Силовой трёхфазный щит с автоматикой
А вот и снова приключения! Позонил мне тут один заказчик и говорит: «А можно щит собрать? Только мне СРОЧНО!». Я ему отвечаю: «Да без проблем!». А потом выясняется: квартира, трёхфазный ввод 20 кВт, примерно 52 кабеля, надо сделать две группы неприоритета, неотключаемые линии. И для этого всего куплен Mistral IP65 на 72 модуля и места вокруг вообще НЕТ от слова «СОВСЕМ». И ещё и кучка одномодульных автоматов накуплена.
Первым делом заказчик пытался попросить меня уложиться в этот щит и как-то ужаться. Диалог был примерно такой:
— А кем ты работаешь и чего делаешь?
— Сети, IT.
— Ага, ну вот представь — по твоему проекту тебя просят сэкономить на 19″ шкафу и вместо хорошего свитча на 48 портов накидать в помещения мелких восьмипортовок. Ты бы так сделал?
— Конечно нет!
— Вот и я не буду!
И после этого у нас начался лихорадочный поиск решения. В итоге на противоположной стене в ущерб части гардеробной заказчику удалось придумать небольшой металлический ящик, куда решили поставить EDF-панель 2х5 реек. Ну а основной щит у нас превратился в щит IPM — управления питанием. Туда я поставил НоваТек ОМ-310 для того, чтобы получить две группы неприоритета. Там же были сделаны неотключаемые линии и ещё и реле времени НоваТек РЭВ-302 для управления дежурным светом по квартире. Защиту от аварийного напряжения я сделал на базе реле РН-106 от НоваТек, потому что Меандр окончательно сгавнился (я как-то обещал его допорвать, но тихо забил и давно использую продукцию от НоваТека).
Из щита IPM питание подаётся во второй силовой щит, где уже разводится по УЗО и автоматам. Для трёхфазного щита мы использовали бюджетную схему на четырёхполюсных УЗО и двухполюсных автоматах. А для неотключаемых линий я заложил дифавтоматы, потому что эти линии отвечают за разные нагрузки и должны не влиять друг на друга (чтобы если что-то случится с одной линией — не отрубались сразу все).
Ну и самое главное — это был первый щит, на котором я смог испытать свою новую систему маркировки при помощи термотрансферного принтера GODEX G500 и расходников от WAGO, так что большая часть фоток будет посвящена именно описанию макировки и тому, как ей пользоваться и как она легла на щит. Ну а ещё эти два щита собирались в очень авральном темпе, потому что сделать их надо было сверхсрочно. Я напрягся и закончил их в час ночи (а на утро в 8-9 утра уже сдал). Из-за этого часть фотографий в посте хорошие и яркие, а другая часть — тёмные, потому что снимались ночью и на них плавал баланс белого.
Итак, сначала я отладил 1Ску, чтобы она выдавала мне нужные распечатки в автоматическом режиме, а потом распечатал все нужные знаки на принтере, получив длинную ленту.
Распечатанная маркировка для модульки
Дальше у меня сначала руки вроде как потянулись к желанию клеить специальные ГрафоПласт’овские площадки для маркировки, и я долго тупил, свыкаясь с мыслью о том что теперь можно ничего не клеить, а сразу лепить распечатанные маркеры прямо на автоматы. В итоге получилось круто и удобно — берёшь автоматы чуть ли не сразу из коробки и маркируешь их!
Маркировку можно наклеивать прямо из коробки
Вот так это всё выглядело в процессе работы.
Маркировка наклеена на модульку
Попутно надо подпустить небольшую долю злобства и немного поргуать WAGO. Во-первых, в пошлом посте я уже ругал их за неконтактность и некоторую незаинтересованность в своих же товарах. Во-вторых, меня очень удивляет цена на их расходники и на то, что текстильные и более мягкие этикетки (201-811/000-002) стоят чуть ли не 17-18 тыр за рулочник.
В-третьих, более дешёвые этикетки (артикул 210-805/000-002) имеют несколько особенностей. Они более жёсткие и меня волнует то, как хорошо они будут клеиться на неровный автомат (он состоит из двух половинок, которые иногда дают перепад высоты). А ещё они плоховато держатся на своей подложке и иногда отклеиваются от неё все разом:
Маркировка от WAGO - держится на основе плоховато
Так как это обычные этикетки, то я думаю что я доберусь до http://pos-shop.ru/ и закажу там этикеток своего собственного размера для маркировки модульки. При этом я подберу такой материал, чтобы они были достаточно гибкими для неровностей, но при этом имели прочный клеевой слой. Именно такие этикетки изготовить на заказ не сложно. Сложнее изготовить специальные расходники для маркировки проводов, но и это возможно.
И ещё сначала мне было очень неудобно клеить этикетки на автоматы, пока руки не привыкли. Я постоянно приклеивал их криво. Но моя рука переучилась, и наклейка пошла очень быстро и легко и я полюбил даже такие вот этикетки. Мне нравится, что они жёлтого цвета, потому что за счёт контраста чёрный цвет смотрится на жёлтом очень даже здорово и технично. И мне нравится то, что этикетка выглядит как отдельное изделие, с любовью наклеенное на модульку щита.
Все элементы щита расставлены и промаркированы
Вот эта наклейка крупным планом. Ложится она на модульку хорошо. Держится, на удивление, тоже хорошо, сама не отваливается. Наклеивать её надо чистыми руками. Здесь у меня печать сделана демо-риббоном типа «WAX» (воск), который не подходит для печати на пластике, из-за чего он на нём немного размазывается и стирается при царапании руками. Риббон типа RESIN (смола) более прочный и должен держаться на пластике гораздо лучше. Как только я добью тестовый риббон (его осталось совсем чуть-чуть), то перейду на правильный. Ещё по этой же этикетке видно, что гоняться за разрешением в 300 dpi не обязательно — разрешения в 203 dpi отлично хватает для читаемости текста.
Метка маркировки на автомате
А ещё эти наклейки решили проблему с обозначениями всякой мелочёвки в полмодуля шириной. Раньше площадка от ГрафоПласта сильно торчала и мешала закручивать винт или вставлять провод. Сейчас вместо этого плоская наклейка, котоорая ничему не мешает! Ура!
Метка маркировки на узкой модульке (0,5 модуля)
В результате всего этого мы получаем вот такую вот красоту:
Метки маркировки на модульной начинке щита
На одномодульных автоматах (я использовал часть автоматов заказчика) тоже всё смотрится красиво:
Метки маркировки на модульной начинке щита
Дальше я напечатал на HTP500 маркировку для клемм (потому что мне надо было ещё и фотки для поста на блоге сделать):
Напечатанная маркировка для клемм
Маркировка встала на свои места отлично и круто.
Маркировка на клеммы установлена
Тепеь ещё расскажу про WAGO’вскую маркировку проводов. Я использую бирки с артикулом 211-862. В них спокойно влезает провод ПуГВ на 6 квадратов. Я распечатываю названия линий, которые пойдут к автоматам от кросс-модуля и обозначаю их «LQxx». Читать обозначение надо как «Line Qxx» — линия от Qxx.
Эта маркировка удобная и хорошая, и я буду заказывать её у WAGO, пока не придумаю, можно ли изготовить свою аналогичную. Мы просто продеваем провод в первую дырку листа:
Применение маркировки для проводов WAGO
Потом немного сгибаю лист и продеваю провод во вторую дырку.
Применение маркировки для проводов WAGO
После этого остаётся резко дёрнуть, и маркировка выдирается из листа и остаётся на проводе. Удобно до жути!
Маркировка для проводов WAGO
Вот так это выглядит вживую на проводах от кросс-модуля. Конечно трубочки с цифрами от ГрафоПласта были удобнее при более плотном монтаже, но и эта маркировка отлично годится. Единственное, что работать с ней будет не слишком удобно, если у нас нет свободного места около кросс-модуля. В этом случае нам понадобится пинцет, чтобы отыскать нужный провод.
Маркировка для проводов WAGO
Вот так это всё набивается около кросс-модуля. Сейчас, если я не собираю щит на серии AT/U, то я стараюсь обязательо оставить около кросс-модулей отступ для более удобного подключения проводов. Я отступаю или пластроном, или опускаю кросс-модули чуть ниже при помощи реек с регулировкой высоты MBK.
Маркировка для проводов WAGO
Ну а на клеммы в этом щите приходит питание от первого щита ввода и IPM.
Клеммы с напечатанной маркировкой подключены
Вот щит после сборки. Самое интересное, что за это время качество винтов у ИЭКовских кросс-модулей чуть-чуть улучшилось, и сами они немного изменились и стали чуть-чуть красивее.
Щит полностью собран и отмаркирован
Итак, что в этом щите получилось? Я разделил его на три условных секции: неотключаемое питание, освещение (отключается общим выключателем во всей квартире через контактор), отключаемое питание: розетки, техника и климат. То, что питание каждого вида есть, показывается индикаторной лампочкой. Часть УЗОшек я применил типа «А» (для розеток и техники). Так как надо было использовать хотя бы часть купленных заказчиком однополюсных автоматов, то я поставил их на освещение и на климат, решив что если наглухо отключится УЗО света или климата, то это будет проще пережить чем глухое отключение УЗО розеток или техники. Поэтому на розетки и технику я заказал уже двухполюсные автоматы, какие и должны стоять по моей разработке бюджетного трёхфазного щита.
Собранный щит закрыт пластроном
Теперь глянем в щит управления питанием (IPM). Он собирался с 22 часов до часу ночи, поэтому фотографировать его было совсем некогда и я покажу его в собранном виде. Тут тоже есть куча решений, которые заточены под конкретного заказчика и объект.
Во-первых, оказалось что ввод у заказчика короткий и приходит снизу. Поэтому рейку с вводным рубильником и реле защиты от аварийного напряжения я опустил вниз и даже сделал подключение вводного кабеля снизу рубильника. Дальше питание проходит на ограничитель мощности НоваТек ОМ-310, который мониторит параметры сети (заказчик завернёт его через конвертор RS-232/Ethernet в сетку) и делает нам две группы неприоритетных нагрузок. Ограничитель и его автоматика защищены автоматом на 6А.
После ограничителя мощности мы получаем неотключаемое питание, которое идёт у нас на дежурный свет, на управление освещением квартиры и на рубильник полного питания. Задумка здесь такая, что можно отключать отдельно свет, а отдельно полное питание всей квартиры, если это потребуется.
Щит ввода и автоматики IPM
Из неприоритета у нас есть мощный проточный водонагреватель и злобный кондей, которому нужно однофазное (!!) питание аж на 32А. Это полная ЖЕСТЬ! Не делайте так! Если уж выбираете себе главный внешний блок мультисплита, то берите его или трёхфазным при такой мощности или учитывайте номиналы автоматов. Тут получается так, что в худшем случае кондей будет отрубать при перегрузке чуть ли не вводной автомат (он тоже на 32А). У меня не было выхода, кроме как запихать кондей в неприоритет, потому что всё уже было выбрано, куплено и установлено. Так что здесь вся надежда на OM-310.
Схема задумана так, что первым делом система пытается отключить бойлер, а потом, если это не помогло (большую часть времени бойлер будет отключен) — отключает кондиционер. Если нужна другая последовательность приоритетов, то в щите достаточно поменять местами два провода (это описано в докуме на щит).
Ну а для управления дежурной подсветкой мы с заказчиком постаили ради эксперимента реле времени НоваТек РЭВ-302 (вот мой пост про них). Это адски навороченное реле с датчиком напряжения и с фотодатчиком, которое может управлять двумя каналами нагрузки по уровню напряжения, по освещённости или по разным программам по часам. Часы в нём идут очень точно прямо с завода: когда я его только включил, мне даже не пришлось корректировать время и дату — они совпали с точностью около минуты с текущими! Это реле я защитил автоматом на 10А и вывел его каналы на парочку клемм D4/6.NLP (подарил их заказчику).
Реле НоваТек РЭВ-302 для управления ночной подсветкой
Собственно, сейчас эти щиты уже скорее всего стоят и работают на квартире заказчика. Ну а я рад тому, что мы смогли помочь человеку и выйти из его сложной ситуации. Нам очень повезло, что нашлось место под второй щит и удалось всё это придумать и родить. Пожалуйста понимайте, что не всегда проекты от мутных проектантов правильные и что не всегда щит для большой квартиры будет занимать 72 модуля. Если делать его грамотно (в плане монтажа, защиты, автоматики), то он потребует гораздо больше места.
Ну а я сам испытал новую маркировку и остался ею доволен И с денег за щит заказал её ещё немного для следующих работ. В другом щите, который поедет в Краснодар, я ещё попробую распечатать заказчику в подарок бирки на кабели, которые он подведёт к щиту. когда буду писать про щит пост — покажу эти бирки.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Ммм, РЭВ, давно я порывался его попробовать!
Полазил по его программной части? Как впечатления?
Неа, не полазил! Времени совсем не было! Вот только питание подал, потыркал меню (несколько не удобно — дисплейчик дико мелкий) и сдал заказчику. Понял ещё что удобнее его через софт настраивать.
Софт там специальный? А астрокоррекцию можно прикрутить? Датчик освещения в комплекте?
Смотрю на фото с плотным монтажом и понимаю что для действительно плотного монтажа идеальны цветные кольца…
Конечно, кольца — это сплошной гимор, но главное их качество отсутствует у любого другого типа маркировки — мгновенное считывание номера кабеля! Через пару дней ковыряния с такой маркировкой цвета запоминаются (а радиолюбители их и так знают — они такие же как на полосатых резисторах) и уже не надо различать цифры чтобы считать номер — ты его просто видишь целиком.
Особенно это хорошо проявляется через годик-другой после монтажа. Когда всё внутри стойки покрыто пылью и мелкие цифры хрен увидишь. А цвета видно замечательно.
Это так, к размышлению :)
Генерал Дрозд А ежели хочешь — можешь прям с Новатека софт скачать и полазить по вкладкам. Софт не ругается на отсутствие устройства, пока «Сохранить» не нажимаешь. А настроек там ТЬМА! Фотодатчик и USB-шнурок идёт в комплекте!
Причём прогу можно не устанавливать. Там с НоваТека идёт архив — сразу exe запускаешь — и работает. Setup.exe нафиг не нужен.
Wan-Derer Я или ещё не дорос или уже не дорос. Мне надо не номер провода, а текст писать.
С текстом на проводе мне непонятно. Чем LQ123 отличается от 123?
По мне так: номер — это номер цепи, а цвет провода — тип: L1, L2, L3, N, PE. Т.е. допустимы одинаковые номера на проводах разных цветов.
Буквы нужны если надо отделить слои схемы друг от друга, например «сила» и «контроль». Но у тебя всё же не так много проводов (по сравнению с теми же телеком/ИТ стойками). Можно отделять первой цифрой. Например, все управляющие цепи 900-е. Тоже сразу видно — чёрное (кажись) колько — значит «контроль».
Или два кольца — «контроль», три — «сила».
Но если хоцца, есть кольца с бувками — все белые.
Не. Хочу на принтере печатать. Ты, если будешь собирать — фигачь кольца. Мне цвет даже на резисторах не нравился, я его так и не выучил, кстати.
ПизГнездатенько!А я тут «кошмар дона» в один кусок пытаюсь собрать. Думаю, что надо было панель городить, но так 24 в ряд не влезло бы…
А кошмаром-то ты его за шо прозвал? За разношёрстость или за извраты с трансом?) Да не. Нормально всё собирается.
UPD. Я бы только на выводы с транса хлорки надел бы что ли.
Гы-гы, почтенны дон, это вы меня ещё в противогазе не видели.
Сижу фезерую лапы для того чтобы корыто в нише закрепилось, штатных возможностей нет, 8 лап надо откуда то вырезать.
Чёрта с два! Да я уже привык ничему не удивляться.
А из-за «дона» надо наверное гангстерскую жилетку покупать? ;)
Блин! Наваждение.
Зашел поглядеть свежий пост, увидел самую первую фотку. Щиток мистраль65, куча ОМок… Ни дать, ни взять — мой прошлогодний АВР. Я даже в ступор ненадолго впал :)))
Скажу я тебе один умный вещь, «но только ти нэ обжайся». На «конечных» УЗО и автоматах, кроме обозначения по схеме, очень полезно писать и то, что они коммутируют. Хотя бы на уровне «св.кх.». Когда щиток подключаешь и проверяешь, то это очень удобно. Пластрон в этот момент спрятан в чистом месте, а лишняя бумажка в руках не добавляет удобства.
На принтере это как раз реально, в отличие от надписей рукой.
Так мне обижаться нечего. У меня свои стандарты сборки. Писать не хочу.
Ну это дело хозяйское. В буквальном смысле :)
День добрый иль вечер…
А есть ли пост про маркировку так сказать итоговою на пластронах?
Я понимаю, что вроде ничего сложного подписал место (например спальня), тип (розетки)… Но вот столкнулся с одними заказчиками когда и УЗО, и автомат рядом которые например к тем же розеткам относятся для них сложно оказалось. Хотя вроде и одно под другим, и одна группа одним цветом, и еще значки добавил.
Привет. Ну, можно подписать, какое УЗО куда. Или цветом показать. Или цветом и цифрами. Скажем, взять мои квадратики за основу, но около УЗО поставить в мелком квадратие что-то типа «[5]», и все автоматы, которые к нему относятся, для этого заказчика, тоже пометить как «[5]».
«Я не знаю, как у вас, а у нас в Японии…»
Лично у меня есть два самых долгих этапа при изготовлении щитков.
Вначале — феншуйно разложить всю модульку, чтобы логично и удобно для пользователя (монтажа тоже, но это на втором месте).
Потом, будете смеяться, придумать надписи, сверстать-напечатать.
Понятно, что и то, и другое автоматизируемо, как хозяин блога делает. И это правильно.
А я в этом смысле вообще не гик и не технократ, а, наоборот, пытаюсь измудрить в каждом случае нечто индивидуальное. Это неправильно, неэффективно и все такое.
Просто на мой взгляд самая проблема, если говорить за надписи, чтобы тот кто будет щитом пользоваться ( а в особенности аварийно что-то отключать или включать) понимал как это делать и что куда «щелкать»… Жену одного заказчика в ступор вводит две надписи «кухня» на групповом УЗО и автомате ниже
loa Да, да! Вот как раз подсчитать щит (а компоновка туда входит) и есть самое сложное. Собирать уже не так страшно.
У меня ща самым сложным оказывается таблицы соединения для каких-нить ПЛК составлять. Вот от этого я злюсь и плачу прям =)
Yarl Хех. Вот тебе и трансформация общественного мнения в действии. Раньше на меня все орали, что QFxx на лице щита — это круто и понятно, а щас уже думают, что делать с повторяющимся словом «Кухня».
QF на морде — это пошло и неудобно. На даче (если помнишь, в 2012-м хотел поручить тебе, а потом пришлось сочинять страшную схему с двумя реле приоритетов) пару лет собираюсь напечатать нормальные надписи на пластрон. С QFами уже сам затрахался :) Руки не доходят.
Вот внутри щита — непременно. И отходящая линия.
По компоновке щитов до сих пор неразрешимая жопа. Всякие PDC и прочие проприетарные проги реально unusable. Твоя crm — зуб даю — для более-менее сложной автоматики уже годится условно. В общем, я лично пока что многое делаю «ручками», поскольку львиная доля времени в общем объеме уходит на другое. Расставлять модульку — почти что отдых, типа в пятнашки поиграть :)
Ага =) Внутри — пожалуйста. Но ты не понял. Я к тому, что как меняется мир — это хорошо, что спецы наконец повернулись жопой к людям.
Ага, на моей автоматику (тот же Logo) неудобно проектировать, если ты имеешь ввиду что надо принципиалки рисовать. Если расставить по рейкам — то пофиг, всё как обычно.
Мне больше нравится то, что сейчас появились заказчики, которые понимают, что щит это не просто некая фиговина, а должен быть правильным и удобным. И красивым. Давеча один заказчик позитивно сетовал на то, что все гости сразу обращают внимание на мой щиток из трех мистралей — он при входе стоит.
Чем больше требовательных людей, тем лучше.
А как только надо схему рисовать, то с проектированием начинается большая жопа. В PDC даже сами аббшники этого делать не советуют…
Отвечу с конца. Мне схему всегда было проще в Visio накидать. Удобно, быстро и красиво выгядит. Особенно когда фигуры нагруппируешь и пачкой их таскаешь. И что надо — то можно скриншотом вставить и подрезать его как надо.
Ага… вот это классно. Я щас опять молоток доставал, час назад. Ко мне какой-то чёрт-чей-то-мастер приехал и материалы на щит привёз. Заказчик решил сам материалы купить и с мастером прислать.
Так вот я ни черта не понял, когда мне кинули U42 и коробку с модулькой и со словами «Ну, я поехал» собирались уйти. Щит немного битый и пыльный как помойка. Причём производство 2016 года, хотя оборот U42 большой, и они свежие должны быть.
И всё это время чувак собирался поскорее уйти, а я его останавливал. Ни черта не понял. Вроде мастер, а ведёт себя или как гопник, или как вор… охереть!
Скажите, распределительные блоки используете и для фазных проводов и для нулевых?
Да для каких угодно.