Развалинами Рейхстага удовлетворён! / Краткий FAQ по штроблению: видеопособие

Число просмотров: 39 139 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Изготовление штроб при помощи штробореза

Количество вопросов на форуме МИСИ почему-то растёт; у нас даже появилась своя ветка обсуждения по электрике. Гы-гы. Мне на сайте можно форум даже не ставить, а обосноваться там. Народ туда стал подтягиваться с совершенно разными вопросами, которые оказались связанными бОльшей частью с электрикой.

Собственно на форуме находится ветка Штробление несущих стен, которая и подразумевает такие вопросы. Но как оказалось, бОЛьшая часть вопросов связана с прокладкой электропроводки в квартирах, а на втором месте – кондейщики. По форуму кажется наоборот, но это на самом деле из-за того что электрику народ делает сам втихую, а вот кондейщиков приходится вызывать. И не очень многие понимают что, чтобы сделать слив кондиционера в канализацию, не стоит штробить по диагонали несущую стену.

Вобщем, все эти посиделки на форуме кончились FAQ’ом в начале ветки, и внутренним общеанием себе записать видюшки где будет наглядно показано как правильно надо штробить несущие стены. Вообще статью надо обозвать чем-то вроде “Как правильно выбрать отверстие под подрозетник и сделать штробу”, но это название слишком официальное и совершенно не соответствует полустёбным и матерным видюшкам которые получились на последнем заряде аккумулятора. Итак, поехали изучать!

Видюшки будут не по порядку, и записаны они были не по порядку. Собираю их в логический ряд и извиняюсь за своё фирмовое “Так, значит мы продолжаем рассказ про” – потому что на деле между видюшками проходило время, и у меня в голове как-то сработало так, что это как бы всё одно целое. Вот на сайте я его целым и сделаю. И осторожно – видюшки местами матерные!

Правильная выборка отверстия для подрозетника

Для того чтобы не убить бетонную стену (все уже выучили что бетон, если его долбить втупую без надрезания, повреждается аж на 8-10 сантиметров вглубь и на 15-20 сантиметров в ширь?) и не убить инструмент (а самое главное руки), отверстие для подрозетника надо делать в несколько этапов. Привожу свой же писанный FAQ с МИСИшного форума в качестве ответа одному местному товарищу:

  1.  Точно размечаем центра будущих “дырок”. У подрозетника обычно известно межцентровое расстояние (что-то около 71 мм) для PlastElectro PE 000 003.
  2. Берём бур такого же диаметра как и осевое сверло коронки. Часто это 6-8 мм. Насверливаем на достаточную глубину (сантиметров 5) все эти размеченные центра. Должна получиться линейка из дырочек.
  3. Вставляем коронку осевым (направляющим сверлом) в наши насверленные центра и перфоратором немного долбим, чтобы образовалось буквально миллиметра на 2-3 продолбленное колечко-окружность будущей “дырки”.
  4. Дальше насиловать перфоратор и, самое главное, бетон, не надо. Берём бур какой есть под рукой и какой не жалко (можно китайский дешёвый хлам) диаметром 8-10-12 мм (больше уже фанатизм) и обсверливаем в получившейся окружности сколько получится. Будет как барабан револьвера. Вот этот момент как раз и был самым важным. Он прослабляет бетон (гы-гы, как ножиком глазкИ у картошки вырезать), не рушит всю стену и задача коронки теперь остаётся расшибить и вынуть.
  5. Снова берём коронку, ставим сверло в центр и доканчиваем работу.
  6. Перемычки между соседними дырками, мешающие поставить блок подрозетников, вышибаем остро отточенной (!) лопаткой отбойника. Остро отточенная (свежая заточка) лопатка тоже хорошо скалывает бетон, меньше повреждая его вглубь, чем тупой инструмент.

На видюшке не всё получилось гладко, она записывалась из последних. Суть была в том, что нам понадобилось сделать ещё пару дырок для розеток под духвойо шкаф и микроволновку. Точная их высота была не особо принципиальна (+/- 10 см), потому что они закрываются шкафом. Ещё мы наткнулись на арматуру (как назло закон подлости), и мой адский напарничег атжог на весь инет с палевной фразой: “Да ща мы её болгаркой вырежем!” Ага, ну-ну – на чистовой видюшке-наглядном пособии. Надо было снимать сразу: “Насяйникэ, болгаркама стенма режма!”

Прикол в том, что от перфоратора летит пыли больше чем от штробореза! Мы иногда сверлим вдвоём: один сверлит, второй держит пылесос :) Я знаю народ изобретает какие-то кулибинские приспособления из старой пластиковй канистры – надеваешь на пылесос, накрываешь сверлимое и сверлишь. Мне – не нравится, ни фига не видно, если коронку заклинит – не успеешь среагировать, отбросить инструмент…

Вот что у нас вышло в итоге:

Для обхода основной арматуры пришлось опускать блок розеток вниз

Вот ещё пример похожего обсверленного и сделанного как надо будущего подрозетника:

Отверстия для подрозетников, обсверленные по кругу

На этой фотке видно как нам повезло: за счёт заранее оштукатуренных стен (сантиметра два) нам совершенно спокойно хватило глубины для того, чтобы вместить свои подрозетники и не тронуть (а только обнажить) основную арматуру стены. Также отлично видно то самое круговое обсверливание подрозетника и вполне себе ровные края – как будто сверлили алмазной коронкой.

Изготовление штроб при помощи штробореза с пылесосом

Когда-то я писал про новый инструмент (Штроборез + Пылесос = Повышаем качество работ!), а теперь осталось только показать как им работается. Опять же видюшки почти синтетические, потому что по-настоящему инструмент прочувствуешь только если ты им сам день отработаешь – фиг ты потом вернёшься к дедовскому способу работ!

Сами видюшки были опять же записаны для форума МИСИ, так как там один товарищ вопрошал совершенно дотошную вещь о том, как, под каким углом надо выбивать штробы в стенах, чтобы не вызвать глубиное повреждение бетона и нарушение прочности стены. На самом деле всё проще некуда. Ваши движения должны быть срезающими, а не долбящими. Берёте хорошо отточенную лопатку для перфоратора, ставите вдоль штробы под острым углом и скалываете бетон. Так как бетон хрупок, то он стремится растрескаться. Но трескается (и отваливается) он строго до нарезанной линии! Она останавливает дальшнейшее прохождение трещин, – а мы получаем отличную штробу.

Стена с пробитыми отверстиями для подрозетников готова для штробления

Итак – сначала в дело пускается штроборез, причём до него проделаны все необходимые отверстия для подрозетников, чтобы было видно где именно резать штробы и не сбить размеченные центра этих самых подрозетников. Смотрим.

Прорези в стене от дисков штробореза

Получается у нас вот такая конструкция. Бетону живётся вольготно, ибо ничего с ним не стало – всего лишь ровно и аккуратно прорезали пару полосок, между которыми он будет трескаться. На самом видео и на стене нам попалась штукатурка, но поверьте – на бетоне всё выглядит точно так же, разве что скорость штробления чуть ниже. На самом деле, со стеной не повезло – мы её специально оставили как единственную бетонную и наглядное мать его пособие, а там – тонна штукатурки, да которая ещё и не держится – пока выклаывали красивые штробы, она вся осыпалась.

Смотрим выкалывание и финал :)

Выбивка середины штроб перфоратором

Ну, на этом и заканчиваю. В очередной раз мы устроили огромные трэш-развалины на квартире, собрали мешков 12 мусора, напугали заказчика (он раньше пришёл и всё увидел, у меня была даже фраза заготовлена: “вы в ваш кабинет без валокордина не заходите, там трэш!”). В результате всех работа получается вот такая красота. Весь бетон жив, болгарка так и не понадобилась ВООБЩЕ.

Результат: выбитые отверстия и штробы для укладки кабелей

Дерзайте, штробите и используйте нормальный инструмент и нормальный МОЗГ! И ещё раз извиняюсь за сумбурный стиль повестовования – прибежал с заказа, сел, написал, выложил на скорую руку.

55 Отзывов на “Развалинами Рейхстага удовлетворён! / Краткий FAQ по штроблению: видеопособие”


  • 1 stannum

    Как за трубой проходили, наверное, лучше не знать. :-)

  • 2 CS  [Москва]

    Ха! Я ж говорю – стена получилась халявной. Там тонна штукатурки, и за трубой тоже. Пара таких же движений перфоратором как на последней видюшке – и всё готово :) Причём такая дыра, что 16ая гофра влетает без затруднений.

  • 3 arbuzzzzz

    /// Там тонна штукатурки, и за трубой тоже.
    А если бы был нормальный бетон? Тогда бы просто перфом выдалбливали?

    Эх посмотрел я видюшку и позавидовал и повспоминал, как я орудовал болгаркой с диском по камню по кирпичной стене и терялся в облаке пыли.

  • 4 CS  [Москва]

    Конечно. Пришлось бы. Но такое теперь на моей памяти встречается очень редко.
    И… – опять же в данном конкретном случае это кухня. Низ, цоколь – там можно хоть накладные розетки поставить – ничего не видно, и бетон всё равно цел ^_^

    Да я вчера как-то тоже поностальгировал. Раньше у меня это называлось “художественное вырезание по бетону”… тяжёлая болгарка, адская мощность – чувствуешь как под тобой плавится бетон. А теперь – всё чисто да культурно :)…

  • 5 maxlive

    Надеюсь продолжение увидим.. Укладка кабеля и т.д.
    Вопреки правилам в данном случае горизонтальная штроба имеет смысл т.к есть штукатурный слой. На мой взгляд горизонтальная штроба в районе розеток рабочей поверхности кухни сэкономит время и расход кабеля.(Применительно только в зоне рабочей поверхности кухни, могу объяснить)
    От горизонтальной штробы в бетоне, так же ничего страшного не будет, т.к. несущую способность выполняет функцию как раз арматура. Вертикальная несёт вес,а горизонтальная арматура удерживает форму конструкции. Допускается штробление верхнего слоя бетонной конструкции не глубже 2 см.

  • 6 АН22

    Дай потроллить…
    По счассстью у нас такое редко встречается..стены кирпичные, да и отверстий новых делать практически не приходится :) только углублять некоторые старые,Ю а койгде и вовсе ставим розетки открытой установки ))

  • 7 CS  [Москва]

    2maxlive Ага, это закон подлости. Хотел блин показательное видео сделать :))
    Напарник ещё такой: “Давай ёбнем горизонтально штробу в середину для подсветки кухни”. Я: “Давай не будем рисковать, вдруг там штукатурки мало”. Ага, щаз!
    Ну я думаю я знаю что ты скажешь:
    а) Если стеновая панель – то она на видимых участках не присверливается – в кабель на уровне розеток фартука не попадём;
    б) Если плитка – то тем более
    в) Рейлинг выше
    г) Плинтус ниже
    То-есть в таких случаях её иожно делать – но только в штукатурке. Но, извините, инерция мышления – привык только вертикальные уже :)

    Нее… МИСИшники вообще ругались насчёт горизонталок в бетоне каких бы то ни было. Одно дело, когда у тебя выгрызен кусочек в сантиметров 10 – можно сказать что это не штроба, а дырка :)
    Штробление не более 2 см подразумевает собой то, что глубже как раз и находится арматура (которую обнажать не есть хорошо), а эти 2-3 см – это как раз сллой бетона, защищающий эту арматуру.

  • 8 stannum

    А разве горизонтальная штроба в этой штукатурке не могла бы ослабить её настолько, чтобы она в течение ближайших лет начала отставать от бетона?

  • 9 CS  [Москва]

    А бетоноконтакт на что?! Самая последняя фотка – там уже керамзитобетонные блоки, в которых действительно пришлось выбивать штробу как на обычном бетоне.
    И вот там штукатурка была сделана как надо – с использованием бетоноконтакта. И как видно – никакая середина штробы не вывалилась и не собиралась. На кухне же всё повалилось напрочь (потом, вне фото и видео).

    Я сколько раз замечаю – штукатурят без грунтовки, без бетоноконтакта… Прям ротбандом по пыли, грязи – как стена стояла с момента постройки дома, так и штукатурят.
    Я когда себе на ремонт маляршу нанимал, она мне ясно пояснила: если у тебя меняется раствор/смесь – дай предыдущему слою высохнуть до конца и грунтуй. И только потом наноси следующий. То-есть, – был ротбанд, стал ветонит? Грунтуем! Был ветонит стал шитрок? Грунтуем! Был шитрок стали обои – грунтуем!
    Короче, после этого её работа “на 4ку” (без маяков, так, шпателем повазякать) приходящим в гости народом воспринимается: “О! Ты чо, натяжные потолки сделал чтоле?!”

    Вобщем, касательно штробления и выдалбливания – самый главный его плюс в том, что он позволяет сразу же отвалить и выявить хреновые стены и хреновую штукатурку :) Всё что при работе коронкой отвалилось и осыпалось – хреновое. А что не отвалилось – будет держаться и дальше.

  • 10 bagdan

    Я убил две коронки таким способом. При предварительном сверлении отверстий по окружности отверстия для подрозетника остаются перемычки. Вот на этих перемычках победитовые зубья крошатся на раз, из-за ударных боковых нагрузок.

  • 11 CS  [Москва]

    Ага! Знаю и эту фишку. Их вообще прям срезает! Но в другом варианте страдает бетон.
    И.. честно не знаю – у меня это стопудово шаманство :) Одна коронка может выдержать пару квартир по 100 точек и не сломаться :)

  • 12 bighouse

    Кстати, так и не спросил – а почему метабо, а не бош? Просто бош на проф.технику даёт гарантию 3 года…

  • 13 CS  [Москва]

    Да а фиг его знает. Как-то так само получилось. Нужно было вот “прям щас” взять и купить пылесос, а потом так же и штроборез. А в магазе, где смотрели, бош был чуть дороже и на ощупь не понравился. Ещё была Makita, но она тоже не ощупь не понравилась. Вот так Metabo и получилось. То-есть без какого-либо выбора.
    А болгарка у меня именно Бош и именно проф. инструмент. Злая – ломит и режет всё.

  • 14 plutoid

    Я: – На http://www.offtop.ru/misi/v7_461465__.php!
    Провайдер: – Запрошеный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский.

    А я так надеялся найти там фотки сломанных потолков и разрушенных домов.

  • 15 CS  [Москва]

    Я знаю эту фишку. К сожалению, какой-то дибилоид разместил на offtop.ru какой-то злобный ресурс, а провайдеры, не морочась, заблочили весь портал сразу.
    Можно ещё пойти на https://dwg.ru:443/bsk и на http://mgsupgs.livejournal.com/

  • 16 bagdan

    А пользуешься ли каким-нибудь искателем металла, проводки и т.п.?

  • 17 CS  [Москва]

    Валяется MEET’овсяка дешёвка за 150 рублей, которая используется в сомнительных случах типа проходящих в стене труб отопления. Везде, где она паранойно звенит (а она звенит на всё что угодно, хе-хе), – не сверлится;)
    А в новом монолите или в известной серии панелек обычно это не надо – там известно, что и как. Опять же ИМХО.
    Ну а вот с 18го числа меня ждёт особо интересный дом, в котором проводка прокинута в слое штукатурки (дом кирпичный) на расстоянии 20-30 см от потолка. И самое забавное, что там будет исключительный случай горизонтальных штроб. Прямо на этой же высоте в некоторых местах.
    И вот вроде бы какой-нибудь Fluke 2042 нужен был бы… НО!.. сначала тянется новый ввод, старая проводка отрезается в щитке – и режь стены сколько влезет…
    Поэтому особым спросом у меня такие приборы и не пользуются…

  • 18 kdm

    Да, наличие хорошего инструмента сильно облегчает работу.
    Очень позновательно и полезно.

  • 19 kdm

    Да и еще вопрос- вот Вы говорите что слой штукатурки был большой поэтому запаса стены хватило. А если его не было бы? И до арматуры Вы дошли бы раньше чем хватило под установку подрозетника?

  • 20 CS  [Москва]

    Я расстроился, потому что хотел показать как надо выбивать именно бетон, что он, прорезанный штроборезом, вылетает как семечки.
    Если бы был именно бетон, то до основной арматуры мы бы не дошли, потому что она находится на глубине 20-30 мм. В случае бетона мы режемся на глубину 20-25 мм (на деле это даёт штробу в 20 см глубиной и арматуру не цепляем.
    А та арматура, которая попадает на розетки – так вот как раз косяк и вылез – пришлось отступать ниже.
    В других случаях приходится выискивать решение под каждую ситуацию. Где-то можно лишить подрозетник целого сантиметра глубины, где-то оставить его торчащим (например на фартуке кухни под плитку).

  • 21 kdm

    Ясно, спасибо за коментарии. Да и в видео забавные моменты- счас мы тут попилим арматуру %-)

  • 22 CS  [Москва]

    Ну так :) Напарничег АТЖОГ, Слиф засщитан! МИСИ отдыхает :)
    Ну а на деле пилить не стали, и как раз случайно и получился пример на тему того ЧТО не надо пилить и как выкручиваться.

  • 23 kdm

    Почитал форум МГСУ(тот что в ЖЖ)- аж вздрогнул. Чё только не делают с домами… Похоже перфоратор и отбойные молотки надо по паспортам с лицензиями продавать. Надо строить свой дом и валить нафиг из муравейника, где окружающие его разбирают.

  • 24 CS  [Москва]

    МИСИшники в этом случае зло стебутся: “Во-во! Если завалит – так только вас, а не ещё квартир 20” =)
    Я того же мнения, насчёт своего дома. Щас чего надо? Газ, электричество, вода, септик. И панеслась :) Ну я могу и наивно рассуждать.

  • 25 kdm

    Как говорится- газ сука дорого. А так Электричество, вода, септик и запас дров. Или уголь

  • 26 bebasolik

    Возник вопрос: хочу приобрести перфоратор помощнее, выбираю между Makita HR3000C и Bosch 4-32 DRF, производимые работы – в основном отверстия для подрозетников и штробление. Возможно посоветуете какой из них лучше для данного вида работ, или имеется опыт владения?

  • 27 CS  [Москва]

    Про бош ничего не могу сказать – не знаю, а вот про макиту – запросто. Он у меня такой как раз :) И я только что им весь день херачил.
    Херачит всё подряд только в путь! Сначала, если долго не работал, отвыкаешь и кажется тяжёлым. А когда попривыкнешь – таскаешь как пушинку. Куплен где-то в конце февраля 2010. С тех пор работает не покладая рук, все мои заказы – на нём, как раз выбивка штроб и подрозетников.
    Вчера крошил кирпичную стенку для ниши под щит :)
    Ещё про макиту говорят, что у неё нормально с запчастями, что её инструмент ремонтопнригоден и запчасти доставабельны.
    Вы спрашивайте, может вам какие-нибудь ньюансы пользования заинтересуют. Я помню, что я на старом DeWALT’е матерился из-за твёрдой и через задницу расположенной кнопки включения. Здесь она мягкая, и держатть её зажатой долно можно чуть ли не мизинцем, приложив всю силу остальных пальцев руки к тому, чтобы удерживать за ручку сам перфоратор.
    Через несколько часов работы он начинает ощутимо греться, и даже пыхает тёплым воздухом, и из патрона начинает течь масло. И ДАЖЕ в этом состоянии он может ещё некоторое время продержаться (например если надо додолбить всего 1-2 подрозетника).
    В какой-нибудь плохой бетон буры иногда входят просто как нож в масло, без вибрации. Вот у меня тут записями ниже есть видюшки – на них как он и есть, можете поглядеть.

  • 28 serks

    .. Весь бетон жив, болгарка так и не понадобилась ВООБЩЕ…
    Все же болгарка нужна, штрабик не всегда подлазит по углам.
    И при всем уважении к Вам и marsik-у и для идеального видело как надо делать. все же при всех пыльных работах, настойчиво рекомендую пользоваться очами и респиратором. После пары случаев, в одном пришлось глаз попытаться промыть минералкой( повезло, что есть,т.к. воды на обьекте не было) купил кучу дешевых очей и масок и кинул в каждый ящик с инструментом.

  • 29 CS  [Москва]

    О! Поздравляю! Респираторами мы всё равно пользуемся, как и наушниками и иногда ещё и дополнительно защитными очками. Это для видео без всего снималось, чтоб речь разобрать можно было бы =)

  • 30 serks

    “О! Поздравляю!”
    Спасибо, только с чем ,ежели с целым глазом, то да, ежели с покупкой то опоздали года на 2 раньше надо

  • 31 CS  [Москва]

    В смысле с тем, что бетон жив! А глаз тоже надо беречь!

  • 32 serj_mobias

    Ну я то резал штроборезом Макита.А вот выбить из штробы не мог перфератором не прафисионалным а домашним.Ему мощности не хватило сгорел якорь обмотки.

  • 33 Intelligent being

    Доброго времени суток!
    Подскажите пож-та, это всё несущие стены http://img840.imageshack.us/img840/3820/1761t.jpg ? можно ли в них сделать дырку диаметром 50-100мм ?
    Это новострой, фото из квартиры http://imageshack.com/f/e3dscn3509yj в правом верхнем углу, строители сделали две дырки под два кабеля, меняется проводка и кол-во кабелей увеличивается, можно ли в этой части стены сделать одно большую дырку ?
    Благодарю !

  • 34 CS  [Москва]

    То, что там вдали – не видно. Поэтому часть ответов будет предположениями:
    а) Это монолит. У него несущие колонны. ВОт на колоннах лучше вообще ничего не делать. Ну максимум – аккуратно одну штробу штроборезом сделать под какую-нить бра.
    б) То, что на второй фотке, судя по кривости – это какая-то мутная межкомнатная стена. По идее, с ней можно что угодно делать. И проём бы укрепить. А то как-то дугой он.
    в) То, что вдали на первой фотке. Если это выходы из квартир на лестницу – то их тоже трогать не надо. И особо долбить – тоже. А если они из блоков (там не видно – есть шыв или нет) – то можно хоть снести и окно на лестницу сделать.

  • 35 Intelligent being

    Колонны трогать вообще не планировали, изначально застройщик на одной из них котел повесил, вся квартира в таких … колоннах.
    На второй фотке прихожая, слева колонна и стена пошла до балкона, и на балконе еще одна колонна. Толщина этой стены 31.5-32 см, если это важно. http://img401.imageshack.us/img401/4609/10346415.jpg фото планировки.
    Смущает вот что, если это межкомнатная стена, то смысл был ее делать из 32 см бетона, когда почти все стены в доме сделаны из пеноблоков, чтобы соседи случайно не ломанулись вещая картину или телек ? :)
    Насчёт того, что проем дугой, то выход из квартиры такой же, что с боков, что сверху, видимо фишка такая у строителей.

  • 36 CS  [Москва]

    Ну присверлить что-то на колонну – можно.
    А соседская стена – ну так, гм… а так получается: пили блоки и заходи в чужую квартиру? Как в Иван Васильевиче =)
    Ну и, скорее всего, это дополнительные рёбра жёсткости. Может быть.
    А дуги – это оплубка у них юзанная и херовая. Которая от массы бетона погнулась. Но стоит дешевле. Вот её и юзают.

  • 37 Bookliker

    А я вот вообще столкнулся с такой проблемой: меняю проводку в 5этажной хрущевке (не знаю бывают ли они других этажей). На кухне заказчик хочет поставить несколько розеток, на той стене которая из бетона. По всей видимости в ней идут вентиляционные шахты (бур проходит 50 мм потом проваливается). И арматура тоже попадается. Размер стены 2400. Где то половина стены такая (вроде бы на каждый этаж идет своя шахта, поэтому их там много). В одном месте где то на 2/3 длины стены есть стык. Возможно попытаю счастья там, однако думается что там будет много арматуры…((
    Не знаю в инете посмотрел, многие пишут что если попадается арматура – взять ее зубильцем и т.д., насколько все же это критично в одном месте перебить арматуру?
    Справой стороны стены будет стоять умывальник, отступаем 600 мм от края и попадаем на стык и дальше на полости…
    Вообщем что делать не знаю((
    И еще, после того как проделал кольцо коронкой, как лучше убрать оставшийся цилиндр (это в другой стене, там слава богу не было таких проблем).

  • 38 CS  [Москва]

    Да они может ваще Лагутенковки =)) А вообще во времена Хрущёва строились II-18. Которые 9 или 12 этажей ;) Так что ещё смотря что чем называть! ;)

    А вы не на форуме спрашивали? Где-то на МастерСити был чей-то пост про стенку, кухню, каналы и розетки.
    Мелкую арматуру перебить не страшно.

    А цилиндр? Дык выбить его.

  • 39 Bookliker

    Да, четко Вы меня определили! Розетки я все таки решил сделать раздельные, и проблему с шахтами тоже решил! Удалось углубиться на 30-35 мм, не пробив шахту! А вот как раз там где стык, там новая плита началась, вот там попотел!!! Сплошной гранит, коронкой только круг наметил!
    Цилиндр я буром 8й разбил

  • 40 micky

    что-то ребята у вас перфоратор уж больно убитый. смотреть жалко, как в патроне бур болтается. и необязательно коронку до борта утапливать. обычно глубина подрозетника меньше, чем глубина коронки

  • 41 KBV  [Россия, Петербург]

    Добрый день!
    Не знаю, заглядывает ли сюда кто-то, тема довольно старая.
    Делаю ремонт в кирпично-монолитном доме. При вырезании подрозетников в стенах постоянно натыкаюсь на тонкую горизонтальную арматуру (примерно 5 мм на глаз). Причем и в капитальных стенках и в сделанных из цем. блоков – такое видно счастье. Арматура проходит на глубине примерно 4 см от поверхности. Подрозетники купил глубиной 4,5 см, соответственно, кусочек торчит. Где-то буду штукатурить/шпаклевать и так закрою, но вот в одном месте стенка довольно ровная и большая – обидно!
    Так вот вопрос – очень ли криминально арматурину попилить? Толстые я есс-но не трогаю, хотя тоже находил – это не обсуждается. А вот эту тонкую?
    Где хочется – одно место в капитальной стене, 30 см от пола, надо убрать сантиметров 15 длины. Второе в блочной, на высоте 235 мм, там будет распредкоробка.
    Вообще, с точки зрения прочности какие важнее – горизонтальные или вертикальные или так вообще нельзя судить – только по месту?
    Спасибо!

    В продолжение, забыл спросить.
    А чем ее собственно там попилить удобней? Болгаркой я на эту глубину не доберусь – у меня 125 диск… да и не хочется стенку просто так кромсать. Зубилом по металлу? Толстовата она для него, на мой взгляд… да и опять таки, пока стучишь, бетон покрошишь…

  • 42 CS  [Москва]

    Админы заглядывают =)
    Не криминально будет. Можно и перфоратором (лопаткой) её перебить нахрен. Как идёт арматура – пофигу. Такую тонкую можно пилить.
    Лопатку можно на болгарке наточить остро. Дальше её ставим тупо в угол между дыркой подрозетника и амрматурой и фигачим перформ. Перебивается быстро, потому что арматура хрупкая (она там типа калёной проволоки).

  • 43 KBV  [Россия, Петербург]

    Спасибо большое!
    Вот ведь – не додумался до заточки на болгарке :))) А ведь и диски есть толстые…

  • 44 CS  [Москва]

    Ну да =)

  • 45 airatix

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как правильно проложить проводку под полом на лагах?
    Дом панельный, 1-434 серии. Хотелось бы провести проводку под полом, чтоб меньше штробить.

  • 46 CS  [Москва]

    Так, чтобы она была негорючей. Или в стальных трубах, или залить её там раствором.

  • 47 airatix

    Спасибо за ответ. Подойдет ли для этого металлорукав? И можно ли сделать распределительную коробку под полом (огнестойкую, влагостойкую)?

  • 48 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Подойдет ли для этого металлорукав?

    Нет, витая структура и тонкая стенка.

    И можно ли сделать распределительную коробку под полом (огнестойкую, влагостойкую)?

    не стоит это делать, так как должен быть доступ к распределительной коробке (не вскрывать же пол в случае чего).

  • 49 CS  [Москва]

    Ага, всё подтверждаю =) Ужо за меня ответили.
    Я бы залил бы смесью всё.

  • 50 Richman  [Узбекистан / Ташкент]

    Здравствуйте CS, поделитесь пожалуйста как Вы кидаете провода от щитка до розеток например, штробите ли горизонтально стену или какими способами прокладываете?
    И что делать если например арка и мне надо с одной стороны на другую линию бросить?
    Спасибо!

  • 51 CS  [Москва]

    А всё в стяжке или по потолку. В итге только вертикальное штробление и получается (от стяжки к розеткам или от потолка к розеткам).
    Арку обходить получится только в стяжке. А если кабели идут по потолку, то я бы изучил бы всё на месте и выбрал бы в соседней комнате/помещении такую стенку, которую можно просверлить вверху (шириной сантиметров 10). И там бы проложил бы кабели.

  • 52 Zuusman

    CS, розетки ставятся на высоте от чистого пола 200мм, а выключатели 900мм? Верно?
    А глубина штробы для кабеля уложенного в гофру D16 какую делать? По опыту твоему.

  • 53 CS  [Москва]

    А примерно так. Но ты можешь замерить, подумать кто какого в семье роста и поменять эти цифры. комуКто нравится выключатель иметь повыше, на метре от пола.

  • 54 Vlad_ua

    Добрый день, CS.
    Переполнился восторгом, найдя такой толковый сайт по щитам, и прочей электрике, в частности, что сразу зарегистрировался! ))
    Но вопрос по монтажу проводки в новостройке.

    Сам еще толком не видел, но ожидаются голые без штукатурки стены из бетона и кирпича (дом цельнолитой).

    Собрался уже делать проводку по голой стене (горизонтально, в 20 см от потолка, и вертикальные спуски), и в дальнейшем покрыть кабели слоем штукатурки.

    Но наслушался рекомендаций “главного строителя России” (который лысый)), который утверждает, что проводка должна пережить 4-5 ремонтов.
    Но как она переживет, если, плитку, например, придется сбивать старую, а под ней в слое штукатурки – кабели!?

    Стало быть, вопрос: из Вашего опыта, разводка кабелей в слое штукатурки (без заглубления в стену (в штробы) – это приемлемый вариант, или же при первом ремонте через 5-7 лет все “похерится” во время удаления старой плитки (кухня, ванная, например)?? Или же слой добротной штукатурки сам по себе прочен и хорошо держится, и его не сбивают при удалении старой плитки?

    Буду благодарен за ваше мнение или совет, а то уже стал засыпать и просыпаться с этими мыслями (штробить не хочу, т.к. застращали меня запретом трогать несущие стены).

  • 55 CS  [Москва]

    А вот этого я не знаю =) Мне опыт вообще говорит о том, что плитку снимают лет через 20. И вообще, я не знаю что на это ответить. Каждый решает для себя сам.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.