Щит квартиры на базе ПЛК ОВЕН готов к монтажу
Хэй! Дела у меня идут странновато: то густо, а то пусто. Но это я сам виноват, потому что туплю и задерживаю некоторые дела из-за проработок «маменькиного сынка». Возраст такой, что или ты справляешься со своими проблемами и живёшь дальше, или начинаешь гнить под их действием. Ну так вот! В общем, добили мы тут один щит с товарищем (который я авралом на прошлой неделе досчитывал, а точнее допроверял все линии и IO от ПЛК), и начал я его собирать на том самом стапеле.
А тут у нас всё очень сложно (финальный пост про щит будет, когда я его доделаю начисто и сдам) — в щите торчит полтора метра ОВЕНа, всякие злые импульсные блоки питания LED-лент по 350 Вт каждый (выбраны с диким запасом, чтобы не грелись) и даже DC-DC преобразователь 24/12, чтобы вся автоматика умела питаться от резервного аккумулятора несколько часов.
И вот это всё надо было каким-то образом воткнуть в щит. А щит и сам по себе ещё замороченый: это WR-рама. Но делать её надо с таким условием, чтобы WR-профиль можно было прикрутить на стенку сразу. А это значит что за ним очень-очень мало места и все провода надо будет вести поверху, а монтажные панели глубоко не опустить. И поэтому у меня возникла тьма работ по металлу: посверлить, попилить. Причём часть решений надо было сделать нестандартными, ибо ну нет крепления у некоторых злых блоков питания напрямую на DIN-рейку, а сделать его надо.
Я пару дней тупил и думал, как бы что лучше сделать. А сегодня чего-то повалялся часик (прям сиеста была) и кааак понеслась! Вот я сейчас и расскажу про свои приключения!
Содержание
1. Монтаж блоков питания нестандартного размера.
Саму монтажную панель я собрал заранее, на прошлой неделе. Там было всё относительно просто: я купил два метра хорошей DKCовской DIN-рейки, напилил её нужными мне кусками и закрутил на монтажке. Та же участь постигла и перфокороб 40х80. Взял я его специально адски высоким, чтобы провода от клемм ОВЕНа сразу в этот короб и уходили: клеммы торчат у ОВЕНа у самого переднего края корпуса на большой высоте (около 70 мм).
А вот дальше задача была сложнее. Заказчик (ну и я заодно) искал такие блоки питания, чтобы они были с запасом по мощности и чтобы не имели активного охлаждения вентилятором. Ибо нефига. И он нашёл их. Это блоки питания Mean Well (когда-то давно я писал про эту фирму) серии ERP (хехе, суровое название для тех кто в теме). Блоки питания адски жирные и заняли целую монтажную панель 1х4 рейки.
Но проблема была в том, что они внутри залиты компаундом и предназначены чуть ли не для улицы, потому что единственное за что их можно закрепить — это крючок сверху блока. А мне надо было их повесить так, чтобы в случае чего блоки можно было снять и заменить. Сверлить корпус блока нельзя, потому что это и гарантию нарушит и всё должно делаться без доработок, чтобы можно было открутить блок и поставить другой.
Крепление мощных блоков питания для LED-лент в щит с ПЛК
И вот что я придумал! Я взял монтажную панель, прикрутил верхний крючок блока на саморез по металлу (укоротив его болгаркой, чтоьы сзади он не имел острых краёв), а низ блока закрепил куском DIN-рейки, который держится у меня на стойках для печатных плат! К сожалению, мне не хватило одной мелкой стойки, и поэтому пока нижнюю рейку я перевернул вверх ногами (видно на фотке выше текста). Потом докуплю стойку и переделаю нижнее крепление как надо.
Крепление мощных блоков питания для LED-лент в щит с ПЛК
Получилось очень удобно и здоровски. DIN-рейка имеет жёсткость и хорошо прижимает блок, а все винты доступны снаружи и никакие гайки крутить за монтажной панелью не надо!
Крепление мощных блоков питания для LED-лент в щит с ПЛК
Блоки питания вместе с монтажкой встали на своё место. А по краям я обошёл их перфорированным миниканалом от DKC (пост-заметка про него будет чуть позже).
Крепление мощных блоков питания для LED-лент в щит с ПЛК
Потом надо было извратиться и закрепить преобразователь DC-DC (24/12). Он сделан в стандартном для Mean Well корпусе — металлическом кожухе. Но закрепить его мне надо было не на монтажную панель, а на парочку DIN-реек! Вот как! Это верхняя часть щита, где находятся кросс-модули питания и будут стоять мелкие клеммы кросс-модулей питания собственных нужд (ПСН). А вот правое место DIN-реек свободно.
Можно было заказать хитрые поперечные элементы, проставить ещё один дополнительный WR-профиль и воткнуть слева DIN-рейки для клемм одинарной ширины, а справа — монтажную панель тоже одинарной ширины. Но это сожрало бы много денег и надо было бы заранее точно знать, что где встанет (а эта часть подгонялась по месту). Поэтому я нашёл в Леруа монтажные железки (которые когда-то использовал для перетряхивания своего этажного щитка), взял одну, отпилил её по месту и закрепил прямо на DIN-рейках винтами насквозь.
Крепление блока питания (DC-DC) на DIN-рейки
Так как такая железка-монтажка была уже, чем мне надо, то блок питания пришёлся прямо на головки винтов. Я подложил под него шайбы, чтобы приподнять его. Несмотря на такую хитрость, всё закрутилось прочно и хорошо. При желании блок питания можно заменить, потому что здесь найдётся место для руки, которой можно придержать гайки винтов, которыми он закреплен.
Крепление блока питания (DC-DC) на DIN-рейки
2. Монтаж модема ОВЕН ПМ-01 на простой кронштейн (2016).
А вот самая жуть была с модемом! Заказчик же профессиональный программист на ОВЕНах, и задумал он себе очень крутой щит! В щите у него будет GSM-модем для связи с внешним миром. Модем будет ему слать и СМСки о состоянии щита, и управлять всякими нагрузками. Может даже дверь в квартиру по СМСке открывать!
Модем ОВЕН ПМ01 и его размеры
Но как вы уже могли догадаться по верхней фотке, модем этот почему-то из всей линейки ОВЕНа выбивается! Он АДСКИ ВЫСОКИЙ — даже выше самих ПЛК. И ни под какую монтажную панель (если у нас не шкаф TwinLine) он не влезет — слишком глубоко надо монтажку будет опускать.
Модем ОВЕН ПМ01 и его размеры
Всё было плохо! Я вертел этот модем и так и сяк (как мартышка очки) и решился. Несмотря на то, что у него на лицевой панели есть разъём для SIM-карты, всякие переключатели и светодиоды статуса, модем я решил крепить боком с отступом справа: там можно будет подлезть и заменить SIMку, если надо.
Будущее расположение модема ОВЕН ПМ01 в щите
Но как это сделать? На модеме нет никаких отверстий и никаких мест для крепления. Значит его надо чем-то прижать к чему-то. Но к чему? У меня же только красивая DIN-рейка, которую не посверлишь! И тут я вспомнил один давний пост на сообществе, где один товарищч расказывал про то, как он из ограничителей YXD10 себе навесные держалки сделал!
Дальше в ход пошла снова монтажная железка из Леруа и смекалка!
Монтажная пластина для крепления модема ОВЕН ПМ01
Получилось вот так! Модем я закрепил стяжками. Хотя вот пока я пишу пост, мне пришла ещё одна идея — закрепить кусок DIN-рейки под углом и надеть туда модем вообще штатно! Но само крепление железки я оставлю — оно мне дико понравилось!
Готовое крепление модема ОВЕН ПМ01
Я срезал верхние выступы ограничителей и пропустил винт, который их затягивает, насквозь через монтажную железку. Получилась железка, которую можно надеть на DIN-рейку.
Готовое крепление модема ОВЕН ПМ01 (сзазди)
После этого модем встал как влитой и даже места под его разъёмы хватило! Я попробовал — железка держится прочно, хрен сдвинешь! Так что берите идею на заметку!
Модем ОВЕН ПМ01 установлен боком на DIN-рейку
3. Монтаж модема ОВЕН ПМ-01 на специальный кронштейн (2020-2021).
Модем ОВЕН ПМ-01, смонтированный на самодельном кроштейне на DIN-рейку (2020)
В 2020-2021 годах я снова вернулся к креплению ОВЕНовского модема ПМ-01 на DIN-рейку в моих щитах. Теперь этот модем у меня стоит на потоке, и мне надо было выдумать удобное и более изящное крепление, чем раньше. Уж очень позорно смотрелись эти стяжки и монтажная пластина, закреплённая на DIN-рейке так, что снять её — это проблема.
Я стал искать какие-нибудь крепления, которые уже имеют защёлки на DIN-рейку и вспомнил о том, что у ABB есть охрененно удобная монтажная пластина для крепления автоматов TMax XT1 на DIN-рейку (1SDA066652R1).
Кронштейн для монтажа модема ПМ-01 будет делаться из монтажной платы для автоматов TMax T1 на DIN-рейку
Эта пластина сделана из очень толстой стали и имеет прочную защёлку на DIN-рейку, которую хрен отщёлкнешь. То, что надо! Бинго!
Дальше я подумал — и взял тонкую DIN-рейку (они остались у меня от щитов AT/U после их переборки на другие пластроны) и согнул её под углом так, чтобы её более длинная часть крепилась к монтажной пластине, а на боковой части защёлкивался модем.
Модем ПМ-01 (или другое оборудование) будет крепиться на изгонутую DIN-рейку
Дальше оставалось прикрутить одно к другому и получить такую вот конструкцию:
Готовый кронштейн для монтажа модема ОВЕН ПМ-01 на базе монтажной платы для автоматов TMax T1
Модем встал на ИДЕАЛЬНО. Как будто это был заводской кронштейн прямо! Обалдеть!
Модем ОВЕН ПМ-01 отлично держится на моём кронштейне и не занимает много места по глубине
Монтажная плата для TMax защёлкивается на рейке прочно и брутально — хрен сдвинешь. Ну и по высоте занимает столько места, что этот крепление вместе с модемом встанет даже под обычный пластрон для автоматов.
Кронштейн для модема ОВЕН ПМ-01 крепится на DIN-рейку штатно, с возможностью легко снять его в рейки
Первым делом я испытал такое крепление на щите в ЖК Легенда в Питер в 2020 году. Модем встал прям в перфокороб вокруг ПЛК и модулей IO:
Пример установки модема ОВЕН ПМ-01 на самодельном кронштейне
Вторым делом такое крепление пошло по накатанной в щит у метро Аэропорт (там дофига всего, и мы его никак не запрограммируем ещё).
Пример установки модема ОВЕН ПМ-01 в щите горизонтальным способом
А в 2021 году я наконец-то разжился заклёпочником (так как стал много работать со всякими креплениями) и вместо винтов стал херачить заклёпки:
Новый вариант крепления DIN-рейки на кронштейн для модема - на заклёпках (2021)
4. Перемонтаж WR-рамы (поперечных элементов) для увеличения свободного места.
Ну и последнее, что сегодня ещё выяснилось — это то, что нижний поперечный элемент (а рама тут делает хитрый переход с одного расположения профилей на другое) очень сильно мешает проводить провода к клеммам. Но что можно было сделать? Ведь это штатная фича системы EDF/WR-профилей: если ты меняешь положение профилей — ставь поперечные элементы!
Поперечный элемент ZW167 закрывает доступ к клеммам
Но эта фича штатная только если покупать «правильные» профили — нужной высоты. Вот тут у меня и был куплен профиль высотой на одну панель. Стоп! А что если взять профиль бОльшей высоты и отпилить его так, чтобы он крепился не к нужному поперечному элементу, а к другому, который держит верхние профили? А заказчик как раз по ошибке заказал два лишних профиля на 4 панели! УРА!
Доопиливаем WR-профиль, чтобы убрать элемент ZW167
В итоге всё получилось, один из поперечных элементов я выкинул и за счёт профиля нестандартной длины закрепил всё на предыдущем поперечнике. Теперь места для проводов около клемм навалом! УРА!
Элемент ZW167 убран и клеммам ничего не мешает
Сейчас я наконец-то (кроме идеи с DIN-рейкой для модема и одной стойки для блоков питания LED-лент) закончил всю расстановку модульки и работы по металлу. Теперь я досчитаю щит с СтелМаркет, как на этой неделе и собирался, и плотно займусь сборкой этого щита!
Готовая часть щита на базе ПЛК ОВЕН со всеми элементами
Модем не совсем удачный у Овена, и не только по конструктиву. Антенной еще необходимо запастись, если еще не успели.
Напомнило:
andrew Пожуём — увидим. Я верю в заказчика и его программерский опыт.
garp Зло =))
CS, приветствую!
Пора тебе для работы приобретать инструмент для резьбовых заклепок типа этого:
http://www.delot.ru/catalog/456/456363/
Тогда не придется думать как придержать гайку с обратной стороны.
kimsos. О ты вышел из сумрака? А я ведь злопаматен. Прокляну, забуду, а потом ещё раз прокляну. ©
Идея импровизированной монтажной минипанели зачетная! А то жалко бывает целую динрейку на какую-либо фигнюшку тратить.
Ага. Вот если бы в Леруа они ещё и просто из голого железа продавались без дырок! Дырки тут они делают штамповской, поэтому я все их позенковал, чтобы острых краёв не было.
Вообще в Леруа или в Оби можно найти и алюминиевые листы 1,5 — 2мм толщиной, весьма полезная штука
О! Пасибо за наводку! Надо будет посмотреть!
А мне по модему решение понравилось. Возьму на вооружение
А вот мне наоборот решение по модему не понравилось… нет фэншуя. Пластинка с отверстиями, да ещё и на хомуты закрепил, в общем без души :)
ну тут каждому свое, мне частенько тоже приходится извращаться при монтаже и таких нестандартных решений практически на каждом объекте. У меня как правило идет слаботочка в купе с электрикой. Шкафы под слаботочку кусаются по цене и не любой клиент согласен платить, монтируешь в шкафы под электрику. От этого как правильно выразился CS ведешь себя как обезьяна с гранатой
skarxxl Мне стяжки самому не понравились. И я в посте писал, что может быть ещё раз переделаю на кусок DIN-рейки, который вертикально будет стоять.
А пластина с отверстиями — ну извините. Такие вот продаются. Причём отверстия там с каким-то мутным шагом, что выглядят некрасиво.
Ну в Москве намного легче — все под боком. А на периферии многое не купишь (просто не продают или под заказ) да и цены у нас в Сочи кусаются. Практически все закупаю на стороне в том же АБН, Линдексе и еще куче фирм (получается дешевле и мне и клиенту), так как весь ассортимент что нужно чаще всего в одной фирме нет или сроки поставки большие. Из за этих самых сроков и приходят все извращения. Не хочу бегать на объект после сдачи. Если не обслуживаешь, то сделал один раз и забыл. Так как частенько ту же слаботочку эксплуатируют как в известной поговорке — Техника в руках дикаря кусок металла.
Ты так рассказываешь, как будто я АБН не знаю =) А я в них сам всё для СКС закупаю всегда =) Они молодцы и дофига всего возят. ВОт только не понравилось, как сайт переделали.
Мне тоже не понравилось. Легранд под слаботочку и модульку беру в Линдексе. От цен АБН минус 40%. Попробуйте головной филиал в МСК есть. ООО «Линдекс технолоджис»
113186, г. Москва, ул. Нагорная, д. 20, корп. 1 http://www.Lindex.ru
Причем скидку получите после первой покупке , а может и в первую. Кроме того возят кабель каналы Quintela, это бюджетный легранд, с таким же качеством, но в несколько раз дешевле В АБН его нет. Я с Линдексом работаю через филиал в Краснодаре и поэтому другими контактными данными вам не помогу по Москве
CS если хочешь могу скинуть прайс по Линдексу сам посмотришь
Неа, пасибо. Я сейчас это дело редко покупаю, и меня АБН устраивает.
elbrus
Линдекс с наличными как-то неохотно работает, по крайней мере, в Питере
Я по безналу плачу, они мне с Краснодыра в Сочи транспортной отгружают
А если закрепить отрезок DIN профиля на металлический уголок и на него уже повесить модем и ограничителем прижать к дальней стенке?
Вот у меня была такая идея. Пока забил.
А с заказчиком вчера постебались и про модем. Вот чего он ответил:
На самом деле у нас тут в проекте аппаратный RESET на модем сделан. Так что если он подвиснет и таймаут пройдёт — то будем его хардварно ресетить нахрен.
Какая модель преобразователя, который с функцией ИБП?
Так тут он без ИБП. Это как раз кажись ты Mean Well тестил с функцией зарядки аккумулятора.
Тут будет ББП — в терминах охранки. Внешняя какая-нить приблуда с двумя аккумуляторами по 12V (всегд на 24). А этот блок уже из неё делает +12V для кранов защиты от протечек, управления термоголовками на батареях и для детекторов движения. Ну и для ещё всяких мелочей.
А! Понял.
Но я так буду сказать, что для ББП 24В нужна или специально сконструированная батарея и блок под неё (литий скажем, с посекционным контролем) иди сука хорошие ОДИНАКОВЫЕ батареи 12В. Иначе постоянный перекос. У меня на дельте работает но менее 50% номинальной ёмкости способно отдать.
А у нас выхода нет. ПЛК жрёт 24 вольта, так что хоть на полчаса — но вытянуть его надо!
Тогда хорошие батареи ищи, со стабильными характеристиками, одного возраста, лучше одной серии. И прогони их зарядной станции отдельно до установки, 1-2 цикла.
Я в душе даже не знаю, что пока будет. Это буду искать не я даже.
CS, полчаса, по-моему, вытянет довольно смешной li-ion. Я, правда, не вникал, какие бывают на динрейку. Умозрительно, в корпус два модуля влезет батарея на пару Ач точно. Зарядка — примерно такие же или чуть больше.
А что, есть разве щитовые ББП под внешнюю литиевую батарею? У тех, что я видел, расчёта или не было совсем (батарея параллельно нагрузке после примитивного шим-питания) или расчёт на свинцово-кислотный элемент.
Чё вы все сгоните? ББП будет ВНЕШНИЙ Там аккумуляторов хоть обставься.
А LiIon есть у Бастиона прикольные, на DIN-рейку на 12V 1А — какой-нить Siemens Logo вытянуть полчасика.
Мне бы какой нибудь РПМ416 + зелик +… а это уже 24VDC.
Да нахрена внешняя батарея? У меня, например, мощный шурик с 20В батареями. Те, что 4-5 Ач спокойно влезут в 4 модуля. Такой можно много чего прокормить — сколько там кситал ест?..
Ага, значит, уже есть. Впрочем, было бы очень странно, если б не было.
Имя ББП-шника, имя!
loa Дуракштоле?! Какие аккумуляторы от шурика? Они работают в другом режиме совсем, и контроллер заряда другой.
И нахера делать аккумуляторы на DIN-рейку? Что за идиотизм-то? Их может и выкинуть придётся или менять. Сам ББП — да, делают. А чтобы аккумуляторы — не видал.
Самдурак! :)
Я пишу здесь про габариты, в том смысле, что небольшая батарея может в щитке жить. Зачем? — мало ли приборов, которым хорошо бы обеспечить резервное питание. Литийионники и в непрерывном режиме хорошо работают, у меня, к примеру, фонарь из комплекта мелкого шурика (на 10,8) горит сутки.
Батарею рядом со щитком размещать не очень-то удобно.
Так, давай сортировать.
Есть просто ББП корпусе на DIN-рейку. Это вот например эти: https://bast.ru/products/din/
А есть ББП с Li-Ion аккумулятором (слабенькие) на DIN-рейку, вот у Бастиона только один такой: https://bast.ru/products/din/skat-12dc-1.0-li-ion
А есть обычная фигня, та что слооом «ББП» и называется. Она всегда выглядела как такие вот вариации: https://bast.ru/products/ops/. Аккумуляторы у них внешние.
Я вот очень хочу прикупит Li-Ion версию на пробу.
Как-то так.
Это,главное не как назвать а как будет работать.
Если оно сконструировано под определённый тип и ёмкость батареи, то это и замечательно, потому что наиболее полно используются ресурсы. А если снаружи требуется последовательно вешать два 12В без средней точки, тогда это проблема, потому что батареи не будут правильно подзяряжаться. Есть ББП, у которых 12В модули подключаются на разные клеммы, и ББП в режиме заряда работает с ними индивидуально. Но таких я у MW и не помню.
Я в этом даже не ничинал ещё разбираться. Вот как куплю регистратор — то тогда под него буду искать ББП на 24V. Вот тогда и займусь =)
Да, у MEANWELL есть ещё такая штука DRP-03. Для крепления на din рейку нединреечных блоков питания.
Генерал, по поводу двух АКБ последовательно можно не паниковать: главное взять одного производителя одной емкости, чтобы внутренние сопротивления аккумуляторов были близки. А так да, один будет недозаряжаться немного. Но учитывая, что берут, как правило китайское барахло с трехлетним сроком службы, то этим можно пренебречь. В конце концов и 50 моноблоков по 12 В последовательно собирают.
Принято, спасибо, съел постик запилил выйдет по очереди…
Воткнул две дельты по 380 рублей. На что-то серьёзное, понятно, что надо другие батареи.
Модем у Овена конечно уже морально устарел.
У конкурентов давно модем в виде платы входит в сам контроллер:
http://wirenboard.ru/wiren-board-5/
А я бы на нём не делал. Мне клеммы не нравятся просто ПИЗДЕЦ. Они красивые, но бездумно сделаны до жути. Туда и двойной провод не запихать и только под моножилу сделано или под длиннючие НШВИ. И нахер такое?
(ЗЫ. Я один раз с именно такими пружинными клеммами натрахался — и больше не хочу).
Так у него все, что на корпусе — слаботочное. Туда толще витой пары ничего включать и не нужно. На релейных мудулях и диммерах уже большие клеммы:
http://contactless.ru/wp-content/uploads/454px-WBIO-DO-R3A-8-small-crop.jpg
О, вот это вот хорошо! А слаботочное — это что? Ведь внутри щита везде практически ПуГВ идёт. И вот как его туда сувать?
Злые реле на 10А для освещения. Для шлейфа фазы клеммы COM увеличенного размера:
Зачистил на сантиметр и засовываешь. Одножильный до 1,5 квадратов влезает, но для сигнальных цепей и 0,5 достаточно.
Злюсь. И ХУЛИ? А мне нужен многопроволочный. И КАК я его туда засуну?
А никак.
Кстати, шаман, скажи вот что ещё: твоими зачистными машинками жилки витой пары, они как зачищаются? Моя например их очень не любит, приходится по телефонистски делать.
Так это… а ЗОЧЕМ зачищать витую пару? Ну если только ей СКУД монтировать где-то на коротких трассах. А так-то она предназначена для зажимов под прокол.
Но хитрость запроса понял. WS-04A для витухи не сгодится. Если мне ОЧЕНЬ надо зачищать — я кусачками зачищаю, как в раннем детстве провода зачищал.
А если под какой-нить RS-485 — то там кабель идёт уже с сечением 0,5 или 0,75 квадратов — а его зачищалка берёт на ура.
Так я тоже не фанат совы на глобусе, но во в такие пружинные клеммы как вверху — надо зачищать. Как раз не нравится мне это делать, некрасиво.
Многопроволочный в такую отлично входит — нажать вначале кнопку на клемме, спокойно ввести скрученный конец, отжать. Наконечник не нужен, т.к. провод прижимается плоскостью.
Но для монтажа удобен кабель КСВВ/КСПВ сечением 0,35-0,5 квадрата, однопроволочный отлично гнется.
1. А я не хочу без наконечника его использовать. Принципиально.
2. И КСПВ монтировать щитки тоже не хочу. Я выбрал — злые винты и перфокороб.