Данная запись перепощена из моего Сообщества. Написал её пользователь Funt. Я считаю, что такое чудо тоже должны видеть все, чтобы было неповадно. От себя добавляю то, что металлопласт, да и вообще любые трубы квартирной разводки должны быть одеты в утеплитель или хотя бы в защитную гофру, которые должны защищать их от прямого контакта с раствором.
Рассказ по горячим следам, о криворуких мастерах. Есть у меня один хороший знакомый, которому недавно делали ремонт сомнительные строители. И вот после ремонта, надумал он все же что-то изменить, т.к. не нравилось. Суть задачи сводилась к замене пластиковых плинтусов на кухне. Так как знакомый хороший, решил помочь.
Демонтировал большую часть плинтусов и дошел до плинтуса под цоколем кухни. Остается выкрутить последние три самореза и вроде бы задача решена. Выкручиваю первый, все нормально. Выкручиваю второй, что-то шипит. Не совсем понимая, что происходит закручиваю обратно, звук исчезает.
Начинаю прикидывать в голове, что это может быть. За стеной ванна. Пока раздумываю, из под самореза начинается сочиться вода. Понимаю, что саморез плинтуса вкручен в водопроводную трубу.
Металлопластовая труба в месте крепления плинтуса: Начинает течь
Этаж 15, перекрыть воду никак, доступа в ванну нет, т.к. это две смежные квартиры. Если прольет пару этажей, мало не покажется. В спешке фотографирую и посылаю знакомому, чтобы скорее ехал, перекрывать воду. Сам пытаюсь расковырять отверткой стену вокруг, чтобы оценить масштаб бедствия.
Когда расковырял, моя теория подтвердилась. Труба металлопласт в нее вкручен саморез. Причем вкручен насквозь. Вода начинает прибывать. К моменту, когда все вокруг трубы было расковыряно и повреждение можно было хоть как-то зажать пальцами на полу образовалась огромная лужа. Звонит знакомый и сообщает, что уже в пути. Ехать минут 15-20.
Эти 20 минут для меня казались вечностью. Руки затекли, пальцы сводит. Когда хозяин приехал, он увидел следующую картину: из под стола кухни торчат мои ноги и вокруг огромная лужа воды, в которой я лежу на животе пережимая прорыв. Надо было видеть его глаза в этот момент. Он бежит перекрывать воду.
После перекрытия, был процесс сушки моей одежды и питья чая. Далее начинаю расковыривать трубу дальше, чтобы посмотреть повреждение. Стоит отметить, что потекло в нише, где стояла морозилка, над протечкой находилась розетка и я всячески пытался пережать, чтобы вода на нее не попала.
Вот что я увидел, когда расковырял трубу:
Металлопластовая труба в месте крепления плинтуса: Повреждение
Где лежит отвертка видно повреждение. Слева скрутка ПВС, как потом выяснилось, это так строители провели свет на кухне и заделали все ротбантом.
Когда снимал этот плинтус меня очень удивила одна вещь — часть плинтуса была прикручена саморезами, часть приклеена на жидкие гвозди. Первая мысль, которая проскользнула – саморезы чтоль у них кончились. Только потом я осознал, что крепя плинтус рабочие попали в трубу, и никак это не исправили. Далее, боясь еще раз повредить трубу, доклеили плинтус на жидкие гвозди. Вот и кто они после этого? Слава богу, что вода была холодная и я смог хоть как-то удержать этот потоп руками.
Ну а далее был звонок хозяина строителям, со всеми прелестями русского языка.
Так вот к чему я написал этот случай. Надеюсь, эту статью прочитает большое количество народу и после прочтения будут более ответственно подходить к своему ремонту и выбору ремонтных бригад. Не отдавая свои деньги первым встречным, и получая такие замедленные бомбы.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Зачем трубы пихать в гофру, защищая их от раствора? Их, трубы т.е., бывает для теплого пола используют, заливая поверх раствором. Им от этого ничего не делается, если они под давлением в момент заливки были.
Про утеплитель тоже ерунда. Трубы холодного водоснабжения надо одеть в утеплитель, чтобы конденсат не капал. Но это больше для загородных домов, где вода из скважины действительно холодная. А трубы с горячей водой/отоплением зачем в утеплитель? Они сами как обогревательный прибор работают.
Затем. Чтобы они от охлаждения-нагрева воды не тёрлись о раствор.
Никто не укладывает трубы в гофры для защиты от раствора, почитай темы про УШП. Там это основной конструктивный элемент, трубы по всей площади плиты.
Это что-то новое. А почему они должны тереться? И как, все-таки, быть с теплым полом? У меня, кстати, как раз УШП. Поверх труб даже не раствор, а настоящий бетон М300 с щебнем гранитным 20-40. За 4 года уже все до дыр должно было протереться. Но вот только производитель говорит, что 50 лет нормально все должно быть.
Угу, очень высокий КПД у горячей трубы в стене… А теперь включим логику. Утепляют, чтобы до батареии/крана дошло столько, сколько нагрели, а не за вычетом 5-10 градусов. Бетон проводит тепло намного лучше воздуха, только куда?
В гофру — чтобы был запас на тепловое расширение. Обычно всё одевают в утеплитель, гофра — это если с утеплителем слишком толсто получается. А под тёплый пол теплоизоляция стелится, если не джамшутить. Если только не нужен ещё и тёплый потолок :)
Ну, в УШП может и по другому, но у меня на личном опыте основано.
Estranged, Я спорить не буду. И про утеплитель я знаю. Но в руководствах по монтажу воды речь всегда идёт о том, что трубы надо одевать в защиту.
И я считаю, что она необходима и буду так считать. Я всегда делаю самые лучшие варианты. Если кто-то на ней захочет сэкономить — это не мои проблемы же.
Современные трубы — это не простая одностенная труба, у нее если и есть расширение, то незначительное, не влияющее вообще ни на что.
В помещение, видимо, если вы трубы не по улице тянете.
Я инженерными система в загородных домах площадью от 500кв.м занимаюсь уже 13лет. Я ни разу не видел, чтобы водяные трубы в какие-то гофры пихали. И в проектах такого не видел. Работал и в Русклимате. Утеплитель на трубах видел только там, где труба идет открыто. Либо там, где нежелательно намокание из-за конденсата (каркасная стена с утеплителем). А в раствор/бетон никогда не видел укладку труб в утеплителе.
Я повторюсь: холодной воды. Защита от конденсата на трубах.
Лучший вариант — это на ваш взгляд? Есть экономия, где утеплитель нужен, а его не положили, а есть маразм и растрачивание денег своих/заказчика — где утеплитель/гофра вообще не в кассу, но его положили, наварившись на самом утеплителе и его монтаже.
У труб теплого пола и водоснабжения несколько разная специфика, не находите? ;) Да и трубы теплого пола тоже одевают в утеплитель (по дороге от гребенки коллектора к комнате назначения), и гофру в теплых полах тоже используют (на стыках компенсационных швов).
А я вот в офисе в стяжку трубы отопления под порогом положил в утеплителе. Трубы открыто идут, естестенно. А в том месте, где тоненькая стяжка была, добрал гофрой. Какая-никакая, а тоже теплоизоляция. И если бы я этого не сделал — шиш бы у меня что доходило по последних двух батарей. Не надо нам тут про богатый опыт, если у вас задачи изначально другие были.
Совсем не обязательно. У меня, например, вся разводка и отопления, и водоснабжение выполнена трубами ТеСе из сшитого полиэтилена.
На переднем плане явно стена будет. Если показать фотку какого-то дикого монтажа электрики и сказать, что раз на этой фотке так, то так правильно — это не этот случай?
А я действительно уже 100 лет не видел такую схему. Если только в старых деревенских домах. Только лучевая схема, она же «звезда», когда к каждому радиатору от коллектора идет своя трасса прямой и обратки.
Estranged, просто надо было сделать быстро и дёшево, чтоб уже переехать и работать. Время-деньги. Да и строители со стяжкой подгоняли. Поэтому решили линейное тянуть поверху. Не стоит сравнивать жилые дома и офисные помещения на электрическом отоплении. Случаи разные бывают. Было бы время и бюджет побольше — сделали бы звезду, чего уж там.
Опять же, идиот-застройщик выделил мощность на офис 8кВт. Соответственно, ввод однофазный четвёркой. И бодаться бесполезно, даже тупо кабель потолще ставить не хотят. А у нас теплопотери около 9кВт в -10, кондиционером с утра догреваем. Котёл больше на поддержание работает. Ну, деваться некуда, все мирятся с прохладой и тёпленьким вводным кабелем :( Не расплавится, конечно, но всё равно противно. А денег нагорает, будто в сауне сидим, пока все квартиры топятся газом :(
Я никого убеждать не буду. Я считаю, что лучше одеть трубы в утеплитель и не париться вообще ни о чём, чем из-за сэкономленной хреновины стоимостью 30-50 рублей за метр потом разбирать кухню, вскрыватью всю отделку и прочее.
Нафига мне это надо?