Снова собираем щиты!
Значится, после того, как тренд «Распили змею» был успешно выполнен, и отмечания НГ закончились, я устроил себе затишье (и, кстати, ООООЧЕНЬ правильно сделал!), за которое доделал кучку разных висяков и долгов. Висяки были и длинные, которые требовали выезда на местность, или просто были всякими щитами, которые надо было неспешно дособрать.
Я их все окучил успешно, и рад тому, что с ними разделался, потому что потом пришло такое ощущение, что чего-то, висящее и давившее на мозги, исчезло. Вот сейчас я и отчитаюсь, чтобы вы тут все не скучали без новых постов.
Содержание
1. Подключение щитка другу в Реутове.
Первым делом мы затусили с моим заказчиком, который давно стал моим другом и не стесняется написать об этом на местном реутовском форуме. А народ потом фигеет: «Шшшшто?!! Вы знаете Электрошамана в лицо?!!». Я как-то обещал ему между делом в качестве тусовки помочь подключить щиток, который ему же и собирал, и вот и исполнил обещанное.
Он ещё у меня товарищ суетной, постоянно куда-то бегает, носится… вот и пока он бегал по делам и купить попить и покушать, я предавался ностальгии о строительной пыли, разделыванию кабелей и прочему подобному.
CS за подключением щитка другу в Реутове
Как все эти кабели не протирай тряпочкой — всё равно они будут усраны ВСЕ. И заодно будут усраны одежда, инструмент, лицо и руки. Поэтому, конечно, я ещё и ещё раз убедился в том, что правильно что я забил на всю выездную работу. Уж очень надоело мне отмываться потом от грязищи.
Итак, когда мой друг вернулся с водичкой и хлебушком, его ждала фраза: «Ну и нафига ты это покупал? Я уже почти всё, ща вот только землю подключу!»
При подключении щитов AT/U стяжки совсем не нужны
Вот что я хочу сказать. Щиты серии AT/U — грамотные щиты. Там места под кабели и их провода — ЗАВАЛИСЬ!!! Не надо в этих щитах извращаться и пытаться что-то пропихивать за DIN-рейками (хоть там и есть место). Ведите все провода ПО БОКАМ ЩИТА!!! Пичём, если делать это умеючи — нахрен никакие стяжки не нужны!! Достаточно просто закрыть потом пластроны, и радоваться.
Будет вот так:
Подключенный щиток U62 с частью слаботочки другу в Реутове
2. Мелкий щиток в ТрёхГорку.
Шо-то полюбила мея ТрёхГорка, и я полюбил её =)) Под конец года я только и делал, что туда щитки и собирал. И вот в новом году появился ещё один заказчик, который покупал материалы сам. Он сказал, что можно не торопиться, мы с ним постебались на тему «ну как от праздников отойдёшь — тогда звони, тащи материалы, и на завтра забирай щиток!»
Так и вышло:
Маленький трёхфазный щиток в ТрёхГорку
Ну и вот внутренности щитка (а корпус уже где-то там замурован в стену).
Маленький трёхфазный щиток в ТрёхГорку
3. Исправление косяка в щитке Павшино.
Вернёмся к старым заказчикам =) Был у меня пост про сборку оптом 19″ щитков, в котором я собирал несколько щитков в формате 19″ на клеммах подряд. И как раз тогда я жутко болел и в одном щитке накосячил. Там надо было сделать центральное включение-выключение света в каждой комнате, и ещё и общее выключение всего света. А а другом щитке — только общее.
Я тупанул и сделал оба щитка только с общим выключением света. Мы с заказчиком тогда решили так, что когда у него ремонт закончится, я приеду к нему, помогу воткнуть этот щиток в 19″ шкаф и заодно поправлю свои косяки.
А заодно помогу ему под напряжением заменить помойку в этажном щитке на нормальные компоненты. С этого мы и начали:
Павшино: меняем (под напряжением) фигню в этажном щитке
…и тут вылезло первое новшество, которое я тоже, один раз наколовшись, ставлю на поток. По логике вещей на вводе всегда должно стоять селективное УЗО, а не обычное. Это делается для того, чтобы дать другим УЗО и дифавтоматам сработать прежде, чем сработает общее вводное УЗО.
Селективные УЗО стоят дорого и часто ещё и заказные. Ну я обычно и ставил, если приходилось (редко) обычные на 100 мА. А тут я кааак решил продемонстрировать «а вот ща если замкнуть PE и N в розетке — то только один диф и выбьет», и кааак выбило и диф и вводное УЗО.
В общем, нахер. Больше я ничего удешевлять тоже не буду. Должно стоять селективное? Всё, не ипёт, ставим. А они, кстати, теперь есть только типа A. AC больше не поставляется =) Вот я его заказчику и подарю.
Ну а дальше мы вместе с ним потусили. Собрали шкаф (шкаф может собрать один человек, не торопясь, за полчаса или чуть дольше), затащили его в коридор, и я познал дзен, связанный с тем, что кааааждый кабелёк надо было пропустить через отверстие внизу шкафа. А перед этим его ещё и выпутать из общей кучи.
Павшино: Ставим 19" шкаф на цоколь
В этот раз рабочие, которые делали проводку, цоколь для шкафа установили идеально и точно! Получилось так, как мне и хотелось: под цоколем у нас есть «яма», в которой можно сделать месиво кабелей, а в шкаф их ввести ровно и аккуратно.
Павшино: Сам цоколь установлен очень хорошо и идеально точно
Шкаф прикрутили к стене сзади и поставили туда мой 19″ щиток, который примерно год лежал запакованый =)
Павшино: Ставим 19" щиток в шкаф на своё место
Вот в таком виде доделка и была сдана. Дальше заказчик будет сам подключать остальные кабели (так как там всё на клеммах, то в этом нет ничего сложного).
Павшино: Растягиваем Ктухлу из кабелей
А я тем временем жестоко заочно отругал рабочих, потому что как им не говори, чтобы не экономили кабель — всё равно, мля, хоть один — но будет САМЫЙ короткий!
Сколько не говори рабочим "не экономьте кабель"...
Свой косяк я тоже поправил. Я боялся, что вне домашних условий, где у меня есть время подумать, 1Ска взлгянуть на схему щитка и куча расходников, я не смогу всё поправить, или сделаю как-нибудь криво, потому что чего-нибудь не хватит, но получилось всё отлично. Я аккуратно сел, расписал себе на бумажке контакты, которые надо соединить, и не торопясь всё переобжал и соединил, проверяя каждый шаг.
Но рабочие там всё равно накосячили!! В подвесном потолке должно было быть две группы света, и ещё одна — подсветка карниза штор. Когда мы ради прикола решили запустить одну комнату, чтобы проверить то, как всё щёлкает, обнаружили следующее:
- Кабель 1 (половина потолка) включает весь потолок
- Кабель 2 (вторая половина потолка) включает весь потолок
- Кабель 3 (подсветка штор) — … ээ.. ничего не включает О__о
Вот бедный заказчик и будет материть рабочих, вынимать светильники и смотерть, что они там наосединяли. Уроды.
4. Совсем мелкий и бюджетный щиток на Новокузнецкую.
Народу — респект! Правила читали, и правила поняли. При этом заказчик — женщина. Это я к тому, что тут люди плюют на чтение правил, а между тем — правила понятны, если ты хочешь их понять.
В общем, тут всё кратко: однофазный ввод, многотарифный счётчик, УЗМка для защиты.
Небольшой щиток на Новокузнецкую
Только корпус щитка попросили накладной и с непрозрачной дверью.
Небольшой щиток на Новокузнецкую
5. Зверский щиток с LED-драйверами и выводами на клеммах для Перово 131.
Этот щиток тоже был долгостроем, потому что заказчик кое-чего напридумывал с освещением и заказал где-то LED-светильники, которые шли в комплекте с драйверами. Так как квартира у него была небольшая и свободной планировки, а LED-драйвера были стабилизаторами тока — то было решено поставить их тоже в щиток. А все-все выводы из щитка сделать на клеммах.
А теперь снова краткий ликбез =) Вот что получается, когда заказчик не может выразить то, что он выдумал, или шлёт мутные кросс-таблицы, которые я терпеть не могу =)
Вот так выглядят результаты пытки заказчика
В этом случае, если ему действительно НАДО щиток, и он знает, на что и к кому идёт, я приглашаю его на чай (в качестве исключения) и начинаю ПЫТАТЬ. В результате пыток («- Так! А теперь разбираемся с Комнатой. Какое там освещение? Хорошо, а откуда включается?») получаются вот такие наброски, которые я потом уже, когда его отправляю домой, аккуратно вбиваю в базу и подсчитываю по ним щиток. Вот тут так и получилось.
Ну а когда приехали LED-драйвера, то надо было понять, КАК их крепить. Тут нас снова выручает наш обожаемый EDF-профиль. Немного винтов, обычный уголок — вуаля, всё получается просто и кондово:
Установить мутные LED-драйвера в щиток? Не вопрос!
…и вы думаете, что проперевшись от суровых железок, я ещё вернусь к пластиковым щиткам и серии UK500?…;)
Так как у нас всё на клеммах — то сначала соберём обычную силовую часть щитка:
Собрали силовую часть щитка
Мы тут ещё с заказчиком посовещались и влепили реле времени ABB D1 на обогрев ванной. Оно умеет исполнять до 64 программ вида «В такие-то дни недели, в такое-то время включить и в такие-то дни недели, в такое-то время — выключить». А ещё там есть даже русский язык, что очень удивительно и прикольно:
Для управления обогревом ванной поставили реле времени ABB D1
Ну а тем временем щит получился почти готовым:
Весь щиток полностью собран
Все клеммы отлично встали на самой нижней рейке, которую я подвинул так, чтобы оставить побольше свободного места для подключения кабелей.
Клеммы для подключения всех отходящих линий
А вот LED-драйверы преподнесли сюрприз. ЗОЧЕМ в них было ставить идиотские пружинные клеммы?!! В них можно было зажать или моножилу в 1 кв.мм, или что-то мутное на 0,5 кв.мм. Спасает только то, что они стабилизируют ток и вроде как ничего на этом падать не должно. Практика покажет. Но нет — сделали бы обычные винтовые клеммы?
Для подключения LED-драйверов понадобился очень тонкий проводок
Ну, вот и драйверы подключили наконец-то:
LED-драйвера и выходные клеммы подключены
Ставим всю начинку в корпус щитка и любуемся тем, как у нас удобно стоят выходные клеммы. Я уже тоже для себя отметил то, что по возможности буду передвигать рейку с клеммами так, чтобы оставлять побольше места около них.
Внизу щитка остаётся достаточно места для того, чтобы подключать кабели
Осталось, как обычно: закрыть пластроны, распихать заглушки и наклеить подписи:
Щиток готов и закрыт - можно забирать!
6. Щиток в Долгопрудный, тоже на клеммах.
Тут мы с заказчиком сначала ругались с Августа 2013, потому что он куда-то то запропал, то потом вдруг решил проложить кабели не по списку, а как-то самостоятельно. В итоге, когда мы помирились, заказчик махнул рукой и сказал: «А, ладно… можно мне ещё и все выходы на клеммах?» Ну — можно!
Небольшой щиток в Долгопрудный
Тут мы с клеммами зато учли все мелочи. Ввод у него был короткий и находился внизу щитка — вот и клеммы ввода мы поставили внизу. А клеммы отходящих кабелей у него сверху, и тоже отовинуты по максимуму, чтобы освбодить побольше места для кабелей.
Небольшой щиток в Долгопрудный - клеммы линий
Вот сколько тут свободного места:
Небольшой щиток в Долгопрудный - место для кабелей
Некоторые заказчики спрашивают, какой им взять щиток под слаботочку. У меня вошло в практику брать такой же щиток, только поменьше. Чаще всего это U41, потому что он быстро достаётся со склада. U31 ни разу никто не покупал, и я не знаю, как там с их поставками.
Ну а тут мы тоже закрываем корпус и готовы сдать щиток.
Небольшой щиток в Долгопрудный - всё готово
Итого, чего получилось. С давящей на мозги фигнёй я разобрался, и мне это нравится. Народ до сих пор Правил не читает.
Жёсткого отбора все, кажется, испугались, а зря. Я всего лишь требую от людей уважения ко мне: не заставляйте меня разбирать ваши огрызки мыслей =) Я — шаман, а не телепат. Я готов заниматься новыми щитами, но сейчас стараюсь не торопиться, чтобы больше не носиться как ужаленный из последних сил, стремясь там скорее чего-то заказать или оплатить.
Я понял, что спешка — это, конечно, круто и весело, но она потом приводит к тому, что ты болеешь, болеешь.. и сам не рад ничему. Технически я могу собирать пару штук U51 в день, но это когда они заранее подсчитаны и все материалы в сборе.
Итак — пишите, будем считать и собирать!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Опять порадовал новым постом) Завтра читану)
Кстати, у меня тоже будет реле времени на обогрев ванной и туалета :)
…А какая роль LED драйвера? Для чего он нужен? Я просто с ними ни разу не пересекался. Я так понял, это нечто вроде маленьких стабилизаторов спецом для диодов? А напряжение? В гугле просто мусора много, не искал…
Если ещё осилю и будет настрой — про промышленные разъёмы в септике накатаю =)) Вот ща фотки обрабатываю как раз.
Я тебе ещё посылко должен!
Net_Cat Ну в светодиодной фигне обычно принята следующая терминология:
* Блок питания — нечто, что даёт постоянное напряжение
* Драйвер — то, что даёт ток (источник стабилизированного тока)
Да нифига ты мне не должен) Это все по усмотрению, желанию и возможности :)
Да как это? Там тебе уже собирается куча всякого хлама =))
Надо только у Валентиныча всякие релюшки и лампочки забрать — и можно слать!
Это очень радует! :)
…угу. Спасибо ).
Спасибо за новый пост и с возвращением!
…с возвращением =)) Ты меня вон раньше всех постов вживую видел =))
Дело к весне идет.. посты становятся более оптимистичными)))) Брюки у тебя классные!!! у меня вопросец про реле времени — его используют совместно с терморегулятором от теплых полов ?
Брюки — … история тут простая. Когда я ещё по готским шмоткам загонялся, нашёл хорошие штаны, которые не так бросаются в глаза и у которых ткань такая, что от неё ноги не потеют и раздражения нет. Вот с тех пор и хожу.
Ты имеешь ввиду про D1? его можно отдельно заюзать для тёплых полов. А если в общем виде, то будет так:
а) Если нам не надо управлять тёплыми полами из щитка по времени — то проще всего взять продвинутый термостат тёплого пола, в котором ставятся дата/время, и в нём же ему программы и задаются.
б) Если хочется управлять ТП из щитка, то можно поставить D1 (естьи D2 сразу на два канала). Тогда надо помнить, что большинство тёплых полов спокойно переживает включение без термостата. И просто написать программ вида «ПН-ПТ, с 5 утра до 8 утра включить» (пока все просыпаются), и т.д.
Но тогда с ручным управлением будет неудобно.
в) Или же в щитке воткнуть такое реле времени, которое будет подавать питание на обычный термостат ТП, на котором будет выставлена нужная температура. Но это уже совсем какая-то муть.
Поэтому, ИМХО, для тёплых полов удобнее или простой регулятор, или программируемый.
А тут товарищ хотел позаморочиться и поиграться. Выход этого реле выведен на клеммник, и туда можно прицепить что угодно. Хошь — вентилятор, хошь электрополотенчик, хошь — тёплый пол.
Вспомнила песню » Я сошью себе рубаху из крапивного листа, чтобы тело не потело, не зудело никогда..
Спасибо за ответ.. Посмотрела инфу по терморегуляторам, есть такие к которым можно присоединять реле времени.. Но если использовать реле+терморегулятор это получается дороже чем програм.терморегулятор…
Так и взяла бы просто программируемый терморегулятор? Они вроде стоят 2-3 тыр, насколько я понимаю.
волокна получают из стебля крапивы, а не из листьев. Неправильная песня. :)
http://yaufa.ru/video/galileo-rubaha-iz-krapivy.html
А еще есть неправильный мед и неправильные пчелы))))))
Просто это не интересно, хочется и на елку залезть и п..у не оцарапать… У меня будет два теплых пола — один в санузле а другой в коридоре.. Хочется чтоб был на дин рейку, чтоб ни кто от нечего делать его не стал регулировать..
Тогда тебе надо копать не на тему «реле времени на DIN-рейку», а на тему «программируемый термостат на DIN-рейку». Термостату же пофигу, чего греть — тёплый пол, или какой-нибудь инкубатор.
Я порыл, ни фига не нашёл, правда.
Помню, что был какой-то конструктор у МастерКИТа, аж на 8 каналов. Вот. http://masterkit.ru/shop/smarthome/200392
но он, гад, не на DIN-рейку. Хотя вот если его воткнуть на пустой пластрон — то воткнётся же.
Вот это классная штуковина!!! Надо ее на ком то опробовать..
Я вот у них еще присмотрела http://masterkit.ru/shop/smarthome/1327400 Этой штукой можно управлять оборотами болгарки?
Для болгарки?! Зачем тебе её.. это.. мучить? Скорее всего нет, но за копеечную цену можно рискнуть. В случае чего сгорит регулятор…. или болгарка… =)
А на ком опробуешь? по виду — это обычная штуковина, вроде тех, которые народ из http://easyelectronics.ru/ собирает на всяких микроконтроллерах. За такую цену вполне себе должна работать.
Я в таких вещах обычно боюсь нарваться на не тот функционал, который я ожидаю. То-есть, чтобы все фичи, которые мне нужны, были. А для этого надо бы инструкцию почитать, что он там может.
Ну и как бы вот он есть, контроллер такой. Но к нему надо ещё:
* Блок питания купить
* Датчики продумать, там шина 1-Wire — как её зафигачить на длинные провода, как это всё в пол заложить.
Поэтому в итоге он тоже будет не так дёшев.
На Мастерсити один мастер советовал для запила плитки на 45 использовать болгарку на пониженных оборотах.. Вот это к чему
Есть у меня старинный друг, я ему рассказываю о всяких полезных вещах в электрике, закрепляю так сказать полученные знания)))) Он уже купил себе рубильник и УЗМ и хочет переделать щиток в своем доме -«отдыха»
Вот этим я сегодня займусь.. правда не уверена что все пойму)))
Блок питания у меня есть..
Хммм… Ну про плитку я — пас. Не знаю, точно, как её там режут.
Ага.. у меня тоже был подобный товарищ. Он за мной всё повторял, а я ему сливал разные тупые идеи, которые мне просто в голову приходили. А он их пытался осуществить =)
Подай ему идею, а он пусть опробует =)
Про инструкцию я имел ввиду следующее. Ну вот нам от этой фигни надо что? Чтобы можно было ей сказать «Включи канал 4 с 9 до 16 часов, поддерживай температуру 35 градусов».
Поэтому роем мануал, смотрим, упомнят ли там о том, что для каждого канала можно задавать вкл-выкл по времени и температуру. Если упомянут — значит походит.
Я ему только хорошие идеи подаю , его на мякине не разведешь))))
Инструкцию скачала, она аж на 18 листах..Почитаю..
Инструкцию почитала, форум почитала.. С этой задачей прибор справляется.. Чтобы подключить теплый пол нужно дополнительно купить деталюшки и припаять их.. Датчики подключаются витой парой… Потом нужно запрограммировать под свои нужды.. Как по мне, так это сложно для человека не сведущего в электронике, но разобрать можно..
Ну, если какие сложности будут — пиши, будем вместе разбираться пробовать. Я ничего не читал, но в случае чего — попробуем разобраться.
Хорошо!!!
Здравствуйте,
посоветуйте, пожалуйста, щит навесной на 96 модулей минимум, шириной 560мм максимум. С удобным монтажом автоматов и т.д. (по Вашему субъктивному мнению). Посмотрел на сайте АВВ там куча всего, а вот что именно есть в наличии в Росси непонятно.
Хренушки =/
Это будет наша серия AT/U, только вот у неё ширина 574 мм. Меньше — никак, если только из Мистралей чего-нибудь городить.
А если ВДРУГ 574 покатит, то это будет наш обычный ряд: ATxx:
AT61 — 72 — складской
AT42 — 96 — складской
AT52 — 120 — складской, средний запас
AT62 — 144 — складской, малый запас
AT72 — 168 (едет уже долго — месяц)
спасибо большое! :) Ага смотрел на АТ52 ацкий он зараза да ещё и металлический
Так а других нету. Пластика на такое количество модулей не делают. Только адский металл.
AT52 щас лежит на ABB 60 штук. И ещё 40 приедут =)
так много у меня получилось из-за вашего учения )) а именно использования клемм. Сначала не мог понять нафига ещё одна точка контакта, когда можно сразу к автоматам провод тянуть, а потом проникся )) плин это жеш удобно.
Кстати, а трёхуровневые войдут в АТ61/АТ42? Не будут вылазить из под пластрона?
Ну вот и здорово!
Да, если .NLP — то войдут конечно. Серия-то одинаковая!
А, это! Если вдруг есть чего показать — так можно и на сообщество, могу инвайт скинуть!
Спасибо за предложение. Пока только схемку набросал.
Чем больше вникаю в это дело, тем больше, вот на самом деле, думаешь «во! а если вот это, да вот сюда, а вот это если реализовать то ваще круть получится» Раньше на дачный домик, 4 комнаты, коридор, кухня хватало 5 автоматов. Сейчас наворотил все офигевают )). Все, это те кто не в теме ;).
Здравствуйте,
что лучше в плане монтажа: 125 или 150мм между рейками?
сколько стоит АТ42 с прозрачной дверью? Есть ещё исполнение U, отличия только в IP?
Какова стоимость колодок трёхуровневых для этого шкафа?
Можно ли приобрести через Вас?
150 лучше, но щиток будет БОЛЬШЕ И БОЛЬШОЙ. И стоить тоже будет дофига.
Ща перефразирую. Если монтировать обычную модульку АББ, используя штатные гребёнки — то хватит 125 мм. Поэтому у АББшников они и складские.
А если монтировать не АББшную модульку, то могут быть проблемы из-за того, что у некоторых питание подаётся в гребёнку ещё специальным вводом, который будет торчать больше и перекрывать доступ к контактам модульки.
Приобрести через меня нельзя, потому что я не магазин. Просто берётся артикул «AT42» и фигачится в инет и выбирается где дешевле.
Прозрачная дверь будет TTS20.
U — это встраиваемые щиты
AT — накладные.
ясно, спасибо! :)
ага про другие тоже почитал, спец ввод там нужен. У АВВ всё-таки удобнее, что можно зажать гребёнку и провод одним винтом
Есть ли в импульсном реле (Е250) индикация замкнутых контактов? Если нет, то думаю подключить лампу индикации Е219. Подойдёт оно к реле?
Вот где спец ввод — там не влезет. У меня пару лет назад один такой на блоге матерился и АББ гнобил. А потом оказалось, что он невпихуемое как раз пихает. У АББ прикол в том, что гребёнка находится внизу под автоматами и не мешает провода подключать. А у других гребёнка и провода находятся на одном уровне, и тогда щит АББ для них будет узковат, конечно.
Индикация контактов есть — это рычажок на реле. То-есть ничего не светится, а просто рычажок верх или вниз двигается. Причём если его руками подвигать — то можно реле включить или выключить. Но вот если надо, чтобы что-то рядом светилось — то можно и лампочку воткнуть. Если бы я себе делал — я бы может лампочек и наставил бы, конечно ;)
намёк понял ))