Силовой щит для дома в Грибаново
Ну, чего? Начинаю постить посты про собранные щиты! Вообще надо это реально как-то решить по другому: я уже и все посты про сборки щитов в отдельный раздел вынес, а всё равно их мало кто видит, если так вот полистать. Зато блог они захламляют.
И мне скучновато их писать, когда щиты простые и идут потоком как в этом посте. Ну, напоминает мой 2013ый, когда у меня были посты сразу по 5-10 сборок в одном. Я решил вернуться к такому формату, потому что все эти щиты, несмотря на их размеры, относительно простые: ввод, неотключаемое/отключаемое питание, кросс-модули, дифавтоматы на линии и небольшая или несложная автоматика. Поэтому считайте этот пост чем-то вроде отчёта за полгода =)
Щиты будут идти по хронологическому порядку сборок, а различаться по компоновке и корпусам. Заодно, кстати, на таком посте можно увидеть то, как компоновка модульки и размер корпуса влияет на месиво проводов внутри щита. Иногда, если компоновка складывается очень хорошо, можно огромный щит уложить так, что он весь по линеечке будет. И обратным примером можно в мелком щите навертеть такое, что его будет совсем неудобно разводить внутри.
Ещё извините меня за кривой свет на некоторых щитах — это я не знал, как подстроить баланс белого в фотике под свой новый рабочий свет! Потом исправился и сейчас учусь это делать.
Содержание
- 1. Силовой шкаф для дома в Грибаново (и ЩУ с УЗИПчиками).
- 2. Щит в Воздвиженское (хорошему заказчику из разных пластронов).
- 3. Парочка мелких щитков в Орехово (вместо мутных рабочих).
- 4. Совсем простой и мелкий щиток в Нагатинскую (от РадиоЦентра на WR-профилях).
- 5. Классные щиты в Арнеево (дом) с радиовыключателями от Eltako!
- 6. Щит на Каховскую (ASK)! Опять уломали на бестолковую компоновку!
1. Силовой шкаф для дома в Грибаново (и ЩУ с УЗИПчиками).
Начинаем мы со щита в Грибаново. Этот щит мне нравится тем, что он получился каким-то легко воздушным внутри. Вы посмотрите — корпус большой и просторный, а при этом месива проводов нету и ещё и свободного места дофига внутри в резерве есть.
Шкаф в Грибаново собран на щите типа ABB B
Это, кстати, один из первых щитов с новыми НоваТековскими реле напряжения РН-260t (про эти реле Ksiman сделал ДОХРЕНА обзоров и позжее, с его разрешения, я их себе на блог скопирую). И вот если в 2016 году я писал о том, что хочу двухмодульное реле, потому что оно, дескать, удобно встаёт в щиты, если они одинарной ширины, то щас мне уже настолько привычно вырезать лишние перемычки в пластронах — и я про трёхмодульные реле париться перестал.
Так вот, тут у меня в щите всё просто: ввод, реле напряжения, вводное селективное УЗО. Потом ручное переключение на генератор и отключение всего лишнего (рубильники справа вверху). Ну и переключатель фаз на самые важные линии, как обычно.
Силовая часть щита (управление питанием)
Из фишек, которые мы с заказчиком там сделали — это реле времени типа AT1e-R (это обновлённая серия релюшек времени AT1-R) на включение септика, как было вот в этом посте про переборку дачи заказчика (из этого поста я как раз пример такого реле показывал).
Реле времени ABB AT1e-R для управления септиком
И ещё у заказчика есть насос полива воды на улице. Не автоматический, простой из скважины с ручным включением. Вот заказчик попросил сделать выключатель на насос, чтобы его с улицы можно было включать и выключать. А я добавил контактор с ручным управлением.
Контактор с ручным управлением для насоса полива участка (из колодца)
А ещё, вторым заходом, собрал я этому же заказчику простые щитки ЩУ (учёта на столб) и УЗИП (на фасад дома). Ща даже эти фотки вставлю в пост про СИП на фасаде дома.
Небольшой щиток учёта и щит УЗИПов для этого щита (Грибаново)
Тут всё просто и лаконично: система заземления TT, ввод — воздушный. Поэтому щиток на столб у нас состоит из вводного автомата, счётчика и клемм для подключения кабеля в дом. А щиток УЗИП — из УЗИП и предохранителей их защиты.
Щит учёта состоит из вводного автомата, счётчика и вольтметра
Мне в комментах про рубильники XLP посоветовали взять DIN-реечные держатели под предохранители, потому что они лучше, чем XLP… но блядь тот, кто советовал мне держатели, не учёл того, что у АББ эти держатели не поставляются. А те, которые он советовал — под другой формат предохранителей, блин!
Поэтому я искал-искал — и нашёл держатели от Eaton. Вот их и поставил в щит.
Злобный предохранитель для защиты УЗИП =)
УЗИПы у АББ сейчас обновились. Из прикольного то, что все они стали втычной версии и выпускаться для трёхфазной сети единым комплектом. Про УЗИПы я соберу всю инфу — и выложу пост, обещаю!
Кабельные вводы для СИПа и других подключений
На этом с этим щитом всё. Интересно было то, что через где-то месяц мне заказчик позвонил и сказал, что одно реле напряжения вроде как глючит. А вот хрен. Не оно глючит, а фаза — на ней по ночам поднималось под 250..260 вольт. Вот реле и срабатывало!
2. Щит в Воздвиженское (хорошему заказчику из разных пластронов).
Появился у меня один классный дядька — заказчик из… 2013 года! Делал я ему тогда щит в ЖК SkyFort. А сейчас он дом себе построил. И пришёл ко мне с трёхфазной бюджетной схемой и словами: «Я читал твой блог, ща надо щит попроще, денег мало».
Нивапрос! А у меня как раз оказался один пластрон из щита в Фили-Град с треснутой перемычкой, ещё один пластрон с расстоянием в 125 мм между рейками… Я заказчика прямо и спросил: «Если я тебе эти пластроны просто ПОДАРЮ — сгодится то, что они разные?». Заказчик сказал тоже прямо: «Ещё как сгодится! Меня это всё устроит!». Дальше осталось только докупить DIN-реек, стоек, WR-раму — и собрать щит! =)
Силовой щит на Воздвиженское (голая WR-рама), собранный из моих старых пластронов
Чего я вам скажу? Что 150 мм между DIN-рейками в системе CombiLine (напоминаю, что готовые CombiLine-модули на 150 мм чаще всего есть на складе, а щиты AT/U или готовые EDF-панели идут со 125 мм между рейками) РАЗВРАЩАЕТ! Сцуко, там же ж внутри свободно! Собирать щит той же десяткой — песня!
Монтаж щита в Воздвиженское. Тут смешаны пластроны на 125 и на 150 мм
А вот когда ту же десятку и ещё и гребёнки надо упихать в 125 мм — вот тут начинается… нее, не боль! Искусство! Вот, цените, как я тут десятку уложил! Этот щит собирался сразу вместе с Грибаново — и тут тоже новые НоваТековские реле проходили первую обкатку.
Част ь ввода щита: неотключаемое питание, обвязка UPS и трёхфазная бюджетная схема
В щите у нас есть обвязка UPS по совсем простому варианту: вместо переключателя фаз стоит ПРОСТО переключатель, на который заведены первая и вторая фаза. Есть неотключаемые линии.
Ну а все отключаемые линии собраны по трёхфазной бюджетной схеме:
Обвязка трёхфазной бюджетной схемы (УЗО и кроссы). И всё это ещё и в 125 мм упихано! =)
Вот она — разводка с кросс-модулей на автоматы! Эхх! Напоминаю, что такие схемы делаются только в качестве исключения. Собирать такие щиты — ещё тот геморрой! Соединений и кросс-модулей получается гораздо больше, чем при обычной схеме.
Часть щита с автоматами отходящих линий (тут уже 150 мм между рейками)
А вот и пластрончики встали! Хорошо получилось!
Всё! Щит готов! Пластроны закрыты, жжом!
3. Парочка мелких щитков в Орехово (вместо мутных рабочих).
Ремонтю я, значится, себе в Одинцове… и тут мне звонок: «Привет, Шаман! Мы знаем что ты сильно занят, но может найдётся для нас время? Нам бы надо, чтобы ты приехал на квартиру, посмотрел что там наши рабочие намутили — и сделал нам парочку щитов!»
Ну, чего? Посмотрел. Злиться я устал. Заебало меня это. Просто вздохнул и сказал: «Сдавайте нахер всё в магазин назад». Особенно меня синяя заказная гребёнка PS1/57N и автоматы SH200L впечатлили, блин. Нафига они так с этой гребёнкой морочились, искали её (не всякие магазины ею торгуют, обычно только крупные), когда могли бы просто китайскую поставить — и то лучше было бы.
То, как начали собирать щит местные рабочие. После этого их послали в пень и обратились ко мне =)
Так они и сдали! Ребята, которые заказывали — весёлые и импульсивные! Поэтому они в ответ на моё «сдайте» радостно посмеялись и сказали: «Да ну нахер, нам проще выкинуть это к чертям». Выкинуть? Стоп-стоп! Неее, а ну-ка! Чего тут есть внутри? Я взял отсюда УЗОшки на 10 мА и рубильники. УЗМ-50Ц выкинул, потому что оно глючное и тогда было известно о том, что оно дохло. И вот чего собрал:
Маленькие и приятные мини-щитки в Орехово на сдвоенную квартиру
А, да! Откуда тут два щита-то? Да тут две квартиры между собой соединены. А щиты — отдельно на тот случай, если потом их снова решат разделить =))
Щиты собраны! Верхняя неотключаемая часть у меня придумана в одинаковом стиле на два щита
Щиты самые простые! АТшки, однофазные. УЗОшек так много, потому что у меня было аж 4 штуки УЗОшек на 10 мА. Вот я их и приткнул отдельно на свет и розетки санузлов! =)
В маленьком щитке у них в кухне была только варочная, без духовки. Поэтому я решил что парочка из УЗО и автомата для одной варочной будет слишком жирной: мне тогда пришлось бы щит увеличивать (а этого ребята просили не делать). Вот и воткнул на варочную дифавтомат =)
Ещё из приколов — то нулевые шинки. Главная фишка этих щитов — это то, что неотключаемую часть у них я собрал в едином стиле. В ней есть нулевая клемма для линии ОПС (которая без дифзащиты ставится). Подумал я, подумал… и решил что две единственные нулевые шинки во втором щите (который побольше) я тоже замутил на клеммах! =)
Так как линий мало, то для пары мест я сделал нулевые шинки из клемм на DIN-рейку (вместо штатных)
Всё! Пакуем щиты по коробкам и отдаём!
Ура! Пакуем щиты в красивые коробочки!
Кстати, если смотреть внимательно на номера, то там 667 и 668… А кому достался щит с номером 666 — вы узнаете позжее! В ответ на суеверные страхи я сказал заказчику, что раз он IT-шник, то каких-то сраных 666 нехера бояться! А вот если бы щит был бы с номером 404 или 500 — вот тогда ооо!!!))
4. Совсем простой и мелкий щиток в Нагатинскую (от РадиоЦентра на WR-профилях).
Так! Теперь простое жогово! Тупо однофазная WR-рама для заказчика из РадиоЦентра.
Небольшой щиток на Нагатинскую для заказчика из РадиоЦентра
Ввод, неотключаемые линии, УЗОшки и автоматы. Красота! С компоновкой так повезло, что все провода идут на клеммы почти по прямой!
Простенькая и голая WR-рама, однофазный щит
Вот так вот!
Клеммы для отходящих линий и резерв места
На этих фотках я как раз начинал свои Блиндеры тестить для рабочего света, поэтому сначала ни хрена не понял того, как мой фотик снимает. И фотки получились не такие.
А ещё из приколов — это то, что тот шкаф в РадиоЦентр у заказчика ВЫГНУЛО. Почему? Да потому что дом у него там из дерева. А он за год-полтора усаживается. И если в нём сделать проводку на коробах — то потом всё это встаёт дугой. Это ещё один пунктик в сторону моего мнения о том, что всякая эта аутентичность деревянных домов выходит боком. Эхх!
5. Классные щиты в Арнеево (дом) с радиовыключателями от Eltako!
Так! Теперь щиты ОЧЕНЬ красивые и интересные! История такая: пишет мне тётенька, мол Шаман, нужна помощь, сделать щиты по проложенным кабелям… ВРУ на столб у нас есть из Питера. Как я это прочитал? Что они сами из Питера! И напрягся на тему того, что я работаю пока что не удалённо, а лично…
Тётенька часто бывала в командировках и этот заказ сначала завис, так и не начавшись. А тут раз — и звонит мне она и оказывается, что не они в Питере — а щит на столб им человек из Питера делал. Мы над этим поржали, и дело кончилось простым: «А, заезжай! Ща разберёмся и всё обговорим!».
Обложились мы бумагами, тётенька привезла мне модули радиовыключателей от Eltako, которые надо было поставить в щит (мне понравилось — там система очень интересная: радиошлюз потом отдаёт инфу в обычные RS-485 устройства, которые привязываются к определённым радиоканалам), мы разобрались со всем ТехЗаданием. А потом щиты были пущены в работу.
Два щита для дома в Арнеево: котельной (ГРЩ) и дома (с автоматикой света на Eltako)
Концепт тут сложный тем, что кабели были уже проложены и надо было сделать щиты по ним. А проложены эти кабели были в расчёте на два щита. А щиты — не простые, а с IPM! Помните пост о том, что делать несколько щитов, если у вас разные виды питания — плохо?
Вот тут как раз такая ситуация, как я там и описывал! В щит дома из щита котельной надо прокинуть неотключаемый UPS, отключаемую сеть, отключаемый генератор и отключаемый UPS. Вот вам и упс… ыыы =) Полный упс! Стали думать. Оказалось, что между обоими щитами закинуто три кабеля 5х10. Вот от них я и стал плясать, распределив по ним питание.
Оба щита в виде собранных рам (на момент сборки)
Сначала щит котельной. Тут у нас IPM ручной и состоит из ввода сети, стабилизаторов с байпасом, переключения на генератор и обвязки инвертора (UPS). При этом все эти виды питаний ещё и отключаются на время, когда в доме никто не живёт.
Силовой щит котельной: неотключаемое питание, стабилизаторы на весь дом, переключение на генератор
Щиты по корпусам я выбрал с запасом (все корпуса — ABB тип B), поэтому тут тоже просторно! А в щите котельной я ещё и место для подключения толстых кабелей снизу оставил!
Часть IPM щита котельной: просто, жёстко! =)
Закрываем пластроны, фоткаем!
Закрываем раму щита котельной пластронами - всё готово!
Переходим к щиту дома! Шо у нас тут? А у нас тут автоматика: свет и регуляторы скорости вентиляторов.
Щит дома и автоматика управления светом на радиомодулях Eltako
Вся система от Eltako досталась мне в сборе и уже настроенная. Но с её подключением был один косячок-с… =) Тот, кто её настраивал, не учёл того, что один релейный модуль у этого Eltako имеет контакты на 4А на каждый выход. А ещё все эти контакты имеют один общий вход питания.
И если бы я сделал всё так, как мне дали в документации, то у меня получился бы один автомат на 3А на свет гостиной, кухни, тамбура и санузла. Это так выходы распределяли. Чего последовательно-то нельзя было каналы назначить? =)
Так вот чтобы не мучиться с распределением групп по модулям управления и не мучиться с током в 4А на выход — я сделал грамотно и брутально: теперь модули Eltako управляют релюшками на 16А. Релюшки, если что, легко заменить (это тебе не целый модуль менять, который стоит дороже релюшек), и ток у них по контактам нормальный. Всё получается очень-очень отлично!
А теперь — пиздец. Нашенский, как всегда. Вот заложено у неё два регулятора скорости вентиляторов (Cityron SB033). Сами регуляторы, судя по документации, прикольные. Даже 0..10V поддерживают — можно с ПЛК рулить. Только вот надо дать пизды тому уебану, который сделал для них корпуса!
Регуляторы управления скоростью вентиляторов от Cityron: их корпуса НЕ ЛЕЗУТ в пластроны, и мне пришлось их стамеской стачивать =)
Эти ёбаные корпуса по высоте не лезут в пластроны! И не какие-то там 0,5 0,5 миллиметра… на 1,5 миллиметра с каждой стороны!!! ЫЫЫЫЫ!!! Пластрон просто не закрывался! И обнаружилось это в середине сборки щита, когда я модульку всю расставил и пластронами проверял, всё ли ровно стоит.
Чего делать было? Нет у меня какого-нить фрезера или шлифовалки… Корпус пластиковый? Пластиковый. Ну вот я взял острую стамеску — и давай херачить! Сточил, насколько смог. Пластрон встал чуток дугой, но хоть закрылся без проблем!
Всё! И щит дома готов!
Эти щиты мне ТАК понравились (только этот Cityron всё омрачил, гад), что я прям отдавать их не хотел. Я ж их в Bшках собрал — и так оно красиво стало смотреться, что я добавил туда ещё одно новшество — карман для документов ZA13! Штука крутая, и во все серьёзные шкафы я теперь его буду заказывать, чтобы документация (или какая-нить инфа по ПЛК) всегда были под рукой!
Комплектуем щиты карманами ABB ZA13 для того, чтобы документация всегда была под рукой
6. Щит на Каховскую (ASK)! Опять уломали на бестолковую компоновку!
Так-с, последний щит в этом посте — это щит на Каховскую, вне графика сборок, если так можно выразиться! Почему вне графика? Да потому что делаю я этот ремонт, делаю… и тут звонок: «Привет! Слушай, ты можешь мне ща подсчитать щит и кабели? А то у меня там Logo будет, а в понедельник мы хотим уже начинать тянуть».
Какой день на календаре? Блин, суббота! =) И вот тут я охренел. И начал ругаться на тему того, что всё что начинается с такой вот спешки, потом кончается жопой. В итоге этот щит кончился не жопой — а тем, что мы его пару раз исправляли и добавляли. Ща расскажу!
Бюджет у заказчика был ограничен. Знаете, если вы говорите мне про щиты с Logo и трёхфазный ввод — то стоит сразу ориентироваться на 500 тыр при текущих ценах. Там половину стоимости как раз сжирает трёхфазный ввод, а остальное — Logo и его обвязка (про щиты с Logo и сборный опыт сборки мы ещё поговорим)
Поэтому тут заказчик от Logo отказался (и я его в этом убедил, так как у него ещё и размеры щита были ограничены). И поэтому всё управление светом мы сократили до двух фишек: импульсные реле по месту (в некоторых помещениях) и отключение всего света в квартире через контактор.
А правки, которые пошли, были весёлыми. То ещё одну группу света добавить, а то невинное «Ой, а как же — по длинному нажатию на кнопку в помещении свет не будет гаситься?», а то жёсткое «А у меня для щита есть место у потолка, а можно мне… мне ну очень надо, чтобы ввод и полное питание были внизу щита». Я себя ненавижу. Пиздец ненавижу. Я вот же зарекался черепа раскраивать за такие приколы… и всё равно сделал, блин!
Щит на Каховскую (ASK) - голая WR-рама со светом на импульсных реле
Щит получился вывернутым наизнанку. НО! В отличие от щитов в Челябинск (Белые Росы) и в Чертаново К2 тут повезло с компоновкой щита так, что все провода прошли по прямой и месива не было. И вот это вот перевёрнутую компоновку щита спасло!
А вот со светом и его центральным выключением по длинному нажатию повезло меньше =) У нас же Logo-то нет! А одни импульсные реле стоят! Ну так добавим к ним модули центрального управления, чего ж делать-то?
Вот шо получилось со щитом! Так как положение реек менялось после того, как щит был продуман и оплачен, то компоновку уже было сложно поменять. Поэтому свободное место оказалось в середине щита. Но вообще, если приглядеться, то весь щит получился гармоничен. Мне нравится.
Всё собрано! Расположение модульки опять бестолковое, потому что щит будет стоять на высоте под два метра, бля!
Вот ввод и неотключаемая часть:
Управление питанием щита: неотключаемые линии, отключение всего света на контакторе, переключатель фаз
А вот верхняя половина щита:
Силовая часть щита: дифавтоматы защиты линий и импульсные реле для некоторых групп света
Всё готово! Закрываем пластроны и фоткаем!
Щит собран и готов!
На этом заканчиваю этот пост. Ребята, напишите мне в комменты: интересны ли вам такие посты про тупые щитосборки? У меня про них странные чувства. Я щас постараюсь сформулировать мысль. Хорошо писать отдельные посты про щиты, когда этот щит — это Level Up или что-то серьёзное и большое: где есть автоматика, интересные решения. Такие посты учат вас, при помощи них я передаю свой опыт.
А такие посты — это для меня рутина. Я его писал весь день сегодня и никак не мог выдавить слова, потому что я понимаю то, что вот все эти щиты для меня — просто обычная (без негатива) работа. Ежедневная. И всё, что тут в этих щитах есть (кроме Eltako, Cityron и кармана для документов) вы давно видели годами. Надо ли писать такие посты?
Вопрос я задаю из-за того, что вот не писал я на блоге некоторое время — и народ начал думать о том, что я щиты не собираю, или что я умер. Получается какой-то замкнутый круг на данный момент: или пиши занудные посты и тебя видят, или пиши редко, но качественно — и тебя видят меньше. Ну-ка, дайте совета, как быть и чего делать? Мне приходит идея перенести статус мастера (собираю щиты / в отпуске и прочее) в шапку блога. Так, чтобы он был виден сразу любому, кто зашёл на блог.
Пока всё! Дальше будут посты про парочку щитов с автоматикой и про парочку больших шкафов. Там уже поинтереснее!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Рад, что ты вернулся, Шаман.
Хочу задать возможно странный вопрос по ЩУ.
Для дома в СНТ (вынос счетчика за пределы участка) собрал щит по такой же схеме (система ТТ) — вводной автомат SH серии и счетчик с выходом на нагрузку. Линия — однофазная ВЛ с обещанием в течении года перетянуть на трехфазную ВЛИ, поэтому автомат поставил 4-х полюсный на 25А (на участок выделяется 5 кВт на фазу).
Но вот последнее время терзают сомнения, что нужно было или ставить 3-х полюсный автомат и не рвать ноль или ставить дополнительный контакт на 75А.
На самом автомате нет отдельного полюса для нуля, они равнозначны и схема показывает, что это просто объединение 4-х отдельных автоматов на 25А. Но в таком случае я фактически ограничил ток через ноль 25 амперами, то есть после перехода на ВЛИ общая входная мощность все равно останется 5 кВт.
Соответственно возникает вопрос, действительно ли при использовании 4-х полюсного автомата суммарная мощность однофазных нагрузок, раскиданных по фазам не может превысить его номинал по одной фазе (25А ~ 5 кВт)?
Интересны были бы посты про level-up-ы, новые приблуды (как те самые радиовыключатели от Eltako, я так понимаю ты их особо не рассматривал, просто установил уже настроенные), новую модульку, которую приходится применять (я так открыл для себе РН-260t) и т.д.
PS: На КДПВ к соседнему посту лежит какой-то преобразователь из DMX512 в SPI, предположительно для LED-ов ws2812 — расскажешь?
PS2: Как дополнить комментарий, чтоб не плодить новые? Извиняюсь за даблпостинг, движок запретил редактирование через 10 минут.
А какого типа используются автоматы как в нижем ряду на первой фото? Имеется в виду какая маркировка. Я каталог диффавтоматов посмотрел но но там много вариантов..
Спасибо за блог. Я хоть и любитель но много идей использую из блога.
Приветствую! У нас в магазине (Электромастер в Щелково) появились новые реле напряжения Альбатрос на 2 модуля — я разобрал одно, очень прилично сделано, могу фотки прислать, если интересно :)
Евгений
Пиши про что интересно. Не нужно вымучивать дежурные посты — от этого на мой взгляд только настроение портится, а результат ни уму ни сердцу.
С возвращением!
Без «дежурных» постов типа «ещё один щиток без особой специфики» и правда можно обойтись :)
А из прозвучавших анонсов — про ОВЕН и про УЗИПы жду вот прям с нетерпением. У меня 110-й Овен с модулем аналогового ввода/вывода, купленный по случаю за малую часть рыночной цены, уже 2 года (!) лежит и ждёт, когда я его в дело пущу… А в УЗИПах надо бы разобраться в рамках ещё одного такого же долгостроя — молниезащиты.
CS-CS, привет!
Я думаю что типовые щиты можно больше не разбирать, пары фоток вполне достаточно. А вот новые фишки, типа модулей Eltako, очень даже интересны.
Thar0l
В трёхфазной сети напряжение по разным фазам смещено друг относительно друга на 120 градусов, поэтому арифметика меняется. Ток в нуле будет равен фазному только при потреблении от одной фазы, далее он будет снижаться и при равномерной нагрузке на все фазы он вообще станет нулевым. Поэтому четырёхполюсным автоматом на 25А мощность будет ограничена на уровне 15 кВт. А вот если фазы на автомате объединить и запитать от однофазного источника, например от генератора, то тогда ток в нулевом проводе действительно будет суммой токов по отдельным псевдо-фазам и ограничит общую мощность на уровне 5 кВт.
bashlakov спасибо, чет я дико тупанул, после первой же строчки твоего комментария вспомнил векторную диаграмму. При идеальном распределении же тока в нуле нет. Сейчас две фазы из трёх заведённый в автомат просто висят на верхушке столба и замотаны изолентой в ГРЩ. Поэтому пока одна фаза — будет 5 кВт, протянут ВЛИ — будет 15.
А то уже уже думал, не перебрать ли ввод, пока его не опломбировали.
Thar0l Ну про ЩУ тебе ответили. А от меня я ещё добавлю, что смотря какая система заземления. Ежели TT — то чотко четыре полюса и даже не думать. Если TN-C-S — то можно три, но всё равно лучше четыре.
А в случае трёх фаз ток по нулю и правда векторно суммируется. Иногда он может быть больше тока одной из фаз — но для частных жилых домов это уже не совсем штатно — и поэтому защита в нуле тебе линию правильно и отключит.
Так про конвертер DMX-SPI я ж в конце ТОГО поста дописал, что да — это он и есть. Потом рассказывать буду, да. Это тупо конвертер, который каждое RGB отдельного диода отдаёт как 4 канала DMX. То есть получаем 512 / 3 ~= до 170 WS2812 можно цеплять и рулить каждым диодом отдельно по всем 3ём каналам. С пульта, с софта который поддерживает матрицы или ещё кого.
drcham Рррр! Такие, какие надо в нужный момент. A/AC, на 10 или 30 мА и нужного номинала. У меня были посты про модульку, и рассказывать по 100500 раз влом, тем более что я твоего вопроса не понял. Ну, серии DS201.
rel, a_b, bashlakov Да не могу! У меня хуйня какая-то получается! Хочешь написать весело — скатываешься в УГ! Так, что самому тошно. Вот ЧТО написать про Eltako, если там бля всё понятно: радиовыключатели, потом привязываются на нужный адрес и канал устройства? Таких систем — завались и работают они все так же.
А я с Eltako только щит собирал — и что я про него скажу? Что вот, есть некая хуйня, которую я видел неделю? Оставим это хипстерам с их лайками.
a_b ОВЕН у тебя валяется? Бля, так а что ж ты не запрогаешь его? У меня постов про прогание ПЛК КУЧА! Три штуки про ОВЕН и три про Logo. То и то можно прогать на FBD — разве есть разница, кого прогать (ОВЕН или Logo)?
Разжёвывать что-то типа «А щас мы сделаем на CodeSys мигалку» я не буду, потому что это разжёвано в Logo. А в CodeSys только названия блоков FBD или картиночки отличаются.
При этом посты про то, как сконфигурировать модули IO, прописать их в ПЛК — всё было с кучей скриншотов. Так шо ж ты ждёшь? Блядь, я уже не знаю, как ещё бля сделать понятнее! Сука, у меня ощущение, что даже заказчики стали читать только три бля свежих поста. Ну типа, ага, чувак пишет про щиты — значит закажем щит. Ага, чувак пишет про бризеры — значит блоггер-мудак, нахуй его.
Вы, ребята, совсем что ли ослепли? Я для вас и разделы на блоге делаю, и длинные посты пишу — а только мелкая часть вас эти посты изучает. А остальным про ОВЕН подавай! Вот будет про СПК кусок типа «подключается так, прогается на CodeSys v3, работает так-то» — и там же и будет фраза что «…а остальное так же, как в CodeSys v2». А, нет. Или даже так: «А остальное на Мастер-Классе. Платном».
Пиздец мне с вами скучно! Охуеть как скучно! Да, дежурных постов будет меньше, блог я буду ЛОМАТЬ к ХУЯМ НАПРОЧЬ (в том году ваще у него знаменательная дата), а вот в аудитории я местами разочарован. Хоть просто разгонать всех и оставить старожилов моих любимых.
И писать я буду — да, так как мне нравится и про то, что мне хочется.
CS, блин, ну у меня Овен 2 года валяется не потому, что я твоих новых постов жду :) У меня просто вагон других дел, а щиток дальше допиливать — это хобби, на которое времени вечно нет. Оно волнами идёт. Сейчас вот пропёрло свой бизнес развивать без отдыха, потом устану, задолбаюсь, начну больше делать что-то в доме руками… Но не суть.
Просто если ты за это время ещё какие-то посты про Овен запилишь — наверняка в них будут какие-то идеи, которые можно позаимствовать. Твой блог этим и ценен, что ты пишешь про нюансы, про которые все остальные даже не думают. А я как перфекционист такое люблю.
Не напишешь про Овен — я его всё равно поставлю и запущу, когда время найду. Задач для него уже накидал себе в планы немало.
А, понял! А то я уже так охуел от унылого гавна, которое на блоге стало твориться, что думал что ты постов ждёшь =))
Мне подарили ПЛК110ый — так что у меня всегда под рукой поле для опытов есть. Потом хочу ещё СПК тоже иметь для опытов и несклько модулей IO. Чтобы всега под рукой были.
Написать я наверное захочу то, в чём сам разобрался — про работу по ModBus в плане всяких ебанутых чтений-записей, опросов и прочего. Для меня самое тяжёлое — аналоговые данные окучивать, я в них ни хера не понимаю. Вот ща под один из щитов придётся разобраться — и потом пост сделаю.
//Да не могу! У меня хуйня какая-то получается! Хочешь написать весело — скатываешься в УГ!
Называется impostor syndrome
Да блин, я понял вот что. Я буду класть хуй на всех и идти своим путём. Так оно вернее всего.
И блог — да — превратился в УГ. Поэтому я его начну жёстко мочить, реструктурировать и переделывать к ебеням!
CS спасибо, ответа про серию достаточно. Сейчас пойду искать пост про модульку.
CS, по моему мнению, сборные обзоры вроде этого — удачный компромисс между информативностью и не перегрузкой блога кучей одинаковых постов.
Какие-то особенности все равно есть в каждом щите, хоть они похожи друг на друга. Вон, карман теперь клеишь. (Я, наоборот, раньше делал, а потом почему-то перестал :) ).
loa Да, вернусь к сборным постам опять.
Всем привет. Хотел бы уточнить, РН-260Т подключаются шлейфом от рубильника проводом 1,5 мм.кв.? Можно тоненьким, чисто для питания?
А 1,5 кв.мм — это не тоненький? Мы про нули говорим? Про нули пофигу, хоть 0,5 квадратов укладывай.
А по фазным — как обычно, нужного сечения.
Я сужу по первым фото в посте, там нули соединены тоненькими проводами, предположил, что это 1,5 мм.кв.
Обычно, когда ввод сверху, а вывод снизу, фазный и нулевой провод одинакового сечения, а когда нулевой провод проходной (один), возник вопрос по необходимому сечения.
Получается, фазный провод сечение согласно АВ, а нулевой любым, просто для питания реле?
Cassiopey Когда у нас на реле L-N ввод и L-N вывод, то мы ноль проводим для того, чтобы это было наглядно и удобно.
А в общем виде большинство реле напряжения разрывают только фазу. Значит на ноль им просто должно питание приходить, и всё. Вот если так в инструкции указано (а у НоваТека, Меандра, RBUZ это так) — то да, можем подавать чем угодно.
Про сечения ещё проще. В нашей стране все серьёзные производители придерживаются стандарта цветов юбочек наконечников от КВТ. Поэтому идём сюда (на сайт КВТ в раздел НШВИ) и смотрим по цветам, где шо я юзаю.
Я бы ноль провёл тем же сечением, что и фазный провод, но на глаза попалась фотка из поста и призадумался, начал искать-смотреть, но ничего про сечение нулевого провода не нашёл (фраза в инструкции к РН-260Т «При необходимости допускается использовать для подключения питания изделия (клемма
2 2 рис. 1) провод сечением 0,5 – 1 мм.» уверенности не придала)))
А зачем бы ты провёл так же как и фазный? Это хреново (ИМХО), потому что если пускать его по всем реле шлейфом и дальше вести по щиту — то понадобятся двойные наконечники, которые (например на 10 квадратов) займут место.
И ещё и лишний раз рабочий ноль полного сечения через все реле шлейфом тянуть — тоже жалко. Вон я ща щит буду собирать проводом на 16 квадратов. Как я его тогда протяну?))
Согласен, что, чем тоньше проводник, тем проще его вести по щиту.
А если ноль сверху заходит в реле, а снизу выходит, сечение провода тоже значения на имеет?
А это смотря, какой ток по нулю будет течь. Как ты думаешь? У реле, где есть «вход» и «выход» для L-N, какой по нулю ток будет течь? Мелкий для питания реле? Или ток всего ввода?
Согласен, по нулю с нормальным входом и выходом ток будет приличный. Изначально даже не рассматривал вариант нуля с тонким сечением. Лучше переспросить, чем попасть в неловкую ситуацию)) спасибо
Ага, я тебя на эту мысль и наводил.
Если перевести это на грубые прикидки, то можно обобщить так: если известно что реле напряжения коммутирует только фазу, то тогда:
* Для однофазного ввода если L-N идут через реле, до делаем N полным сечением. Если N через реле не идёт — то делаем мелким.
* Для трёхфазного — мелким.
Спасибо) думаю, не только мне пригодится)