Сборка щитков оптом: Рэковые 19″

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 25 590 

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Сборка рэковых (19") щитов на заказ

Сборка рэковых (19") щитов на заказ

А второй пост массовой сборки посвящён сборке 19″ щитов. Один из них я собирал в начале года, а два других совсем недавно и прям подряд =) Сборка 19″ щитов тоже поставлена на поток и они собираются, хоть и тяжелее чем обычные, но тоже массово: технология отработана офигенно. Закупаем расходники, ZPAS, собираем каркасы, подвешиваем на верёвки — и панеслась =)

Поехали изучать. Щит первый. Он вобще считается в понятии 19″ щитов совсем бюджетным, потому что не имеет клеммников для подключения всех-всех отходящих линий, но зато у него есть несколько других фишечек.

Щит 1: Расставляем все компоненты на каркасе

Щит 1: Расставляем все компоненты на каркасе

Первая фишка — здесь сделан контроль токов и напряжений по всем фазам. В качестве измерительных проборов я использую удобный трёхфазный индикатор F&F WN-3, который пожалуй единственная продукция от F&F, которую я оставил для применения. Однако этот индикатор тоже жжот: если подать на все фазы одно и то же напряжение (что и происходит при отладке щита от однофазного питания), то он всё равно показывает немного разное =)

Щит 1: Контроль напряжения и тока

Щит 1: Контроль напряжения и тока

В качестве амперметров я открыл (давно, но на блоге не писал) для себя удобные реле тока НоваТек РМТ-101. Это прикольная разработка. Такое реле можно использовать как реле приоритета (если ток больше уставки — отключить через время X и подключить через время Y) или, если забить на уставку, просто как амперметр. Его примечательное отличие от разных других амперметров в том, что внутри реле стоит трансформатор тока и провод, по которому меряется ток, проходит через реле безразрывно.

Щит 1: Контроль напряжения и тока (измерение тока по фазам)

Щит 1: Контроль напряжения и тока (измерение тока по фазам)

Вот, изучив все эти особенности, подвешиваем щиток на верёвки и начинаем собирать.

Щит 1: В процессе сборки

Щит 1: В процессе сборки

А вот и вторая фишка щитка. Заказчик поставил интересную задачу, над которой я долго думал. У него есть несколько штук UPS’ов и несколько отдельных линий розеток от помещений. И ему надо коммутировать это всё любым способом. Скажем на один UPS посадить проектор в спальне и телик там же. А на другой — розетки в детской. Так как он ещё сам не знает, как свои UPS’ы распределит, то нужно оставить возможность коммутировать всё со всем.

Я придумал использовать кросс-модули. Получилась вот такая почти интуитивно понятная конструкция. Левее каждого кросс-модуля стоят клеммы для входа и выхода UPS. К ним будут подключены обычные компьютерные шнуры питания. А на кросс-модуль прикручиваются отходящие кабели, те, которые должны питаться от нужного UPS.

Щит 1: Кросс-модули использованы для подключения UPS'ов

Щит 1: Кросс-модули использованы для подключения UPS'ов

В некотором варианте можно было бы использовать снова трёхуровневые клеммы и перемычки. Но на момент изготовления щита эти клеммы ещё не были у меня в массовом применении. И вариант с кросс-модулем получается подешевле.

А вот стильный монтаж (как раз автоматы на UPS и контрольные лампочки):

Щит 1: Разводка проводов

Щит 1: Разводка проводов

Итого получилось вот что:

Щит 1: Всё готово

Щит 1: Всё готово

Традиционно глядим на разводку щитка сзади:

Щит 1: Монтаж щитка с задней стороны

Щит 1: Монтаж щитка с задней стороны

Закрываем всё коробами:

Щит 1: Закрываем всё перфокоробом

Щит 1: Закрываем всё перфокоробом

Закрываем крышки. Осталось только наклеить этикеток.

Щит 1: Полностью всё готово (остались этикетки)

Щит 1: Полностью всё готово (остались этикетки)

Второй щиток =)

Он снова немного подкастрирован, тут нет клемм для отходящих силовых линий, чтобы сократить место, занимаемое щитком по высоте. Однако, это спорный вопрос: то место, которое удалось высвободить из клемм, занимает блок шинок N/PE.

В щитке автоматика света на импульсных реле и кнопка гашения всего света в квартире целиком.

Щит 2: Подготовлен к монтажу

Щит 2: Подготовлен к монтажу

А вот тут мне понадобилось раздать питание на мелкие автоматы (домофон, гидролок и прочее). Они все сидят на одной фазе и, так как мелкие по току, явно не будут перекидываться на разные. Поэтому я взял гребёнку:

Щит 2: Используем гребёнку, чтобы объединить неотключаемые линии

Щит 2: Используем гребёнку, чтобы объединить неотключаемые линии

Вот так оно смотрится в готовом виде:

Щит 2: С гребёнкой получилось красиво, но по фазам не перекинуть (но это тут и не надо)

Щит 2: С гребёнкой получилось красиво, но по фазам не перекинуть (но это тут и не надо)

Потом при сборке щитка с автоматикой мы сначала полностью разбираемся с силовым питанием: раздаём все фазы и нули на дифавтоматы.

Щит 2: Раздали питание на все дифы

Щит 2: Раздали питание на все дифы

..и уже потом переходим к монтажу автоматики импульсных реле. Тут главное не запутаться в нулях — какой с какого дифа и места щитка подаётся.

Щит 2: Собираем часть автоматики

Щит 2: Собираем часть автоматики

Все линии от импульсных реле выведены на клеммы. А кросс-модуль справа использован в качестве шинок N/PE.

Щит 2: Выводим линии автоматики на клеммы

Щит 2: Выводим линии автоматики на клеммы

Вот что получилось в сборе:

Щит 2: Монтаж щитка готов

Щит 2: Монтаж щитка готов

На клеммах снова использована куча перемчек по нулям, поэтому издали кажется, что проводов к ним подходит как-то странно мало.

Заглянем за другую сторону щитка:

Щит 2: Как обычно, смотрим на заднюю сторону

Щит 2: Как обычно, смотрим на заднюю сторону

И всё сразу же позакрываем коробами. Тут я учёл ошибку прошлых щитов и не стал опускать перфокороб ниже чем надо: весь-весь нижний ряд клемм доступен для подводки проводов от кабелей, короба не будут мешаться.

Щит 2: Закрывая короба, оставляем место для кабелей

Щит 2: Закрывая короба, оставляем место для кабелей

Ну и всё как обычно. Закрываем крышки, клеим этикетки и сдаём =)

Щит 2: Щит полностью готов

Щит 2: Щит полностью готов

Третий щит. Немного косячный =)

Я его собирал пока болел и дико ржал и глючил. Потому что он почти в точности похож на предыдущий! Даже автоматы типа «Гидролок Ванная» и «Гидролок Душевая» называются так же. И всякие помещения совпадают, типа спальни и гардеробной. И это всё меня дико вводило в ступор. Потому что у одного заказчика Гаредробная в коридоре и на них общий кабель управления светом. А у другого — в спальне. И кабель сделан на спальню+гардеробную.

И вот все эти моменты я собрал правильно. Но под конец всё же накосячил. Как — вы тоже узнаете под конец поста =)

Щит 3: В процессе работы

Щит 3: В процессе работы

Вот она — автоматика =)

Щит 3: Разводка автоматики

Щит 3: Разводка автоматики

А вот блоки клемм. В этот раз щиток уже в полной комплектации. Все-все-все линии сделаны на клеммах. Из-за того, что клеммы D4/6.NL зажимаются чуть слабее (они без злобной пружины для PE), весь бллок клемм выглядит немного неровно.

Щит 3: Всё сводится на большой блок клемм

Щит 3: Всё сводится на большой блок клемм

Вот полный вид щитка (тут мы заказчику купили вместе с ним — сгоняли на шоппинг — шкаф на 48U, чтобы совсем уж не мелочиться).

Щит 3: Монтаж закончен

Щит 3: Монтаж закончен

Закрываем коробами всё месиво =)

Щит 3: Закрываем короба

Щит 3: Закрываем короба

И клеим этикетки =))

Щит 3: Делаем подписи

Щит 3: Делаем подписи

И готовим к сдаче.

Щит 3: Щиток полностью готов!

Щит 3: Щиток полностью готов!

И вот тут начался прикол. Я заказчику написал, мол «Забирайте!», он мне перезвонил что «Я прочитал ваше мыло, часика через 2-3 приеду», и меня расслабило и начало рубить спать. Ну вот лежу я на кровати, лежу… и тут меня осеняет. Йопта! А у кого-то из них ведь было же не только «Выключить весь свет», а ещё и пятиклавишные блоки «ВклВсе/ВыклВсе»! А у КОГО?!

Лезу в документацию, поднимаю архивы… Бляяяаааа!! И лихорадочно соображаю. Слава богу, что мне повезло, и вся доделка кончится тем, что надо будет добавить ещё немного проводков.

Заказчик как раз очень просил ему помочь с началом подключения щитка. Поэтому и был встречен фразой типа «Ну — можете не вполноваться — я к вам ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАЕДУ» и моим нервням смехом ;)) Всё обошлось нормально, щиток я ему в тот же день передал. И к моменту подключения приеду и исправлю свой косяк =)

Вот такие у меня тут весёлые сборки щитов были. Судя по ожидаемым заказам, один из которых — щитки для всего дома в Питере, это всё кааак навалится, и работы у меня будет навалом аж до мая или ещё больше. А потом опять массовая закупка расходников. Я стал адски тратить синие гребёнки PS1/57N. Они вроде как заказные, но походу их можно переводить в складскую позицию =))

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

56 Отзывов на “Сборка щитков оптом: Рэковые 19″”


  • 1 d77s  [Мск]

    В качестве измерительных проборов я использую удобный трёхфазный индикатор F&F WN-3, который пожалуй единственная продукция от F&F, которую я оставил для применения.

    То-есть, по индикатору напряжения можно сказать, что:
    — WN-3, будучи поставлен на однофазку, чем-то лучше, чем ихний же WN-1 (?)
    индикатор от FF переплёвывет реле от, скажем, Digitop (?) Но при этом он отстаёт от, скажем, ABBшного VLM-D1-2.

    К чему вопросы. Ты хоть и много-много ругался на цифровые вольтметры, питающиеся от измеряемого напряжения, но…
    … есть желание выбать что-то, показывающее цыфорки, но не пробивающее дыру в бюджете при том.

  • 2 timsoid

    Красота! Это что для большого дома такие здоровенныее щитки собирают?

  • 3 CS  [Москва]

    Ну не обязательно. Для какой-нить наверченой квартиры. Или для фетишистов и фанатов. Если по тэгу посмотрите, у меня был длинный пост с фотками шкафа целиком.

    Вот если без дыр в бюджете — посмотри или дешёвое реле напряжения, или такой вот индикатор. Выбирай любой.

  • 4 Valeragrigoriev

    Можно вопрос?
    Как называются кабельные органайзеры установленные в коробах?

  • 5 timsoid

    Я вот собираюсь в новой квартире делать освещение с помощью NooLite, видели такие решения? Что можете сказать про них?

  • 6 CS  [Москва]

    Как называются кабельные органайзеры установленные в коробах?

    А так прям есть штатный аксессуар для этих коробов, называется «Держатель кабеля». То-есть под короб 40х40 нужен держатель кабеля 40х40.
    Ссылку дать, или найдёшь?) У меня даже на блоге был пост про перфокороб.

    Я вот собираюсь в новой квартире делать освещение с помощью NooLite, видели такие решения? Что можете сказать про них?

    Видел где-то даже обзор. Цитирую прямо дословно то, что сказал производителю, который мне их потестировать предлагал:

    Здравствуйте!

    Спасибо! Читайте на здоровье!
    Вашу контору я, конечно же, знаю по легендарному Сапфиру 2503 и Гранитам =)

    Совершенно случайно я где-то месяц назад был на вашем сайте и пролистал этот раздел каталога.
    Мне очень приятно то, что вы можете мне выслать ваши приборы. Но я боюсь быть вам обязанным — а с такими вещами я просто не работаю; я сейчас же и поясню почему.

    Вопрос самый главный: на кого нацелено ваше решение? На какой уровень специалистов и самого ремонта?
    Вы сами пробовали делать какой-нибудь объект на них? Вот про это было бы здорово вам написать на вашем сайте. Причём с фотками монтажа.
    Вопросы, которые возникли бы у меня, были бы такие:

    1. Куда монтировать силовые блоки? И как именно?
    Что мы имеем в обычных домах:
    — Силовой щиток, преимущественно — без наворотов. Обычные модули на DIN-рейку. 48-56 модулей.
    Если монтировать ваши блоки сюда (а, скажем, в квартире удобно делатть централизованное решение — и некоторые так и просят, дословно: «А давайте все кабели от выключателей и лампочек сведём в щиток, я буду умный дом потом делать»), то как их ставить? На DIN-рейку они не будут крепиться. Можно использовать вариант щитка с монтажной панелью — но такие щиты дороги и могут дойти до размера метр на метр. При этом они чаще всего металлические, и не будут пропускать радиосигнал.

    — Подрозетники. Стандартный размер подрозетника — 68х40 мм. Бывают углублённые, и глубиной под 60-70 мм.
    Положим, блоки SN-200, SN-300 ещё можно запихать в подрозетник. Однако, давайте подумаем: у блока есть 4 хвоста: фаза-ноль вход, фаза-ноль выход.
    Значит в подрозетник должно прийти:
    а) Кабель 3х1,5 питания 220 от щита
    б) Кабел(и) 3х1,5 от светильника(ов).
    И всё это надо какими-то клеммами, скажем, WAGO 223 (потому что у вас мягкие проводники) соединить.
    Скорее всего понадобится углублённый подрозетник. Но его не всегда можно сделать. Скажем, в панельных домах лучше всего минимально долбить бетон вглубь.

    Мощные блоки — вообще не влезут. Но мы помним всякие решения 90х годов (не знаю, как у вас в Белоруссии — у нас были очень популярны как «Евроремонт»), когда по периметру «Залы» ставят штук 20 галогенок 220 вольт, 50 Вт? Значит требуется мощный блок — и куда его девать?

    — Распаечные коробки на (за) потолке или в стенах.
    Я так понимаю, это — именно тот вариант, под который вы и затачивались, исполняя свои блоки (это же относится и Гранитам, кстати).
    Однако, при использовании распаечных коробок в квартире первый же вопрос, который возникает — это вопрос внешнего вида и дизайна.
    Если почитать ПУЭ — то там ясно написано, что распаечная короба ДОЛЖНА БЫТЬ ДОСТУПНА в любое время дня и ночи.
    То-есть, это или крышки поверх обоев, или лючки в потолке. Вдруг ваш блок сломается (ведь это — электроника, и такая вероятность есть)? как его менять?
    Как он будет охлаждаться где-нибудь в коробке или под потолком?

    Вот … скажем, из-за этого я бы уже поставил под вопрос использование вашей системы.

    2. Подключение. На кого ориентирована эта система? Новый ремонт — с ним всё понятно, можно подтащить любые кабели куда угодно.
    А если человек проникся и хочет поставить ваши блоки в обычную квартиру — им требуется фаза и ноль для питания. Откуда их взять? Искать в жилой квартире распайки, куда-то что-то тянуть?

    3. И мелкий технический ньюанс =)
    Система рассчитана на:
    — Короткое замыкание лампы? У нас в России всякое бывает. Даже бывало что лампа накаливания от цоколя отваливалась.
    — То, что в щитке будет по своему автомату на помещение на свет:
    * Свет Прихожая
    * Свет Зал
    * Свет Спальня
    и т.п.?

    ИМХО, те же Рубины более приятны и удобны (заочно), чем вот эта вот штука. Если вот тот же RC-5 с рубина перенести на радиоканал…

    Поэтому я боюсь, что, если ваши устройства попадут ко мне, я ими побалуюсь один раз, и… к сожалению, напишу то же самое, что написал вам. А устройства будут валяться без дела.

  • 7 D. Alexey

    Респект! Сымаю шляпу :)
    У меня сейчас тоже интересные шкафы для двухуровневой квартиры планируются.
    Нужно было разгрузку делать, долго думал, как лучше. В результате взял токовые трансформаторы со стандартным выходом 4-20мА и подключил их на аналоговый вход KNX AE/S 4.2 и фсё. Имею в шине KNX три значения тока (могу показывать где угодно, хоть на айфоне) и два порога срабатывания по каждой фазе.

    Кстати по объему, кто-то спрашивал, если делать по схеме ВДТ + АВ то для квартиры площадью 180 кв. м у меня получается 12 реек по 12 модулей, т. е. AT62.

  • 8 CS  [Москва]

    Оу оу =)) А я тут ща начинаю докапываться до Питерских приборов «Параграф».
    Только в SCADA не полезу =)

    U62 вполне обосновано. У меня вон на квартиру где-то под 100..120 кв.м получилось примерно U42. Взял U62 как место сразу под мелкую слаботочку.
    То-есть вполне сопоставимо =)

  • 9 D. Alexey

    Я тоже не лезу, времени много надо, хотя опыт есть. Я с них начинал. Есть потребность в SCADAх для квартир/ИЖД?

  • 10 CS  [Москва]

    Неее!! Точнее как. Описываю два варианта:
    а) Надо приборы семейста Параграф (http://www.kipspb.ru/catalog/6560/), а конкретно PL2 или PL3 родить так, чтобы онлайново с них в реалтайме (ну например раз в секунду) читать показания.
    Под простой Параграф есть штатный софт, который оффлайново читает архивы.
    А всё остальное — будьте добры MODBUS по RS-485. И ещё никто не говорит никаких адресов внутренних регисторв и прочего.
    И я так понимаю, что чтобы онлайново читать и отображать — надо рыть SCADA.

    б) Есть конкретный заказчик из моих. Который хочет фенечек и фишечек. Но как он узнал, сколько стоит его просто сам щиток — он уже охренел. И я думаю, что не надо его сводить с профи =/

  • 11 D. Alexey

    Варианты есть всегда. Я могу поставить задачу программисту и он напишет софт-визуализацию под этот Параграф. Будет программулина крутиться под виндой и фсё. А лучше сразу какой-нить виртуальный сервачок, чтоб к нему по сети с любого компа обращацо. SCADA — это серьёзная вещь, оно должно быть надо :)

  • 12 CS  [Москва]

    Вот не надо пока про это думать. Если ща обойдёмся простым вариантом — ОК. Если нет — значит будем профи на уши подымать.
    Просто все SCADA-херни-то платные. И так побаловаться не выйдет.

  • 13 D. Alexey

    Как правило, есть варианты «на попробовать», но с ограниченным количеством точек контроля…

  • 14 motomaniak

    А вот тут мне понадобилось раздать питание на мелкие автоматы (домофон

    Я что-то пропустил? CS, у тебя домофон теперь тоже под автоматом идёт?

    Третий щит. Немного косячный =)
    Я его собирал пока болел и дико ржал и глючил.

    Если глянуть на фотку блоков клемм — с таким щитком и ЛСД не надо :)

    Судя по ожидаемым заказам, один из которых – щитки для всего дома в Питере

    Стесняюсь даже спросить… Многоквартирного?

  • 15 CS  [Москва]

    Я что-то пропустил? CS, у тебя домофон теперь тоже под автоматом идёт?

    Ыыы!! Так уже давно! Автомат называется «Домофон / ОПС», подразумевая видеодомофон. Он так давно шёл.
    Блин. Я так чувствую, что чем я больше буду писать о том, что ДАВНО делаю (и никому не говорю) — тем больше будет удивления. Сегодня ваще 1 Апреля. Надо покошмарить народ =)

    С таким щитком и ЛСД не надо :)

    «LSD. Ящерицы и монашки всегда вам рады» © xDDD

    Не. Дачный. Там просто щитков много. И даже мелких типа «Беседка», «Сарай» и прочее.

  • 16 D. Alexey

    Еще у ABB есть злобная вещь в плане мониторинга параметров сети — EM/S 3.16.1.
    Для каждого из трех каналов измеряется активная мощность, ток и напряжение, а также полная мощность, коэффициент амплитуды, коэффициент мощности и частота. Все эти значения доступны в шине KNX. Можно настроить пороговые значения, в случае превышения порогов — отключать нагрузки.

    Все бы хорошо, но 16А на канал. Вроде как можно применять и с трансформаторами тока, но в софте коэффициентов трансформации не нашел. Хотел я его вместо связки трансформаторы тока + аналоговый вход поставить. При соизмеримом бюджете потенциал EM/S 3.16.1 значительно выше.

  • 17 CS  [Москва]

    Так пока что OMIX круче всех. И он с ТТ работает. Его хоть на ввод завода ставь. Поэтому я им пользуюсь.

  • 18 timsoid

    А вы сталкивались с умными домами, хотя бы с управлением света? У вас как дома реализовано?

  • 19 CS  [Москва]

    2timsoid — Вот это прям к D.Alexey. Он в этом деле ЗЛОЙ профи.
    Я туда лезть не хочу, потому что в моё понятии умный дом — это не зажигающийся сам собой свет, а более цельная система. И несколько другая религия. Мне в неё сейчас (на данный момент) лезть не интересно. Меня немного несёт в КИП.
    А просто включать и выключать свет я могу и релюшками. Обычно бОльшего ну не надо.

  • 20 Kuturuktaah

    Доброго времени суток!
    Долгое время просто читал Ваш блог. Прямо, я бы сказал, кипятком и на дальность, от удовольствия!:-) :-) :-)
    А если более приземленно, то просто приятно читать человека, увлеченного тем, что он делает. А главное не только интересно, но и познавательно.
    Так что огромнейнейшее спс и пожелания всяческих »левел ап’ов» и новых идей.:-)

  • 21 D. Alexey

    Нашел я таки решение подходящее, ишпанцы делают. Называется KNX Energy Saver.
    http://zennio.com/products/knx-energy-saver/kes
    На нём и сделаю схему разгрузки: http://content.foto.mail.ru/mail/danshov/165/h-230.jpg.

    Три трансформатора тока и KNX-таблеточка. Кстати очень даже умная. Помимо токов с двумя порогами по каждой фазе, еще очень много других параметров сети выдает.

  • 22 CS  [Москва]

    Так а трансы те самые хитрые 4..20, или уже обчные? Судя по виду — должны быть обычные.

    И, кстати. Как вам этот BRT80 — по-моему, не стоит он своих денег, и там проще обычные ИЭКовские поставить. А этот на вид хлипенький. А вот BRUшки, которые одинарные на большие токи, меня впёрли.

  • 23 D. Alexey

    Я по трансам так и не нашел инфу, какие они. Куплю, постараюсь вычислить, какой сигнал у них на выходе.

    BRU — афигенская вещь, имхо! А насчет BRT80 — здесь для меня вопрос унификации на первом месте. Нет у меня ИЭКа в номенклатуре, надо куда-то ехать, покупать. Возни больше :)

  • 24 CS  [Москва]

    Да да =)) BRU80 или BRU125 — я вообще дибил. Их ещё и как ГЗШ круто использовать. А, да.. я ж пост запилить собирался. Ладно — запилю при случае =))

    Про ИЭК понял. У меня от него как раз кросс-модули + ограничители мои любимые.

  • 25 ok-shit

    Я, конечно, дико извиняюсь, но, надеюсь Гидролок через УЗО?
    А то я вот вообще его побоялся ставить.

  • 26 CS  [Москва]

    Не всегда! Тут есть некая дилемма следующего рода. Правильнее считать гидролок относящейся к ОПС (охранно-пожарной сигнализации), которая не должна ставиться под УЗО никогда. И в этом случае дифзащиту на гидролок не ставить.
    Некоторые же производители, наоборот, строго пишут в инструкции о том, что ставить УЗО (к примеру Непутн).

    (блин, чё-то у меня адское дежа вю — где-то я такое уже писал!)

  • 27 Cimmer

    Я пару раз такие штуки собирал, в принципе, делал все так же, как у тебя, но с одной немаловажной поправочкой в части организации тыльной стороны. Я туда выносил клеммники отходящих линий, чередуя их с перфорированным коробом. Во-первых, значительно меньше ПВ3 уходит (и геморра с ним). Во-вторых, лицевые панели можно опечатывать и не вскрывать даже при монтаже щита. Обычно у конструктивов, куда монтируется 19″ оборудование, глубина позволяет проводить расключение непосредственно изнутри шкафа, даже если он уже установлен по месту.

  • 28 CS  [Москва]

    Ага, очень удобно, если от шкафа доступен только перед и одна боковая стенка. И кабелей 120.

  • 29 Cimmer

    Собссна, одной боковины хватит. При нормальной глубине шкафа.

  • 30 CS  [Москва]

    Ну я не проктолог гланды через жопу удалять. Я хоть и стройный, но мне хватает руки, чтобы комфортно запихать кабель сзади к клеммам спереди. А если клеммы стоят плотно — там замучаешься дальние отвёрткой крутить. А как соединения протягивать потом?… А тестером лазить?
    Нееет — в данном случае клеммы обязаны быть спереди. Сзади к ним доступ затруднён. А шкаф 600х600

  • 31 Cimmer

    А, ты ж винтовые используешь… Я-то на пружинных делаю.

    Ну и — патч-панели изнутри шкафа никогда расшивать не приходилось? Это когда берут наидешевейшую неразборную херню, а в шкафу хотят видеть идеальные жгуты, и приходится сначала делать жгуты, а потом расшивать пачухи. Изнутри. С клеммами попроще будет.

  • 32 CS  [Москва]

    А в пружинные разве потом тестер тыкать не надо будет? Или отвёртку тыкать, чтобы провод освободить?..
    Приходилось. Тогда из шкафа выкидывается ВСЁ, ты туда залазишь нахуй как в гроб, и оттуда расшиваешь.

  • 33 Cimmer

    Потом-то чего тестером тыкать? При сборке проверил, и хватит. На КЗ и с морды можно проверить.
    А отвертку не так уж часто приходится применять.

    В опчем, каждый дрочит в меру своей испорченности :)

  • 34 CS  [Москва]

    Почему дрочит? Имеет нормальный доступ и нормальное обслуживание. А не где-то там раком гнётся. Я требую фотку того, как чел изгибается раком у самого пола, пытаясь на самых нижних юнитах 19″ шкафа запихать туда кабель в самую дальнюю тройную клемму (L, N, PE) и как у него это получается.
    Не верю, что это легко и просто!

  • 35 Cimmer

    Если уговорю одного заказчика на 19″ конструктив, то пришлю такое фото :)

  • 36 CS  [Москва]

    Давай. Вот пока от меня. Как один из моих щитков подключал местный электрик.
    https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/RShC1.jpg
    https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/RShC2.jpg
    Он там намутил с запасом проводов, но прикольно по ходу =) Как раз вот этот вот щиток, из этого же поста: https://cs-cs.net/wp-uploads/2013/03/R2Sh07-AllOK.jpg

  • 37 mirak

    Вопрос: а что за релюшки вставлены между импульсными реле ? вспомогательные ?

  • 38 CS  [Москва]

    Ага, вспомогательные для сброса всего света. У нас кучки мульсных на разных автоматах висят (и ещё на разных фазах). Вот это и надо развязать.

  • 39 mirak

    Ещё не могу найти в ваших текстах — эти панели PS-3U соединяются между собой каким то аллюминиевым профилем, а потом все вместе вешаются в шкаф ? что за профиль у вас ? или я ошибаюсь ?

  • 40 mirak

    кстати по поводу вспомогательных релюшек — у АВВ вроде есть импульсные реле с возможностью центрального управления — как раз для сброса или взвода всех реле одновременно с помощью одного центрального. Или у вас что то другое ?

  • 41 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    mirak 1) Самый обычный квадратный алюминиевый профиль из строительного магазина. 2) Вспомогательные реле нужны, что бы можно было выключить любую из 8 групп импульсные реле, не зависимо от остальных, либо выключить всё

  • 42 CS  [Москва]

    mirak Потому что я хочу оставить за собой идею рэковых щитков. Понятно, что патента на неё я не получу, но как авторство — хочу оставить.
    И я не все особенности расписывал. Кому надо — сами догадаются (и значит люди с головой и руками).
    Ну да, просто профиль.
    Релюхи и так с централкой. Но западло в том, что они ж на разных автоматах. И иногда на разных УЗО. Поэтому одну общую фазу, которой их все надо отключить, не добудешь. Вот релюхи тут и помогают.

  • 43 mirak

    да ну какое тут даже авторство (честно сказать, я даже и не думал что у вас такие мысли…). Ведь эти панели типа PS-3U уже давно выпускают… Вот есди бы выпуск панелей запатенотовать — это да ! а так, как вы сказали, умные люди и сами догадаются, просто поначалу будет выходить коряво — ну да ладно. Но всё равно спасибо — много интересных идей, давно слежу за вашим блогом !

  • 44 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    Где еще вы видели 19″ щиты как отдельное законченное полноценное изделие?
    Такое вот авторство.

  • 45 skb72

    Добрый вечер. Куплен новый участок. Будем строить новый дом. С родителями тесно-морально.
    Будет столб с узлом учёта. Думаю киловатт 9 дадут на три фазы….
    1. Советуют поставить ограничитель напряжения а не узип,что ставили ранее. Надо ли? Дайте совет. И стоит ли прикупить новое(Только украденное) OVR T 40 275 за 2 т.р.Как понять обозначения?
    2. Есть в планах освещение в софитах и светильники уличные поставить на 12 вольт. Как подобрать сечение кабеля (светильники шлейфом) и блок питания.Как расчитывать сечение и длину кабеля при 12 вольтовом напряжении?
    3. Насколько сложно переделать автомат ABB 203 S 20a вложив в него начинку от 203 S 32a. Что именно внутри отвечает за номинал?? SH разобрал ради интереса. Но не понимаю что надо поменять. Спасибо.

  • 46 CS  [Москва]

    1. Надо зырить каталог ABB всё-таки. Чего-то дёшево как-то. Обычно там годится OVR типа T1+T2.

    А 9 кВт на три фазы — это не мало?! Это ж вводной автомат чуть ли не 10..13..16 ампер

    2. Будет жопа. Потому что получится сечение квадратов на 16 =)
    Нам нужна школьная физика: по формуле сечения (площади круга) пересчитываем сечение провода в его диаметр.
    Потом вспоминаем вторую формулу, которая давала омическое сопротивление проводника в зависимости от удельного и длины.
    Считаем, сколько ом будет провод определённого сечения и длины. Не забываем, что в кабеле 2 жилы +)
    Потом смотрим, сколько на этих омах потеряется напряжения.
    Если не катит — увеличиваем сечение, повторяем расчёты.

    Вроде в Сети валялась программа, кажется так и звалась «Электрик», и она умела рассчитывать потери в проводах.

    3. Про воровство — это не ко мне, я таким не занимаюсь.

  • 47 skb72

    1.Вот и не знаю брать или нет пока есть. Не те деньги, но если не подходит то потом валяться будет… Скажите в чём различия и стоит ли заморачиваться.
    2. Исключил. Нет смысла.
    3. Плохо подумали…. Не о воровстве речь, а о возможности брать больше мощьность. Автомат опломбируют и всё. А после модернизации сетей будет обидно…

  • 48 CS  [Москва]

    1. Да я сам каталог только листал. Ну если кратко, как я понял:
    T1 — ограничивает прямой удар молнии в линию, но не до конца
    T2 — от прямого удара молнии сдохнет, а вот то, что осталось после Т1 — ограничит, но должно располагаться на некотором расстоянии от Т1.

    Т1+2 — это хрень, которая в тех местах, где вероятность прямого удара молнии достаточно мала (дом в низине или среди других) ограничит до того же уровня, что Т2, но и слабенький удар молнии выдержит.

    При этом ставить их желательно тогда, если они будут у большинства народа. Иначе наш бедный УЗИП будет работать для всей линии.

    Ща закину на мыло странички из каталога ABB, можете сами поразобраться.

    2. ОК.
    3. Дык брать больше чем отпущено — это ж и есть воровство. Ну типа вам выделили 9 кВт, а вы будете брать 15.

  • 49 skb72

    1. Понял. Ну его на фиг.
    2. Нууу уж. Воровство это когда не оплачено. Оплата же по счётчику. Ограничивают же из за качества сетей и возможностей подстанции. Модернизация сетей не за горами. Соседи все по одной фазе имеют.Им не надо.
    3. Будет электрический котёл три фазы. При пропадании одной фазы ему будет плохо??? Бывает что отключают одну из трёх..SQZ от ABB только сигнализирует о пропадании или отключит оставшиеся фазы…

  • 50 CS  [Москва]

    Про котёл: а это надо докапываться прям до производителей котла. У SQZ просто переключающий контакт. Если ему шо-то не нравится — оно его переключит. А чем оно будет управлять — это как разработчик щита решит.
    Если повесить контактор — то все фазы и отрубит.

  • 51 skb72

    SQZ + контактор. Тогда отрубит. Только нет в описании вернётся контакт в обратное состоянии при появлении фазы вновь.
    Должно быть Вы в курсе о выходе новой серии счётчиков ABB.

  • 52 CS  [Москва]

    Это какой? Которая крутая и с экранчиками и графики параметров строит?

  • 53 skb72

    Компания АББ представляет новые многофункциональные счетчики для технического и коммерческого учета электроэнергии. Версии A41, A42 созданы для применения в однофазных сетях, а A43, A44 – в трехфазных сетях. Приборы выполнены в современном компактном исполнении: габаритные размеры 4 и 7 DIN-модулей. Тем самым, счетчики легко установить в малогабаритные пластиковые боксы. ЖК-дисплей с подсветкой и крупными символами обеспечивает легкость считывания данных, для просмотра значений и программирования параметров приборы оснащены удобным меню. Благодаря наличию функции измерения параметров сети счетчики могут заменить ряд отдельных измерительных приборов, а возможность просмотра показаний за предыдущие периоды (день, неделя, месяц) позволяет реализовать детальный контроль потребления электроэнергии.

  • 54 CS  [Москва]

    Ну да, они. Кажется, звались EQ-Meters. Вот ньюса из инета http://www.elevel.ru/company/news/837689/

    Про SQZ поглядел каталог. Скорее всего наад не возвращается, потому что по семе нарисовано после автомата/контактора, который оно должно отключить вместе с собой.

  • 55 skb72

    Да это они. Уже хочется однофазный домой. Только не пойму в простом исполнении тоже есть амперметр и показание активной нагрузки.
    На фига тогда SQZ этот. Ерунда.

  • 56 CS  [Москва]

    Не факт. Поищите какой-нить pdf по ним, у меня под рукой нетути. Там в завимости от исполнения счётчика разные навороты.

    SQZ для контроля двигателей. Ещё раз напоминаю: у НИХ отклонение напряжения или пропадание фазы — АВАРИЯ. А не норма жизни =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.