Щиты для электрики: Переборка пластронов щитов ABB серии AT/U. Модули CombiLine

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 21 493 

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Переборка начинки щита U63 на EDF-профилях

Переборка начинки щита U63 на EDF-профилях

Итак, продолжаем добивать мастер-классы и уроки по серии щитов AT/U и системе CombiLine. Тем, кто нашёл этот пост через поиск, я советую заглянуть в свежий пост про EDF/WR-систему и поглядеть новый пост про щиты серии AT/U. Сегодня мы займёмся тем, чем занимается тот, кто начал работать с серией щитов AT/U профессионально — перетряхивать начинку щитов под свои задачи. Когда это надо? А когда вам вдруг понадобится разместить в щите нестандартное оборудование. А именно: адские медные шины, чтобы сделать на них ВРУ, какой-нибудь контроллер на монтажной плате, блок защиты от протечек или драйверы для светодиодных лент или светильников.

Первое, что приходит в голову — вооружиться винтами с гайками и начать резать или пилить всякие штатные DIN-рейки в щите. Но это удобно, если вам надо сделать одно минимальное изменение в щите. Ну например спилить одну рейку, прикрутить туда шину PE, а пластрон в этом месте закрыть заглушкой. Но когда вы доходите до серьёзного щита, хоть и небольшого размера, то там нужен уже другой подход!

И вот здесь нам пора бы вспомнить о том, что все эти щиты построены на системе EDF-профилей и что они собраны на зелёных стойках — младшей части полноценной EDF/WR-системы! Что это значит? Это значит, что у нас есть возможность использовать в этих щитах компоненты от большой системы (на красных стойках). То есть, мы можем докупить какой-нибудь глухой пластрон отдельно и воткнуть его вместо пластрона с DIN-рейками для того, чтобы на этот пластрон понапихать нестандартных компонентов (например кнопки и дисплей от какого-нибудь блока на микроконтроллере).

Но одновременно с этим нас подстерегает западло: штатный-то щит с завода уже имеет свои пластроны и начинку. И если мы будем там чего-то переделывать, то нам надо будет или полностью выкидывать начинку такого щита, или же подстраиваться под её конфигурацию. Например, щит AT52 содержит с завода один большой пластрон 2х5 реек. И если мы в этом щите захотим что-то поменять — то нам надо будет выкидывать весь пластрон целиком. А вот щит AT62 содержит уже два пластрона: 2х4 реек + 2х2 рейки. И если нам надо всего лишь воткнуть в этот щит монтажную панель для слаботочки — её можно будет воткнуть вместо пластрона 2х2 рейки, не трогая штатный пластрон 2х4 рейки. То есть, тут придётся сильно соображать и выбирать между вариантами «Выкинем весь щит» и «Подберём такой щит, чтобы можно было использовать часть начинки». И эти щиты всегда будут большими, потому что мелкие щиты типа AT42 тоже состоят из одного цельного пластрона.

Второй вопрос, который надо решить — это что делать с высотой реек: оставлять зелёные стойки и низкие рейки, или же переводить весь щит на красные стойки и высокие рейки? Здесь логика и решение тоже зависит от того, какой объём щита мы перетряхиваем. Если мы добавляем небольшую монтажную панель — то логично оставить всё на зелёных стойках и дозаказать их для монтажки. А если же мы перетряхиваем щит почти полностью (например с AT52 из примера) — то можно перевести его на красные стойки. И вот сейчас я расскажу вам о том, как я перетряхивал начинку для щита U63 для того, чтобы воткнуть туда компоненты щита для ПЛК ОВЕН.

Итак, у нас есть щит U63. Нам сильно везёт: он состоит как бы из двух щитов, собранным вместе: 62+61. В этом случаем мы имеем кучку отдельных пластронов, которые мы можем комбинировать.

Исходная конфигурация щита U63

Исходная конфигурация щита U63

Для щита на базе ПЛК мне надо было получить сложную конструкцию, которую я себе нарисовал и распечатал. Для ПЛК мне надо было поставить в щит монтажную панель MBM212, для всяких релюшек и клемм — модули MBK, у которых DIN-рейка опускается ниже и благодаря этому над пластронами щита ничего не торчит.

Конфигурация щита, которую нужно получить

Конфигурация щита, которую нужно получить

Снимем пластроны и посмотрим, чего у нас есть. Конечно же мы видим тонкие рейки, низкие зелёные стойки и дополнительный EDF-профиль для жёсткости.

Исходные рамы щита перед переделкой

Исходные рамы щита перед переделкой

Вот как это выглядит вблизи:

Зелёная стойка на EDF-профиле и DIN-рейка 7,5 мм

Зелёная стойка на EDF-профиле и DIN-рейка 7,5 мм

Что мы будем делать? А в данном случае оказалось, что у нас будет столько CombiLine-модулей, что проще было перейти сразу на красные стойки и на высокие рейки, чем пытаться что-то комбинировать со старым щитом. В этом случае мне понадобилось только заказать пару пачек красных стоек и четыре высоких DIN-рейки, ну и CombiLine-модули. И так как щит был достаточно серьёзным, то здесь можно было не до копейки считать деньги, а просто сделать так, как нужно.

В посте про EDF/WR-систему CombiLine я упоминал CombiLine-модули. Сейчас у меня есть возможность показать их вживую и расказать про каждый из них немного. Модули поставляются в плоских коробках, которые очень удобны для складского хранения:

Модули CombiLine для нашей переделки щита

Модули CombiLine для нашей переделки щита

Сбоку модуля указан его артикул и модель. у меня тут есть модули MBG102 — это модуль с DIN-рейками 1х2 панели, MBK107 — это модуль с рейками для клемм 1×2 панели, и внизу затесался модуль MBM212 с монтажной платой 2×2 рейки.

Разные обозначения модулей CombiLine

Разные обозначения модулей CombiLine

Сначала мы будем работать с мелкой половинкой щита. Здесь мне надо посередине неё разместить пару DIN-реек с автоматами, а сверху и снизу — рейки для клемм. Штатная конфигурация с завода мне совсем не годится, поэтому я буду её полностью разбирать и переделывать.

Исходная рама щита на EDF-профиле перед переделкой

Исходная рама щита на EDF-профиле перед переделкой

Модуль с DIN-рейками для автоматов MBG (MBG102). В комплекте к нему у нас идёт пластрон, красные стойки, сами DIN-рейки и все необходимые винты для крепления на EDF/WR-профили.

Внутренняя начинка модуля MBG102

Внутренняя начинка модуля MBG102

Модуль с DIN-рейками для клемм MBK (на регуляторах глубины) — MBK107. Здесь у нас в комплекте идёт уже глухой пластрон, сами регуляторы глубины, специальные укороченные DIN-рейки и всё те же винтики для крепления.

Внутренняя начинка модуля MBK107

Внутренняя начинка модуля MBK107

Первым делом я для фотографии примерил то, как у меня всё должно сочетаться с одной из сторон будущей панели. Итак, примерим модуль MBK на его место — в верхнюю часть панели. Пластрон, конечно же, у нас встаёт так как должен — в общий ряд.

Необходимо заменить обычный пластрон на модуль MBK107

Необходимо заменить обычный пластрон на модуль MBK107

А вот с регуляторами глубины будут проблемы. Помните про красный и зелёный цвета системы? Вот то, что красного цвета — заложено под шкафы глубиной от 200 мм (а точнее, от 250) и штатно не должно вставляться в шкафы на зелёных стойках.

Перед вами регулятор глубины ZW39P2 (или ZW59P2). Такие регуляторы можно заказать отдельно, если они вам зачем-то нужны. Но обычно это не надо, потому что со всеми модулями, где они используются (монтажные панели, рейки для клемм) они идут в комплекте, как я уже показывал выше на фотках. Чтобы регулировать глубину — надо открутить средний винт (не до конца, просто ослабить) и можно двигать вертикальную железку. На ней есть деления (будет видно на соседних фотах), по которым можно даже заранее выставить все регуляторы на нужное положение, чтобы не возиться с ними в щите по месту.

Регуляторы глубины ZW39P2 / ZW59P2

Регуляторы глубины ZW39P2 / ZW59P2

У регулятора глубины есть хитрая фишка — металлическая пластиночка. Если её из него выкинуть, то электрическая связь регулятора с EDF-профилем разрывается, и DIN-рейка или монтажная плата, которую он держит, будет полностью отвязана от потенциала основного профиля. Поэтому я и писал что не совсем понимаю наш ГОСТ, который запрещает такое делать и требует, чтобы все части щита были или полностью изолированы, или соединены с PE.

Отключение элекрической связи регулятора с EDF-профилем

Отключение элекрической связи регулятора с EDF-профилем

А штатно эта фишка заложена для того, чтобы например у разных клемм можно было сделать разные PE-потенциалы. Скажем, какую-нибудь силовую землю на одних рейках, и сигнальную землю для датчиков на других рейках.

Прикладываем наш регулятор глубины к EDF-профилю и понимаем, что его верхняя часть не закроется пластроном в щитах AT/U. Я специально оставил зелёную стойку, потому что модули CombiLine с такими рейками нам могут понадобиться в щитах, собранных полностью на зелёных стойках. Если кто-то думает, что можно просто опустить регулятор ниже, то фиг ему — регулятор почти сразу же упрётся в дно щита.

Установка регулятора глубины ZW в щит на EDF-профиль

Установка регулятора глубины ZW в щит на EDF-профиль

Посмотрите, как это выглядит под пластроном. Нижний хвост регулятора (красный пластик) тоже настолько сильно выступает, что даже и он сам упрётся в корпус (дно) щита.

Регулятор глубины ZW не предназначен для щита с зелёными стойками

Регулятор глубины ZW не предназначен для щита с зелёными стойками

Но выход есть! ПИЛИТЬ! Да, это немного попахивает кулибинством, но кулибинство это не уникальное для каждого щита, а полностью типовое — эту операцию можно произвести аккуратно и технологично. Плохое кулибинство — это когда для каждого щита мы будем делать что-то нестандартное, такое что нельзя точно повторить и типизировать в стандартную операцию.

Так как в мелких щитах регулятор глубины почти не будет использоваться (там его можно подрегулировать буквально на 10 мм), то спилить его железку можно почти под корень:

Регулятор глубины ZW необходимо подпилить по высоте

Регулятор глубины ZW необходимо подпилить по высоте

Я обычно отмечаю положение на одно крупное деление ниже положения «0».

Разметка регуляторов для подпиливания

Разметка регуляторов для подпиливания

Пластиковый держатель тоже надо подпилить. Спиливать его надо почти под корень — под конец пластикового углубления, вот так:

Разметка регуляторов для подпиливания

Разметка регуляторов для подпиливания

Подпиливаю я держатели сурово — маленькой болгаркой. После этого пластик обрабатываю напильником от сколов и наплавлений и получаю готовый продукт:

Подпиленные регуляторы глубины ZW и их крепёж

Подпиленные регуляторы глубины ZW и их крепёж

Дальше я собираю регуляторы заново, и они готовы к использованию в щитах мелкой глубины.

Регуляторы глубины собраны и готовы к установке в щит

Регуляторы глубины собраны и готовы к установке в щит

Можно считать, что регулятор опускает DIN-рейку на глубину около 18..20 мм:

Полезная глубина рейки для клеммников модуля MBK

Полезная глубина рейки для клеммников модуля MBK

Поэтому, если заморочиться со страничкой из каталога, то в принципе можно высчитать полезную глубину, которую мы получим при использовании регуляторов.

Размеры EDF-профилей и DIN-реек из каталога

Размеры EDF-профилей и DIN-реек из каталога

Давайте попробуем? Я буду все цифры округлять заранее в меньший запас, чтобы кто-нибудь, кто читает пост, имел заранее перестрахованные варианты и не обломался с лишним миллимером высоты.

От верхнего края EDF-профиля до дна щита у нас есть около 30 (33) мм. Толщина рейки в штатном щите — 7 (7,5) мм. От верхнего края рейки до пластрона у нас 48 мм. То есть, 30+7+48 = до дна щита у нас около 85 мм. Регулятор глубины хапает себе около 15 мм высоты. Итого полезная глубина регулятора будет около 70 мм (для монтажной платы).

Но мы забыли при красные стойки! Если мы переходим на красные стойки, то пластрон приподнимается ещё на 7,5 мм. Поэтому при красных стойках полезная глубина регулятора будет около 77 мм (для монтажной платы).

Ну а я тем временем закрепил первую DIN-рейку на свои места и поставил на неё парочку релюшек CR-P для теста.

Тестируем рейку на реле CR-P

Тестируем рейку на реле CR-P

Моей задачей было утопить релюшки так, чтобы хвостик фиксатора не торчал из-под пластрона и не портил вид щита:

Реле становятся на рейку так, что не мешают закрывать пластрон

Реле становятся на рейку так, что не мешают закрывать пластрон

Вот что я получил под пластроном. Всё отлично утопилось и даже ещё немного свободного места сверху над релюшками осталось.

Реле становятся на рейку так, что не мешают закрывать пластрон

Реле становятся на рейку так, что не мешают закрывать пластрон

Теперь вооружимся рейками, подпиленными регуляторами, стойками и всем необходимым и целиком перетряхнём всю нашу половинку щита.

Всё необходимое, чтобы собрать EDF-панель на новую конфигурацию

Всё необходимое, чтобы собрать EDF-панель на новую конфигурацию

Так как мы выкидываем из неё всё напрочь, то у нас останутся два голых EDF-профиля. Что делать, чтобы сохранить у них жёсткость и правильное расстояние между ними для сборки начинки? Я в этом случае беру парочку DIN-реек и закручиваю их по краям профиля в любые места. Позже я эти рейки или снимаю, или переставляю на их места, если они нужны для сборки.

Оставляем DIN-рейки по краям для придания жёсткости

Оставляем DIN-рейки по краям для придания жёсткости

Вставляем на место стойки. Теперь красные. Фотик от их цвета адски плющит =)

Устанавливаем новые красные стойки

Устанавливаем новые красные стойки

Я вставляю всегда крайние стойки — с ними не ошибёшься.

Установили две стойки для пластрона

Установили две стойки для пластрона

А потом беру нужный пластрон и примериваю им место, куда надо вставить другие стойки.

Прикладываем пластрон, чтобы понять, где надо ставить следующие стойки

Прикладываем пластрон, чтобы понять, где надо ставить следующие стойки

Получаем вот такую конструкцию. Стойки для соседнего пластрона будут вставлены в соседние же дырки, их примеривать будет не надо.

Установили все необходимые стойки

Установили все необходимые стойки

Вот что у меня получилось. Сама панель при этом пока что собрана только на временных рейках.

Устанавливаем все стойки по аналогии

Устанавливаем все стойки по аналогии

Чтобы сохранить жёсткость панели, я начну ставить штатные толстые рейки (для красных стоек) с середины панели, где они у меня и используются:

Пластрон и DIN-рейки модуля MBG

Пластрон и DIN-рейки модуля MBG

Положение рейки тоже можно примерить прямо через пластрон. Укладываем пластрон на стойки и под ним двигаем рейку так, чтобы она визуально встала по центру выреза пластрона. Так как у рейки есть специальные выступы для фиксации на профилях, то её на этот профиль можно просто положить — она никуда с него не денется.

Примерка DIN-реек для пластрона MBG

Примерка DIN-реек для пластрона MBG

После этого нам остаётся слегка прижать рейку рукой и прикрутить её винтами к профилю начисто.

DIN-рейки примерены и готовы к прикручиванию

DIN-рейки примерены и готовы к прикручиванию

Вот какая панель у меня получилась в итоге!

Вся EDF-панель собрана вместе

Вся EDF-панель собрана вместе

И сразу же ВНИМАНИЕ! DIN-Рейки для клеммников отжирают по одному модулю по краям! То есть, эту рейку надо считать не рейкой на 12 модулей, а рейкой на 10 модулей! Ниже на фотографии у меня каким-то чудом влезло 12 штук релюшек серии CR-P, но с автоматамми или обычной модулькой такое может не пройти!

Тестируем установку всех реле на рейку MBK

Тестируем установку всех реле на рейку MBK

Вот посмотрите внимательно! Видите, на обычной рейке, подпёртый ограничителем, стоит дифавтомат шириной в два модуля? Я приложил кусок линейки так, чтобы он почти упёрся в боковой край регулятора глубины — и у меня пропал почти целый модуль!

Модуль MBK отхапывает целый DIN-модуль по краям

Модуль MBK отхапывает целый DIN-модуль по краям

Теперь займёмся большой половинкой щита. Здесь мне надо воткнуть в нижнюю часть щита монтажную панель MBM212, а на верхней части заменить все рейки на толстые.

Большая EDF-рама для переделки

Большая EDF-рама для переделки

Модуль с монтажной панелью MBM (MBM212). Он содержит в комплекте регуляторы глубины (на фотографии ниже они у меня ещё не подпилены), глухой пластрон, стойки и винты. Сама монтажная панель сделана из прочного металлического листа, который хрен согнёшь и хрен просверлишь. Будьте внимательны — полезная площадь монтажки не такая большая, как кажется. На фотке видны края металла, которыми она крепится к регуляторам глубины. Вот условно можно считать, что полезная площадь монтажки — это всё, кроме этих краёв для крепления.

Модуль с монтажной панелью MBM212

Модуль с монтажной панелью MBM212

Вот что у нас должно получиться. Здесь я оставляю штатный пластрон от щита и добавляю монтажку.

Примериваем пластрон от модуля MBM212

Примериваем пластрон от модуля MBM212

В этот раз я начал с верхней части щита, чтобы сразу же сохранить жёсткость профилей. Я меняю стойки на красные.

Меняем стойки по аналогии

Меняем стойки по аналогии

После этого я добавляю одну DIN-рейку в нижнюю часть щита для прочности, а верхние рейки просто меняю на толстые, которые предназначены для красных стоек.

Оставляем одну DIN-рейку для жёсткости

Оставляем одну DIN-рейку для жёсткости

Средний профиль, который добавляет жёсткости тонким DIN-рейкам, я в данном случае выкидываю. Если бы я хотел с ним заморочиться, то его надо было бы или подпилить болгаркой покороче, что мне не нравится (потому что больше никуда его не денешь потом), или же заказать EDF-профиль покороче. Но толстые рейки специально созданы для того, чтобы выдерживать нагрузку двойной ширины.

Монтажная плата из модуля MBM212

Монтажная плата из модуля MBM212

Ставим регуляторы глубины для монтажной панели. Если речь идёт о монтажке, то все монтажки придуманы так хитро, что там можно ничего не примеривать, а ставить регуляторы вплотную к стойкам — не ошибёшься.

Крепление регуляторов глубины ZW для монтажной платы MBM212

Крепление регуляторов глубины ZW для монтажной платы MBM212

После этого у меня получились две половинки одного щита, собранные так как мне надо.

Все детали новой рамы полностью собраны вместе

Все детали новой рамы полностью собраны вместе

Но давайте подумаем. Что теперь будет, если я начну собирать этот щит? Ведь половинки-то у него никак не связаны! Как заказчик будет снимать раму щита, когда ему надо будет замуровать его корпус в стенку? Неужели придётся как-то собирать щит половинками и связывать клеммами? Или половинки щита будут болтаться на проводах, что конечно же плохо?

Ну, конечно же выход есть и даже такое западло продумано. Для таких случаев есть соединители ZX66P4, которые позволяют соединить два EDF/WR-профиля вместе рядышком, вот так: ||. Продаются эти соединители пачкой в четыре штуки, все винты идут в комплекте.

Соединитель EDF-профилей ZX66P4

Соединитель EDF-профилей ZX66P4

Соединитель даже без щита автоматически выдерживает точное расстояние между профилями. Всё, что нам надо (показывал ещё на старых рейках) — это найти для него удобное место (так, чтобы он не мешал DIN-рейкам) и закрутить его на профилях.

Примерка соединителя ZX66P4

Примерка соединителя ZX66P4

Причём есть ещё один небольшой прикол: соединитель тоже создан под «красную» систему, потому что там за счёт более высокой рейки он не будет мешать модульке. В зелёных стойках винты крепления этого соединителя могут иногда попадаться прямо под автоматы и мешаться.

Установка соединителя ZX66P4

Установка соединителя ZX66P4

После этого мы можем чего-нибудь для теста поставить и заценить, как у нас всё интересно получилось и смотрится. Вот соседние рейки двух половинок щита. В принципе, если бы у меня вышло так, что эти рейки стояли бы по высоте на одном уровне, то я мог бы дополнительно заказать DIN-рейки длиной на три панели и этим тоже добавить жёсткости конструкции. Но на самом деле настолько заморачиваться не надо — соединитель ZX66P4 даёт нужную жёсткость даже на WR-раме.

Соседние DIN-рейки при разной конфигурации рам щита

Соседние DIN-рейки при разной конфигурации рам щита

Ну и всё, что мне осталось — примерить ПЛК ОВЕН (а этот щит как раз из поста про этот ПЛК) и закрепить его на монтажной панели.

Подготовка к установке ПЛК ОВЕН 110 на монтажную панель

Подготовка к установке ПЛК ОВЕН 110 на монтажную панель

Сначала я думал, что я закреплю ОВЕН на монтажной панели напрямую, винтами. Но потом решил что в случае если чего-то из модулей понадобится заменить, винты откручивать в щите, набитом проводами, будет тяжко. И заморочился с обычными DIN-рейками.

ПЛК ОВЕН 110 установлен на монтажную панель щита

ПЛК ОВЕН 110 установлен на монтажную панель щита

Вот что у меня получилось! Контроллер отлично встал и над ним есть дофига свободного места (фотка без DIN-реек)!

Примерка закрывания ПЛК пластроном щита

Примерка закрывания ПЛК пластроном щита

Вот тут хорошо видно, что контроллер стоит на монтажной панели без DIN-рейки. Давайте подсчитаем, какая же у нас полезная глубина получилась? Высота такого контроллера — 73 мм. Высота DIN-Рейки, на которую я поставилэтот контроллер — 7,5 мм. То есть, в итоге монтажка обеспечила нам полезную высоту как минимум 73+7,5 = 80,5 мм.

Примерка закрывания ПЛК пластроном щита

Примерка закрывания ПЛК пластроном щита

Короче, если у вас есть нестандартный контроллер высотой до 85..90 мм — то вы его сможете воткнуть в щит серии AT/U, если поставите туда монтажную панель. И это хорошо, потому что не всегда есть надобность покупать большой шкаф для небольшого контроллера.

Ну а мне самому осталось уже вплотную заняться сборкой щита на этом ПЛК, про которую я писал ранее.

Щит и все его компоненты полностью готовы к монтажу и сборке

Щит и все его компоненты полностью готовы к монтажу и сборке

Если вы собираете систему на базе голого EDF/WR-профиля без корпуса (примеры таких штук есть тут), то вам тоже понадобится подпиливать регуляторы глубины. Ну а если вы собираете шкаф большой глубины (серия B или TwinLine), то ничего подпиливать не надо.

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

41 Отзывов на “Щиты для электрики: Переборка пластронов щитов ABB серии AT/U. Модули CombiLine”


  • 1 Derspiwak

    Один вопрос. Ты используешь щиты AT/U как оболочку из-за того что они всегда в наличии, или есть еще какие то причины?

  • 2 CS  [Москва]

    Эээ… Потому что они на CombiLine-системе сделаны. У меня разве есть другие варианты?

  • 3 Derspiwak

    Мне дилер постоянно впаривает пустые оболочки типа STJ3/0 B ну или другие подходящего размера.Так вроде даже дешевле получается

  • 4 CS  [Москва]

    А! Вот тогда надо было ставить вопрос по другому — почему, мол, используешь AT/U, а не другие оболочки.
    Дык у них глубина какая? 250 мм ведь. А AT/U примерно 140 мм. Куда ж в квартире городить такое, если для квартиры? А в коттеджах я на TwinLine перешёл.

  • 5 Derspiwak

    А ну ясно) Просто у меня автоматом ассоциации если 63 или 52 то уже пох. до глубины, место полюбому есть)

  • 6 CS  [Москва]

    Да я и сам понял, к чему вопрос. Не, 63 например ещё можно и в мелкой серии сделать. А вот когда уже 72 или 63 не лезешь — то тогда сразу TwinLine и большой шкаф с резервом места.
    В общем, мимо меня B-шки прошли как-то =)

  • 7 Sorusat

    А есть решения, что бы не закрывать контроллеры непрозрачным пластроном для считывания индикации? Прозрачный пластрон или ещё что?

  • 8 ailcat  [Москва]

    У абб еще есть S-образные металлические кронштейны глубиной примерно 22-24 мм.
    Так что даже пилить не обязательно (если, конечно, не требуется развязать углублённую дин-рейку от каркаса). Но, само собой, это отдельная позиция за отдельные деньги…

  • 9 CS  [Москва]

    Небось заказные, а?

  • 10 CS  [Москва]

    Sorusat Есть. Лазерной резкой заказать пластрон из оргстекла. Там есть специальные винты, которые позволяют хоть обычное стекло воткнуть вместо пластрона.
    Я как-нить где-нить такое сделаю и тоже расскажу про это.

  • 11 Sorusat

    А это мысль! Спасибо!

  • 12 CS  [Москва]

    Дык! Плохого не посоветуем. Щас, даже каталог дёрну.

    ED136P4

  • 13 Nachiel

    Привет! Столкнулся с проблемой — разместить 2 контактора abb af38 в щите AT. Высота у них — 100 мм. Правильно я понимаю, что даже с красными стойками, регуляторами глубины и прочее, они под пластрон не встанут?

  • 14 CS  [Москва]

    Привет! Ага, не встанут! Бери шкаф «B» — туда должны встать.

  • 15 Nachiel

    Спасибо! Но ведь B голым идет, верно? Тогда по деньгам не вариант, мне начинка важнее оболочки. Возьму тогда объемный, но дешевый ящик и буду мутить с combiline панелями по примеру одного из твоих постов. Спасибо за блог.

  • 16 CS  [Москва]

    Да, голым. Но тут по другому никак. Или так, или не так.

  • 17 Wan-Derer  [Москва]

    Очень трудоёмко с регуляторами получается. Т.к. собственно регулировка тебе не нужна (а надо просто провалить рейки пониже), можно заказать на производстве ящик S-образных крючков нужного размера и просто ставить их на место. Или гнуть штатные кронштейны. Например, на таком прессе:

    2

  • 18 CS  [Москва]

    Ты имеешь ввиду пилить? Да не, не особо. Но если кому-то надо — то да, можно извращаться. Просто всё это не для AT/U, и тот кто это туда ставит — сам себе злобный буратина.
    То есть в данном случае у нас обратное решение: штатно ничего красное в AT/U влазить не должно. Но если так хочется, что прям ужасть — то возможность есть.

  • 19 ievosabo

    СS, а провода под полносью опущеной дин рейкой или монтажной платой можно еще провести, или рейка/плата полносью упирается в дно шкафа?

  • 20 CS  [Москва]

    Ты знаешь… как опустишь. Я завтра буду собирать один AT/U, вот смотри фотку. Там мне удалось опустить рейку MBK в ровень с EDF-профилем. А от профиля до дна щита есть около 5..8 (навскидку) мм расстояния. Значит чуть-чуть пропустить можно будет (мы про серию AT/U говорим; в других места за профилями больше), но не кучу жгутов.

    MBK-EDFRail

  • 21 SRom

    1. Я правильно понял, что в щитках AT/U нормально закрывается дверца и не упирается в автоматы, если держатели заменить на красные, а DIN-рейки высотой 7.5мм на 15мм?

    2. Щитки AT/U продаются в варианте с буквой «К» (AT62K), т.е. там, где пластрон 2х2 идет сплошной пластрон и DIN-рейки на регуляторах глубины.
    — Зачем ты тогда отдельно покупаешь Модуль с DIN-рейками для клемм MBK (на регуляторах глубины) – MBK107? В чем преимущества?
    — У ABB есть в продаже отдельно монтажная плата без регуляторов глубины и сплошного пластрона — ZW339, например. Значит, если сразу купить щит с буквой «К», то в нем уже будут регуляторы глубины и сплошной пластрон. Останется только купить отдельно монтажную пластину ZW339 и все.
    Зачем тогда ты покупаешь MBM212 ?

    3. Если нужно ставить монтажную пластину в AT/U не меняя DIN-рейки. Ты написал, что полностью выкидываешь вертикальный средний профиль.
    Пробовал ли для усиления жесткости ставить «Поперечный элемент для EDF-профиля», ED112, ED122?

  • 22 CS  [Москва]

    1. Да.
    2. Потому что разные сроки поставки и цена. Мне кажется, что я писал про это в посте про AT/U. Али все только картинки смотрят?
    3. Не полностью, а когда как. Его проще перекупить на другой нужной длины (если его хочется сохранить) или отпилить на нужную длину так, чтобы он поддерживал рейки там, где надо.

  • 23 SRom

    1. Если с красными держателями все нормально, то зачем тогда ABB вообще выпускает зеленые держатели и ставит в щитки рейки 7.5мм? Делали бы все на красных …. Больше места под пластроном,- лучше охлаждение.

    2. По поводу цены и сроков поставки — я читал, что ты написал, но у меня есть свежая информация — недавно я запрашивал по своему проекту у закупщиков цены, мне их выдали — разница по цене между с «К» и без «К» 400 руб., сроки поставки по AT72 3-4 недели по обоим вариантам. Для меня такие сроки нормальные.
    Т.е. особо большой разницы я не увидел.

    3. В щитке с буквой «К» какие держатели идут — ZW39P2 (про них ты писал, что они не встают по высоте) или какие? Что более простое и примитивное, или нормальное? По глубине они регулируются?

  • 24 CS  [Москва]

    1. Потому что AT/U в комплекте — это лайт-версия полноценных щитов.
    2. Ну тогда без проблем, бери если так хочется. Только с K — это будет не монтажка, а жёстко закреплённые DIN-рейки для клемм. А без K щиты вообще складские.
    3. Нет, там рейки для клемм с держателями ZK90P2.

  • 25 SRom

    Если держатели ZK90P2 опускают рейку ниже, то почему ты их не используешь вместо ZW39P2 для реек, например, для промежуточных реле?
    Ты же ZW39P2 используешь, чтобы только опустить рейки для них, так?

  • 26 CS  [Москва]

    Нет %) Они просто не поставляются =)
    И ZW39P2 я НЕ заказываю отдельно, потому что это дорого.

    Короче, я хочу узнать как и куда и чем ты мыслишь. У меня ощущение что ты нахватался кусков (чего я и боялся) и теперь пытаешься хрен к носу прикрутить.
    Варианта (абстрактных) два. Или перетряхивать весь щит на красные стойки (это если там слишком много менять всего) или докупить зелёных стоек, чего-нить подпилить и довоткнуть что-нибудь

  • 27 SRom

    У меня следующая задача:
    мне нужно купить щит AT72 и докупить к нему что-то, так, чтобы было:
    — Малый пластрон 2х3 сплошной и под ним монтажная плата, опущенная вниз.
    — При этом средний вертикальный профиль можем заменить на более короткий (если его штучно можно купить), а также можем прикупить «Поперечный элемент для EDF-профиля», чтобы для жесткости к нему прикрутить укороченный средний вертикальный профиль. НО это все сможем сделать, если ЭТМ, Реал Электро и пр. смогут нам продать это все поштучно.
    — В большом пластроне нам две ДИН-рейки нужно опустить, чтобы можно было на них промежуточные реле повесить.
    — Если целесообразно, то можем заменить зеленый держатель пластрона 45 мм на красный 52.5 мм,и заменить ДИН-рейки с 7.5 мм на 15мм, чтобы объем внутри был побольше. Но есть опасение, как бы автоматы своими носами совсем бы в дверце не упирались …

    Посему нужно понять, какой вариант брать сразу: AT72 или AT72K, и что к этому еще купить, чтобы было надежно, функционально, гибко.

    Т.к. я покупаю на юр.лицо и могу брать у ЭТМ и прочих, то, если они что-то продают штучно или приемлемое количество, то можем так купить. Если что-то продают только в большом количестве, то столько нам не нужно.

  • 28 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    SRom, читали https://cs-cs.net/shhity-edf-wr ?

  • 29 CS  [Москва]

    ВООО!! Вот тогда вариант:
    AT72+MBM213
    Из MBM тырим монтажку и регуляторы, чтобы её опустить, и глухой пластрон. Красные стойки оставляем на память.
    Опустить рейки проще всего если тупо их вручную длинными винтами перечигачить вниз вот таким способом: https://cs-cs.net/wp-uploads/2013/04/EDF33-transToka.jpg (из поста https://cs-cs.net/shhity-dlya-elektriki-edf).
    Ну и профиль подрезать так, чтобы он монтажке не мешал.

    Это вот самый простой способ сделать так, чтобы не удорожать щит до одури.

  • 30 kernel

    Вот уж спасибище тебе за такой детальный обзор! За всю серию, да и вообще весь блог. Каталог каталогом, а вот чтоб так с фотками да с описанием нюансов — бесценно!

    А меня можно поздравить — вроде бы влез в AT72) И даже целый ряд снизу остался, под клеммы или про запас пойдет.

  • 31 CS  [Москва]

    Ха! Я ещё идею мастер-классов не оставляю. Вот переберусь в другую комнату, побольше — там будет мега-диван для гостей, и как раз можно будет делать МК, как я хотел, живьём! Вот тогда можно и потрогать и пощупать будет!

  • 32 alx220  [Москва]

    Привет. Не знаю, где спросить, спрошу здесь. Вопроса, собственно, два.

    1. Задача взять щит на два ряда и заполнить пять реек, чтобы между рейками было расстояние 150мм и еще запас остался для ввода кабелей, подключения РЕ и пр. Для этой цели я беру:
    — Щит распределительный встраиваемый ABB U62 (144 модуля) — 1 шт.
    — Пластрон AS225 750х500 (2 ряда/ 5 реек) 150мм — 1 шт.
    — Защитный пластрон без выреза с держателями MBB200 — 2 шт. (чтобы поставить сверху и снизу)
    Правильно ли? Ничего не упустил?

    2. Задача сделать такой же щит слаботочки, но глубиной 200мм. Для этого беру:
    — Щит 2/2U — 1 шт.
    — Медиа-панель с монтажной платой 6GU — 2 шт.
    Вопросы те же. Правильно ли? Ничего не упустил?

    Отдельно про дверь для щита слаботочки. Ничего, что она без перфорации, как думаешь?

  • 33 CS  [Москва]

    Привет! Шо-то сложно. Пластроны ты недель 8 будешь ждать, если не повезёт. Они отдельно заказные. Возьми CombiLine-модули сразу. И ошибся ты.. какие MBB200? Там должны быть не «200», а цифры, которые размер модуля показывают.
    Смотри вложение к посту. Вот так надо, но скорее всего MBG425 хрен найдётся (это надо проверить будет — если есть на складе — то закажи), и лучше взять что-то помельче, как на второй половинке я тебе нарисовал.

    Про слаботочку. Вот тут какая-то жопа. Я для себя нормального решения не нашёл, вот почему:
    а) Щиты x/xU почему-то стоят адски дорого, причём даже дороже чем щиты x/xB. И все заказные.
    б) С монтажками под слаботочку тоже хер поймёшь — они не регулируются по глубине и представляют собой просто перфорированную железку, которая крепится ПОВЕРХ профиля. То есть в глубину за него не уходит.

    Отсюда вытекает да тезиса:
    а) Стараться x/xU не заказывать (что я и делаю — для электрощитов проще голую WR-раму вкрутить в квартире, а для коттеджей проще шкаф напольный воткнуть).
    б) Для слаботочки не юзать АББшные панели, и придумывать свои решения. Или брать обычные монтажки MBM, которые по глубине регулируются.

    Вот! Перевари и задай ещё уточнения =)

  • 34 alx220  [Москва]

    Ну, смотри. По срокам — вообще неважно, потому что на этом объекте сроки терпят, ремонт только начался, можно сказать. Плюс модулька тоже, в основном, на заказ.

    По цене 2/2U дешевле, чем U62, хотя они одинакового размера. Могу цены на почту написать, если интересно.

    Фото каталога с MBB200 прикладываю (там указана страница, где его можно посмотреть). MBB216 по высоте 150 мм, и поэтому его нужно ставить или сверху, или снизу. А MBB200 по высоте 75 мм, поэтому, взяв две штуки, я могу сохранить удобство и симметрию щита, поставив один MBB200 сверху, а другой — снизу.

    А посередине — пластрон с прорезями AS225. Он вроде не отличается от MBG425, так?

  • 35 CS  [Москва]

    1. Если по срогкам норм — то ОК. По ценам я шо-то не вкурил, когда смотрел большие щиты U. Во http://www.etm.ru/cat/nn/9842804/
    Эээ… хотя цены подкорректировали. Странно! Раньше (год назад) это дело стоило аж под 80 тыр, а 3/5B стоил под 40-50 тыр.
    Ура. Ну, в общем, знчит цены на U подпарвили ура!
    Тады можно жечь!

    2. Про MBB200. А он доступен для заказа? Я как-то на него зубы точил, но его нет даже в ЭТМе. Если прокатит — то бери конечно. И скажи, где брал =)

    3. По пластрон. Если он выглядит также как и CombiLine — то ничем не отличается. А ты на красные стойки переходить не будет? И решил зелёные оставить? Тады закажи ещё и их пачку (4 штуки) для MBB200.

  • 36 alx220  [Москва]

    2. Да, доступен. Беру как раз в ЭТМе)) Просто если у них даже нет в каталоге, они заказывают непосредственно в АББ. Главное, чтобы в РФ возили. MBB200 возят.

    3. А зачем красные стойки, если глубина щита U62 стандартная — 140 мм? Упаковку зеленых закажу, спасибо за подсказку.

    И все-таки вопрос про дверь остался… Ничего, что она без перфорации? В щите планируется роутер, свитч, ТВ-краб, блок управления GIDROLOCK, модуль оповещения GIDROLOCK GSM, блок питания ОПС, блок сопряжения, блоки питания камер, клеммы на дин-рейку, розетки. Не знаю, насколько критично для них вентиляция. Да и поможет ли перфорация двери для охлаждения этого оборудования…

  • 37 CS  [Москва]

    2. Ага. Понял! Надо их тогда трахнуть, чтобы номрально в каталог включили, если получится.
    3. Да я про логистику думаю. Я бы посмотрел просто, что быстрее приедет: тот CombiLine-модуль сразу с платроном и рейками, или отдельно пластрон.
    Если пластрон быстрее приедет — то тогда оставляем зелёные стойки и заказываемих для MBB200, чтобы он не был выше (с ним же красные стойки будут).
    Если быстрее приедет CombiLine — то проще выкинуть зелёные стойки из U62 и воткнуть туды красные стойки, тем более что они все с CombiLine тебе и придут.
    Вся фигня с красными стойками нормально лезет в AT/U =)

    Про слаботочку. Ты не забыл, что у тебя через металлическую дверь никакая радиосвязь не пройдёт и все антенны надо будет выносить наружу? =)
    Да хер знает. Я думаю, что особо можно не париться и зафигачить так. Если будет жопа — то можно будет потом уже заморочиттсья с дверью. Например, врезать туда какие-нить решётки или кулеры =)

  • 38 alx220  [Москва]

    Да, радиосвязь не пройдет. Для модуля оповещения идет отдельная антенна, ее придется вынести наружу. А для роутера Wi-Fi не важен. Отдельная точка доступа будет в комнате.

    По остальному — понял, спасибо!

  • 39 CS  [Москва]

    Ну если там антенна съёмная (как у людей, хехе), то всё норм! Фигачь!

  • 40 a_b  [Московская область, Истринский район]

    Эээ… хотя цены подкорректировали. Странно! Раньше (год назад) это дело стоило аж под 80 тыр, а 3/5B стоил под 40-50 тыр.
    Ура. Ну, в общем, знчит цены на U подпарвили ура!
    Тады можно жечь!

    Всё равно странное ценообразование на щиты… 3/5U — 41 т.р., 3/5B — 24 т.р. Что-то мешает 3/5B утопить в стену, оформить края ниши каким-нибудь наличником под интерьер, а разницу в 17 т.р. потратить на обмывку данного мудрого инженерного решения? :)

  • 41 CS  [Москва]

    А, во! Оно таки есть, да. Это я странным и назвал =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.