Импульсное реле ABB E290 и модули центрального управления E293 и E294
Йо! Сегодня у меня будет небольшой пост для разгона! =) Чего-то дел навалилось после НГ, причём организационного характера, но которые к блогу не относятся. Вот я чуток и запропал тут, хотя за новогодние праздники, которые не особо-то и отмечал (потому что не было снега — а без него чего отмечать), нафоткал около 700 штук фоток всех, всего и вся. И щас буду потихоньку готовить посты. Для некоторых надо не только отфоткать, а ещё и разные примеры и скриншоты понаделать, так что самое интересное и техничное будет выходить дольше.
Ну а сегодня я достаю из черновиков ещё один пост, для которого я ещё пару лет назад хотел провести опыт и сделать свою схемку центрального выключения импульсных реле даже если оно там вообще не предусмотрено. А тут мне подвернулся случай — надо было собрать щит на новой АББшной серии UK600 (пост про эту серию тоже выйдет), в котором как раз должны были стоять полноформатные модули центрального выключения импульсных реле серии E290 (E294/23)- и это был повод дописать и этот пост.
Чего-то у меня уже столько постов про импульсные реле, что я завёл для этого специальный тэг: Импульсные реле. Все посты про них я пометил, так что вы сможете легко их найти.
Предыстория поста следующая. В 2015 году ABB захотела отказаться от серии импульсных реле E250, так как там были огромные проблемы с производством и логистикой (сроки поставки иногда доходили до 10-14 недель) и выпустила новую серию импульсных реле E290 (ссылка на мой пост). И вот в этой новой серии зачем-то они сделали отдельные модули центрального управления. По словам «зачем-то» можно понять то, что меня это выбесило. Ещё бы! Раньше импульсное реле с одним контактом на замыкание и центральным управлением занимало 1 модуль, а сейчас — полтора или два!
Но прикол даже не в этом. А в том, что потом ABB вообще сняло с поставок модули центрального управления на то же напряжение катушки (E293/X), которые занимали половину DIN-модуля в щите и оставило только модули E294 (на то же или другое напряжение катушки), которые занимают один DIN-модуль в щите.
Признаюсь: на ABB я за это обиделся, потому что прежние реле, хоть и долго ехали, были крутые и компактные (сейчас доступно для заказа только E257-C10/230 — то самое хорошее реле с центральным управлением), а новую серию сначала разрекламировали, а потом сделали из неё какого-то инвалида, который занимает в два раза больше места, чем прежняя серия. Нафига тогда вообще было это всё затевать?!
А ещё мне стало интересно то, как работает теперь модуль центрального выключения E293/X и можно ли попридуриваться и заменить его на что-то другое, раз там так и так место в щите начало сжираться. Вот сейчас я вам про это всё и расскажу!
Вообще концепт дополнительных модулей центрального управления к импульсным реле не нов, потому что я встречал его у LeGrand, на сообществе кто-то писал про Шнайдеровские реле. Только вот прикол в том, что старые импульсные реле от ABB были круты тем, что реле с одним контактом на замыкание и с центральным управлением занимало один DIN-модуль.
А щас — всё. Теперь центральное управление — это отдельные модули. Идея концепта была в том, что хочешь — ставь, не хочешь — не ставь. Да и сами модули выпускаются или на то же напряжение катушки, или на другое. Ну, типа — можете сделать сами реле на 24V, а центральное управление — на 230V или как-то ещё так.
Только вот зачем было всё так делать, если эти реле мало кто стал брать из-за того, что они дохрена места в щите занимают-то (можете заценить щит на Каховскую из этого поста)?! Ры ры ры ры!!! Я недоволен и этого не скрываю! Считал я как-то щит на 50 (то ли 52, то ли 54) групп света. Бля! Так с модулями центрального управления этот щит разросся так, что в TwinLine 4×12 не помещался (а места там не было больше)!
Сами модули прищёлкиваются к реле слева. Сначала надо попасть в защёлки нижней стороной, а потом верхней. Причём следить ещё и за поворотным флажком — он должен входить в паз такого же флажка на самом реле:
Поворотный флажок для соединения модулей между собой
Вообще таким способом ко всяким реле подключаются не только модули центрального управления, а ещё и дополнительные контакты. А так как я ломал голову над тем, как же этот модуль центрального управления устроен (и почему он стоит дохрена денег), то схема на модуле и этот способ присоединения его к реле начали давать мне подсказки о принципе его работы.
Вы ща обсмеётесь! Работает этот модуль дико просто: он однократно подаёт на катушку реле импульс напряжения, если его надо куда-то переключить! =)) Вот следите за фокусом: если подавать на катушку импульсного реле питание, то оно меняет своё состояние на противоположное. Значит, если это импульсное реле сейчас включено — то чтобы его выключить, надо подать на его катушку один импульс. А если оно уже выключено — то ничего на катушку подавать уже не надо.
А как нам узнать, включено ли реле или нет? Да блин просто! Поставить к нему ещё один контакт и подавать напряжение на катушку через него. Если реле включено — то наш контакт будет замкнут. Поэтому наше напряжение через него спокойненько пройдёт на катушку реле. Что наше реле сделает? Изменит своё состояние с включенного на выключенное! И этим самым разорвёт цепь, по которой питание шло на катушку! Вот и вся хитрость! =)
То же самое работает наоборот, если вам надо принудительно включить реле: нужен контакт, который будет замкнут тогда, когда реле выключено. Тогда напряжение через него снова придёт на катушку, реле переключится (включится) и разорвёт эту цепь. ЫЫыыы! Как же просто, мать его!!
И вот мне пришло в голову следующее: а что будет, если я вместо этого модуля центрального управления поставлю какие-то другие контакты, которые у меня будут замыкаться тогда же, когда основные контакты импульсного реле тоже замкнуты? Сработает или нет моя идея?
Первое, что мне пришло в голову — это взять реле CR-P с катушкой на 230V и запитать его с выхода импульсного реле. Я быстро, даже не обжимая провода в НШВИ, собрал тестовый стендик и начал баловаться:
Тестовый стенд для проверки работы моей идеи центрального выключения импульсных реле
Вот его схема:
Схема тестового стенда (альтернативное центральное выключение импульсных реле)
А вот справочная фотка всех контактов для него:
Вид на все контакты: промежуточного реле и модулей центрального управления
Как вы видите, на модуле центрального управления E293/X прям и нарисован переключающий контакт и диод. А на модуле E294/230 нарисован тот же переключащий контакт и электромагнит (фактически это импульсное реле с переключающим контактом, мать его).
Диод тут нужен для того, чтобы развязать цепи от сигналов ценрального выключения между отдельными импульсными реле: если вы посмотрите схемку моего стенда, то увидите что коричневый сигнал центрального выключения идёт и от обычной кнопки управления, и от модуля (или моего реле) центрального выключения на катушку реле. Поэтому если бы не было диода, то кнопки у нас переключали бы все реле разом. У меня там косяк — от моего реле тоже нужен диод.
Мой прототип заработал точно так же, как и обычный модуль! Вот вам видео:
… а вот говорят, что в некоторых случаях модули центрального выключения E293/X работают нестабильно, и ABB их перестала делать. Я так подозреваю, что на низком напряжении (AC24 V, к примеру), когда диод срезает одну полуволну его, этого напряжения просто не хватает для переключения катушки реле.
Без диода никак нельзя — иначе у нас сигналы от кнопок и центрального выключения не разделятся. Если делать без диода — то нам нужен только отдельный электромагнит, катушка которого будет никак не связана с катушкой импульсного реле. Вот ABB и оставили эти модули в продаже. А получается, что всё только запороли и сделали херню. Мне НЕ нравится! Хочу назад старые реле в полной серии!
Как теперь можно выкрутиться?
- Если вы хотите сделать геморройное по разводке в щите, но дешёвое центральное выключение — используйте мой способ с реле, но только ставьте диод! На 230V сети работает, проверено!
- Можно вывернуться ещё более круто и стёбно: взять импульсное реле с двумя контактами на замыкание (у меня не было под рукой) — E290-16-20/230! Тогда один контакт будет управлять нагрузкой, а второй — центральным выключением! Я это дело не проверял, но, кажись, это тоже находка! И будет вам центральное выключение стоить около 2 тыр, а не 5 тыр!
- Если бы можно было бы соединить два импульсных реле друг с другом так, чтобы они имели механическую связь через боковые пазы — то у нас получился бы модуль E294 (если одно из реле взять с переключающим контактом)! =))
Вот такие вот приколы, мать их!
Напоследок давайте разломаем импульсное реле новой серии и модуль E293/X — у меня их ещё немного осталось из своих запасов!
Внутреннее устройство модуля центрального управления ABB E293/X и импульсного реле E290
Ну, гм, вот вам и модуль центрального управления E293/X! Дааа! )) Он построен на обычном допонительном контакте для импульсных реле, только у него диод стоит. Вместе с варистором. Ну и какого ж чёрта этот модуль СТОЛЬКО стоит?!
Внутренности модуля центрального управления ABB E293/X
Диод тут совершенно обычный. А вот варистор — это прикольно, это они молодцы — защищают диод от выбросов напряжения, которые от самоиндукции получаются.
Диод (который нарисован на схеме модуля) и варистор. Провод - не МГТФ, хотя очень похож =)
А провода — НЕТ! Это НЕ МГТФ, хотя очень-очень похоже! Я даже сначала хотел постебаться, что мол это всё где-то у нас производится — но нет!
А вот вам и само импульсное реле серии E290 (напоминаю пост про старые реле E250). Механика похожа на все остальные импульсные реле: качающееся коромысло, которое меняет своё положение, когда его толкает реле.
Внутреннее устройство импульсного реле ABB E290
Меня чего-то смущает количество витков на катушке! Зацените старую:
ABB E251-230: Электромагнит управления
Чего-то как-то в старой намотка была больше, а сердечник толще! Гммм! Надо будет ещё найти и разобрать старое импульсное реле с центральным управлением (оно стоит у меня в одной из домашних систем и, когда я буду её ломать — я его сниму). Я тогда дополню старый пост фотками (и сюда их тоже вставлю).
В старом реле катушка паялась, а в новом подключается через пружинные контакты. Это такая задумка, чтобы на заводе можно было легко комплектовать реле разными катушками, экономя время и не тратя его на пайку выводов.
Контакты на катушке для того, чтобы на заводе можно было быстро собирать реле на разное напряжение
Вот и весь мой рассказ на сегодня. Новой серией реле я сначала был очарован, а потом расстроился, так как вон сколько всего в ней вскрывается! Когда я сравню старое импульсное реле с центральным управлением — я перевыпущу этот пост и мы заценим, как было раньше! А щас — если кому-то сгодится моя идея с центральным выключением — то пробуйте и пользуйтесь!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Здравствуйте.
Вроде как импульсные реле придумана для того чтобы не тратить энергию на поддерживания включенного состояния. Или запоминать состояние. А у вас получается, что просто пускатель можно поставить с самофиксацией.
НЕТ! Не совсем так! Речь идёт о центральном выключении, а не постоянной работе.
И ещё — я ж текстом показал то, как можно CR-Pшки избежать. И тогда ничего не будет потреблять.
А контактор с самофиксацией тут НЕ годится, потому что контактор с самофиксацией НЕ будет менять своё состояние по одной и той же кнопке.
Центральное управление, получается, у нас одноуровневое. Ну т.е. у нас одна кнопка «погасить весь свет».
Возможны в теории еще другие сценарии, включаю фантазию.
Кнопка1 «погасить весь вообще свет»;
Кнопка2 «погасить свет в комнате 1»;
Кнопка3 «погасить свет в комнате 2»;
Кнопка4 «погасить только люстры, а бра — оставить в комнатах 1 и 2 одновременно».
Можно еще помножить все это на два этажа в коттедже)
Сейчас скажу неприличное на этом блоге, но в РИО-1 уже встроено центральное. Одноуровневое, правда. Но оно там есть.
d77s А все ли ты предыдущие посты читал про импульсные реле? Все помнишь?
Про разноуровневое там было. Про РИО вы мне, бля, каждый пост пишете.
Только нахер эти импульсные реле — ща удобнее поставить ПЛК или логическое реле и сделать всё на нём.
CS эммм… читал. Но пойду перечитаю, я нормально это делаю, без вопросов.
Спасибо, что матом не послал))) хых)
Ну да же, про ПЛК согласен. Для замороченных сценариев он рулит. Тока, конечно, за всё надо платить: и сам ПЛК дорог, и обвязки релейной ему все равно надо.
а можно глупый вопрос?
Зачем вообще пользоваться импульсными реле, где точек более 8, например?
Какой нибудь лого с минимальным набором входов/выходов уже будет дешевле и не в пример гбче в настройке?
А уже на 50 точек выхода (50 реле)так точно контроллер нужно ставить, не?
Vnuks Зависи от разных случаев. Иногда простая механика удобнее.
Собираю щиток на базе TwinLine в котором планирую сделать управление освещением на импульсных реле без использования штатных дополнительных модулей центрального и группового управления (сильно много места занимают и цена не радует).
Остановился на E290-16-20 с дополнительным контактом, который планирую использовать для центрального отключения.
Собрал тестовый стендик для проверки реализации группового и общего отключения.
Вот, что из этого получилось
https://www.youtube.com/watch?v=1kjn9m-Kckg
Диод планирую воткнуть в M4/8.SF вместо предохранителя.
jack Дооо!! ПАСИБО!!! Пускай тут лежит инфа, да!!
ПЛК и Логические реле конечно рулят (при большом количестве точек для управления дешевле и предоставляют большую функциональность), но как пользоваться освещением если они помрут?
Считаю, что освещение должно работать не смотря ни на что.
В идеале ПЛК и логические реле надо использовать совместно с импульсными реле.
Как пользоваться? Зависит от задачи и объекта.
Если это квартира, где есть окна — то поставить реле с ручным включением и пользоваться.
Если есть такие помещения, в которых свет ОЧЕНЬ СМЕРТЕЛЬНО ВАЖЕН (реакторный зал, щитовые, котельные, подвалы, цеха электролиза) — то обходиться без автоматики.
А средний вариант — совместить ПЛК и импульсные реле. Такой щит я считаю, когда его закажут и я сделаю — покажу и расскажу!
Коллеги, у меня вопрос. Привезли мне сегодня релюшки из ЕТМ. Я их пока домой в сумке пёр, они у меня превратились вот в такое, как на картинке.
Вопрос: оно так и должно быть, что так легко краска лезет или это паленка?
Я привык, что с оригинала краска не лезет.
А вода не попадала?
Я встречал какие-то реле одного из заводов, на которых краска от воды смывалась.
Вообще ща передам в АББ, пущай проверят краску! Реле подделывать смысла нет, так что это косяк с краской.
Нет. Сегодня сухо было. Я попробовал, надписи ногтем легко стираются. Это меня и смутило. Я слышал, что не оригинальные компоненты этим грешат