Ограничитель на DIN-рейку ИЭК YXD10
Наконец-то мне привалило счастье! Я так долго гонялся за этой штукой, что она пожалуй стоит отдельного поста на бложике!
ВНИМАНИЕ! За время с 2011 года по 2016 год я отработал технологию использования этих ограничителей и узнал про ещё несколько интересных штуковин. Поэтому читайте пожалуйста новый пост здесь: Фиксаторы и ограничители на DIN-рейку: YXD10, BAM2, ZLS726, PEAD.
Эта штука называется очень кратко и просто: «Ограничитель на DIN-рейку металлический YXD10» и производится небезызвестным ИЭКом (вот ссылка), автоматно-выключательной продукцией которого я обычно не пользуюсь и как-то упустил из вида. Ограничитель на DIN-рейку делает именно то, что написано в его названии: ограничивает, а правильнее — фиксирует автоматы (или другое оборудование) на DIN-рейке, не давая ему сдвигаться по ней.
Почему-то найти и вообще описать людям что я хочу было огромной трудностью. Я вообще чувствовал себя слепоглухонемым, когда вёл с ними диалог. Прям так просто и говорю «дайте фиксатор, ограничитель на DIN-рейку, чтобы автоматы не сдвигались». Предлагалось всё что угодно. Даже саму DIN-рейку давали. А сегодня я вообще атжог, прогулявшись пешочком через лес до Электромонтажа. Ну и дибильная контора! Если в моём ПРЕСТИЖе дибильным является только прайс, с их «авт.выкл.10а,с» и подобным, то тут — пипец полный.
Во-первых, если у тебя поиск товара совершенно неконкретного, а образно: «Дайте мне какие-нибудь клеммники на DIN-рейку, чтобы можно было зажать многожильный проводник и чтобы у них были разные цвета», то это превращается в пиздец. Потому что просто пройти к менеджеру и задать ему эту задачку нельзя. Надо обязательно выкапывать консультантов — людей с красными галстуками. Так вот этот консультант радостно ведёт тебя к стенду, даёт тебе артикулы и ты радостный, сцуко, идёшь к менеджеру выписывать. А тебе и говорят: «Да а такого у нас щас нет… будет через неделю». И… — снова к консультанту или витрине. Нахрена?
Говорят, что они сейчас бегают с какими-то терминальчиками, и это дело облегчилось. Но я своего мнения не поменяю. Эта контора слишком много разного лишнего персонала кормит из своей выручки. Зато всегда всё есть — это да.
Ну так вот. В Электромонтаж меня понесло на удачу: мне не мешало бы пополнить запас бирок и заодно поискать эти ограничители, которые, кстати, на сайте ИЭКа и нашёл. «Уж в электромонтаже всегда есть ВСЁ» — так я рассуждал, пока гулял в лесочке и тусовался с птицами. Хрен вам! Бирки я нашёл на их сайте, артикул записал, наличие в огромном количестве (за 6 тысяч штук) имелось. Я помню, что они шли в упаковке то ли по 200, то ли по 250 штук.
Дошёл. поймал консультанта. Консультант радостно меня потащил («Конечно есть ограничители!») к витрине с клеммниками на DIN-рейку! И показывает что-то типа торцевых заглушек и фиксаторов. «Вот!» — «А мне бы для автоматов» — «Так а какая разница? Они и для них пойдут!». Тут у меня голова как-то взрывается. Автомат гораздо массивнее, нежели пластиковый клеммник. Как эта сраненькая пластиковая штучка с пружинным прижимом сможет удержать пяток грозящих сдвинуться под силой монтажного провода 6-10 квадратов автомата?! Да и вообще как это какой-то пластик фигов может сравниться со злобным винтом, который можно до одури затянуть?!
«Ну», — думаю, — «Хоть бирок пойду куплю, а то кончаются». Ну прихожу и диктую артикул. Красивый такой, думаю — всё верно. Щааз! Это оказывается не те бирки, а «те» имеют другой артикул и другой размер (на 2 мм больше) и других маленьких больше и нету. «Ну ладно», — говорю, — «А сколько у них в упаковке?». Тётка звонит на склад, долго вдумчиво слушает и выдаёт: «Так они россыпью». Я вот как-то представил как они будут отсчитывать 200 штук мне россыпью и выдал: «А, нет, извините, я пожалуй пойду отсюда»… Как-то не люблю я электромонтаж. Ну его нахрен!
Итого. Ограничитель я нашёл! Урааа, Товарищи!!! Причём нашёл под боком — в магазине Кабель на 1-й Владимирской улице (http://www.kabel-shop.ru/), почти «под боком». И там этих ограничителей — завались! Мне радостно отсчитали 100 штук, и я пошёл домой с пакетиком.
Использование ограничителя на DIN-рейку для фиксации автоматов
Собственно где их удобно применять. Да везде! Например, вспомним мой древний заказ: Замена старых пробок на автоматы в хрущёвке. Вот там появились DIN-рейки как в квартире, так и в этажном щитке. Причём в этажном — совсем короткий кусочек, с которого автомат вполне может соскочить. Вот тут бы этот ограничитель/фиксатор бы и пригодился! А вот например соединение линий после счётчика: https://cs-cs.net/wp-uploads/2009/03/DrPtA62-EtajUpgrade.jpg — там тоже не помешало бы зафиксировать клеммники, чтобы они не поотваливались.
Ну а при сборке щитков это вообще незаменимая вещь, потому что мои щитки часто довольно просторные, и иногда бывает что автоматы по ним начинают ездить. При сборке и установке щитка на это можно легко забить, но ровно до того момента как начинаешь его расключать. Дело в том, что провода при расключении щитка проходят по боковым сторонам, рядом с автоматами. Рано или поздно получается большой пучок (ну например, вот: https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/04/TTm65-PowerConnect.jpg). И если автоматы в момент их дёргания и укладки немного уползают, а ты уже скрепил эти провода стяжками, то подвинуть их назад никак не получается, щиток хрен закроешь и снова надо прибегать к помощи молотка :)
Ну и что касается МОЕЙ СБОРКИ ЩИТКОВ. Я тут по мылу недавно одному товарищу заломил наверное жуткую цену сборки щитка на 36-48 модулей — сказанул ему 20-25 тыр. Наверное это реально жутко и я хватил :) А вот с другой стороны — мне будет лень возиться, покупая всякие глючные расходники типа гребёнок, зубов для ввода кабелей (а я их тоже куплю вскорости), заглушек, этих вот ограничителей, под конкретный заказ. Это ж надо думать! Надо считать сколько чего понадобится.
У меня все эти подсчёты кончаются вот чем. Или я напишу какую-нибудь прогу (или примочку к домашней 1С), в которой буду прям расставлять автоматы, и смотреть чего и сколько надо, или я просто куплю «ящик» этих заглушек, гребёнок, зубов ввода кабелей и ограничителей (как уже сделал), и просто буду брать из коробки то, что надо именно сейчас и ставить его, не «мелочась» за какие-то там лишние 30-70 рублей. Вот в этом случае, я думаю, поднятие цены оправдано. На заказах я и так дарю WAGO и прочие мелочи типа шурупов (коробками) и стяжки (пачками) везде, где это надо, и не задумываюсь. Я хочу работать с комфортом. Поэтому в цену моей работы основные расходники будут включены. Конечно, когда этих WAGO на заказ уйдёт два десятка — я прощу. А если их пойдёт две коробки по 50 штук — тогда, извините, покупайте.
Вот такая философия и такое гопническое ценообразование. Ибо нефига.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
А я для щитка без проблем нашел десяток штук, причем первые шесть в одном магазине, а потом еще 4 докупил в другом. Я прям горд за свою деревню! :)
Хренушки у вас деревня! :) Это у нас просто москва ебанутая. Вон, же, мне тут товарищ советовал подрозетники Kaiser — да хрен! Нету их, и всё тут! Зато в Минске — завались :)
Я сколько искал — нигде не находил. Наконец задолбался и купил. Ща также ищу приемлемые по цене зубья для гребёнки, чтобы уж совсем фетишить. Сами гребёнки думаю оставить универсальные: они отлично лезут в весь модельный ряд ABB, с которым я работаю, включая и дифы.
Чтобы автоматы не соскакивали с рейки, я подгибаю её уголки плоскогубцами.
А ты её подогни внутри щитка. Ну вот здесь например: https://cs-cs.net/wp-uploads/2010/10/VlSh1-Complete.jpg — вот сюда бы ими как раз розетку обрамить и промежутки между дифами — всего 4 штуки держалок надо.
Короче — буду я мажорствовать ;)
// модельный ряд ABB, с которым я работаю, включая и дифы
Я тоже на наш щиток собирал. :)))
// Чтобы автоматы не соскакивали с рейки, я подгибаю её уголки плоскогубцами.
А еще можно гвоздики вбивать :). Это же не АЙС, надо по ФЭН-ШУЮ.
«А ты её подогни внутри щитка.»
Причём тут щиток? В щитке они сдвигаются, а не соскакивают. А на отдельные короткие рейки в страшных старых щитах ставить ограничители черезчур мажорно. :-)
Гы гы)) Гвоздики :) И ещё на деревянной дощечке его собирать. Это как у меня напарник — всё что угодно может закрепить и починить с помощью шуруповёрта и саморезов :)
Мажорствовать я буду разумно. Где надо сделать красиво (даже в захламлённом помоечном щитке) — будут эти ограничители. А где шабашка на 5 минут — можно и пассатижами загнуть.
По идее, должно быть как с программированием: настоящий мастер (программист) умеет выбрать оптимальный инструмент и реализацию для каждого конкретного варианта.
Я в Германии как электрик работаю, как ограничители, мы или вот это
используем http://www.amazon.de/Phoenix-Contact-Endhalter-NS-35/dp/B000NCENLM
или http://www.conrad.de/ce/de/product/742909/ENDWINKEL-WEW-352
в зависимости от производителя клемм который мы ставим.
Удобная вещь, и стоит копейки: в наших краях — 4.50 ру.
2Evgeny — о! Вот похожее, только ещё попроще мне сегодня Электромонтаж и предлагал. По виду Phoenix Contact’овское всё же винтом крепится? А у Электромонтажа — пружинкой Винту я поверю.
2Marsik — не поверишь! В наших краях 4.60 =)
А так вот например они же и стоят: https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/06/Ktul36-NewConnects.jpg — офигенно, просто и без заморочек.
И вот сюда я бы их поставил бы (клеммники для линии бойлера): https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/06/Ktul46-KupMontaj.jpg
Когда я только купил ограничители (лет 5 назад) думал, что они бывают левыми и правыми, на деле всё просто — откручиваешь винт, поворачиваешь фиксатор на 180 градусов и собираешь.
Лично я для дома для семьи всяким электроширпотребом в электромонтаже затариваюсь в основном потому, что из разумных вариантов, куда можно спокойно заскочить по дороге с работы домой, есть или Электромонтаж, или Оби. Все остальное — дикий крюк с заездом куда-то специально.
Электромонтаж — который на Тульской, поэтому сравнивать с другими не буду.
Там стоят терминалы, штуки две точно, на которых можно подсмотреть наличие тех или иных позиций на их складах (и сколько) и после этого уже идти к манагеру выписывать счет. КПК, с которыми бегали консультанты, и если их про это спросить, они говорили, есть эта позиция или нет, были у них еще лет пять назад. В принципе у них недавно еще на сайте приблуда появилась, которая показывает, где сколько осталось, но как часто они это обновляют — ХЗ.
К консультантам не обращаюсь принципиально, ибо западло с человеками разговаривать :-)) Ну только если что-то совсем идиотское спросить, чтобы по-быстрому ответили. Прихожу обычно с готовым списком чего мне надо типа «этих нет — давайте эти».
На россыпь не жаловался никогда — обычно ее кладут в пакетикит, на которых маркером пишется артикул.
Единственное, что там раздражает — ожидание, пока скомплектуют заказ. Которое сопровождается к тому же необходимостью терпеть телевизор с быдлосериалами.
Правда, 200 штук россыпью брать никогда не пытался, наверное, это действительно страшно :-))
МПО Электромонтаж это ваще пи*датая контора, там цены в 3 раза выше
О. Я тут без разбора всем отвечу :) Я так чую, что движок я буду патчить, когда заебусь с комментариями — типа «выдели — вставь цитату» =)) И надо будет как-нибудь напатчить этот грёбанный WordPress, чтобы можно было в комменты картинки вставлять.
2AndreyKo — это было бы мега-западло :) Там есть другой прикол, который я не сразу постиг: там один зубец длинее, чем другой. Вот винт откручивается побольше, и сначала заводится длинный зубец, а потом задвигается короткий. После чего вся конструкция сдвигается так, чтобы короткий зубец надёжно зацепился. А я раньше (видел их года два назад у кого-то) лапал, лапал и думал что бракованные — мол, чегой-то они не закручиваются :)
2Ivan_OS Ну я как-то предвзято к электромонтажу отношусь, признаю. Я знаю, что у него драконовские цены, и что в него ходят покупать потому что там всегда всё ЕСТЬ. Но вот мне, как назло, никогда там не везёт — всё, чего я хвачусь — там никогда нет :) И поэтому я со злости часто покупаю коробками :) А с другой стороны оптом дешевле. Ну например, я когда шнуры всякие делал под свой микшер, я задобался и пошёл купил катушку такого кабла: http://premier-av.ru/?sectionId=5913&subSectionId=5923 (мой — LCM-12 YE 100) и послал всех в задницу :)
И я точно знаю, что эти чёртовы бирки идут в упаковке в 250 штук. А тут какая-то россыпь. Да что я? Ждать что ли буду? Нахрен их! =)
Ура!
Я тоже долго страдал от того, что знал про существование таких штук, но нигде не мог купить. От отчаянья покупал в монтаже вот это — http://electro-mpo.ru/card19069.html но это оказалось абсолютно унылое гавно. ИЕКовские прижимы выглядят намного лучше.
баловство эти ваши фиксаторы :)
конечно, когда рейка, по взрослому, метровая сразу, крепится на монтажную панель и на нее навешивается куча модульного пластика, фиксаторы полезны, но в боксах можно прекрасно обойтись и без излишеств, достаточно ножницами по металлу едва надрезать одну кромку дин-рейки и всё, пластик уже никуда не поползет.
Неее, не баловство :) МАЖОРСТВО :) Ты что! Как же ж можно без фиксатора?;) Это ж не по фэн-шуй :)
Ну если серьёзно, я и правда интуитивно в несколько мест очень хоте их поставить. И никак не находил. Купил вот, и пусть валяются, — как только будет необходимость — так вот они, и под рукой есть.
2levantine Во-во! И такое я видел, но мне они хлипкими и показались :) Короче, ещё раз даю ссылку: http://www.kabel-shop.ru/ ; я брал на в магазине на 1й Владимирской. Это от метро Перово последний вагон из центра должен быть и пешочком минут 10-15. Причём там пиплы даже знают что это такое!
Еще СТЭлектро в Медведково, тоже неплохая контора, и ограничители иековские там есть, по 4р50 копеек или около того http://www.stemos.ru/
Ага, спасибо! Ну а тут они 4.60…
В нашей деревне — город Серов, уже 2 года их использую для сборки щитов стоит сейчас 4,5 рубля. Если учесть что база рядом и всегда есть в наличии то беру не много по 20-30 шт.
Добро пожаловать!) Я с мастерСити пока свалил — надоело мне там немного. Я чувствую, что я там уже начинаю прикалываться и развлекаться.
У меня уже выработалась советская привычка что ничего не достать. Я поэтому на опт подсел. Взял один раз, и полгода не паришься вообще.
Да что вы накинулись на фиксаторы? Вполне полезная штукенция. И модули не бегают по дин-рейке, и как-то мешался в этажном щите мне кабелина в гофре навскидку 3*10, ну не хватило терпения, на краешек дин-рейки поставил ограничитель, а за его ушко стяжкой зацепил этот кабель. Так иногда их теперь в шитки ставлю в одном углу на каждой рейке, и к ним провода креплю, так сказать подобие лотка для проводов, а то за рейку мне не очень нравиться.
Да и вообще монтаж должен выглядеть аккуратно. Не редко можно понять кто проводил работу просто взглянув на результат. И пусть даже это самый убогий этажный щит, вокруг старые «аешки» пакетни с выгоревшими контактами, паутина проводов идущие не понятно куда, а Вас просят всего-лишь заменить два старых автомата на два новых, да и дин-рейка всего 5 см, причем одна на весь щит, все равно ограничители придадут аккуратности, законченности, и профессионализма вашей работе. Чего не скажешь уж о загнутых краях рейки.
Ага, причём лучше, если короткий зубец при установке находится сверху, а длинный-снизу. Чтобы ограничитель под собственным весом сам вставал в нужную позицию для прикручивания.
Правда, для этого часть их пришлось разобрать, перевернуть прижим на 180 градусов, и снова собрать.
И — да: в том «Кабеле» они всё ещё есть.
Да они их вкручивают как попало =) Я раньше морочился, чтобы всё было красивенько, а потом забил =)
В Кабель я пришёл. Купил 5 коробок. Теперь они у меня снова есть =)
CS, у вас вот на этом рисунке https://cs-cs.net/wp-uploads/2009/03/DrPtA62-EtajUpgrade.jpg видны классические черные Советские автоматы. Маленькие — питание света и розеток, большой — питание плиты. Какого они номинала?
Нафига вам это? 16, 16, 40.
У меня такие вроде стоят. На них не понятно, что написано. Сейчас начнутся дебаты с Управляющий компанией на какой номинал это все заменить, если поставить один автомат и УЗО?!
Ну надо что-то разумное. Обычно это 40, иногда 50А. Точнее, мне встречалось два варианта:
а) 16-16-25. Тогда я условно считал что стояк послабее, и рекомендовал вводной автомат 32..40А. У нас такая штука есть в домах II-49д с электроплитами, но мелкой мощности.
б) 16-16-32. Тут я считаю, что стояк позлее и вводной можно ставить 40А.
в) 16-16-40. Это обычно характерно для П44 и прочих злых панелек. Тогда можно ставить 40..50А.
Ну а в крайнем случае можно кому-то что-то доказать в виде «Ну вот же тут 16+16+40 — это ваще уже 72А! Так что я ещё по божески ставлю 40А, чтобы не перегружать!» =)
Только чур не забывайте, что счётчики ещё имеют определённый ток, обычно 5..60А. Поэтому максимальный номинал вводного автомата не надо ставить больше 50А.
Что-то, когда только начинал блог читать, пропустил эту запись. Но лучше поздно, чем никогда! CS, спасибо! — поставил, удобно. А то раньше иногда желто-зелеными клеммниками подпирал автоматы ) Искать кстати долго не пришлось: в первом попавшемся мелком электромагазине были.
Оу!!! Это повезло значит. Они обычно не везде есть, не все хотят с ИЭКом работать!
если от столицы подальше отъехать, то ИЕКа дофига ;)
Побывал вчера в Электромонтаже в поисках ограничителей. Пришел с той же уверенностью, что там есть все. В очередной раз убедился, что персонал и продукция там, понятия абсолютно не связанные, и весьма абстрактные.
Купил на пробу у них несколько пластиковых фиксаторов такого вида:
http://pixs.ru/showimage/IMG0338JPG_8120268_10248626.jpg
Причем на рейке они сидят довольно плотно, но автоматы они не держат. Короче, унылое г.
Сегодня поехал, купил ИЭК. Другое дело.
Ой фу =)) Идея классная, но пластик же =)) А я без шуруповёрта не могу ужо!
Сегодня забирал в конторке Мистраль, поискал на витрине ограничители ИЭК, но их не оказалось, но оказались ограничители клемм от ABB. Сцуко стоят как паровоз, но большее мажорство, по ходу дела. Металл и пластиковая рамка. 1SNA206351R1600 — номерок для заказа =) Взял немножко на попробовать. В Электро-Мастере по этому артикулу левая картинка…
Да, я знаю! Это вообще торцевой фиксатор для клемм. Он приколен тем, что прижимает по всей высоте клеммы (например) и не даёт им отгибаться. Но стоит, конечно, зло дороже =)
Напоминаю: Валентиныч из Электро-Мастера ушёл, и я не знаю, шо там творится.
Дороже, конечно, но на безрыбье очень выручили.
За прямую наводку на Электро-Мастер — спасибо, наудачу нашёлся филиал магазина в Жуковском; ходовые позиции все были в магазине — и УЗОшки, и рубильники (реально OT63F3 почему-то при покупке стоит почти на 500 дешевле прайса), и автоматы B6 и B16, удалось без предзаказа всё сразу прийти и взять, щиток собранный уже висит в доме =)
Ага! Но только предупреждаю — я с ними тоже закончил общение, потому что я щитами закончил. И сейчас за магазином не слежу — он может и подпортиться.
Ограничители на автоматы, собственно как и другие комплектующие брал тут: http://www.21vek-220v.ru/
Кстати, очень даже нормальные цены. Для примера щит АББ UK 540 купил за 2100. Найдите где-нибудь дешевле.
Подскажите кто недавно покупал эти ограничители, и где? На 3-й Владимирской?
В 21-vek-220v нужно сразу 100 покупать, это мне слишком. И желательно на авто ехать к ним.
Эх!! Недавно покупал я в ЭТМе, и там тоже от коробки. А больше не знаю, хто у нас. Может звякни в 3ю-владимирскую, продадут они там их штучно или не продадут?
В ЭТМе IEK YXD10 должны продавать поштучно (Нет ограничений кратности отгрузки)
А хер знает! Я вот там коробку заказал — и всё!
А нет ли отзывов об ограничителях ABB: http://www.prestig.ru/elektrika/schiti_i_komplektuyuschie/din_reiki/abb/30120_1SNA206351R1600
http://new.abb.com/products/1SNA399967R0100/bam2-end-stops-grey
Как я понял, ABB их позиционирует, как ограничители для клеммных блоков, но вроде бы и автоматы на рейке ограничить ими тоже можно.
Почему же нет — есть!!
Ограничители отличные. Автоматы держат как надо — особенно на неглубоких дин-рейках аля ДКС. С фирменными глубокими рейками ABB хуже — там срединный упор не достает до дна рейки, фиксатор болтается, так как его не расклинивает, а держит только зацепами.
fiber Чойта? На глубоких держат как адские твари! Но мне не нравятся для автоматов, потому что ИЭКовские автоматы при затягивании поджимают, а АББшнве не поджимают, а просто фиксируют.
И вообще, это ржачно, телепатия: я хотел этот пост как раз про BAM2 дополнить и переименовать! =)) И как раз расписать достоинства и недостатки!
Истину глаголю — хуже он держится на глубокой рейке!! Не то что он не держит автомат — с этим вроде нет проблем — но при касании он не стоит намертво, может качаться, что раздражает.
Там же когда крутишь винт, механизм как на земляных клеммах — крючки тянет вверх и друг к другу, серединный выступ давит вниз. Когда рейка стандартная, неглубокая — одно другое расклинивает, получается намертво. А когда глубокая — крючки цепляют, а середине не во что упереться. Ну и из за этого крючки цепляются, но расклинивания не происходит.
А, вот оно чего! Ну тогда понятно, чего я их для модульки и невзлюбил.
Окей, я пост попозжее дополню. Хочу ещё заказать макировку для них специальную и с ней зафоткать.
Посмотрел, как-то нет такого в BAM2 и BAM3, чтобы там края шли вверх и к друг другу, а середина вниз. Там железяка монолитная ездит относительно пластмассы вверх-вниз при закручивании/откручивании винта.
Вот картинка BAM2
Серединные треугольные выступы двигаются вместе с зацепами и при затяжке идут вверх. Поэтому какой глубины рейка фиолетово.
PS: Кстати BAM2 тоже с «перекосом» сделаны, чтобы при затяжке поджимать боком, но как-то этот эффект у них не очень выражен.
Да вот чего-то не заметил. Их когда зажимаешь — то они всё равно сначала выпрямляются, а потом жмутся =)
Блин! Ну дайте мне чуток времени — ща как я специальную маркировку для них закажу — тогда пост апгрейжу! =)