиод от общих клемм. Я понимаю, что многое реально, но не сторонник БДСМа просто.
    А неонка или диод мне просто мешают засыпать. Понятно, что можно в спальне не ставить. Но у меня пример есть. Ложусь на диване в зале, а не спальне (там нет неонки тоже), но как на зло при открытой двери неонка корридорного выключателя отражается в стекле бара и прямо глаз мозолит. Вот я и не взлюбил их последнее время.

  • 112 vik

    Пошел к себе в новостройку с утра специально, чтобы померять расстояние в блоке подрозетников. При собранных подрозетниках – как раз 71мм. Так что все ОК.
    А с подсветкой уже задумался. Это все правда потребует еще контроллер в щитке.
    Так не подскажете, можно в унике подсветку вытащить на отдельные клеммы или траханье еще то будет с механизмом выключателя?

  • 113 CS  [Москва / Одинцово]

    71 мм МЕЖДУ ЦЕНТРАМИ подрозетников.
    А сами подрозетники обычно бывают на 68 мм диаметра. И бывают на 65. Вот на 65 мм – не надо!

    Для Unica обычно какие требования у меня сложились при моей практике:
    1. Подрозетники диаметром не менее 68 мм.
    2. Межцентровое – 71 мм.
    3. Блок этих подрозетников должен стоять с погрешностью по горизонтали в 2..3 мм. Ну максимум – 5 мм.
    4. Должен быть вмурован заподлицо, или так, чтобы над подрозетниками не было провалов, а была ровная поверхность.

    Про подсветку. Значит как она сделана там:
    а) Пружинные или лепестковые выводы
    б) Пластмассовая фиговина, которая вщёлкивается в корпус.

    Поэтому её реально вынуть. А дальше:
    а) Чтобы штатная подсветка прослужила – выводы откусить и подпаять проводкИ, и вывести их. И управлять как угодно.
    Там, где пружинные выводы – скорее всего разобрать корпус и вывести проводки, потому что пружинки фиг отрежешь и подпаяешь.
    б) Потом, если будет сдыхать – купить запасные лампочки. У них сразу выводы сделаны проводками.

    Тут народ на Logo всё управление делал. И реализовывал и короткие и длинные нажатия. Только надо парвильный Logo (или другой контроллер выбирать), где будет много выходов.

    А так уже тогда по вам плачет КВВГ жил так на 10. На всякий случай ;)
    И ещё. Никто не мешает сделать хитрость. По всей квартире управление импульсными реле и кнопками повесить на один автоматик в щитке, ампер на 3..6.
    А релюшками (или контроллером) коммутировать фазы после обычных автоматов света.

  • 114 vik

    Нет, у меня 68е подрозетники. Я просто запереживал, что должны быть больше.
    Собственно я и хочу завести управление на отдельный автомат. У меня есть
    АВВшный на постоянный ток 2А номинал (с объекта еще давно намутил). Правда жалко постоянку ставить (она дороже переменки раз в 10). Но с другой стороны, куда его мне использовать (активно на монтаже уже не участвую, вырос до руководителей), да и достался на шару.
    Какой контроллер собрать – это уже дело будущего. Было время даже ассемблером баловался. Но нет желания лазерноутюжить и паять, потому что-то готовое хочется, а потом – прошить. Благо щиток я себе большой взял, чтобы добавить автоматику при желании. Плюс реле импульсные я заказывал с минимум 2мя блок-контактами, чтобы иметь возможность контроля положения без всяких снятий потенциала.
    Я представляю 10 жильный КВВГ в диаметре – нет спасибо (понимаю вашу шутку). У нас на работе самый ходовой был КВВГэнг 10х1,5 даже больше чем 7х1,5 и 4х1,5. А 19х1,5 и 27х1,5 реже (либо КВВГэнг LS). Ну и 7х2,5 Куда ж без него. Кабель хорош, спору нет, но диаметрт – для кабельных полуэтажей, а не квартирных стен.
    Кстати, можно было бы написать как-то в блоге разницу между автоматами на постоянку и переменку. Постоянку можно использовать в переменных сетях, наоборот – нельзя.
    Я понимаю любителей и простых людей, но меня бесят инженеры, которые задают вопрос – почему. И когда им начинаешь рассказывать про дугогасительные решетки и переход через “ноль” – они делают круглые глаза, типа я им истину открыл…

  • 115 Wan-Derer  [Москва]

    Оборудование начанало работать только при подаче повторной внешней силы

    и прочие перлы :)
    Гыг-гыг :) Мне интересно что сказал бы граммар-наци в свете соседнего поста об уважении к корреспонденту :) Плин, целый Manager и целый Expert! И ни один не удосужился хотябы через Word прогнать текст! :)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.