Этот пост — продолжение предыдущего, https://cs-cs.net/sh-vesna-2014, потому что щитов оказалось ТАК много, что пришлось делить фотки пополам. Поэтому мы сразу продолжаем, без вступления.
6. Щиток 19″ в Питер
Тут всё началось с некоторых «метаний» (в хорошем смысле) заказчика, потому что он не знал, какого размера 19″ шкаф у него куда влезет. Сначала думал, что влезет шкаф всего на 15U, и мы старались щиток сделать ОЧЕНЬ маленьким. А ещё заказчик заранее растянул все линии, и как назло часть из них 3х1,5 вместо 3х2,5. Поэтому сначала мы с ним меду собой матерились и думали, как и что поправить. Большую часть линий удалось исправить, а на кухню — ему ОЧЕНЬ повезло — можно было протянуть ещё новые линии.
А так как щиток делался в Питер — то в щиток надо было воткнуть ещё и счётчик! =) И ещё и многотарифный. А так как у нас была борьба за каждый модуль — то я воткнул ABBшный, который занимает 4 модуля.
И в итоге щиток получился, как мне кажется, ИДЕАЛЬНЫМ. Как-то все-все-все компоненты встали так красиво на свои места, что у меня глаз радовался. Вот глядите:
Щиток в Питер 19": Расставили модульку
А вот уже собранный щиток:
Щиток в Питер 19": Собрали
И с подписями (тут фотик не сфокусировался).
Щиток в Питер 19": Закрыли
Так как щиток, наверное, должен был отправляться транспортной компанией, то я запаковал его в картон из какой-то коробки, в которой мне другой заказчик привозил материалы, чтобы ничего не побилось.
Щиток в Питер 19": Пакуем к перевозке
Получился вот такой кулёк:
Щиток в Питер 19": Адски упаковали
…и тут случился Epic Fail! Пишу заказчику: «Всё готово, можете забирать» и получаю ответ: «ОЙ!! А я как-то про это не думал… а чем его забирать-то?!» =))) И почти одновременно мне один из товарищей с блога, который иногда ездит между Питером и Москвой, пишет на мыло: «Ничего не надо передать в Питер?» — «НАДООО!!! ЩИТОК НАДО!!!»
Мы всё-всё согласовали, разработали план, и щиток за небольшой финансовый бонус поехал в Питер, куда уже успешно доехал.
А с заказчиком был ещё один прикол. Я же себе свитч поменял на гигабитный, и думал, куда бы деть свой легендарный, отфотканный во всех постах про мой домашний 19″ шкаф, свитч на 100 мегабит. Иду по парку и строчу СМСку Питерскому: «А вам не надо? А то могу подарить, только ответьте до вечера, пока ваш щиток не забрали», и получаю от него ответную: «Неа, уже не надо… я тут это… в общем, купил хороший управляемый, и ещё и с Link Agregation. Буду смотреть, по какому порту сколько трафика сожрато.» и ржу =))
Дяденька-заказчик точно «наш», из людей нашего брутального склада =) Шкаф он в итоге поставил побольше, и в него влезет всё-всё из того, что он хотел =) В том числе и злой NAS. Гм. Мне вон в том посте про свитч кто-то ж спрашивал, чего я управляемый не купил. Я вот не смотрел, кто. А вдруг это этот заказчик и был? ;)
7. Щиток в Нахабино. Наконец-то U61!
НАКОНЕЦ-ТО ОБЫЧНЫЕ ЩИТЫ =)) Я же говорил, что ВСЕХ прорвало на EDF? И тут вдруг затесался обычный U61. Заказчик тоже весёлый, из наших технарей. Мы с ним встречались, и он передал денег на материалы и заодно парочку рубильников OT63. «Вот», — говорит, — «На работе стащил!» =))
Щиток простой, с неотключаемыми линиями. УЗОшки очень красиво встали в два ряда, поэтому из рубильника «ПИТАНИЕ» вышло два провода, каждый — на свой ряд УЗОшек.
Щиток в Нахабино: Собрали сразу
А ещё в щиток опять воткнули реле времени для питания бойлера.
Щиток в Нахабино: Снова реле для управления водонагревателем
И мне понравилось, как аккуратно и красиво два рубильника встали друг над другом.
Щиток в Нахабино: Красиво встали два рубильника
А дальше была ржака. Приезжает с доставкой от Валентиныча корпус щита… распаковываю я его и ничего не понимаю: царапаный! Шо? Опять?!! А потом я вспоминаю, что царапина-то знакомая! Вот как раз именно такая же: https://cs-cs.net/sh-zima-2013, из этого поста. И до меня доходит.
Что тогда было? Естественно что щиток мне поменяли, но мою матерную коробку не приняли. Мы царапанный щиток переложили в новую коробку, а не царапанный — мне в матерную =) И эти, мать их, олени у Валентиныча сняли со склада как раз этот самый щиток, помеченный крестиком =))
КАК Я ОРАЛ!!! Пизды попало всем. А меня достала эта коробка с матюками, я её выкинул, замотал тот царапанный щиток стрейчем и так его и обменял нафиг. Пусть у них ими же царапанный щиток лежит без коробки теперь. А у меня новенький — в коробке.
Щиток в Нахабино: Поставили в корпус, всё готово!
И со сдаванием щитка было тоже немного смешно. Я возвращался из гостей в воскресенье вечером. Заказчик звонит: «Ну что? Можно ехать забирать?». Я говорю, что буду дома к 21:30, и… упускаю транспорт. И опаздываю. Приехал — а заказчик сидит на лавочке у подъезда и воздухом дышит =)
Я извинился за опоздание, провёл ему экскурс про щиток, заодно показал ещё немного свой политехический музей, и отправил его со щитом назад.
8. Бюджетный щиток на Динамо со странным счётчиком =)
…и тут снова объявился мой заказчик. Он у меня уже почти как постоянный клиент =)) У него идёт небольшая волна ремонтов то своей квартиры, а то родственникам. И он заказывает у меня щиты. Помнится, мы с ним нашлись на MasterCity, и потихоньку стали общаться.
В этот раз щиток снова бюджетный, но со счётчиком внутри. И опять с многотарифным. Ругался я ругался.. а потом опять как подумал: «Да пофигу! Страдать фигнёй — так страдать!» и поставил тот самый НЕНАВИСТНЫЙ мне Меркурий 206. Раз есть ненавистная UK500 — то пусть будет и ненавистный счётчик. Только мы на этот раз поступим умнее — под счётчиком оставим свободную рейку.
Мелкий щиток на Динамо: ОПЯТЬ ненавистный счётчик!
Собрали, можно отдавать.
Мелкий щиток на Динамо: Собрали =)
И где-то в 23 часа приехал заказчик. И тыт мы с ним вспомнили, что провода у него подходят сверху, и шинки N/PE надо бы тоже переставить вверх. Ну что?.. Коридор. 23 часа. Прям на лету переобжимаем провода, переставляем шинки — фиг ли нам =)
Мелкий щиток на Динамо: Закрыли
Я опять посмеялся: если что — обращайся, постоянным клиентом будешь! =)
9. Щитки в Гольяново. Не хотим ставить U61? Придётся два UK500!
…а попутно объявился товарищ со страшного Гольяного. Это как Бутово, только концентрация гопников поменьше, и один индастриал. Говорят, что с Первомайки есть странные автобусы, которые куда-то ТУДА ходят, но потом не возвращаются =))
В общем, надо было опять обюджетить. И я, мудак, опять шёл на разные уступки. Вместо того, чтобы воткнуть U61 и не париться, мы разбили щитки на две штуки UK500. Один — основной, в нём будут неотключаемые линии и прочая ерунда, а в другом — отключаемые.
Два щитка в Гольяново: Готовимся собирать
Я вообще за этот раз потерял чуйку. Она у меня восстановилась в начале года, а потом все эти «я привёз материалы», и прочие штуки наросли, как снежный ком, и я не заметил, как стал делать немного то, чего мне не нравилось. Если б чуйка не потерялась — то таких случаев бы не было, потому что тому чуваку я сразу бы написал «Не хочу это делать, ну нафиг!».
Собрали основной:
Два щитка в Гольяново: Основной щиток
Собрали второй.
Два щитка в Гольяново: Второй щиток (отключаемые линии)
Вот оба щитка =)
Два щитка в Гольяново: Оба щитка собрали
Ну и готово к сдаче
Два щитка в Гольяново: Оба щитка закрыли
Про то, как сдавался этот щиток, я напишу в конце поста =) Так будет интереснее.
10. Щиток в Чертаново для И-155
Тут было смешно другое =)) Заказчик опять покупал материалы сам. А попутно на лету щиток переделывался, хоть был уже подсчитан начисто (потому что заказчик попросил схемы для проекта). Я сначала давай ругаться, даже грозился «Всё, за каждое изменение — +500 рублей!», но потом поругался и, конечно, денег не брал.
Ну и как-то он звонит: «Я всё купил, ща привезу». Привёз, и говорит: «Вы можете не срочно собирать, я через день уезжаю в командировку». А я чего-то смотрю на этот щиток, смотрю… да он же простой!! Взял — и сразу собрал! =))
Щиток в Чертаново: Собрали на базе U51
Заказчик поржал и приехал забирать.
Щиток в Чертаново: Закрыли, всё готово!
…но и с ним была история. Он вспомнил, что у него ввод короткий и приходит, как назло, снизу. Я ему сначала выдал, мол возьми клеммы, вот тебе их, нарасти и кинь валяться в щиток. А заказчик мне:
— Блин, всё-таки ж не хорошо, что ввод — и будет валяться…
— Ну так клеммы ставить-то некуда… места нету…
— А если автоматы двигать
— Не, не вариант…
— Ну а может рейку добавить…? Или не влезет наверное, и клеммы будут мешать автоматам
— Да я тоже про это думал… чёрт знает! БЛИН!!! ЛАДНО!!! ЩА!!!
Дальше в момент ока щиток разбирается нафиг (вынимается из корпуса), откуда-то тащится DIN-рейка, клеммы, рейка прикручивается в самый низ EDF-профиля, на неё ставятся ограничители, клеммы и сразу же кусками десятки эти клеммы подключаются к рубильнику =)) В итоге заказчик в шоке — мол как быстро пофиксили, я ржу, и всё сразу решили =)
11. Щитки в Торжок для дачного дома!
Пост (обе части) строчится с 8 утра, поэтому уже начинаю уставать выдавать разную инфу. Но постараюсь вспомнить все забавности и описать их =)
Тут снова заказчик из регионов! =) Началось всё с мутного плана и всякой ругани, а потом потихоньку оформилось в щиты и большой ахтунг, финансовый размер которого заказчика впечатлил. Он нашёл где-то у себя материалы, привёз их мне, и я отсобрал ему щитки.
Сначала был мелкий щиток второго этажа (опять UK500):
Щитки в Торжок: Щиток 2 этажа
И вот так вот выглядит закрытым. Ввод трёхфазный, поэтому мы ведём в каждый щит всегда три фазы, чтобы везде была возможность менять расстановку линий по фазам. Тут кто-то спрашивал, а где шинки PE в щитах. Вот как раз на фотке одна попалась. Дело в том, что я на момент сборки все шинки вынимаю, а ставлю их тогда, когда запаковываю щит. И поэтому-то на фотках их нет, но они есть ;)
Щитки в Торжок: Щиток 2 этажа (закрыли)
А вот монстр =) Щиток основной, со вводом, УЗМками на защите, переключением сеть-генератор и даже импульсным реле для света лестницы.
Щитки в Торжок: Основной щиток
Ну-ка, кто угадает хитрость в подключении УЗМ? Почему фаза идёт десяткой, а ноль — полторашкой? Точнее, ща мы в комментах поржём: СТОПУДОВО обязательно кто-то спросит: «А почему ноль тонкий? Он же отгорит? Или вы считаете, что при симметричной нагрузке тока в нуле не будет, бла бла бла» =)))
Щитки в Торжок: Подключение УЗМок. В чём хитрость?
Я уже привык к тому, что на КАЖДЫЙ пост народ задаёт одни и те же вопросы. А иногда есть фотка, под ней написано что к чему, а в комментах всё равно спрашивают =))
Ставим в корпус, не забывая о резерве свободного места в щитке:
Щитки в Торжок: Всё готово - поставили в корпус
И закрываем. Если фотку сделать профессиональным фотиком, то она, наверное, не отличалась бы от фоток из каталога ABB =)
Щитки в Торжок: Всё готово - закрыли пластроны
Как раз этот заказчик и просил прикупить ему витой пары. А заодно я подарил ему свой легендарный свитч на 100 мегабит. Для сетки ему хватит, и даже этим дело может и не кончиться: возможно, мы с ним как-нибудь ещё и в АБН сгоняем =)
12. Щиток на Таганскую, срочный
А это был срочный заказ. Дяденька с интересной фамилией (про которую я постеснялся спросить, куда там ставить ударение) просил СРОЧНО собрать щиток. Кабели уже были проложены, и меня насторожило следующее: «…в квартиру заходит три вводных кабеля: один 2,5 кв.мм и два по 6 кв.мм». Я уже хотел бросить мыло и даже не отвечать, потому что был злой и в аврале, но решил докопаться и начать материться: «И что это за фигня?!! Это надо переделать!! Ну-ка дайте мне фото этажного щитка!!» — «Ну а как переделать? Зачем? Так хоть скажите, сколько щиток стоит и сроки» — «ДАЙТЕ!! ФОТО!!! ЩИТКА!!!»
А на фото оказалось, что стояк в доме очень хороший, и что там С40..С50 на ввод ставится легко. И что конечно же ввод надо перетягивать на 3х10. И всё равно я немного тянул с щитком, потому что не успевал и был загружен. И ещё по этому заказу сложилось несколько «Если», которые все совпали так, что щиток успели сделать и в срок!
Щиток на Таганскую: Срочный и бюджетный
Одно из «Если» — это то, что иногда я могу позлоупотреблять авторитетом и попросить Валентиныча собрать какой-то счёт и быстро его отложить в резерв. И даже иногда могу попросить его заказать какой-нибудь U52 сразу, без оплаты счёта, заранее.
Вот в этот раз так и было: одному заказчику понадобился U52, и другому — этот UK500. Вроде бы можно было под конец недели сразу оба щита оплатить. НО! … У заказчика с U52 случилось ЧП — и ему не повезло, потому что его строители случайно затопили квартиру, потому что где-то прорвало трубу (подробностей я не знаю).
Зато появился ещё один заказчик, про которого я напишу ниже, и, в общем, удалось сразу всех-всех оплатить.
Щиток на Таганскую: Срочный и бюджетный - Готово!
Этот дяденька был приятно удивлён тем, как выглядит этот щиток, и как я работаю. Сказал, что ему такие мастера не попадались, по которым видно, что они свою работу любят. И одновременно меня ещё и обидел, потому что выдал нечто: «А вы ещё и сами блог ведёте? Я думал, что вас несколько, а не вы один». Ну неужели не видно, что это всё Я! =) И за это своё Я я как раз и борюсь во всех-всех смыслах!
А потом оказалось, что у заказчика есть и ещё одна квартира под ремонт. Я отправил его читать блог и набираться разных идей и опыта. кстати, об опыте. Он начитался поста про монтаж в подрозетниках, и выдрессировал своих рабочих, и те освоили под его чутким руководством новую технологию =)
13. Щиток в Митино на кухню, ещё более срочный!
А тут опять было смешно. Приходит мыло, с куском текста: «Сколько будет стоить собрать щиток, список линий во вложении». Это мыло пришлось на САМЫЙ аврал, и я сначала даже на читая, отписал «Нет, срочно не успею», а потом решил глянуть список и давай гомерически хохотать и звонить с вопросами заказчику: «А это что? ТАК МАЛО ЛИНИЙ? И вы не шутите? И вам точно надо срочно? И именно такой?»
В общем, оказалось, что заказчику надо мелкий щиток для кухни. Ну что? И этот сделали!
Забавный щиток в Митино: Собрали! =)
Получился UK520, довольно аккуратный.
Забавный щиток в Митино: Закрыли!
И его сдали. А за большим щитом заказчик обратится чуть позднее.
14. Щиток на Автозаводскую. Переставляем пластроны!
И под завязку щиток из новой партии, которой я буду заниматься после Майских. Но мне не понравилось, что он валяется компонентами, и захотелось его хоть немного собрать. Думал, что расставлю начинку — а потом весь и собрал!
Тут интереснее. Заказчик очень захотел оставить старый счётчик и при этом сделать хороший щиток с небольшим функционалом — гасить весь свет в квартире. Забавно было ещё, что я откопал его мыло из завалящих, которые из-за аврала провалялись месяц. Заказчик обрадовался, сказал что всё-всё актуально и даже не нашёл ещё бригаду на ремонт. А заодно свозил меня в качестве прогулки на квартиру, где я его запугал несущими балками =) И даже с этими визитом ему повезло, потому что оказалось, что встраиваемый щиток не годится, и надо будет делать накладной.
Итак, у нас есть AT32, который состоит из парочки отдельных пластронов по три рейки. А нам надо воткнуть монтажную панель и пластрон на одну рейку.
Хитрый щиток на Автозаводскую: Готовимся к сборке
Один пластрон я вытащил, и на его место воткнул мой любимый MBM112 и модуль на одну DIN-рейку MBG101. Оказалось интересно: пластрон AS11 идёт 6..8 недель, а модуль MBG101 стоит примерно столько же, но складской.
Ставим всё в щиток, докупая ещё и пачку зелёных стоек:
Хитрый щиток на Автозаводскую: Поменяли конфигурацию AT32
Ну и остаётся собрать. Счётчик пока стоит в старом щитке заказчика, поэтому я выпустил хвосты для него и соединил их клеммами. Счётчик поставит или сам заказчик, или я — там попозже мы решим.
Хитрый щиток на Автозаводскую: Собрали
Вот что получилось в итоге:
Хитрый щиток на Автозаводскую: Поставили в корпус, Готово!
Пока этот щиток лежит у меня и ждёт дальнейших команд. А я буду отдыхать все майские и пока новые заказы принимать не буду.
Как сдавались щитки — разный ТРЕШ! =)
Этому следует уделить немного внимания, потому что с тем, как щитки забирали, тоже был полный треш! =)) Я и рыдал и зевал, потому что не высыпался ни фига! =) Про всякие отдельные щитки — как мы в 23 часа переделывали шинки в Динамо или как заказчик из Нахабино ждал меня на лавочке, я уже рассказал.
Самое крутое было с Питером, Гольяново, Таганской и Митино =) Время распределилось так: Гольяново ~23 часа. Таганская — около 1 ночи. Питер — около 2 ночи. Митино — около 9 утра =))
А на деле получился просто непрерывнй поток заказчиков. Сижу я, и тут звонок: Таганка приехала где-то в 22 часа. Только отдаю, собираюсь провожать — звонит Питер. Мы с ними (с мужем и женой) успели попить чайку, поболтать и только они собрались уходить — звонит Гольяново =)) На которого у меня даже не было сил шутить. Отдаю щиток, падаю спать. Утром звонок в домофон. Реклама, мать их. А через полчаса — Митино! =)
Остальные щитки забирались уже терпимее, и прямо вот сегодня в 5:40 забрали Снежинск =))
Пока у меня всё, и я удаляюсь на Майские =)) АХТУНГ!! Буду ВНЕ инета, когда уеду, и никаких мыл и прочего глядеть не буду. Телефон тоже будет не доступен!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Нужен чисто для питания УЗМки, там просто перемычка и ноль транзитом проходит :) Помню, там два типа подключения допустимо.
Ееее =)) Ага, верно!
АХТУНГ!! Тут у хостера умер постовый сервер, и всё мыло от 22 часов до сегоня до 12ти утра потерялось НАХРЕН безвозвратно. Поэтому если кто что писал — перешлите ещё раз, я ничего не получил.
Ты знаешь,хм,а в 19″ очень красиво смотрится,надо подумать.Ведь можно комплексное решение обыграть.
Пиши отдельный пост, АХТУНГ потерялись все письма с 22:00 29/04/2014 по 12:00 30/04. Я думаю, толку больше будет.
А зачем в 9-м перевернутый автомат и контактор?
Вот ты говоришь ностальгия по красивым жгутам, и в обычных щитах лапшу вешаешь.
А почему бы не прикручивать на обратную сторону динреек те же кабельканалы, как на 19″, и не укладывать провода в них? Судя по фоткам, по высоте они проходят. Вертикалки вдоль ЕДФ к ДИНрейкам прикрутить (между рейками висяком), а промеж вертикалок горизонталки к тем же ДИНрейкам — удобно, красиво, аккуратно.
А раньше гребеночкой делал. Отчего теперь на перемычечках?
Я вот начитался бложика и себе также купил гребенку для 3х УЗМок.
serj12 Йоп тваю мать =))) А ты давно мой блог читал?)) Вроде ж давно, мы ж по форуму чуть ли не с 2011 общаемся. Я ж сколько делал таких решений, уже даже наигрался.
Johnny27 Вместо автомата там должен быть этот мелкий Меандровский вольтметр, который один модуль. Мы его тоже ночью с заказчиком вкрутили. Врубили — ГОСПОДЯЯЯЯЯ… ну короче, лажа он. Меняешь угол зрения — и ни хера не видно. А ночью подсветка перебивает саму информацию.
А контактор — это типа неприоритетные линии, им РМТ-101 управляет.
InD1G0 ФИГ!! Поясняю:
1. В AT/U никаких держателей ЗА рейками не предусмотрено, даже рейки без дырочек сделаны.
2. Штатно в EDF держатели есть, но так как у нас EDF-панель используется нестандартно — то мы её прикручиваем напрямую к стене, и никакие выступающие части сзади нам не нужны.
3. В шкафах — пожалуйста, ставь держатели кабеля и фигачь именно так, как ты описал. Но это в шкафах, глубиной от 250 мм. Пока в квартире такое некуда применять.
Ну и подумай, как это обслуживать? Вот EDF у тебя прикручена напрочь прям этим профилем к заднице ниши. Навсегда. Кабели жёстко и стационарно разделаны. И куда там чего? Тут хоть жгут раскусить можно будет. А перфокороб ты не откроешь.
arsolog Да это по ситуации. Тут ноль надо было взять с рубильника, ткнуть на УЗМки, а потом ещё и на вольтметр. Вот я его шлейфиком и сделал.
2 CS вот смотрю я на щиты 1 и 4 и вижу адские косы, толщиной с руку, неужто туда перфокороб не влезет? И куча отверстий в ЕДФ ДИНрейках, а недостающие отверстия в АТ/У всегда можно добавить. Как обслуживать? А также как и 19″ шкафы — вынать всё целиком, для чего нужно просто оставить чуток запаса длины провода, а в случае с подключением на клеммники можно и совсем выкрутить — не каждый же день. Я вообще сомневаюсь, что в этих щитах кто-то что-то перекидывать будет — закроют и забудут.
Не?
А вот одна панель с модулями для 19″ занимает 2 юнита, и влазит в нее 22 модуля?
well3n41k, а разве не 3U?
Вроде бы 22.5 :)
Johnny27, да, я уже понял, что 3U :) На первый взгляд показалось, что два) Ну 22.5 всяко лучше чем 22 :D Есть в планах собрать электрику в 19″ ящике, с небольшой автоматикой на Siemens Logo! (эта последняя статья очень совпала с моими мыслями на этот счет))) в котором помимо электрики, тоже будет жить злобный NAS на 4U и слаботочка, походу ящик будет на 24U)) К сожалению это будет не сегодня и не завтра..но будет) И очень вероятно, что я не найду у себя всю нужную комплектуху, и буду заказывать у CS`a) CS, ты ведь шлешь железо в соседний Казахстан?)
Эх, есть у вас ТАМ своя романтика… Или я фоток пересмотрел да творчеством Ермена чересчур проникся =)
больше не буду флудить :)
Напомни пожалуйста название клемм что в «Щиток 19″ в Питер». Или адрес страницы на эти клемы. Знаю что писал про них, но не могу найти. Заранее спасибо.
esporao https://cs-cs.net/klemmniki-abb-triple
только надо уточнить, что ноль транзитом проходит в обход УЗМ, а не через перемычку сквозь УЗМ. Если бы сквозь УЗМ ноль пустили, то для подключения потребовалось бы не 3 провода, а 4.
Полная аналогия с подключением обычного электросчётчика — там нулевые клеммы (вход/выход) по сути являются одной клеммой.
А сталкивался кто нибуль с продукцией NETPING? Интересен их 19″ стоечный UniPing server solution, к которому можно всяких разных датчиков подключить (дыма/протечки/открытия дверей и т.д.) и управлять разными устройствами, да вот хоть клапан на воду закрыть :) Заинтересовало меня, неплохо было бы в стойке организовать такое..
Уважаемый автор, не забывайте, что в УЗМ стоит варистор, ваша полторашка? для него как-то стремновата
Да и хер на них. Это ж необслуживаемая часть. Точнее, так. Вы, блин, прежде чем писать, думайте: КАК и КУДА будет EDF-панель крепиться? В данном случае в 99% — напрямую к стене профилем. Какой там в жопу перфокороб? Какие крепления? Какие нафиг дырки в рейках для AT/U?..
Это ж простой ЩИТ. Не шкаф. Если будет шкаф, глубиной 200..300 мм — пожалуйста, закупаем пачку креплений проводов на DIN-рейку, защитную крышку для них и получаем наш «перфокороб». Тут это излишне и не надо.
Шоб я сам знал, шлю или нет. Помнится, в Беларусь и Украину былло почти ничего невозможно послать. А как Казахстан — не знаю. Надо думать и обсуждать, если это реально НАДО. Так, вроде, ни разу не слал.
Тоже, блин, присматривался. И тоже заебался, потому что мне, как обычно, не всё нравится и половина не так, как моё внутреннее «Я» хочет. Насколько я помню, меня взбесило то, что розетки у них расположены с задней стороны (я могу путать).
Ещё такие управляемые штуки есть у ZPAS и у Hyperline (рыть АБН — если надо, я потом порою и найду описания). И у тех тоже чего-то по разному. Например, у одних розетки впереди, а линк сетки — сзади. Ну и как его в мелкий шкафчик тыкать, чтобы всё-всё наглядно было? А у других наоборот — розетки сзади, линк спереди. А если эти розетки использовать для втыкания-вытыкания разных времянок или дополнительного питания — тогда как?
А, кажется, у NetPing там разъёмы были с разных сторон (для датчиков и розеток). И шо? Вот закрутим мы его в мелкий шкаф, а дальше как оперировать? Выкручивать, или все линии выводить на какой-то плинт?..
В итоге я так подумал, подумал — переварил и пока Идею отложил в сторонку на случай, если реально пропрёт — то тогда и займусь выбором.
Пожалуйста аргументируйте с выкладками. И ещё найдите точную модель варистора, а потом поднимите его DataSheet, выясните диаметр его выводов и их сечение и сравните его с сечением «полторашки».
А какие щиты идут с адекватными по цене дверями? ну так, чтобы не стыдно было поставить и по цене не как ART?
Да а никакие. Я даже разбираться забил. У меня вырабталось вот как:
1. UK500 — НАХРЕН, достала она =)) Она стала как UNIBOX — типа самая бюджетная.
2. AT/U со штатной дверью, белой непрозрачной. Так как щит большой, то такая дверь там смотрится охренительно. Если АДСКИ надо заморочиться — то на щиты двойной ширины становится прозрачная дверь.
3. АББшники готовят новую серию щитов по типу AT/U, у которой будут крутые прозрачные двери. Но это пока не скор.
4. EDF-панель — и изобретай любую дверь, какую хочется.
Вот я этим и оперирую.
Вот и я про то, каталоги посмотрел, а там только непрозрачные. Хочу в щиток поставить цифровой Амперметр и Вольтметр, нужна прозрачная дверь. Может поделитесь своими наработками по этому вопросу?!
Так я жеж поделился. Про все серии мнение сказал.
В этом году уже начинаются поставки Mistral IP65 — вот это как аналог Unibox,там тоже прозрачная дверь.
А в больших — ну тупо купить прозрачную дверь, и всё. Другого выхода нету пока.
Привет, CS! Пролистал почти весь твой блог! Грандиозная работа. Узнал для себя много полезных вещей. Сейчас я делаю ремонт в квартире и дошла очередь до электрики, а точнее, до выбора щита и его комплектации. Изначально смотрел на UK500 на 48 модулей, но разбив квартиру на различные линии и сконфигурировав всё это добро в экселе пришел к выводу, что всё не влезет в этот щит. Посмотрел AT/U (дороговат). Как ты относишься к следующему решению? Сделать нишу, предусмотреть монтаж EDF профиля, а крышку оформить в виде скрытого люка(после можно повесить зеркало на него). Заранее благодарю за овтет
Как отношусь?)) Дык я так и делаю, когда это надо =) Вон же вся первая часть сборок щитов как раз про это.
А я то думал, что эта гениальная мысль сама забралась мне в голову)
Не, ну а я же зря пишу текст разве?)) Там же так и написано, мол «заказчик хотел нишу и дверь сделать сам — мы ткнули ему EDF-панель» =))
Это здорово, на самом деле. Значит, что народ умеет мыслить и изобретать! ))
CS, а ты можешь подсказать производителя или серию для комплектации щитка, помимо ABB-ой S200, F200 и т.д. Хотелось бы немного удешевить, а то в нашей провинции щиток на 30к кажется дороговатым. Хотя, признаюсь на ABB-ые автоматы у меня реально «встал» )
Ну погляди на Hager/Eaton. Они вроде бюджетные и ничего так, как народ на форумах пишет.
Годный блог, гугл его выдает первым при поиске информации связанной с 19″.
CS или может кто-то из других опытных людей, подскажите такую вещь: если в новостройке уже разведена электрика (квартира со стоковым ремонтом) как поступить лучше, если я хочу вешать 19″ шкаф по домашние сервачки, схд-ку, свитч и т.д.?
— еще до монтажа кондиционера, новых розеток и прочего, разобрать все что уже сделано застройщиком в стоковом щитке и сделать так как хочется мне
— пока в голове каша, пользоваться тем что есть и потихоньку планировать как сделать уже законченный вариант и потом разом все переделать
— выкинуть из головы идею завести электрику в 19″ шкаф и просто причесать стоковый щиток, а шкаф с серваками повесить отдельно
Всегда ЛУЧШЕ полностью херить ВСЁ и переделывать заново. Со шкафом или без. А тем более если по квартире будет сетка — то всё равно витую пару прокладывать надо будет.
Ну и перед этим конечно подумать, всё взвесить. Ваш вопрос надо по другому перефразировать: «Блин!! Чё ж с проводкой делать — менять или нет?» =)
Ребят, подскажите пожалуйста! Как вы подключайте светодиодную индикацию на приходящую с этажного щита кабель? Подключаю ноль к нулевой шинке — выбивает вводное УЗО, ибо получается в обход оного. Подключаю ноль на выход автомата — получаю индикацию только при включенном автомате. Подключить ноль на вход автомата пока не пробовал, ибо получается в обход этого автомата и не знаю можно так делать или нет. 3 Фазы, заведены параллельнно подходящему кабелю через вводные клеммы автомата, каждая на свой индикатор. Нулем соединены вместе и пока что подключены к выходу нуля автомата. Спасибо за советы!
Александр Михайлов, ниччё непонятно! Кабель из подъезда приходит на рубильник в квартирном щитке, на выходные клеммы рубильника и вешаются сигнальные лампы. Какое УЗО может срабатывать?
Или хоть последовательность элементов в своей схеме опишите.
Нет рубильника, есть автомат 4р. Кабель из щита приходит на него. После автомата УЗО 4р, ноль от которого уходит на общую шинку. Индикацию хотел использовать чтоб мониторить есть-ли напруга именно в этажном щите, если даже квартирный автомат отключен. ХЗ делает-ли так кто-нибудь :) Если нет, то подключу их на выходные клеммы автомата или точней на входные клеммы УЗО но опять же, куда в таком случае подключать ноль от лампочек? Если я подключаю его на нулевую шинку после УЗО, то его выбивает.
Александр Михайлов https://cs-cs.net/uzo-view
По теме: индикатор подключить на вход общего автомата-тогда будет гореть при наличии напряжения на вводном кабеле. Ноль-туда же. Если автомат ABB, то сделать это легко.
Не по теме: общее 4п УЗО в квартире нафиг не нужно. Оно должно стоять в этажном щитке, быть селективным и на ток срабатывания 100-300 мА. В квартире ставятся УЗОшки, защищающие групповые линии (обычно 2п).
Чё за бред?! А какой-нибудь утюг мы тоже так будем подключать: фазу(ы) с одно места, а ноль — с другого? А чем утюг от индикаторной лампочки отличается по способу подключения?
Я сейчас спрошу одну глупость :)
Для холодильников обычно в инструкциях пишут что после отключения питания включать не раньше чем через 10 мин (я так понимаю что это связано с компрессором). При установки УЗМ врятли кто то будет устанавливать максимальное время повторного включения. Нет ли необходимости ставить второе отдельное УЗМ на технику где есть компрессоры: холодильник, кондиционер?
Sergei_Sam Вот прям в ПТ сдал щиток, где было два УЗМ. И как раз думал накатать пост про это. Так шо скоро накатаю. Такое не возбраняется, конечно.
Очень много интересного в Ваших блогах, но есть вопрос по поводу щитка домашнего. 1. Есть ввод 50А, счетчик, узо на 40А, 2 автомата на 16 свет и 25 розетки это в подъезде (недавно там переделали электрики УК). 2. Нужно мне сделать так, чтобы теща мало ли что не бежала в УК и открыть щиток. 3. Хочу сделать щиток домой. 4 Что нужно оставить в подъездном щитке чтобы в квартире сделать на автомат на 40А, чтобы он выключался раньше подъездного, после ставить Диф на все (но не знаю какого номинала) и далее автоматы 3х10А на свет, 3х16А на розетки и два Диф 16А на кухню и ванну. Вообщем вопроса 2: 1. Что оставить в подъезде 2. Какого номинала поставить Диф
Бля. А одним абзацем писать — это для имбецилов, что ли?
Чтобы сделать щиток домой — надо ремонт дома сделать, и переложить проводку.
А тёща — пускай бегает. Поделом ей.
Если без шуток. Вот перепишите это нормально и читабельно, а потом и ответим.
Добрый день! Прошу прощения за прошлый текст.
В подъезде после переделки алюминки на медь УК: Ввод на 50А, далее счетчик, потом УЗО на 40А, автомат на 16А (свет) и автомат на 25А (розетки). Все это подключено к старой проводке в квартире т.е. алюминька.
Это все они переделали и злипили так, что блин придется все с корнями отрывать если сработает автомат ))). Вот и хочу сделать небольшой щиток в квартиру.
Понятно, что ввод и счетчик оставляю в подъезде.
Тут вопрос: тянуть провода в квартиру от счетчика и ставить дома автомат на 40А (чтобы воод на 50А не вырубало) и общий диф на 40А, 50А или 60А.
Дома будут автоматы 3х10А свет, 3х16А розетки, 2х16А диф в ванну и кухню.
Спасибо!
P.S. Подскажите, как рассчитывать номинал дифавтомата в моем случае и в других???
Так, ща сообразим быстро.
1. В подъезде оставить счётчик и автомат. После УЗО на клеммах или ещё чем сравстить кабель и увести его себе.
2. Свой щиток начать с рубильника.
3. Воткнуть наверное так:
* УЗО 40/0,03 на свет, под ним три автомата на свет по 10А
* УЗО 63/0,03, под ним три автомата 16А на розетки
* УЗО 16/0,01 + Автомат 16А на ванную и на кухню (второй раз).
Ну или одно УЗО на всех.
Диф — а так же, как автомат (ампераж) и УЗО (ток утечки).
Спасибо! Но есть еще вопросы?
1. Не понял с УЗО в подъезде, может его убрать и от счетчика сразу в квартиру на рубильник???
2. Рубильник на сколько ставить? В Вашей статье ABB на 63А, но как если ввод на 50А (его не будет вырубать???)
1. Убрать, убрать. А то, что было после счётчика (и старого УЗО) — подать на ввод.
2. Не менее вводного. У АББ ближайшее — 63А.
СПАСИБО!
Добрый день!
Разъясните пожалуйста насчет
Автомат SH202L,10A 4.5kA
Автомат S202, 10A 6kA
Какая на человеческом языке их разница???
И были ли реальные случаи почему не 4.5kA т.к. читал у вас что не нужно использовать SH202L.
А насчет автоматов то использовать ввод C, а остальные В автоматы?
ПО характеристикам 4,5кА и 6 кА это предельный ток короткого замыкания автомата.Основным соображением при выборе является теоретическая возможность возникновения тока КЗ с силой до 6000 или 10000 ампер. Так как в квартирных
щитах такой ток КЗ маловероятен , то ствавят 4,5 кА. Величина эта расчётная, а ставят 4,5 кА чаще из экономии. Автоматы на 6 или 10 кА дороже.
Теперь по В и С.
B — магнитная защита сработает при токе 3-5 от номинала за время от 0.02 до 20сек.
C — магнитная защита сработает при токе 5-10 от номинала за время от 0.02 до 8 сек.
То есть это характеристики пусковых токов Вашего электрооборудования.
Активная нагрузка ,как то лампочки, тэны, чайники,почти не имеют пусковых токов поэтому ставят автоматы с характеристикой В соответствующего наминала по току.
Всё оборудование с двигателями: кондиционеры. холодильники,вентиляторы имеет пусковой ток 5-7 кратный номиналу,поэтому ставят автоматы с характеристикой С.
Не маловажный фактор при преобретении автоматов это цена и наличие.
Автоматы с характеристикой С всегда в наличии, с характеристикой В очень редки и везут их под заказ .
поэтому лучше поставить автомат с характеристикой С.
Установил уже большое количество В-шек, ни кто пока не жаловался на ложные срабатывания. За последние несколько лет ситуация с наличием стала намного лучше, по крайней мере в магазинах которые специализируются только на продаже электротехнической продукции они должны быть.
С другом делали гараж, так я заставил его поставить двухполюсный автомат В16 (вот его достать был геморрой). Как-то друг пилил уголок, и диск болгарки у него заклинило. Короче ситуацию спас автомат, он сработал. Фото
У меня B10 на свет. Срабатывает на каждое перегорание лампочки в люстре.
Лампочки китайские?
Если лампы накаливания то сработает и С.
Лампочки накаливания полное г… ,и не потому что они китайские.
Экономят на всём стёкла тонкие, патрон чуть не фольга, заполнитель в цоколе только чтобы удержать стекло при продаже.
Часть мощных ламп накаливания продают теперь как тепловыделющий элемент.
С 2015 года должны прекратить выпуск ламп накаливания.
Останутся только светодиодные и энергосберегайки
Если лампы накаливания то сработает и С.
Лампочки накаливания полное г… ,и не потому что они китайские.
Экономят на всём стёкла тонкие, патрон чуть не фольга, заполнитель в цоколе только чтобы удержать стекло при продаже.
Часть мощных ламп накаливания продают теперь как тепловыделющий элемент.
С 2015 года должны прекратить выпуск ламп накаливания.
Останутся только светодиодные и энергосберегайки
megrad спасибо.
Значит все ставлю на 6кА, а автоматы «В» свет и розетки обычные, остальное «С».
В целом я знал чем они отличаются, хочется больше примеров как описал AndreyKo с болгаркой.
Заранее всем СПАСИБО
Не помню где сделаны. GE на 40 Вт в матовой колбе.
Но в принципе не напрягает. Вводной не отбивает.
Разные серии. Одна промышленная с кучей удобных фишек и зажимов, а другая — попроще.
megrad Осторожнее с выводами. Учти, что бытовые кондеи и двигатели прекрасно стартуют на автоматах B. И что B не такие уж и заказные. Я всё-таки «заставил» народ их требовать, и сейчас они стали в некоторых магазинах появляться на витрине.
А то, если придираться — дык пылесос тоже с двигателем. И тогда чуть ли не везде C надо. Так что уточняй, о каком двигателе идёт речь.
По двигателям , согласен, косяк.
Бытовых «тяжёлых» электропотребителей не так много.
С автоматами видимо зависит от фирмы, часто сталкиваюсь с тем , что отказываются везти один или два серии В. Мин партия упаковка. А накой мне 12 автоматов ?
Стоп, стоп. Напомни, это ты где? В Мск/Питере? А то я забыл.
Мин упакова автоматов — 10 штук.
НО!! Это не твоё, образно, дело (если только контора не возит крупный опт). Контора от АББ должна заказать себе на склад сколько надо, а тебе продать тоже сколько надо поштучно.
Я в Екатеринбурге.
Престиж тока тока у нас проявился.
Пусть 10, давно упаковками не покупал.
Автоматы с параметром В не ходовые и дороже С.
Мин партия — упаковка.
Основной массе, даже прилично зарабатывающих, основной критерий как можно дешевле.
Большенство новостроя с вводом на 380 и 5-8 автоматов на 120 квадратов.
И не какие доводы не слышат, главное чтобы обои были дорогие.
Плиты. духовки. посудомойки, стиралки включают через удлинители и сильно удивлются ,когда удлинители выгорают.
Заметил в одном из представленных выше щитков счетчик ABB. Сейчас собираю ВРУ с узлом учета на EQmeter A43-513, в руководстве к счетчику написано (Circuit protection Use the information in this table to select the correct fuse for the circuit protection. Table: Meter type Max circuit protection Direct connected 80 A MCB, C characteristic or 80 A fuse type gL-gG) и нарисовано на схеме подключение счетчика через плавкие вставки, как считаете, заменяет ли их вводной либо какой-то другой, специально устанавливаемый автомат, или их установка (плавких вставок) необходима?
Так вы ж невнимательно читаете. Там вон написан MCB — это и есть автомат.
Там написано, что счётчик надо защищать или автоматом C80, или предохранителем типа gL-gG номиналом на 80А.
В нашем варианте это надо понимать так:
а) Если в ВРУ вводной автомат имеет номинал до 80А включительно — то счётчик защищён, ничего делать не надо.
б) Если в ВРУ вводной автомат больше чем 80А — то этот счётчик не подойдёт, потому что он рассчитан на 80А.
Я мягко говоря любитель в вопросе электрики, и вот никак не могу понять, везде в щитках что я видел, стоят вводные автоматы, но нигде не стоят рубильников. Но Вы везде устанавливаете на вводе рубильники, ну и к тому же факт их существования в природе говорит о том, что они для чего то нужны… По какой причине на ввод щитка ставится рубильник на 63А, а не двухполосный автомат на 63А?
Спасибо!
Они нужны, чтобы отключать какое-нибудь питание. В нашем случае — питание всего щита. А ещё — чтобы завести вводной кабель в щит и нормально его подключить.
А автомат, который ограничивает мощность, обычно стоит в этажном щитке и дублировать его нафиг не надо.
но завести и подключить можно и через автомат… Просто все смотрю, автоматы дешевле получаются (хотя понять почему это так не могу), ну задублируем, ну ничего страшного, может не придется бежать в корридор, если выбьет домашний автомат первым… Собрал просто себе с двухполосным автоматом на вводе, и вот думал менять на рубильник или нет, после прочтения:)
И еще вопрос вспомнил, мне нужен переключатель, два ввода, один выход. Они тоже различаются по токам, и выше 25А в фотмфакторе автоматов не нашел… У меня он будет ограничиваться автоматом на 40А. 25А на переключатель, это максимальный ток который можно через него пропускать, или максимальный ток, который с его помощью можно переключать под нагрузкой? находил мнения, что это параметр, на который рассчитан пламегаситель дуги, и что если переключать без нагрузки, то можно и 50А через него пропустить… так ли это?:)
А погляди серию рубильлников SD200. Может поможет. Я не знаю, как она по ценам щас. Вообще у тебя при КЗ выбьет все ТРИ автомата сразу. Групповой (какой-нить C16 на розетки), твой вводной в щите и на этаже ещё.
А так как мы делаем ПРАВИЛЬНО (согласись — делать надо правильно и думать о том, что должно быть, и только потом о цене), то на вводе в щит стоит рубильник, чтобы масло масляного с автоматами не было. Рубильик позволяет весь щит под нагрузкой выключить, отличается визуально от автомата.
Про второй вопрос ты как-то мутно написал по поводу, шо там и как будет ограничиваться. Да, будет тебе западло. Модульная мелочь есть до 25А, а потом привет — реверсивный рубильник! Только если ВДРУГ будешь брать OT40F3C — учти, что в щит он встаёт ниже и пластроном плохо закрывается.
Нет. Токи эти — это номиналы. То-есть, если мы возьмём автомат на 25А и защитим им наш переключатель на 25А — всё будет работать.
А переключение под нагрузкой зависит тупо от конструкции. Например E211 (или как там их?) не имеют адски быстро разрывающихся внутри контактов и поэтому у них ток и ограничен 25А. А вот рубильники OT разрывают цепь адски резко и ими можно и 100А и прочие токи легко под нагрузкой коммутировать. Поэтому они так дороже и такие злые.
На практике у меня (частный случай, да)при вводном с50 групповой b6 что s, что sh вырубается первым на всех линиях.
Диффы dsn10 и dsn16 хоть и с, но тоже. Автоматы b16 тоже, и только один 1+n c16 отрубается с входным на площадке. От него 3*4 на балкон идёт, планируется, что когда-нибудь он уедет в бокс на балконе, а в щит встанет на 25.
И ещё 32 амперник на варочной выбивает всех. И сам, и s202c50 в щите и sh50c50 на площадке.
Я проверил на КЗ все розетки и выходы на люстры :) чтобы точно знать, что провода выдержат, а автоматы сработают. Успешно :)
DemonMSK Мне понравилась фраза про «32-амперник выбивает ВСЕХ». Звучит ржачно! =) И хороший пример про селективность как раз (ты ж пост про неё видел?)
Подскажите, пожалуйста, вижу, что в некоторых ваших квартирных щитах со счётчиками вводные рубильники стоят до счётчика, а в некоторых только после. От чего это зависит?
nicklav Зависит от местных энергосбытов. Грамотно делать так: Рубильник (или вводной автомат, если этот автомат НЕ стоит где-то ДО щита) — Счётчик.
Некоторые энергосбыты просят сначала заводить ввод напрямую в счётчик, а потом (дескать) «ставьте что хотите».
Сам я счётчики в щитах не люблю и стараюсь их избегать из-за этих проблем с их расположением по схеме. Иногда из-за этого не получается сделать красивый щит.
Понял, спасибо за развернутый ответ.