Щиток для квартиры на базе корпуса Tekfor
Сегодня будем извлекать уроки. А точнее, перепроверять их на опыте, чтобы не забывались. Этот урок я усвоил ещё в те моменты, когда ставил розетки. Тогда уже было понятно, что с дешёвым оборудованием (точнее, упрощённым), трахаться надо будет гораздо больше, чем со сложным или более дорогим. Например, дешёвые розетки от ViKo/Makel или аналогичные ставить гораздо труднее из-за того, что у них неудобный суппорт (и он режет пальцы) и их тяжело выравнивать в блоке. А более дорогие Unica ставить одно удовольствие: ничего никуда не уезжает, не гнётся.
Точно также происходит и с корпусами щитов. Это так кажется, что все корпуса щитов одинаковы и что нет разницы между дорогими и дешёвыми. На самом деле с точки зрения монтажа и сборки — есть! Самое важное, что я понял из ранних щитов (даже хоть вот из этого) — это что обязательно надо брать щит со съёмной рамой с DIN-рейками. Это сразу учит тебя тому, что надо монтировать отдельно корпус щита, и отдельно ставить раму с автоматами тогда, когда отделка уже закончится, чтобы не засрать автоматы пылью (показательный пример был тут). А заодно учит тому, что щит надо собирать отдельно в чистом месте, а не на объекте.
Постепенно ты начинаешь понимать, что щит — это не просто коробка с проводами, в которой болтаются автоматы и прочая начинка. Оказывается (после того, как ты попробовал собрать щит на 30-50 кабелей), что в щите надо оставлять и свободное место для этих самых кабелей, и что неудобно даже модульку напихивать подряд, а лучше сортировать её по DIN-рейкам так, чтобы она и логически понятно для человека стояла, и оставалось свободное место для проводов, которыми она внутри щита соединяется. Ну а потом было ещё много всего, до чего я дошёл, начав с маленьких щитов. Эти идеи я собрал в посте о том, почему у меня маленькие щиты давно не получаются, а получаются большие щиты. Ну и, конечно, после того как ты привык жёстко закручивать модульку на металлические рейки при помощи фиксаторов YXD10 (и аналогичных), щитки из пластика кажутся очень хлипкими и лёгкими. Именно поэтому я отхожу от пластика — руки привыкли к чему-то мощному, что не шатается, когда на него сильно давишь.
Ну а тут тот же заказчик, которому я делал щиты в Хотяжи, попросил помочь ему переделать щиток для квартиры. Раньше он сам его собирал как мог в небольшом корпусе на 12 модулей, а потом понял, что ему проще попросить меня всё это собрать, потому что у меня есть и маркировка и все провода и наконечники. А я же и не против своим заказчикам помочь. В смысле, я пишу что мелкие щиты меня затрахали и я их не собираю, но когда люди обращаются по-человечески, да и если это свои же знакомые заказчики — то принципы идут лесом нафиг.
Оказалось, что заказчик уже купил щиток фирмы Tekfor. Вот и попал он мне в руки для того, чтобы познакомиться, выматериться и ещё раз закрепить тот самый урок, что с удобным оборудованием работать легче, комфортнее и приятнее, и что за это надо платить.
Щиты Tekfor — это клон серии Europa/Unibox от ABB. В них стоят такие же шинки (и они даже совпадают по креплениям с АББшными), и та же система со съёмной рамой с автоматами. Только вот лучше было бы совсем отказаться от таких щитов и не клонировать их, потому что приводит это к тем самым комментаторам, которые мне тут и гадят: «Совсем вы охеревшие мажоры, вот же есть корпуса щитов за 1600 рублей». Сколько я говорил про культуру производства и про любовь к себе? Вот меня даже пытаются позвать в Ташкент, чтобы там выступить. Если срастётся — то махну туда.
Давайте посмотрим, что такие щиты делают с культурой производства: развивают её, или наоборот, вынуждают тебя гадить и делать тяп-ляп? Даже нет, не так, а вот как: вынуждают ли дешёвые щиты тебя материться, пока ты их собираешь, или всё идёт гладко и работа сама спорится?
Открыл я этот щит и увидел там пакетик со всей комплектухой. В пакетике были DIN-рейки, винтики и всякие пластиковые детальки. Нужно самому собрать раму с DIN-рейками с нуля из этих деталек. Это — ПИЗДЕЦ. Не потому что я охреневший мажор, а потому что дешёвые щиты покупают дешёвые рабочие. А у них до сих пор ценится культура «собираем щит прямо на объекте кусками от вводного кабеля», поэтому им работать на объекте с таким щитом неудобно: все эти мелкие детальки потеряются нахрен, запачкаются и потом окажется, что рейка будет прикручена на чёрные саморезы или какую-нибудь хрень. У АББшных UNIBOX (накладных) было удобнее: рама была собрана с завода сразу, и вставлялась в щит на защёлках. Оттянул парочку защёлок, снял раму — и ничего не потеряется и не выпадет.
Начал я это чудо собирать дома, на столе. И оказалось, что это ещё тот, мля, конструктор! Хер поймёшь что какой стороной куда ставить, и ещё оно и хлипкое как осенний пожухлый листик на зимнем ветру! Это вот ШТО за плакучая ива, блин?!
Щиты Tekfor имеют ужасно хлипкую раму
Оказалось, что ещё и можно ощутить себя мартышкой с очками из басни: хер поймёшь с первого раза, что и куда пихать и какой стороной. Вот оказалось, что DIN-рейку надо запихать в эти вот пазы пластика. Но пазы отлиты с небольшим облоем, а DIN-рейка иногда чуть шире пазов. И ты сидишь, материшься и стараешься воткнуть это всё так, чтобы ничего не сломать и ничего по рукам не соскочило.
Узел сборки рамы щитов Tekfor
А ещё оказалось, что DIN-рейки вымазаны каким-то маслом (видать, горячее прессование производитель использует), и оно с них не смыто. Поэтому мои руки после того, как я собрал раму, были жирными и на них какой-то металлический налёт остался даже. Вернитесь мысленно на наш объект: собрали рабочие раму, а на этот жир потом налипла пыль, и потом этим же руками чистую модульку в щит ставить. Приятно это? Я думаю, что нет.
DIN-рейки у щитов Tekfor сочатся маслом
Теперь идём дальше. Крышка щита. Вот тут вот производитель вроде как сделал удобную штуку: что если щит набит не полностью, то не надо докупать всякие заглушки и прочую ерунду. Но на деле получается вот как. Так как в нашей стране принято чтение слева направо и сверху вниз, то мы так и щиты собираем. И для нас естественно, что начало щита будет слева, а не посередине. и лучше было бы, чтобы просто правый край щита был бы закрыт, а левые края — свободные.
Но и это даже не самое страшное. Страшное было то, что даже ИЭК в этом случае рулит, потому что у него эти лишние заглушки сделаны из мягкого пластика, который легко давится ножиком. Прорезал, выломал — доволен. Но тут пластик жёсткий, и ножик его не берёт. И его проще резко выламывать пассатижами. Или блин на станке лазерной резки вырезать.
И при этом есть ещё одно западло. Дверь с корпуса легко не снимается! Есть риск её сломать. И вырезать это всё приходилось с дверью, и приходилось всё это держать руками и материться. И, конечно же, винты крышки тут выпадают.
Неудобная крышка щитов Tekfor: тяжело прорезать заглушки
Матерился я больше всего именно с механикой, пока собирал раму, пока крепил её в корпусе, пока прорезал крышку щита для автоматов. Матерился, конечно же, пока крепил автоматы на DIN-рейках. Тут опять получается западло в том, что если ты закрепишь автоматы фиксаторами YXD10, как привык, то места для фиксатора со второй стороны нету. Тогда автоматы упираются в стенку рамы, и это не всегда попадает в край корпуса:
Собираем: не хватает места для автоматов
Когда есть с чем сравнивать, то так и доходишь до серии AT/U минимум. Там-то по краям рейки есть свободное место, и ты всю модульку можешь нормально с двух сторн закрепить или выровнять по любому из краёв. Я к этому так привык, что уже без ограничителей щиты совсем не могу собирать и удивляюсь, когда их некуда ставить.
Ну а сам щит я собрал быстро. Вот, поставил всю модульку:
Собираем: устанавливаем модульку
И соединил! Тут ввод наращивается клеммами снизу, потому что это всё должно встать вместо старого щита на 36 модулей. кое-какие линии заказчик по месту тоже будет наращивать. И тут есть отключение лишнего (кроме холодильника), когда в квартире никто не живёт.
Собираем: всё готово
…и на этом злоключения не кончились! =) Дошло дело до этикеток. А нормально их наклелить-то некуда! =) Хочется, чтобы они были под или над автоматами, а там скос крышки.
Собираем: всё готово
Вот из таких мелочей всё и складывается. Что щит вроде дешёвый, но по своей конструкции неудобный и тяжёлый в работе. И что лучше взять щит пограмотнее (и иногда дороже) и работать там с комфортом. А ещё мне Кирич Funt прислал фотку, как он один простенький щит собирал тоже на Tekfor’е, купившись на его цену (один раз и никогда больше). Оказалось, что крепления у этих щитов сделаны так, что попадают прямо на кабели, которые к щиту подводятся. И вот хрен разберёшься, как с этим быть.
Фотка от Funt: Неудобное место для ввода кабелей
Проекту исполнилось 16 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Поучительно, спасибо!
Рама, конечно, жесткость имеет «прекрасную»)))
Больше всего поражает, что чем дешевле щит, тем больше бестолковых слесарных работ! Использовал Текфор один раз. Себе. Под слаботочку. Именно из-за цены, мол, под слаботочку и так сойдет. На этом опыт закончился. Больше с этой халтурой дело не имею…
А тут у заказчика он уже кулен. Я своим опытным глазом увидел, что подойдёт и что смогу собрать — вот собрал, опыт получил. И тоже нафиг. Это клон EUROPA/Unibox, но херовый клон =)
Подскажите пожалуйста, электрик посоветовал вот такой щиток: https://www.avtomats.com.ua/2322-board_schrn_schrv-p-24_iek.html
В основном из экономии, хотя сильно не экономим. Кожух уже вмазан. Я «напроектировал» автоматов впритык на все 24 модуля. А как теперь шинки-то монтировать? Оно туда влезет? Ящик изначально брался чтобы забить его на полную.
В последнее время слышу много рекомендаций про щиты Текфор (в т.ч. на Мастерсити) — мол, дешевые и хорошие по качеству. Я даже начал подумывать о том, чтобы попробовать их.
А тут твой пост как раз вовремя)) Полезный материал, спасибо!
Rat Привет! Вот честно — никогда с ним не сталкивался. Шинки у тебя должны вставать на какие-то держатели не на DIN-рейки, а на какую-то планку в этих щитах. Надеюсь, что хватит.
Основное, что у тебя неприятно — это как раз то, что зря ты выбрал щиток для того, чтобы забить его под завязку. Так уже не делают, а стараются оставить и свободное место, и заодно это поможет автоматы красиво расставить.
Вот тут http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9271 пишут, что там есть какой-то суппорт для установки клемников. Скорее всего туда их и надо ставить.
alx220 Блядь… пост-то я написал спонтанно. Просто мне заказчик щит притащил. Щас небось опять блог ДДосить будут — подумают, что конкурентов давлю. =))
CS, спасибо, я уже понял, поначитавшись про монтаж щитков. А еще разреши вопрос, стоит ли пытаться сделать селективность на групповых автоматах типа B и вводном C63? Мой электрик (вроде толковый парень) говорит что B для квартир это блажь и никто так не заморачивается. Ситуация осложняется тем, что и в наличии в нашей провинции ничего нет, но могу заказать. Ставить будем SE или Legrand. На ввод в коридоре перед счетчиком стоит IEK C50, после него счетчик и далее хочу поставить хороший автомат C63 + реле напряжения и может даже общее УЗО на 63А 300ма влезет. Нормальная схема? От вводного автомата в квартирном щите отказался сознательно. Дом новостройка, вроде электрика в хорошем состоянии, прямо рядом застройщик установил новый трансформатор, к которому из земли идут огромные кабели. Смысл C63 на ввод чтобы в случае если не хватит 50А потом аккуратненько как-нибудь заменить его на другой, но я надеюсь что китайский C50 автомат не будет срабатывать при пиковых 60-70А, а свой C63 хочу поставить чтобы гарантированно защитить вводной кабель.
Ты знаешь, у меня как-то в однофазных щитах всё перешло на B — и я не парюсь. История этого была такая, что B обязательно надо ставить на старые гнилые стояки, потому что там автоматы категории C могут не сработать вообще.
В какой-то момент мне стало лень разбираться и морочиться, и я везде стал ставить B. Поэтому если они у вас в регионе доступны легко — ставь, будет только лучше. Если тяжело — то бери C.
А дальше у тебя начинаются страдания =)
1. Чтобы поднять автомат до 63А, вводной кабель должен быть уже на 16 кваратов. Это надо проверить. И проверить, можно ли такое сделать или нет.
2. Селективное УЗО должно быть до вводного кабеля, чтобы и его защитить =). Место ему в этажном щите.
3. Ещё проверь, чтобы твой «ИЭК C50» был именно автоматом. А то бывают такие вот штуки: https://cs-cs.net/wp-uploads/2017/02/EtShBRU16-FixKosyak.jpg, которые на самом деле дифавтоматы на 30 мА. И тогда все УЗОшки после них теряют смысл.
По поводу селективности. Почитай тута: https://cs-cs.net/selectivnost-zametki
По селективность читал, понял что в масштабах квартиры реализовывать нет особого смысла, а там как получится : ) Потому и выбрал маленький ящик и немного линий, в основном чтобы нагрузку и дифф-защиту раскидать, без селективности. Этажный автомат точно не дифф. Застройщик бы удавился. А что 63А для 10 (а на деле вроде как 11, кабель хороший) мм совсем плохо? Ну мне блин надо столько. Кабеля на 16 опять же не нашел. Все магазины как слышат что хочу 16 однофазный, говорят что я дурак и такое у них отродясь никто не покупал, только под заказ. Ну я так прикинул что под 63А хватит… Конечно если плохо то можно и C50 для начала поставить. По моим прикидкам 10мм должны держать 120А минут 5, а там и автомат C63 подоспеет. Ну а по КЗ или 130А+ хороший автомат точно сработает. Не?
КУДА тебе СТОЛЬКО НАДО? Тебе застройщик выделил 11 кВт! Если НАДО — значит меня кабель. Считай это платой за твои хотелки ;))
Ну мне же не все время надо, а пару раз в день на пару минут : ) Я не сильно жадный, но самую малость. Поставлю вопрос по другому. Если у меня обычная нагрузка 45А, максимальная 68А, пиковая (не более 30сек) 135А, это мне что, кабелем 10..11 мм никак не обойтись? И как (по опыту) на эти 3 тока обычно реагирует C50, IEK или SE? А то может правда мне столько не надо, и хватит C50 как у всех? Хочу я здоровый кондиционер поставить, а по проектам кондиционер признан бездуховным, его не закладывают никогда, хотя летом до +42 : (
Блядь! Я не понимаю, ОТКУДА ТАКОЕ? Почему-то есть у меня тут такой контингент, который всё время хочет намутить ПОБОЛЬШЕ. Откуда вы все берётесь? Это ж как в анекдоте было, что-то там про «…а це под помидоры» =))
И, самое главное, я помогать готов. Но все, кто хочет себе отхватить мощности, почему-то никогда не рассказывают всё целиком. И ты с ними общаешься как слепой с глухим. Говоришь им, что надо кабель менять — а они «не, ну я ж только автомат побольше хотел поставить, зачем мне там какой-то кабель».
Давай всю картину целиком. Откуда эти 45А каждый день? Откуда максимум 68А, откуда пиковые 135? Хоу всё знать. А пока это напоминает воровство: тебе выделили 11 кВт, а ты втихаря хочешь поднять. Так не делают.
Ну я посчитал на типовую трешку хрущевку: варку там, стиралку, п/м, пылесос, утюг и все прочее самое стандартное барахло как у всех.
Единственное что не как у всех это кондиционер. Для простоты можно принять что это 4 обычных кондиционера, я даже готов инвертерный поставить чтоб снизить нагрузку.
И это делают все поголовно т.к. иначе сдохнешь летом, и да это незаконно, и это не обсуждается (если не я то сосед).
По поводу воровства не надо — у нас воруют все, включая застройщика, который через кипрский офшор продает свои же квартиры в 2 раза дороже, город, который строит и сдает на по нормам, не украдешь — не проживешь, это тоже не обсуждается, это не Москва где более-менее честно все, у нас тут беспредел.
Вот я и спрашиваю что будет если я C63 вместо C50 вкрячу? И может правда не надо? Понятно что решать (и отвечать) все равно мне, и если это правда опасно, беспределить не намерен.
А если придираться формально «по нормам» то сообщаю, что у нас весь город надо обнести забором, всех выселить и водить экскурсии «вот так делать не надо», но всем похрен. Я просто пытаюсь сделать максимально целесообразно в ситуации, в которую меня загнало наше государство.
Вот ещё бы заставить тебя не в одну строчку строчить… не читаю я ж такие комменты, глазать ломать. Щас поправлю это за тобой и будем разбираться.
Почитал =) Тьфу ты, ёшкин кот! =)) Я думал, что у тебя там какой-нить электрокотёл, своё отопление или ты на дому какой-то цех держишь… Щас я тебя обрадую. ПОКА НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ! Оставляй 50А! Есть такое понятие, как коэффициент спроса. Вообще, это некий принцип расчёта, когда по всяким справочникам можно найти что «бла бла … для квартир с электроплитами в домах такой-то комфортности принять равным 0,7». По нему оказывается, что например, что на дом на 17 этажей (по 4 квартиры) на 3-7 подъездов, и гед у каждого автомат на 50А на вводе на подстанции надо не 50 х 17 х 4 х 3 = 10 000 ампер, а всего лишь 250..400.
На деле, у меня давно стоит амперметр. Дом у меня с газом, и там есть три тёплых пола, стиралка, сейчас вот нагреватель (у нас холода долбанули), чайник, микроволновка, стиралка. Скоро ещё два бризера поставлю (они до 1,5 кВт каждый жрут, если воздух надо нагреть).
Так вот у меня всё это чудо не подскакивает больше 16(!!!) ампер в обычном режиме! Сегодня врубал нагреватель, так вот с ним было 18 ампер! =))
Оказывается, по моему амперметру, что стиралка например жрёт 8А только в момент нагрева. В остальное время — 2-3 ампера. Чайник — те же 8А, но буквально три минуты. Микроволновка — 7А, и тоже минуту-пять.
Что будет, если ты вкорячишь 63 вместо 50? Ну, будет ГРЕТЬСЯ КАБЕЛЬ. Как, сколько, насколько долго — неизвестно. И что с ним станет — неизвестно. Можнт бахнет через пять лет, а может быть ты себе 63 поставишь, но на деле будешь потреблять около 30А, и всем потом будешь говорить: «А вот я 63А поставил, и ничего не сгорело, хрен ли вы тут морочитесь».
У нас тоже воруют. Это политика, я туда не лезу, но вот можешь почитать посты про реновацию жилья: http://varlamov.ru/2363398.html — замутили что-то хрен пойми что.
Я тебе щас картинок покажу. Вот смотри, это логи за март (у меня регистратор стоит — https://cs-cs.net/reg-rpm-16-4-3).
А эта картинка — потребление за несколько часов. Я там аже примерно сообразил что к чему и подписал. Оказалось, что самый большой тёплый пол жрёт около 3-4 ампер, но кратковременно! Там видно, что он сначала грелся, а потом начал включаться и выключаться по чуть-чуть.
Видно, что я кипятил чайник несколько раз =) И что с тёплым полом ночью сидел =))
Видно, что спать я лёг около 01:45, как раз — потребление упало до почти нуля, это везде свет погасили. Чего было около 01:45 такое — не расшифовал. Может, погрешность измерений.
Интересно с холодильником: резко стартует, а потом некоторое время работает. И включается не так часто.
Видишь, и это квартира с двумя человеками и относительной кучей техники. Так что не стоит париться!
Хм. Ясненько, спасибо, данные занимательные. Я предполагал, что так и будет, но не думал, что прям так конкретно. Даже если к этому добавить мой кондиционер, то в 50А прохожу вполне. Теплого пола у меня не будет, но возможно добавится подогрев вентиляции для кондиционера, он наверное как теплый пол.
Но я все равно не очень понимаю: если сложить 1 конфорку, духовку, чайник, свет и утюг в пике будет уже грубо 10+10+10+5+10=45А, да на 10-30 секунд, но это реальный сценарий и он почему-то очень далек от пиковых 18. Либо ты очень мало пользуешься приборами, либо у них в паспорте залипуха написана (а я еще не все возможное посчитал).
А амперметр я тоже хочу вставить в подъездный щиток, в поисках истины : )
Опять не совсем так считаешь. Смотри, где как:
а) Когда мы проектируем щит (подбираем номиналы УЗОшек, например), то тут у нас действует обычная математика на тему «10+10 = 20».
б) Когда мы говорим о выделенной мощности (о вводном авомате), то действует математика «10 х время работы».
Поэтому там 50А и хватает. Ты же себе реле напряжения хотел ставить? Я так понял, что ты из Украины? Вот возьми тот же DigiTop, который меряет и ток и напряжение. И по нему уже смотри, сколько ты будешь потреблять.
И не забудь ещё, что есть коэффициенты срабатывания автоматов! Что при токе:
50 х 1,13 = 56,5 автомат вообще не отрубится
50 х 1,45 = 72,5 автомат отрубится за время не более часа.
Поэтому например кратковременно (10-20 минут) ты, может быть, и 63А тока с него можешь стянуть.
лог ДДосить будут
Уже ДДосили, с утра. Убедился.
Вот скоты! И на видео кому-то не лень каждое видео минусовать =) Главное, какое мне внимание-то! Ведь чувак (или чуваки) следят — вышли ли у меня новые видео…
внизу пластиковая черная панелька и к ней шинки крепятся. в целом не плохо, но пластик хлипкий
Всё хорошо, кроме нагрузок с сильно большим пусковым током. У меня холодильник вышибал B10, при том, что его длительная мощность — несколько сотен ватт всего. Ну помнишь, мы ещё дискутировали, ты писал про мощные блоки питания для светодиодов. Что у них тоже большой бросок. Вот категория «B» броски не любит.
d77s Ага. А я н него B16 ставлю, как на обычную розетку =))
По свет — да, там жесть. И я щас всех заставляю мне заранее говорить, где какие светили будут
Холодильник холодильнику рознь.
У меня на него стоит вообще B6. Ориентировался на следующие вводные — компрессор 110Вт, пусковой ток 7 номинальных (по найденным табличкам из инета).
Какие-нибудь монструозные или старые холодосы, вероятно, могут вырубить В10 при пуске. Хотя к ним ко всем в инструкциях пишут про розетку с 16А автоматом, чтоб не вышибало)).
А я ж только вот тут же выше приводил график. По нему можно вценить пусковой ток моего. Мой 2008 года выпуска, Бош. По грубой прикидке и тупому масштабу графика получается около 4 ампер!
а какая мощность на шильдике указана?
На моём? Там ток — тут до 63А (по току УЗО, берётся вот отсюда — смотри скриншот).
я про твой холодильник) Интересует, насколько пусковой ток выше рабочего. Нет пока клещей с фиксацией максимума, чтобы, например, на своем увидеть.
Ой ой ой =)) Тогда в душе не знаю даже ни фига! А такие вещи, как холодильник, наверное почти не отодвигаются как могильные камни =) Только когда сдохнет =))
Это кто одновременно такое количество техники использует? Восьмирукий семиног или большое семейство какое? )) Это в офисах могут такое вытворять, где людей много.
У нас газ — на квартиру 40А выделено (до счетчика стоит). В подъезде стоит 100А 3Р, т.е. по 100А на 12 квартир.
После счетчика вообще 32А пока поставил. Больше 25 наверное не было потребления — и то это я пошёл пылесосить, когда стиралка грела воду + чайник греть поставил.
Холодильник стартует под 5А, в рабочем режиме 0,4-0,6А где-то коптит.
1 литр в чайнике закипает минуты 3.
Стиральная машина (на 5 кг. загрузки) до 40° греет воду минут 9-12, до 60° — минут 19 у меня грела.
Мой утюг Rowenta DZ 9130 нагревается до предела за 1 минуту (заявленная мощность прибора 2100-2600W). Далее работает в режиме «10-15 сек. нагрев, 1-1,5 мин. отдых».
На 1 час глажки приходится не более 10 минут работы по нагреву подошвы. Конечно если вы не гладите воду в тазу, или мокрое постельное бельё, или не живёте в морозильной камере.
Условия теста:
t° воздуха +23°C
Глажка сухого белья (мужская сорочка с длинным рукавом), смачиваемого из пульверизатора.
Думаю, что электрические духовки и плиты работают примерно также. Но проверить не на чем.
Включить все кондиционеры, стирку с кипячением, поставить чайник, торт на выпечку и уйти пылесосить двумя пылесосами, перекрыв отопление и открыв окно зимой — это надо быть сильно многоруким человеком.
На фото отсечки работы утюга после нагрева.
прочитал и живо вспомнил как я недавно в таком же ящике щит другу собирал Х) Как же я матерился когда вырезал эти сраные пластроны, какой мудак оставил их на таком толстом пластике? С местом ввода проводов особо не заморачивался — сделал прорезь под шинками и всё :) Рама в щите исключительно номинальная, разлетелась при первой попытке поднять её с установленной модулькой — пластик очень хрупкий. Крепление реек, действительно, поражает воображение. Провода вдоль щита прицепить некуда. Завёртыши, что переднюю панель держат, с закосом под невыпадайки, но успешно вываливаются. Крышка сверху и снизу, кстати, сильно утоньшается и рубильник у меня не влез из-за этого. В остальном из бюджетных, как ни странно, чуть ли не самый приемлемы вариант по внешнему виду и удобству монтажа. Полностью собранный выглядит очень аккуратно (брал с белой дверцей). Наклейки тоже лепил на скругление :) И, да, не снимающаяся дверца дико бесит.
К слову о направлении монтажа и идеи прижать пластроны к правой стороне: данный щит я собирал снизу-вверх и слева-на право, и на то были причины. Объясню. Как правше, мне удобней открывать щиток на левую сторону, чтоб левой рукой придерживать дверцу, а правой щёлкать автоматами, соответственно самая оперативно доступная зона получается в правой части щита, значит там должны быть самые ответственные органы управления электричеством — вводной рубильник например, ибо в чрезвычайной ситуации он окажется под рукой и перед носом, а искать нужный автомат времени может и не быть. Далее, щит, по крайней мере в моём случае, висит на уровне лица — понятно что первый ряд, до которого вы дотянитесь будет нижним в щите, руководствуясь вышеописанным принципом оперативности и приоритета, размещаем вводной рубильник на нижней динрейке. Так и получается начало щита снизу справа. В моём случае такая топология становится ещё удобней в виду того, что у меня проводка в щит приходит сверху, т.е. вошедшее снизу в щит электричество поднимается вверх и выходные клеммы модульки получаются сверху где им навстречу входят в щит линии. В результате паутины в щите минимум.
А про упомянутый рубильник… это поворотный рубильник тдм. На поверку оказался непроходимым говном. Сначала мне попался такой, у которого, как выяснилось, рукоятка может устойчиво останавливаться в среднем положении, т.е. не I и не 0, и тдм, как оказалось, не считает это браком! перебрав целую коробку рубильников я нашёл единственный без такого косяка, и то он лежал не В каробке, а НА и не такой пыльный, видимо из другой партии. Потом, рубильник имеет не одинаковое усилие на включение и отключение и… на включенее оно меньше! рубильник просто нужно пихнуть чтоб он включился, а вот отключается он с заметным усилием. Уменание трёх полюсов в 2 модуля не прошло даром — в колодцы над винтами затяжки проводов и РН2 не лезет и РН1 в шлице проворачивается! Картину завершает защёлка на дин рейку — её невозможно оттянуть отвёрткой! т.е. на рейку она защёлкивается простым надавливанием, а вот снять без мата её не выйдет. Самое смешное, что даже если умудриться подцепить её за ушко и попытаться оттянуть, язычёк с большой вероятностью отстреливается ХD.
Короче выкинул я его и решил больше так не понтоваться :) И вообще решил завязывать с тдмом.
Во как! Мне добавить нечего, я просто проникся слогом и повеселился вместе с тобой! =)
За что брали, то и получили. ))
Я себе тоже 24 модуля поставил Optibox от КЭАЗ (делает Tekfor).
http://ds-kirichenko.livejournal.com/5274.html
На кухню только ввод еще кинуть останется отдельным щитом.
Почитал! Ну да, тот же Текфор! И если знать, как их готовить… =))
Имел опыт с текфоровским щитком на 54 модуля. Что могу сказать, вроде дешево и вроде есть такие плюшки как съемная рама, но сам щиток реально матерный. Во первых действительно рама, которую фиг соберешь, и на нее страшно вешать больше чем одно модульное устройство. Рейки тонкие и так-же промаслены. Места под провода нет совершенно, причем как под пугв для разводки самого щитка, так и для входящих силовых кабелей. Если силовые кабеля тянуть через весь щиток, то можно сразу забыть о съемной раме, т.к под рейками фиг протянешь, а по бокам придется прикручивать площадки под стяжки и тем самым блокировать раму. Пластик тоже двойственные ощущения оставил- он прочный, но стенки можно прогнуть, ибо ребра жесткости не очень мощные. При этом фиг выломаешь заглушки как в пластроне, так и в местах ввода кабелей. Хотел изначально поставить два текфора на 54 модуля и в одной собрать силу, а в другой автоматику, но видимо все-таки придется менять оболочку на что-то другое. Благо я сразу решил использовать клеммы на дин рейку. По поводу дверки- она без проблем снимается, просто надо в местах крепления надавить на дверку сверху и снизу. Это всё касается незащищенной версии.
Текфор который с ип65 сделан гораздо лучше, правда еще не разу не ставил, зато трогать уже приходилось. Там уже и рама прочнее, хотя также сделана из пластика. Плюс есть регулировка по высоте каждой рейки и больше места под рейками. Также вытаскивается ввод под кабеля как сверху, так и снизу, а значит можно сделать хоть трехметровый щиток из этих щитков. Плюс каждый пластрон отдельно снимается. А так- металл рулит:) Abb at/u, twinline и прочие брутальные щитки:)
Ну вот и получается, что если Текфоры и брать — то только IP65ые, чтобы они прочнее были! =)
Они скоированы со старых АББшных серий Europa, и там так же и было: обычная Европа — хилое гавно, а Europa IP65 — нормальный брутал =)
Спасибо, за обзор. Щит с таким качеством за такие деньги- must have к применению, единственное надо сдвоить и сделать из двух-трех большой.
Не прочитал бы обзор, купил бы abb за невменяемые деньги
Cs, а может знаете такие же бюджетные накладные пластиковые щиты только на 96 и более модулей?
А то иначе придется стыковать 4 tekfor
Посмотри в сторону ИЭКа. У них есть щиты, которые со съёмной рамой идут.
Спасибо за помощь, все таки не хочу металлический, получается самые бюджетные из >90 модулей, пластик и прозрачная дверь- legrand xl3 160. Так тому и быть. Спасибо за помощь