Ноутбук в сортире или Автоматика управления Сантехшкафом! Часть 2: Подключение!

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 27 239 

Разводка санузла с автоматикой на логическом реле (ПЛК)

Разводка санузла с автоматикой на логическом реле (ПЛК)

Продолжаю рассказ про то, как я переделал свою автоматику санузла на логическое реле (мини-ПЛК). Первая часть была только что, и там всё кончилось на том, что я собрал сам щиток автоматики, и он у меня некоторое время вылежался, ожидая пока я его буду устанавливать. Я немного потупил, потом позанимался своими делами и как-то одним днём решился! Знаете, у меня щас идёт какая-то отработка самопиздинга, который заложился в детстве — страха что не сделаю. И я себя за это внутри, оказывается, постоянно наказываю. Этот страх мне мешает и вбивает в депрессию, когда я решаю что что-то обязан сделать. Так и тут со щитом автоматики было. Как только мне стало пофигу (страх ушёл) на то, что я его должен сделать прям щас, сегодня — то всё само как-то пошло делаться, и с бешеной скоростью!

Первым делом я отрубил питание и полез в очередной раз разбирать блок ВТК. Это такая фишка: разбирать и собирать его как автоматы в армии народ собирает, потому что этот блок у меня постоянно переделывался. Вот тут, в посте про свой ремонт, я про это дело расказывал. На тот момент, когда я это всё начал перетряхивать, в этот блок у меня шло шесть штук кабелей: питание, свет ванной от выключателя, туалета, вентиляторы, управление кранами и свет кухни, который за самим блоком соединялся со старой проводкой до самих ламп освещения.

Всё это надо было вырвать (и оставить только свет кухни) и затащить туда новый кабель — МКШ 14х0,5. Четырнадцать жил! Во как! Столько много понадобилось, потому что я заложил управление подсветкой кнопок, через которую я даю обратную связь пользователю. Так как я взял сечение на 0,5 квадратов (потому что для управления много не надо), то кабель этот по толщине спокойно влез бы в 20-ую гофру, что меня заочно порадовало — такое можно куда-нибудь в проект заложить.

В общем, выкрутил я все выключатели и кнопки из блока, и начал поддевать отвёрткой доску добора, которая этот блок и закрывала. Доска эта пережила столько, что даже гвозди, которые её прибивают, уже разболтались и плохо держатся — столько раз она отдиралась и прибивалась! Вроде тут надо испугаться и подумать что она и снаружи вся покоцанная и поцарапанная. Но нет — всё относительно чисто, и есть только парочка мест, где видны следы от отвёртки, которой я её отдираю.

Читаем подписи на кабелях, находим те, которые надо убрать. Такая переделка для меня нова, и я такого ещё не делал. Одно дело закладывать контроллеры в новые щиты, а другое — перетряхивать. Так что я снова цинично веселился. Берём пучок кабелей в пять штук — и выбрасываем! =)

Вытаскиваем старые провода из блока ВТК и выкидываем их нафиг!

Вытаскиваем старые провода из блока ВТК и выкидываем их нафиг!

Как-то давно мне не хватило места в блоке ВТК, чтобы всё скоммутировать. Зато у меня был перфорированный короб, и я профигачил им трассы в антресоли. Туда поставил коробку, в которой накрутил кучу соединений. Проходной выключатель в кухне превратил в обычный и зацепил в этой коробке. Тут же развёл питание на щит автоматики в санузел и на сам блок ВТК, и тут же ответвил от линии ламп туалета хвостик на клапан гигиенического душа.

Проряжаем кабельные трассы в антресолях

Проряжаем кабельные трассы в антресолях

Это дело я тоже прорядил! Питание ВТК выкинул, свет ванной — выкинул, хвост от ВТК до коробки на свет туалета — выкинул, а тот хвост, который шёл на клапан гиг душа, соединил с лампами — теперь питание по нему будет подаваться наоборот, на лампы. Заодно выкинул кабель управления вентиляторами и кранами.

Я боялся, что мой адский кабель МКШ на 14 жил будет тяжело тянуть. Да фиг там! Я его изолентой примотал к какому-то старому кабелю и прям так потащил над сантехкабиной. У меня есть удобная трасса: из антресоли уходим на крышу сантехкабины, а оттуда — в щит автоматики санузла. После этого я вооружился своим Godex G500 и расходниками от WAGO, на которых напечатал всю маркировку для каждого провода для того, чтобы подписать жилки у тех кабелей, где это важно: от блока ВТК, от управления кранами и от управления водофильтром, потому что там кабели подключаются не как обычно (L-N-PE), а по сигналам — каждая жила имеет своё персональное назначение.

Разделывать МКШ — одно удовольствие! Внутри кабеля все жилы одного цвета, но они расположены по кругу, как делают в кабелях типа КВВГ: есть две стартовые жилы и все остальные. И когда ты считаешь жилы, ты просто идёшь по кругу. Например, красная, жёлтая — и дальше. И на другом конце кабеля также. Это хорошо, когда кабель перед тобой и ты видишь, какая жила за какой идёт. У меня один конец кабеля и правда перед глазами — в блоке ВТК, а другой — на высоте пары метров, куда еле влезешь. Да и вообще — я даже про это не думал, и сразу решил что буду маркировать все сигналы. Вот как это у меня получилось:

Вместо всех проводов-кабелей в блок ВТК затянут кабель МКШ 14х0,5

Вместо всех проводов-кабелей в блок ВТК затянут кабель МКШ 14х0,5

Добавим цинизма: вместо кучи проводов — 14 хилых жилок! Вот оно — достижение =) При этом это именно «лишние» провода. Никаких других, кроме этого кабеля, я не протягивал!

Автоматизация: вместо кучи силовых проводов - один сигнальный кабель

Автоматизация: вместо кучи силовых проводов - один сигнальный кабель

Со стороны щита автоматики я этот МКШ тоже разделал и подписал (тут я решил жилы просто прозвонить). Больше всего меня порвали названия BLIN и BNIN. На самом деле это «Buttons Line IN» или «Buttons Neutral IN» — фаза и ноль для питания кнопок и подсветок. Но выглядит ржачно! Жилы, которые идут к подсветкам, у меня отмечены ещё и жёлтой термоусадкой, а которые к кнопкам — красной. Эта термоусадка ещё и не даёт свалиться самим маркерам.

Разделываем и маркируем кабель управления (МКШ 14х0,5)

Разделываем и маркируем кабель управления (МКШ 14х0,5)

То же самое я сделал в коробке, где соединяется управление приводов кранов FAR. Затащил туда два новых хвоста с разъёмами для кранов и подписал все их жилы.

Маркируем хвосты проводов для приводов кранов FAR

Маркируем хвосты проводов для приводов кранов FAR

А потом, чтобы про эту коробку забыть, сразу и собрал все соединения. Они простые: оба крана питаются и управляются параллельно, и только их концевики соединены последовательно, чтобы система получала сигнал «Вода открыта» только если открыты оба крана.

Собираем питание приводов управления кранами FAR

Собираем питание приводов управления кранами FAR

Дальше я думал, что сейчас уже побегу подключать кабели — ведь осталось только напихать их в клеммы. И вот уж не знаю — то ли у меня любовь к работе возвращается, то ли я ощущаю что делаю то, что мне сейчас очень интересно — но я решил обжать все-все хвосты проводов наконечниками НШВИ, так как они тут все гибкие. Раньше они вкручивались у меня в клеммы просто так, как есть. А теперь я напечатал ещё и бирки для самих кабелей. Вот на фотке они видны (я их тут уже оторвал от ленты) и заодно виден кусок таблички, по которой я это всё монтировал.

Печатаем маркировку кабелей при помощи расходников WAGO (211-835)

Печатаем маркировку кабелей при помощи расходников WAGO (211-835)

Это вся заняло у меня несколько часов стояния на унитазе на цыпочках. Один раз я даже обжимку в трубы уронил. Думал, что всё — хана ей и придётся сейчас половину труб разбирать, чтобы за ней влезть, но нет — схватил с кухни щипцы и ими достал.

Вот чего у меня получилось. Маркировка от WAGO (сами расходники) — круто! Даже старый ПВС смотрится сразу профессионально!

Маркируем все кабели, которые приходят в щит автоматики

Маркируем все кабели, которые приходят в щит автоматики

Дальше надо было поставить раму щита со всей начинкой назад и просто подключить все-все провода и кабели. И вот тут я снова плакал кровавыми слезами на тему того, как же я буду закручивать винты в узком месте, если они выпадают. Как? Надо сделать их невыпадающими!

Придумал! Оказалось, что гровер М3 охрененно накручивается на саморезы и там держится. Так что теперь в Europa IP65 винты стали невыпадающими =)

Накручиваем гроверы на винты рамы щита, чтобы они не выпадали

Накручиваем гроверы на винты рамы щита, чтобы они не выпадали

Всё! Самое страшное позади — рама закрутилась, винтики не потерялись, и всё стоит на своих местах. Пью чайку, умываюсь и готовлюсь к тому, чтобы подключать все кабели.

Устанавливаем раму с контроллером в корпус щита автоматики санузла

Устанавливаем раму с контроллером в корпус щита автоматики санузла

Первым делом для почину я решил подключить свой новый МКШ на 14 жил. Получилось как в сказке — красиво, аккуратно и вообще здоровски. Я наделал кучу фоток и немного полюбовался ими, потому что мои глаза могли смотреть только до ряда клемм — а дальше ни фига было не видно, потому что щиток висел очень высоко.

Ура! Подключили первый кабель к щиту автоматики!

Ура! Подключили первый кабель к щиту автоматики!

Ну а дальше ещё за часик-полтора я подключил все остальные линии. Никаких особых мыслей у меня не было, кроме той что я прав и что в щитах НАДО оставлять целую DIN-рейку для того, чтобы можно было нормально подключать кабели, а не устраивать месиво около клемм. Вот тут я как ни старался кабели разложить — всё равно они там все упихались друг на друге, и получилось месиво.  кабели ввода питания (IPWR и IPSM) вообще легли поверх других. Хотя, если бы было бы место, то их можно было бы под всеми другими кабелями протащить.

Все кабели подключены на свои клеммы

Все кабели подключены на свои клеммы

Пока я пост писал (в 11 утра), мне пришло мыло с просьбой собрать щит для квартиры. Там стоит контроллер WirenBoard на где-то 16 модулей в сумме, и аж около 14ти линий на выходе. И всё это — в UK500. Я прямо и отписал, что я этого собирать не буду. Там бы в U61 уложиться бы. Ведь понадобятся клеммы, понадобится оставить около них свободное место, понадобится сам контроллер разместить и ещё и обычную часть щита собрать. Даже нет… в U61 это я тоже бы не уложил бы. Я бы взял бы U52! Целую рейку по высоте выкинул бы, чтобы оставить место для кабелей (у заказчика все кабели приходят сверху), на другую нафигачил бы клемм D4/6.NLP для всех-всех кабелей сразу (вот как-то так). На ещё одну поставил бы контроллер и его обвязку, и на оставшиеся поставил бы модульку. И это ещё если там неотключаемых линий не надо. А если надо — то это сразу был бы U62. И он даже был бы лучше, потому что у него пластроны стоят как 4+2. И вот двойной пластрон можно было бы заменить на глухой, и там и сделать клеммы для всех кабелей. И вот это было бы профессионально. А не «уместите мне 35 кабелей в UK500 на 48 модулей». Это — невыполнимо!

Вот это всё я ещё раз сам себе и подтвердил, пока провода на клеммы подключал. Осталось донести это до людей. Может быть мне переписать правила заказов попроще? Или может быть мне рассказать про это в блоге? Но у меня складывается впечатление, что мой блог никто из заказчиков и не читает. Хм.

Вроде бы всё? Кабели подключены, можно чего-нибудь проверить на соплях? Ох, как у меня чесались руки скорее всё включить и попрыгать на тему «Ваа! Оно РАБОТАЕТ!».  Я снова попил чайку, передохнул и захотел доделать сразу всё — подключить все кнопки и линии управления и тестировать уже всю систему целиком, а не замыкать проводки руками в стиле «Так, чего у нас тут? Свет туалет — BT-2, ага, на BLIN её, ага, работает».

Теперь в блоке ВТК у меня везде стоят кнопки. Я использовал те же выключатели, которые там и были, просто вставил в них пружинки. Пружинки стащил из выключателей для жалюзей, хотя что-то мне подсказывает что лучше уж заказать пружинок в фирме, если она ещё действует. Схема получается простая. У всех кнопок общая фаза (это логическое реле имеет входы, которые принимают 230V сети нарямую), и у всех ламп подсветки общий ноль. Эти линии собраны на клеммах WAGO. А дальше остаётся только распихать жилы по кнопкам и через те же WAGO соединить выводы ламп подсветки и жилы кабеля, которые ими управляют.

Собираем кнопки блока ВТК для управления с ПЛК

Собираем кнопки блока ВТК для управления с ПЛК

Вот фотка монтажа крупным планом. Оказалось, что наконечники на 0,75 (в которые я обжал жилы на 0,5 квадрата) отлично влезают в контакты UNICA и хорошо там держатся, потому что они чуть-чуть длинее, чем НШВИ на 1,5 квадрата. Я прикололся и обжал всё-всё этими НШВИшками, чтобы всё выглядело профессионально. Единственное, в чём я поленился — это продублировать маркировку жил кабеля (BT-x, LT-x) около самих кнопок, и там жилы кабеля не подписаны. Но если разобрать весь блок ВТК целиком — то можно понять, какая жила что значит. Сейчас мне пришла в голову идея напечатать при случае (когда буду собирать какой-нибудь щит) маркировку и потом добавить её в блок ВТК. На это понадобится всего минут 20 и даже НШВИ переобжимать не придётся, потому что размер юбки у НШВИ на 0,75 такой, что он пролезает в маркеры.

Подключение кнопок блока ВТК для управления с ПЛК (выводим подсветку отдельно)

Подключение кнопок блока ВТК для управления с ПЛК (выводим подсветку отдельно)

Потом я долго искал остальные выключатели рольставен, чтобы выдрать из них пружинки. Перекопал всё! Думал что всё — придётся блок кнопок фильтра воды не собирать. Нашёл… вставленными в один из суппортов UNICA. Кажется, я кому-то на консультации эти суппорты показывал и вставил туда кнопки для демонстрации =)

Подключаем кнопки блока управления фильтром воды на кухне

Подключаем кнопки блока управления фильтром воды на кухне

Так что всё срослось, и где-то к 23 часам всё-всё-всё было полностью подключено!

Блок упавления фильтром воды под столешницей

Блок упавления фильтром воды под столешницей

Ну а дальше я поставил приводы кранов, подал питание… и ВСЁ ЗАРАБОТАЛО СРАЗУ И БЕЗ ОШИБОК! Я адски обрадовался и решил, что сначала уберу весь хлам, сгоняю в душ и потом уже буду со всем детально возиться и баловаться.

Вся система собрана и готова к первому тестированию!

Вся система собрана и готова к первому тестированию!

Под это дело я сразу заснял парочку видюшек. Вот тут вот я балуюсь кнопками управления и зацениваю, как на них мигают подсветки:

А вот тут тестирую свою индикацию работы кранов FAR:

Так я поигрался, потом сгонял в душ, а потом, когда врубил после ванной вентиляторы, вспомнил, что у меня в программе вбиты отладочные настройки времени, и вентиляторы будут работать 30 секунд, а не 20 минут. Ну так и что? Тащим ноут, ставим его на унитаз, тыкаем кабель для программирования… =))

Правим тайминги системы. Ноутбук на унитазе! =)

Правим тайминги системы. Ноутбук на унитазе! =)

Закончил я ковыряться с автоматикой только под час ночи. Зато всё отладил и проверил, и на экране контроллера теперь отображается заставка. Может быть потом, попозже, я накатаю ещё несколько заставок под разные режимы работы. Например, чтобы контроллер показывал, сколько времени осталось работать воде или вентиляторам, если они активированы. Это пока пофиг и не интересно!

Логическое реле ABB CL в работе!

Логическое реле ABB CL в работе!

Всё это проработало ещё недельку. Никаких правок или дополнений я не делал. Для меня это значит то, что я грамотно всё написал, заранее всё проверил и обдумал, а не делал тяп-ляп. И вот вчера (11 марта) я сподобился доделать красотульки и настроить тайминг для фильтра воды, а заодно поставить туда новый кран с более высоким изливом.

Первым делом надо было закрыть корпус щита автоматики. Закрывать было жалко, потому что внутри красивый монтаж, куча проводков, маркировки, а снаружи будет торчать совсем немного, и красоты не будет видно.

Щит автоматики санузла полностью собран и налажен!

Щит автоматики санузла полностью собран и налажен!

Закрыл я крышку щита и вспомнил о том, что у логических реле ABB CL разъём для кабеля программирования находится под пластроном щита. Вот, блин, западло!

Закрываем крышку корпуса щита автоматики санузла

Закрываем крышку корпуса щита автоматики санузла

Это они зря сделали. Лучше бы вывели разъём на передней панели реле, чтобы для программирования не надо было щит открывать. Мне, чтобы открыть щит, надо снять с него дверь, а это для неё мучительно — она от постоянных сниманий уже плоховато держится. Взгрустнул я о том, что надо будет техничную красоту портить, взял ножницы по металлу и вырезал часть пластрона щита нахер. Эх!

Место для подключения кабеля ABB LAS для программирования реле CL

Место для подключения кабеля ABB LAS для программирования реле CL

На щите у меня стоят переключатели, которые отключают часть автоматики аппаратно, чтобы она случайно не сработала, пока её обслуживают. Это пошло из-за того, что у меня стоят электромагнитные клапаны CEME с катушкой старой конструкции, которая дико греется, если по клапану не течёт вода и не охлаждает его. Поэтому изначально появилась фишка отключения клапана гиг душа, если долго ковыряешься в туалете, потому что этот клапан работает от света. А потом уже подтянулись и остальные части: клапан стиралки, фильтр воды и краны FAR.

Переключатели управления автоматикой санузла

Переключатели управления автоматикой санузла

Так что теперь в щите и эта часть сделана грамотно: любую часть автоматики, кроме света и вентиляторов, можно обесточить нафиг и копаться в ней или в сантехнике, которая с ней связана. Например, если понадобится заменить картриджи в фильтре воды, то я могу просто отключить его клапаны и знать, что вода точно не польётся. Зелёная лампочка показывает, что часть автоматики запитана, а красная — что в работе. Вот, когда я фоткал щиток, у меня как раз свет в туалете работал и клапан гиг душа был включен.

С щитом автоматики на этом всё закончилось! Осталось поставить на щит дверцу и закрыть её. Ну и «молнию» наклеить.

Повесили дверцу на щит автоматики!

Повесили дверцу на щит автоматики!

Я думал, что на этом всё закончилось. Но идеи продолжали сыпаться! Я вспомнил, что давно-давно хотел подписать трубы или хотя бы краны, чтобы не пояснять матери по телефону: «Что там? А, ржавая вода идёт? А ты её слей, вон там под хреновиной с двумя стрелками… нет, не в которой красная и чёрная, а где две отдельные хреновины каждая с двумя стрелками, есть краник. Да, его, открывай. Это вот вода сливается в канализацию», а говорить: «Вон там кран, там написано «СЛИВ». Открывай его и пускай вода сольётся.

Я взял Visio и расчертил там будущие ярлычки, а потом заламинировал их.

Печатаем маркировку для труб сантехразводки

Печатаем маркировку для труб сантехразводки

Дальше я их вырезал и проделал там дырочки перфоратором для установки люверсов. Перфоратор этот хреновый, и он прорезал дырочки только с одного края, но это было неважно: главное, что стяжка туда проходила.

Прокалываем дырки в маркировке для труб

Прокалываем дырки в маркировке для труб

После этого я напихал туда стяжек, и моя маркировка труб была готова!

Заготавливаем маркировку для труб сантехразводки

Заготавливаем маркировку для труб сантехразводки

А дальше я взял всю эту пачку ярлычков и нафигачил их на трубы. Давно мечтал смонтировать что-то большое, где везде будут надписи, стрелки, трубы, кабели. Вот, пока есть возможность — надо отрываться! Сначала мне не понравилось, как всё получилось, потому что я думал что бумажки эти слишком белые и бесформенные. Но уже через час я сам попался на мысль «Ни хрена себе, как подписано, вот офигенно придумано», и надписи прижились.

Все трубы в моей сантехразводке подписаны!

Все трубы в моей сантехразводке подписаны!

Я даже закинул фотку Грешнову и подколол его на тему «А вы подписываете свои трубы?»;).

На этом всё было готово начисто. Я даже протёр трубы от пыли, заснял видео и наделал фоток. И сейчас напишу, чего у меня получилось и как всё работает. А в конце поста выложу видео, где всё это можно посмотреть вживую.

Первое, что нам интересно — это свет ванной. Он у меня включается в двух режимах. Полном и интимном, который называется «Трахаться в ванной», потому что как-то один заказчик спрашивал моё мнение, как ему выключтель света делать: подсветку и свет вместе или отдельно. А я ему возьми и ляпни: «А вот если ты в ванной трахаться будешь, то верхний свет тебе не нужен будет, а будет нужна подсветка». Он ещё говорит: «Я подумаю» и через пару дней: «Да, делаем двухклавишный выключатель».

Вот я это дело вспомнил и решил заложить себе такую фишку. Если мы просто нажимаем на кнопку включения-выключения света ванной — то включается и выключается весь свет целиком.

Свет ванной в полном режиме

Свет ванной в полном режиме

А если нажать и подержать — то включится весь свет, а потом верхний свет отключится и останется гореть только подсветка зеркала. В этом случае в ванной царит мягкий полумрак, свет глаза не режет. Это можно использовать, когда совсем задолбался, когда ночью умываешься (чтобы свет на давал по глазам) или когда глаза болят. Не далее как вчера и использовал, потому что ночь назад ставил эксперименты с очень мощным светодиодом и наловился зайчиков.

Свет ванной в интимном режиме

Свет ванной в интимном режиме

Технически свет ванной и подсветка зеркала заведены на разные выходы логического реле, и эту фишку можно программировать как угодно. Можно наоборот, чтобы подсветка зеркала отключалась, а можно написать какой-нибудь перебор одного за другим. Это уже решается программой, а сама проводка при этом не меняется.

Дальше изучаем сантехшкаф и его уголок, который относится к стиральной машине и гигиеническому душу. Мне интересно рассказать про стиралку, потому что с ней история уходит в 2004 год, когда папа переделывал разводку сантехники и делал ремонт санузла (вся плитка и ванная остались как раз оттуда). Стиральная машина стояла в коридоре, и к ней шла длинная гибкая подводка — аж в 3-4 метра. Также папик удлинил шланг канализации и вывел его в сифон раковины ванной.

Под раковиной был кран, который закрывал воду на эту гибкую подводку. Шобы не рвануло! Вот этот вот кран и попался в моё внимание, когда я перетряхивал сантехнику в 2011 году. К тому времени ещё и удлинённый шланг канализации показал себя во всей красе, потому что в нём постоянно находилась вода, которая тухла. И если запустить стирку через недельку простоя, то в раковине был такой ароматище! Ой-ой!!

И я решил переделать подключение стиралки нормально, как оно и должно быть. Протащил канализацию за ванной, и туда же вывел воду трубой. Но историческая фишка закрывать воду, когда не стираем, для безопасности, осталась. Вместо крана я поставил электромагнитный клапан прям в сантехшкафу, а управление им вывел на выключатель около розетки для стиралки.

Узел автоматики подачи воды на стиралку и гигиенического душа

Узел автоматики подачи воды на стиралку и гигиенического душа

Вот как это выглядит. Захотел постирать — включил выключатель. Постирал — выключи. Все давно привыкли, и так это и работает.

Розетка и выключател клапана подачи воды на стиральную машину в коридоре

Розетка и выключател клапана подачи воды на стиральную машину в коридоре

А вот подводка к стиралке. Я поставил специальный сифон Viega для встроенной техники, и от него вывел канализационную трубу. Если раньше вся вода стояла в шланге, то сейчас только немного воды стоит внутри сифона, а канализационная труба пустая и ничего не воняет. А ещё это хорошо для самого насоса машинки, потому что раньше ему надо было прокачать воду по трехметровой магистрали, а сейчас — только поднять на уровень сифона.

Обычно в инструкциях к машинкам пишут о том, что шланг слива должен делать петлю. Для этого даже делают специальные крепления сзади корпуса машинки. Это надо для того, чтобы вода самотёком не выливалась из бака, если вход канализации будет у пола. А если поднять вход канализации повыше (как я у себя и сделал), то эта петля нафиг не нужна.

Сифон для встроенной техники Viega и вывод воды для стиралки в коридоре

Сифон для встроенной техники Viega и вывод воды для стиралки в коридоре

Там же видна водорозетка для шланга стиралки. На самом деле всё просто и понятно, и метод, который мы привыкли видеть в проводке, можно применить и на бытовую технику: есть розетка для электричества, розетка для воды и для канализации. А от них по квартире идёт стационарная проводка, а не гибкие шланги.

Теперь вкусное! Фильтр воды и его автоматика! У меня стоит самый простой фильтр воды на три колбы-картриджа от АкваФор. Кран от него выведен на край кухонной мойки. Чайник отлично встаёт под этот кран, вот так:

Чайник на кухне удобно встаёт под кран фильтра воды на край мойки

Чайник на кухне удобно встаёт под кран фильтра воды на край мойки

Удобно! Не надо его держать или за ним следить… следить? Следить?!! Ой! У меня же чайник набирается!!! ААААБЛЯ!!!! ВОДААА!!! Вот примено так это всё и происходило раньше. Врубишь наливание воды, а сам думаешь: «Ну щас я только вот пару проводков в щите закручу». А потом приходишь — а вода из кухни уже до коридора добирается.

Как решить задачу? Бить по рукам всех? Ставить будильник на телефоне? Тупо сидеть на кухне и ждать, пока чайник нацедится? Всё это фигня, потому что тут есть человеческий фактор. Надо сделать вот как: связать время и воду в одно целое! Чтобы одно без другого не работало! А для этого у нас есть самая хорошая штука: реле времени и всё те же электромагнитные клапаны CEME!

Фильтр у меня после установки измельчителя переехал в сантехшкаф. Я повесил его на два самореза на обратную сторону стенки:

Фильтр воды на кухню Аквафор, спрятанный в сантехшкафу

Фильтр воды на кухню Аквафор, спрятанный в сантехшкафу

 

Дальше я соорудил дозатор. На фотке ниже — это две параллельные нитки труб с двумя кранами. Сверху на это всё приходит вода, а снизу стоит обратный клапан с фитингом для трубочки, по которой вода уходит на фильтр. Один кран закрывает вход воды на клапан, а другой открывает байпас для клапана. Когда я это делал, то я слушал Грешнова, который говорил что клапан может сломаться и что к нему нужен байпас. На деле же байпас особо не сгодился, потому что если клапан ломается, то он начинает пропускать воду. Вот тут я рассказывал о том, как у меня в клапан прилетел кусочек пластика от хренового картриджа, и клапан перестал закрываться.

Узел подачи воды на фильтр воды на кухню

Узел подачи воды на фильтр воды на кухню

Трубочки и фитинги для водофильтров называются «John Guest» и продаются в Леруа. Там есть переходники с наружной резьбы 1/2″ на John Guest, при помощи которых можно легко подвязать фильтр к обычному фитингу, что я у себя и сделал.

Дальше я воткнул в щит автоматики (ещё первой версии) реле времени и парочку кнопок под столешницей. Нажал на одну — и вода из фильтра льётся по реле времени. Нажал вторую — и вода мгновенно перестала течь. Всё было классно до первых испытаний. Обнаружилось, что фильтр имеет инерцию. Если перекрыть воду на его входе — то она ещё продолжает течь с его выхода. А мне это не нравилось, и я поставил параллельно второй клапан, который закрывает воду на выходе из фильтра. А заодно поставил регулятор скорости потока:

Автоматика фильтра воды на кухне: регулировка потока и выход на кран

Автоматика фильтра воды на кухне: регулировка потока и выход на кран

И вот после этого система заработала и получилась комплексной. Фильтр она теперь рубит и по входу и по выходу, причём до фитингов John Guest, так что даже если какая-нибудь трубочка испортится — то ничего не случится, потому что вода будет закрыта, пока фильтром не польузются. Байпас пригодился, когда ставишь новые картрижи. Тогда трубку выхода фильтра подключаешь напрямую к крану, открываешь байпасный кран и промываешь фильтр некоторое время. Регулятор скорости потока годится для того, чтобы когда фильтр засоряется, немного прибавить воде скорости, а не крутить настройку таймера.

Кнопки под столешницей расположились удобно, и их все нажимают пальцами на ощупь. Правая — открыть, левая — закрыть.

Кнопки управления фильтром воды на кухне в работе

Кнопки управления фильтром воды на кухне в работе

Поставил чайник, нажал кнопку — и вода льётся, а ты можешь делать любые дела и не бояться, что она перельётся, потому что задержка реле времени подобрана так, чтобы наливался ровно чайник. ДАЖЕ если что-то пойдёт не так — то вода всё равно отключится, и даже если она польётся мимо чайника, то много её не выльется. И это САМОЕ ГЛАВНОЕ!

Вода из фильтра открыта и наливается в чайник

Вода из фильтра открыта и наливается в чайник

Вчера ещё раз подключал ноутбук к сортиру ©, чтобы точно выставить время наливания. Получилось прикольно — подобрал ровно под чайник, потому что теперь у меня стоит контроллер, где я могу выставить время точно до миллисекунд.

Время наливания воды подобрано так, что чайник наливается целиком

Время наливания воды подобрано так, что чайник наливается целиком

На всякий случай дополняю мысль. Такую систему можно сделать на ЛЮБОМ фильтре, даже на фильтре с обратным осмосом, который всегда должен быть под водой. Нам ведь нужен клапан только на выход воды после фильтра! А у осмоса выход воды ничем не отличается от других фильтров и точно так же идёт к крану.

И напоследок — про краны FAR с электроприводом. С лампочками получилось круто и здоровски. Система подаёт питание на них только тогда, когда их надо открывать или закрывать, а всё другое время они стоят отключенными. Также система запоминает последнее положение кранов и восстанавливает его, если питание пропало. А ещё краны воды можно открыть на 5 минут, чтобы ночью пописать встать.

Автоматика закрытия воды в квартире: краны FAR с электроприводом

Автоматика закрытия воды в квартире: краны FAR с электроприводом

Не удержался и зафоткал то, как светятся лампочки на кранах и щите в момент работы:

Лампочки на кранах FAR и на щите автоматики санузла

Лампочки на кранах FAR и на щите автоматики санузла

На этом — всё! Сейчас всё работает штатно, а я присматриваюсь к автоматике. Так как я собираю щиты, то я легко могу сделать и для вас такую же систему, если вам потребуется! Обращайтесь, как обычно — на мыло или телефон. Сейчас мне очень хочется пособирать щиты с простой автоматикой света или санузла на логических реле.

Дополнение из 2024 года: ABB CL сдох, меняю на ОВЕН ПР200.

У нас в 2023 и в 2024 годах делали капитальный ремонт инженерных коммуникаций. Под это дело мне пришлось разобрать и заново собрать весь мой санузел (про это я расскажу, как закончу его переделывать после этого капремонта).

В какой-то момент мне НЕ повезло: у меня по дифзащите вырубилась вся квартира, а после этого почему-то не включилось логическое реле ABB CL, на котором была… ВСЯ эта автоматика санузла, включая освещение. Так как это было 2024 год, и я на этот момент активно работаю с продукцией ОВЕН (которая гораздо лучше Siemens Logo и ABB CL), то выход был найден легко: быстро заменить ABB CL на ОВЕН ПР200 (вот все посты про них по тэгу «ПРхх»).

И вот тут-то я и познал всё неудобство и сложность этого процесса, так как оказалось что без съёмных клемм это сделать крайне тяжко! Так как у меня дома появился ОВЕНский СПК, то я подключил через дополнительный модуль ввода-вывода часть сигналов ABB CL так, чтобы отслеживать на СПК состояние воды и работы фильтра на кухне (про это я упоминал в большом посте новостей за Март 2021).

Отслеживание показаний с датчиков на ОВЕН СПК (на заднем плане) и на панели оператора ИП320 (на переднем плане)

Отслеживание показаний с датчиков на ОВЕН СПК (на заднем плане) и на панели оператора ИП320 (на переднем плане)

Монтаж усложнился ещё сильнее, и стал выглядеть вот так:

Неудобное (по сравнению с ОВЕН ПР) подключение контроллеров без съёмных клемм

Неудобное (по сравнению с ОВЕН ПР) подключение контроллеров без съёмных клемм

А снизу было ещё больше всего напихано:

Куча проводов вокруг контроллера ABB CL без съёмных клемм

Куча проводов вокруг контроллера ABB CL без съёмных клемм

Всё это привело к тому, что я не мог снять даже само реле ABB CL: мне пришлось бы откручивать ВСЕ провода от него. Оставить их висеть в воздухе я тоже не мог: их бы замкнуло. А ведь мне нужно было временно сделать выключатели света на Ванную и Туалет, чтобы пожить так несколько дней до тех пор, пока я не достану на замену ПР200 (западло было ещё в том, что тут у меня вся автоматика на 230V AC, а ПРки, которые лежат у меня дома как образцы — на 24V DC).

Вот уж я ругался вовсю! Как же так? Если мы делаем реле для промышленной автоматики — то у нас должна быть возможность легко его снять и заменить! А тут этого не получается!

В итоге, так как я не мог отключить все провода сразу, разъёмные клеммы ОВЕН ПР200 меня выручили. Я снял их с ПРки и по одному начал переключать провода от ABB CL на них. Постепенно я переключил все провода и снял CLку.

Вот так стал выглядеть щит. Вот в чём плюс разъёмных клемм!

Процесс установки ОВЕН ПР200 вместо ABB CL: он удобен за счёт съёмных клемм при плотном монтаже щита

Процесс установки ОВЕН ПР200 вместо ABB CL: он удобен за счёт съёмных клемм при плотном монтаже щита

А дальше мне оставалось только установить ПР200 и модуль расширения на DIN-рейку и вставить в них эти разъёмные клеммы. А потом за 15 минут набросать простую программу управления санузлом и запустить его в работу!

Новое реле ОВЕН ПР200 установлено вместо старого контроллера ABB CL

Новое реле ОВЕН ПР200 установлено вместо старого контроллера ABB CL

Все мои маты про разъёмные клеммы я записал в этом видео:

Так как теперь в ПР200 есть ещё и Modbus, то все вот эти вот провода связи, которые показаны на фотографии ниже, я заменил на обмен по Modbus напрямую с домашним СПК!

Старые провода связи дискретного IO с домашним СПК через модуль ввода-вывода

Старые провода связи дискретного IO с домашним СПК через модуль ввода-вывода

До этого здесь была дичь: сигналы на 230V от ABB CL шли на модуль ввода-вывода от ОВЕН, который опрашивался домашним СПК и отслеживал по работающим подсветкам кнопок статус открытия воды и работу фильтра воды на кухне.

А через релейные выходы этот же модуль «нажимал» на нужные кнопки в санузле, запуская нужную мне автоматику…

Старые провода связи дискретного IO с домашним СПК на модуле ввода-вывода

Старые провода связи дискретного IO с домашним СПК на модуле ввода-вывода

В итоге вся эта дичь была снята, и вместо этого к ПР200 была подключена линия связи Modbus. Модуль ввода-вывода освободился, и я подключу к нему часть бесконтактных датчиков (пост про них здесь), которые я установил на двери комнат и входную дверь квартиры.

Благодаря наличию Modbus в ПР200 удалось убрать все внешние провода связи с модулем IO

Благодаря наличию Modbus в ПР200 удалось убрать все внешние провода связи с модулем IO

В будущем я допишу программу на ПРке на новые функции, часть которых (продвинутое управление фильтром воды по расходомеру, включение вентилятора от датчика влажности) возьму из наработок щитов на ПР200, про которые рассказывал вот в этом посте.

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

63 Отзывов на “Ноутбук в сортире или Автоматика управления Сантехшкафом! Часть 2: Подключение!”


  • 1 MaSeVi

    Обалденно, если честно!
    Необычное и офигенное решение.
    Спасибо!!

  • 2 CS  [Москва]

    Пасибо! Но буду справедливым — оно долго назревало, и мне сейчас интересно поработать со всякими логическими реле и прочей автоматикой такого вида. И оно само сложилось вот так вот!

  • 3 Алексей

    Отличная задумка и исполнение!!

    Ферум КС жив и здоров, недавно заказывал у них пружинки легранд и шнайдер.

  • 4 CS  [Москва]

    Алексей Спасибо! А как с ними общаться? Я им один раз написал на почту, а они не ответили. Лучше им звонить? И не изменилась ли у них цена этих пружинок? Сколько щас минимальный заказ стоит?

  • 5 shtazi

    Круто!!! Дошел до автоматизации потихоньку.

  • 6 Алексей

    Я писал на elv-fetisova@yandex.ru, ответили оперативно, в тот же день.
    Общался по (926) 204-12-33 (499) 917-03-16
    Навивали из 12Х18Н10Т, 40шт-2000руб
    Если навивать из обычной проволоки, то незначительно дешевле выходит.
    По срокам вышло где то недели три.

  • 7 CS  [Москва]

    shtazi Ага! Причём понял, что хочу вот такой автоматики — без айфончиков или паяльника =) Даже думаю баннер справа вывесить на тему «Что мне сейчас интересно и что я хотел бы поделать».

    Алексей Ага, понял! У меня есть две идеи — заказать им этих пружинок для UNICA и заказать ещё пружинок для КВТшных зачищалок, потому что зачищалки мне адски нравятся для сборки щитов, но пружинки там раз в полгода летят.

  • 8 d77s  [Мск]

    Так как я взял сечение на 0,5 квадратов…

    Хых!)) А кто-то когда-то писал, что ни-ни меньше 1,5 квадратов, ибо низзя. Это не ты был?))
    Так-то я и сам не прочь, под свою ответственность, заложить что-нибудь нестандартное. Вот чего хотел бы, это найти самый-самый плоский кабель, как шлейфы в электронике, чтобы им протащить питание люстры в слое шпаклёвки.

    Захотел постирать — включил выключатель. Постирал — выключи.

    А никак нельзя, чтобы оно само включалось? Я вот думаю, как. Лезть внутрь стиралки чот лень, может фотоэлемент поставить на её экран? Когда она закончит, она гасит всю свою иллюминацию, это можно отследить.
    Или на звук. Плюс реле времени после наступления тишины.

  • 9 shtazi

    D77s на цепи управления, сиречь ЦСовы кнопки можно 0.5 по стандартам.
    CS Ирридиум это так, цветомузыка, работать все будет и без него, если не кривожопы делалют систему. А про паяльник это ппц ваще, седня поручили разобраться в Ардуино на работе, после краткого ознакомления мое мнение, что кроме как школьникам на уроки труда+информатики, для чего то более серьезного оно не годиться. А вот школьникам оно очень зело полезно будет.

  • 10 CS  [Москва]

    d77s За меня ответили ужо. Так тут-то это сигнальный кабель, который к контроллеру идёт. Кстати, сразу идея — вот как раз на такие кабели внутри щита клеммы с предохранителями и сгодятся! Если ты какой-нить HDMI закладываешь — никто ж не орёт, мол где там 1,5 квадрата. Так и тут так.

    А в испульсных реле было по другому, потому что у меня один автомат стоял И на саму фазу на лампы И на управление этими реле. В этом случае у нас кабель будет под защитой автомата на 10А, и тут нужна будет полторашка. Во!

    Про стиралку. Не, это уже сложно и хрен задумаешь. Можно ещё по потреблению тока, но тут будет проблема другая в том, что ток она жрать будет по разному каждый раз и в широком диапазоне. От каких-нить так 0,0.0… ампер, пока питание подано, до 8-10 ампер, пока греется.

    shtazi Не согласен! Это разные ниши и разные способы монтажа. Есть электроника, где паяльник рулит и нужен. А есть электрика, где в основном все соединения винтовые-пружинные и всё на DIN-рейку ставится. И если есть вещи для электрики (читай ПЛК или логические реле) — то нехер туда впихивать Ардруино (или как его там).
    А вот если например надо будет сделать какую-нить фиговину типа «Щас мы тут к дымовой установке прикрутим менюшку с таймером» — то там лучше Ардруино.
    Подумал и дописал. Ну даже так, что если нам надо мелким шаговым двигателем порулить, чтобы он каким-нить рыбкам или кошкам корма набросал — то там опять ардруино сгодится лучше. Потому у них это будет «шаовый моторчик с драйвером» или вообще какая-нить ULN2003, а у нас это будет «ПРИВОД» =))

  • 11 shtazi

    Тоже прав, но квартирное управление светом делать на ардуино потому что дешево, это бред. Как и корм рыбкам на ПЛК. Всему своя ниша.

  • 12 CS  [Москва]

    Так я о том и говорю, что бред и неудобно. И не дёшево будет, потому что к этому Ардруион понадобится монтажная плата =))) То бишь щит в AT/U миниумм, с переборкой пластронов и начинки. И ещё всякие исполнительные релюшки, блок питания, развязка входов… а тут проще ПЛК или логическое реле взять с входами на 230V сразу, да =)

  • 13 MaSeVi

    Я честно кайфую! Не льщу, но восхищаюсь! Тут такая генерация и реализация идей, что голова кругом! Тут думаешь, как круто раздельную подсветку в коридоре сделать на импульсных реле , а тут на тебе — и обалденная логика у человека управления санузлом со всеми приборами.
    Еще раз спасибо!!!

  • 14 CS  [Москва]

    Да за что мне спасибо? =) Вся генерация идея шла от «заебало», и так тут у меня везде идёт =) Меня щас больше всего краны прут! Я первые дни постоянно бегал смотреть, как они светятся и крутятся!

    За эту неделю к кнопкам все привыкли. Правда ещё на гостях не испытывал. Вот у гостей точно будет разрыв шаблона. А у меня на очереди ещё задачка снять водяной полотенчик и подключить электрический.

    Меня немного волнует то, что чего-то после всехэтих мастерситивских поползновений в мою сторону у меня стало меньше заказов. Так что если есть, кому про это рассказать — можно рассказывать! Я буду только рад такое кому-нить ещё сделать! Вертится идея сделать управление светом по длинным или двойным нажатиям на кнопках. Я даже справа в блоге вывесил список желаний =)

  • 15 MaSeVi

    Спасибо за то, что это для людей, которым «лень искать и думать». И для людей, которым «некогда искать и думать». Но есть люди, которым и НУЖНО, и ИНТЕРЕСНО!
    Т.е. мне, например (если честно, в сочетании первых двух пунктов, без обид)…

    Меня немного волнует то, что чего-то после всехэтих мастерситивских поползновений в мою сторону у меня стало меньше заказов.

    Это не Мастерсити виноват вовсе. Это, к сожалению, тенденция. Все жалуются на это. Причем предпосылок для такой ситуации стало меньше, но реальность — хуже…

  • 16 CS  [Москва]

    MaSeVi Интересно, только у нас или в других сферах? У нас можно объяснить так, что я своими блогом дохера сделал, и сейчас сборщиков щитов и монтажников навалом. Но на самом деле странно, потому что я знаю что у моих последователей навалом работы. И по монтажу проводки навалом работы тоже.
    У меня срезалось всё, когда про меня стали писать, что я типа делаю большие щиты, всех на деньги развожу и прочее гавнище.

  • 17 MechMan  [Москва]

    И если есть вещи для электрики (читай ПЛК или логические реле) — то нехер туда впихивать Ардруино (или как его там).

    Вот тут я с тобой не соглашусь. У меня в доме в основном автоматика на KNX, считай что тоже самое что ПЛК. Но при этом земечательно живет вебсервер на адруино, который собирает данные по комнатам о температуре и влажности. Все это и в шину идет, и снаружи доступно. И управление светом на них можно. Но если как сенсор.
    А счас в эту же схему замечательно вписывается расбери, на котором убунта как сервер автоматизации + резервный канал, который смской поднимается. Канэшно пришлось повозиться, засовывая это все в корпуса на динрейку. Но зато система получается удобно распределенной.

  • 18 alexey_and

    cs, почему бы не автоматизировать промывку фильтров? у самого такие же, вспоминаю что надо промыть когда вода уже совсем не течет =)
    выключатель воды для стиралки можно усовершенствовать: поставить на нее датчик тока. машина включена — есть вода, машину выключили — воды нет
    а как зарегаться на we.cs-cs? может я бы написал про какие-нибудь свои решения :)

  • 19 CS  [Москва]

    Инвайт закинул.
    Промывку фильтров ЛЕГКО! Только надо будет:
    * Ещё три штуки кранов с мотором
    * Три выхода с ПЛК, которых там ни хера нет ужо.
    Почему краны, а не клапаны — потому что краны открываются плавно, без гидроударов и более стойкие: если какая-то дрянь будет, то кран её провернёт, а клапан может подклинить и не закрыться вообще.

    Про датчик тока я или тут, или в первой части писал как раз.

  • 20 alexey_and

    спасибо
    да, сам хочу доставить краны. планирую взять какие-нибудь гидролоковские тк фар сейчас стоит очень бодро, разорился только на вводные. только вопрос как срастить эти краны с пипками на фильтрах. можно еще поставить какой-нибудь датчик давления — если низкое мигаем ламппочкой. либо промывать по расписанию ночью, но тут можно испугаться)))
    >Три выхода с ПЛК, которых там ни хера нет ужо
    а разве доп входы-выходы нельзя пристегнуть?

  • 21 CS  [Москва]

    alexey_and Ну да, смысл один и тот же, а краны пофиг. Сюда даже какие-нить другие луше пошли, потому что у них габарит меньше.
    А как срастить? Да там 3/4 выход на кране прям! Вот где идёт сосок для шланга. Соск откручиваешь — и на 3/4 крутишь что хочешь. Вот посмотри фотки труб, Во: https://cs-cs.net/wp-uploads/2017/03/SUat36-VodoFiltr.jpg — где «Г. СЛИВ» (левый угол фотки) — то там видно, как у меня на штатный сосок крана накручен металлопласт с накидной гайкой.
    В моём случае можно даже не морочиться — навертеть кран, после крана уголок — и на этот уголок мою накидную гайку перенести.

    Про ПЛК почитай первый пост. Именно у этих 12 выходов — это максимум, всё. Я специально сюда их угнал, чтобы поставить и забыть.

  • 22 alexey_and

    да, что-то про накидную гайку не подумал, видимо потому что не люблю их. хотя место не критичное, можно поставить
    плк на 12 портов конечно провал. в моем случае впринципе можно плк не ставить, 5 свободных каналов на knx реле есть. запрограммировать можно любую логику.
    еще есть идея автоматизировать переключение на нагреватель если нет горячей воды

  • 23 CS  [Москва]

    С ними всё норм. У меня ж с 2011 всё работает без подтягиваний.
    Ну вот я и хотел эту штуку с 12 портами куда-нибудь деть так, чтобы поставить, забыть, но чтобы польза была. Я в первой части как раз про это и писал.

    Да, вообще без проблем! Я как это прочитал, у меня уже смекалка сразу заработала =)) И появилось желание отораться на ком-нибудь так! =)

  • 24 Estranged  [Одинцово]

    Тоже прав, но квартирное управление светом делать на ардуино потому что дешево, это бред. Как и корм рыбкам на ПЛК. Всему своя ниша.

    Ерунда. Ардуино неприменим только там, где нужен реалтайм, т.е. в техпроцессах. По-мне, то как раз делать автоматизацию квартиры на ПЛК — вот это бред. Это, во-первых, как из пушки по воробьям, во-вторых, дорого. А в-третьих, надо знать Codesys, чтобы там хоть что-то сделать. Для квартиры, если не брать специализированные системы, типа KNX, достаточно логических реле или Ардуино. Есть даже отличное решение Ардуино на дин-рейку в виде контроллера Controllino.
    У меня в доме вся диспетчиризация инженерных систем сделана на MQTT и Ардуино. Ну и критические вещи по СМС оповещают еще. Все работает стабильно 24/7.

  • 25 CS  [Москва]

    Estranged Да я думаю, что тут ещё проще. Автоматика — штука сугубо индивидуальная. И например я про себя (только про себя) знаю, что у меня на CodeSys, ОВЕНе или Siemens Logo или ABB CL всё получится, а на Ардруино или KNX — нет. И туда даже не полезу, потому что моему сердцу милее готовые корпуса на DIN-рейку. А кто-то, как вот ты писал, про ПЛК скажет «Да это хрень и бред и там кодить затрахаешься».
    Ну короче, так же как в электрике. Мне дай шнайдер — я его обматерю, скажу что у него дибильные рычажки автоматов, как лет 30 назад в СССР были и что он гавно какое-то. Дай Legrand — я скажу что он какой-то нежный и хлипкий. А к бруталу АББ руки провыкли и на нём у меня получится =)

  • 26 Estranged  [Одинцово]

    CS
    Просто в процитируемом мной сообщении слишком голословное утверждение человека, провозившегося с Ардуино всего лишь один день. Понятно, что если ты всю жизнь занимаешься ПЛК, то и пихать их будешь где попадя и не попадя. Но это совсем не значит, что им везде место и нет лучшей альтернативы. Я в сытые нулевые спроектировал и сдал тьму объектов на KNX, чуть меньше на KNX+AMX. В диспетчеризации котельных часто использовали Siemens Logo или ПЛК Wago. Поэтому обо всем этом имею представление. И вот на данный момент Ардуино за 100р имеет функций больше, чем, например, AMX NI-700 за 1000$(цена на 2007г), а программируется намного проще и коммюнити настолько обширно, что любую непонятку можно решить просто вбив вопрос в поисковик.

    CS Вот для дин-рейки https://geektimes.ru/post/286796/
    По поводу АББ из обзора. Функции свои выполняет и здорово. Но всегда хочется, когда не дома, достать смартфон/планшет и посмотреть что там и как. Или перекрыть с телефона воду, если забыл. Или узнать из СМС или e-mail, что сработал датчик протечки. Т.е., крайне желателен контроллер, который не только управляет, но еще и дистанционно сигнализирует. А на таких логических реле с этим облом.

  • 27 CS  [Москва]

    Estranged Мля. Эту же ссыль тут где-то уже приводили =) Кажется, в первой части поста.

    Ну вот я о чём и говорю. Кому что. Мне вот телефоны допизды. У меня и нет никакого андроида, облака и прочего. И если бы я что делал — я бы опять же поднял бы HTTP-сервер на ПЛК. Мне так понятнее. А другие бы взяли бы ещё кого-нить.
    То есть, спор ни о чём. Есть разные решения для разных рук. Я выбираю свои и под свои задачи.

  • 28 shtazi

    Estranged, ну конечно с ардуино нет проблем никаких, все же электрики еще и программисты С++ в свободное от работы время.

  • 29 Estranged  [Одинцово]

    shtazi, там не С++, а крайне упрощенный обычный Си. Я не говорил, что с Ардуино нет проблем, но это не те проблемы, как с Codesys. И не все электрики программисты, но смысл в том, что обучений по программированию Ардуино, начиная с мигания диодом, в интернете просто тьма. Примеров кода еще больше. Сейчас все базовое программирование Ардуино сводится к тому, что нашел готовый код, чуть подправил под свои нужды и залил. Библиотеки написаны уже тоже абсолютно для всего. Скачал библиотеку, посмотрел из нее пример и перенес интересующее в свой код. Вот сегодня себе подключал в щит модуль, который измеряет напряжение, ток, активную и полную мощность. Железка шлет байтами данные через RS232. Но мне даже не надо разбираться, какой байт за что отвечает. Все уже разобрано и создана библиотека. Я просто подключаю библиотеку в свой проект и пишу в своем коде pzem.current и вижу ток. Пишу pzem.voltage и получаю напряжение. А дальше эти показания отправляю куда угодно: на экран прямо в щите, на телефон, в веб-интерфейс и так далее. Т.е. на освоение самой среды и элементарного программирования времени уйдет во много раз меньше, чем на освоении Codesys и каких-то языков из IEC 61131. И времязатраты на освоение Codesys для квартиры неоправданны. Все равно для каких-то мелких вещей придется использовать Ардуино.

  • 30 shtazi

    Еще лучще, обычный Си, который насколько я помню недалеко ушел от ассемблера?? Короче это спор религиозный Ардуино против ПЛК, а потому бессмысленный.

  • 31 Estranged  [Одинцово]

    shtazi Слушайте, вам на работе поручили разобраться с Ардуино, но после краткого ознакомления, вы пришли к выводу, что это профнепригодная вещь. А теперь лепите про ассемблер. Вы кратко ознакамливались по напевам Рабиновича?

  • 32 CS  [Москва]

    Так! Что это это за ХРЕНЬ?! Ну-ка прекращайте! У меня здесь не форум! Нехер флудить без дела. Вопрос про виды контроллеров мы закрыли. Что они на вкус и цвет разные.
    Вот кто-то найдёт пост про эту автоматику. Что он будет читать в комментариях? Чужие срачи? Вы этим отталкиваете людей с той же площадки, где трепетесь. Всё.

  • 33 SRom

    1. С фильтром воды не совсем понял, — он у тебя без накопительного бака? Т.е. включил, налил, выключил. А если накопительный бак появится, то фильтр может не сразу включаться после наполнения чайника, как в баке давление упадет ниже нормы, так включится. Как тут тогда автоматику настраивать?

    2. Вижу, что у тебя нет Посудомойки, или есть? Если страхуешься по Стиралке, то логично страховаться и по Посудомойке. Откуда ее клапан тогда открывать? Ставить на кухне выключатель, который подает питание и открывает клапан? Так родные будут забывать выключать, т.к. Посудомойкой пользуются чаще, чем Стиралкой.

    3. Если TERMO-FAR нужно 3-5 сек на слитие холодной воды, то тогда можно поставить тройник после него, еще один клапан и пусть эти 3-5 сек холодную воду сливает в канализацию … В этом случае тогда нужно гигиенический душ запитывать не от света, а поставить рядом с ним кнопку.

  • 34 CS  [Москва]

    1. Ага. Это простой на три колбы с «вход» и «выход».
    Если будет накопительный бак — то ставишь ОДИН клаан на выходе перед краном, и всё. Я про это писал.

    2. Неа, нету посудомойки. Про стиралку писал, что так сложилось исторически. По идее эта страховка нафиг не нужна.

    3. Неа. Можно от света всё равно. Только ставим таймер и, когда свет включили — то клапан сразу сливает немного воды. А пользушься ты душем или нет — пофиг.

  • 35 SRom

    1. Если клапан ставить на выходе перед краном, то зачем он вообще нужен? Кран можно открыть рукой. Если ставить клапан перед фильтром, то страхуешь себя от затопления, т.к. зажимные цанги у фильтров не особо доверия внушают.

    2. Стиралка и Посудомойка подключаются гибким шлангом, который долго высокое давление может не выдержать и будет потом в квартире в твое отсутствие. Поэтому логично снимать с этих шлангов давление, и там и там.

  • 36 CS  [Москва]

    1. А как тогда люди с этим живут? Мне калапан нужен был для дозирования воды. Просто так вышло, что сначала я его, дурак, до фильтра поставил, и пишлось после фильтра добавлять.
    Если фильтр с осмосом — то выхода нет, он должен быть постоянно под водой.

    2. Угу. Но как это сделать — хрен знает. Только если потребление мерить, но он там прыгает от 0,…х ампер до 10 =)

  • 37 andrey-ekt

    Здравствуйте! Очень понравилось как все замечательно сделано. Спасибо за подробное описание. Не нашел только, что за приборчик с ЖК индикацией установлен справа, в районе стояка ГВС

  • 38 CS  [Москва]

    Это какой-то счётчик импульсов, который я просто так воткнул на водосчётчики, и даже удивился, что он от них импульсы считает. Никак не используется и стоит просто так.

  • 39 Wan-Derer  [Москва]

    Судя по видео, долгое нажатие не слишком удобно. Лучше двойное нажатие. Это можно сделать?

  • 40 CS  [Москва]

    Можно, если придумаешь как. Именно на CL будет неудобно, потому что там таймеров мало.
    Не, всё норм. Там оказалось, что я не учёл того, что эти скотины с нуля считают. И две моих секунды превратились в их три. Поэтому надо будет интервал в секунду выставить — и сразу отдача будет более быстрая.

  • 41 andy.pmb  [Харьков]

    Лучше двойное нажатие. Это можно сделать?

    Вот, в качестве утренней разминки для мозгов набросал простенькую схемку/программку для дабл-клика.

    Собственно сам дабл-клик- это блоки B001 и B002, все остальное там в демонстрационных целях- чтобы было куда кликать, и где видеть результат при отладке.

  • 42 CS  [Москва]

    Ага, у меня та же мысля была — что считает таймер и если за то время, пока он считает, есть ещё одно нажатие — то по И как раз и будет дабл-клик =)
    Только на реле CL на такое таймеров не напасёшься =) Там их всего 16 на всё про всё.

  • 43 andy.pmb  [Харьков]

    Я когда Logo себе для своего будущего щита домой покупал, смотрел цены и на CL. Судя по тому что я увидел, по крайней мере у нас, в Украине, CL сам по себе стоит сопоставимых денег с Logo + один модуль DM16. Я догадываюсь, конечно, что исполнение у CL, как ты говоришь, побрутальнее будет (плата под лаком, например), но если особых требований в плане окружающей среды нет, я смысла покупать CL вообще не вижу.

  • 44 Wan-Derer  [Москва]

    Ну, ведь не обязательно на каждую кнопку по таймеру. Можно один выделить на все дабл-клики (наверно). А реальное время контроллер считает? Можно его получить? Тогда через кучку IF-ов можно решить (наверно) :)

  • 45 andy.pmb  [Харьков]

    Wan-Derer, а ты видел как эта штуковина программируется? Если нет, то тебе сюда и сюда. Нет там никаких IF-ов.

  • 46 Wan-Derer  [Москва]

    andy.pmb, я на правах диванной экспертизы :) Какая-то замена им есть же. Из AND/OR/XOR и триггеров можно наколхозить. Правда, там блоков вообще органичено…
    Но можно хотя бы один таймер в разных местах использовать?

  • 47 CS  [Москва]

    Так, не деритесь =) CLки не интересны (и вообще это Eaton Easy). Они хороши тем, когда чел никогда не видел FBD и булевой логики а знает только, что есть нормально замкнутые и нормально разомкнутые контакты реле. Поэтому там И — это последовательно контакты реле надо соединять. А ИЛИ — параллельно =)
    Таймер — там считается что это как обычное физическое реле с катушками и контактами. Если ты в реале сможешь к одному и тому же реле подцепить что-то разное — то вперёд (но это ж не реально в плане того, что одну и ту же катушку с разных мест разными цепями дёргать).

    Logo в этом плане гораздо удобнее и круче. Там просто до 400 элементов схемы — и всё! =) И прогается без кабеля. Мне эти реле просто достались как образцы. Вот я их и использовал. А если делать с нуля — то луче Logo, потому что Лого с двумя DM16 займёт те же 12 модулей, а вЫходов будет 20 (а не 12, как тут).

  • 48 Wan-Derer  [Москва]

    CS, Ну да, с т. зр. промышленного подхода оно и правильно, т.к. там события могут пересечься (в отличие от кнопок в квартире) и запороть таймер.

  • 49 andy.pmb  [Харьков]

    Они хороши тем, когда чел никогда не видел FBD и булевой логики а знает только, что есть нормально замкнутые и нормально разомкнутые контакты реле.

    Ну так Logo вроде ж тоже можно программировать лестничкой. Не?

    Хотя я вот, имея почти 25-летний опыт программирования, лестничку осилить не смог. Но в то же время FBD зашли без особых проблем.

  • 50 CS  [Москва]

    Неа, Logo только FBD понимает, и всё. Но это и хорошо. Я когда редактор открыл — обрадовался тому, что увидел родные «микросхемы» и париться перестал — даже ещё удобнее стало.

  • 51 andy.pmb  [Харьков]

    Хм. Я вот сейчас среду открыл, а там есть File -> New -> «Ladder diagram (LAD)».

    А еще на панели в режиме FBD есть кнопка «Convert to LAD». Схему из моего поста выше эта кнопка превращает в то, что на картинке ниже. Ну и в режиме LAD есть кнопка «Convert to FBD» тоже.

    Конвертер, что правда, работает не всегда. Например если на FBD используются UDF (блоки пользовательских функций), то он конвертировать диаграмму откажется.

  • 52 CS  [Москва]

    Хи хи хи! ФУ, КАКОЙ УЖАСТЬ!!! Неее, FBD лучше!

    Я от себя допишу. Что заметил, что в каких-то условиях мне проще FBD сделать, а в каких-то руки тянутся писать код в стиле СИшника со всякими там case, if и прочего. Но всё-таки FBD мне понравились. Так что я щас на Лого остановился по полной!

  • 53 LinTux  [Москва]

    CS, день добрый!
    Я тут себе тоже полоумный дом потихоньку проектирую и возникли пара вопросов по удобству использования твоей логики с кнопками (не в качестве придирок, а в качестве вопроса по поводу возможных подводных камней):
    1) Кнопка включить/выключить воду перед входом в ванную — если на выходе из квартиры планируется кнопка «гасим всех», то кажется что логичнее всего перенести логику полного открытия/закрытия воды на неё.
    2) Кнопка включить воду 5мин — от неё кажется, что можно избавиться перенеся эту логику на включения света (любого в СУ), т.е. если вода была выключена и в СУ включится свет — то включаем воду на 5 мин. Это при условии, что вода в квартире включена всегда когда там есть люди (возможно ещё добавлю отключение на ночь, от кнопок которые выключают весь свет).
    3) Кнопки фильтра, хотел поменять на одну штуку с логикой короткое нажатие включает на фикс. время, второе короткое нажатие отключает, длинное нажатие включает на неопределённый промежуток времени (набрать воды в кастрюлю).

    P.S. Полного концепта пока ещё нет, продумываю всё отдельными блоками, как закончу/начну собирать — обещаю пост(ы) в сообщество.

  • 54 CS  [Москва]

    Привет! Так тут вопросов я не вижу — ты ж просто своё виденье логики описал.
    Если бы я ремонт делал с нуля целиком — то кнопка воды и света переехала бы ко входу. Но если почитать обе части поста про автоматику, то становится понятнее, почему она оказалась у санузла =)

  • 55 Caesarion  [Новосибирск]

    LinTux, там на сообществе есть одно обсуждение, если ещё не видел, должно быть интересно.

  • 56 LinTux  [Москва]

    Caesarion, спасибо видел, я оттуда датчики себе как раз присмотрел от гидролока, сейчас ещё раз пройдусь.

    CS, я понимаю откуда у тебя такое расположение кнопок взялось, и если я правильно понял, то ты в моей логике каких-либо косяков не заметил. Мне было интересно, вдруг ты мне скажешь что-то вроде: «а вот подумай что ты будешь делать в такой то ситуации …»

    Я пока для себя расписывал сценарии использования и планировал сколько где нужно кнопок, то понял, что их обязательно нужно делать +1 от того, что запланировал.

  • 57 CS  [Москва]

    LinTux Тогда из моих комментариев будет такое:
    * Кнопки воды и всего света лучше разделить. Хрен же знает — вдруг тебе припрёт воду закрыть (покопаться в чём-то), а свет не вырубать при этом.
    * Кнопкой «вырубить весь свет» пользуются, когда знают что из квартиры все ушли. А не как ты пишешь:

    возможно ещё добавлю отключение на ночь, от кнопок которые выключают весь свет

    Тут будет логический косяк: а если воду хочется отрубить, а сидеть я буду у себя в комнате, пока не дойду до состояния «два шага до дивана и под пледик». Тогда весь свет мне ещё понадобится, а вода — нет.

    Наверное, совет будет такой: прикинуться тестером софта и проиграть все мутные ситуации. А потом решить — где какие вещи повесить вместе по логике, а где что разделить.
    К примеру про тот же свет и воду в санузле. Вот например, чтобы смешно было — рванула у тебя где-то гибкая подводка (смеситель или унитаз). Воду тебе надо быстро по кнопке перекрыть, а свет должен гореть — воду вытирать.

    Да и для человека, ИМХО, удобнее иметь под рукой отдельные аппаратные кнопки. Скажем, никто же на кранах не делает так, что короткое нажатие — вверх, а длинное — вниз? Отдельные кнопки делают.

  • 58 LinTux  [Москва]

    CS, спасибо! Вот такой коммент я и хотел.
    > вдруг тебе припрёт воду закрыть (покопаться в чём-то), а свет не вырубать при этом
    Для этого в щитке предусмотрен E214-16-101 авто/выкл/вкл, но учитывая момент про «рванула подводка», я согласен что отдельная кнопка на перекрытие воды будет не лишней. Как минимум одна такая уже планировалась внутри ванной, на случай если я сделаю защиту от протечек, а она будет давать ложные срабатывания, что бы можно было не бегать по квартире в мыле до щитка :-) теперь понял, что их нужно две.

    > Кнопкой «вырубить весь свет» пользуются, когда знают что из квартиры все ушли.
    Я наверное не совсем понятно написал, будет две отдельные кнопки «вырубить всё» на входе и «вырубить весь свет» в спальне.

    > Да и для человека, ИМХО, удобнее иметь под рукой отдельные аппаратные кнопки.
    Согласен, тут вопрос будет ли влезать рамка на 6 кнопок или нет, если влезет — то будут отдельные кнопки, а если нет — тогда придётся привыкать к специфичной логике.

    > Наверное, совет будет такой: прикинуться тестером софта и проиграть все мутные ситуации.
    Вот что бы совсем смешно было — не получится мне прикинуться тестером софта, я и так им работаю уже не первый год :-( и ты знаешь даже с таким опытом, продумывание возможных ситуаций использования УД не так-то просто, всё решает наличие опыта в конкретной сфере.

  • 59 CS  [Москва]

    Чёрт ) Ну всё равно тестером прикинься. Хотя бы по схеме «вот я ща буду так жить и так на кнопки нажимать».

  • 60 LinTux  [Москва]

    CS, спасибо за совет.
    Я когда на прошлой квартире менял проводку то делал так, нарезал из малярного скотча кучу квадратиков и клеил в тех местах где собирался делать розетки/выключатели и за несколько недель виртуального щёлканья по ним, смог окончательную схему утвердить. А тут несколько сложнее, тут доступа к помещению ещё нет, а даже когда появится то одно дело продумать максимально удобное положение выключателей/розеток, а другое дело удобную систему умного дома (ключевое слово удобную).

    P.S. Я наверное созрею на очную консультацию, на примере тоге же проточника, я понял, что пара хороших идей позволяет сэкономить на материалах больше чем стоит одна консультация. Мне только нужно будет оформить всё что у меня сейчас есть в каком-нибудь удобном виде, а то половина на бумажках карандашом, вторая разбросана по нескольким онлайн редакторам.

  • 61 CS  [Москва]

    Но ты смотри. По логике я тебе очно может и не подскажу, а скажу что у тебя своя голова на плечах и, мол, делай как тебе удобно и больше нравится =)

  • 62 Vadim  [Москва]

    Приветствую.
    Понравилась реализация обратной связи через подсветку выключателя.
    Но тут использовался плк от ABB.
    Возможно ли повторить тоже самое с Siemens logo! 230RCE

  • 63 CS  [Москва]

    Vadim Во-первых, ДВОЙКА тебе за вежливость и внимательность. Зачем было писать комментарий вообще в другом посте? Почему не спросить тут?! Переместил комментарий сюда, и ты ищи ответ где хочешь.
    Во-вторых, осторожнее с пунктуацией и грамматикой. Я ненавижу невничательных и ненавижу тех, что сначала бежит спрашивать, а потом — читать.
    Да, можно сделать. На чём угодно.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.