Вскрытые потолки и разобранный щиток
Новый год закончился уже второго числа, когда мне позвонил в гавно пьяный напарничег и начал выспрашивать: «А этааа… тут в щитке УЗОоО_о.. А у него вход сверху или снизу? А на автоматы как?». Выяснилось, что у его соседа на новый год вскрылась бомба трёхгодичной давности, заложенная ремонтничками: начал дымиться квартирный щиток. Напарничег был срочно вызван, а за ним — и я, как самый трезвый Гуру электрики. Сначала много матерились, потом оперативно и много работали, а потом в тот же вечер пили кто текилу, а кто — бейлиз.
По собранной информации от обоих приятелей, вырисовывалась следующая картина. Три года назад ему сделали ремонт, и проводку заодно. Напичкали квартиру по полной программе и даже сделали перепланировку с изменением конфигурации вентиляционного короба: раньше он проходил между туалетом и кухней, его подсократили и врезали там маленькую раковину…
Щиток крупным планом, видны куски арматуры и дырка на лестничную площадку
С электроповодкой отожгли в буквальном смысле: для того, чтобы протянуть вводные кабели с лестницы, пробили огромное дупло на площадку, затронув кусок несущей плиты. Сам щиток представлял собой кусок фанерки, привинченный к выгрызенной в стене нише(!!), на который, в свою очередь, была прикручена DIN-рейка, и на ней стояли автоматы. Нулевых и PE шинок не было, зато над щитком, залитая монтажной пеной(!!) была одна большая суровая скрутка. Которая, хехе, в новый год и начала дымиться. Сам товарищ расковырял потолок, стал отслеживать концы, какие куда, запутался,позвал напарничка, а тот — меня.
Мусор ;)
В процессе работы
Меня встретили двое радостных позитивных чела в обнимку с коробкой (!!) автоматов ABB C40. На мой немой вопрос ответ был стандартный: «Ну так я купил сразу побольше, чтобы не выбивало». Неясно только, чего побольше — номинал или количество. Я разорался, и в первую очередь срезал хилый, пусть и ВВГ ввода от лестничного щитка. Поехали на рынок, купили, правда, ПВСа, и перетянули новый кабель от щитка (так как чел испугался — он кричал с запасом; узнав, что у него проточный водонагреватель, выбрали сечение 10 мм2).
Замена вводных автоматов в щитке
Подключение вводного кабеля
Монтаж нового щитка
Затем на времянке собрали щиток, потихоньку с тестером и длинным проводком бегали по квартире, прозванивали розетки и линии освещения. В итоге всё удалось разделить на группы, как по свету, так и по розеткам. На кухню, ванную и розетки детской комнаты поставили УЗО, автоматы на свет снизили с 40 до 10 ампер. В итоге заработало всё, с первого раза. Проверяли, дав полную нагрузку и искали запахи — вроде ничего не погорело и не повоняло. Уложились за день, но работали до позднего вечера.
Новый щиток почти готов
Собранный щиток
Результат работы
Новый Год прошёл счастливо и удачно! ^_^
А напоследок фотки хозяйской зобачки, которая бегала, путалась под ногами и, внимание!… Грызла гипсокартон (мы вырезали пару дырочек коронкой в потолке, пока кабели отслеживали)!!
Это зобако ело гипсокартон :)
P.S. Так как щиток был набит УЗОшками, то потом наш товарищ звонил и ругался примерно так: «А у меня жена утюг включила, а оно выбило», на что получал ответы вида: «Ну и выбрасывай свой утюг нахрен с пляжа, если жить хочешь!»
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Водный кабель не Пвс а Ввг нг 3*10 должен быть если дом с газом то 3*6 хотя можно и завести 3*4 ето под защитой автомата 25 ампер 3*4 32 ампер 3*6. Или 3*10 на автомат 50 ампер.Вот как у меня дом 143 серии 9 этжная панельный дом вторичный рынок дом на газе стоит пакетник а после счетчика 2 автомата по 16 ампер каждый.
Цитата: «Водный кабель не Пвс а Ввг нг 3*10 должен быть»… Основание?! ПВС, конечно, не лучший вариант, но почему ни 3хПВ3 в ПВХ трубе, например. Тот же ПВС гораздо лучше, чем «люмяшка» в одиночной изоляции, что идет от квартирного щита в хрущевках. Этож новый год, где ВВГ искать, тем более такого сечения. Я бы вообще два НЮМа кинул по 2,5, т.к. всегда пара бухт есть под рукой.
Основание?!
Основание — нежно мною любимый ГОСТ 53315. На том же основании и не NYM. Однако, поскольку на ГОСТы у нас везде кладут с прибором — продолжайте кидать NYM.
А насчет двух кабелей на 2,5 вместо одного на 4 — тут есть один нюанс. Что произойдет, если один из этих кабелей будет перебит, а второй останется целым? Для начала, конечно, ебанет КЗ. А потом все будет хорошо — второй кабель цел, питание есть, можно не суетиться. До тех пор, пока от перегрева оставшийся кабель не потечет, и хорошо, если при этом ничего не загорится.
Это у вас в промышленности фидера несколькими кабелями прокладывают. А унас всё чётко: одна линия = один кабель. Не надо людям давать лазейку для кулибинства!
Вот читаю читаю ваши посты но не нашел ответа на 2 вопроса:
1.Как вы соединяете провода в дозах? Или у вас на каждую розетку свой автомат?
2.Купил кабель ВВГнг 3*6 но в квартире электроплита…можно от счетчика в щитке кинуть 2 кабеля(плита отдельно+свет и розетки отдельно)? Т.е. клеммы счетчика это позволяют?
1. В КОМ?!! Читайте дальше, был пост про монтаж в подрозетниках.
2. Опять ничего не понял. На КАЖДУЮ линию должен быть свой автомат. А линии по назначению не должны смешиваться.
Поясняю:
1.Про дозы уже нашел, нет их…на ширину кармана расчитано километры кабелей тянуть)))
2.Ну начну обьяснять…открываю щиток на лестничной клетке и уже не охуеваю, уже привык…приходит кабель в счетчик и висят поворотные пакетники (про них тут писалось как они взрываются), автомат перед счетчиком отсутствует в принципе, он есть где-то у дома ибо при КЗ выбивает именно его(итог: половина квартир в подьезде без света и электрик из ЖЭКа приходит и включает). Так вот, счетчик максималкой 50А (на нем написано) после счетчика 2 совдэповских пакетника на «группы» в квартире и 1 здоровый пакетник на плиту.
Я хочу заменить кабель от счетчика в квартиру, купил ВВГнг 3*6, рубильник 63А и однополюсный автомат 50А(до лоханулся, бюывает). Далее планируются группы: плита ВВГнг 3*4 автомат на 25А, свет ВВП 3*1,5 на автоматы по 10А, в комнате 16А, розетки ВВП 3*2,5 автоматы 20-25А.
Вопрос в чем…может к счетчику прикрутить 2 кабеля ВВГнг 3*6 т.е. связка счетчик-квартирный щиток(рубильник) 2-мя кабелями? Или 2-й вариант, от счетчика 2 кабеля но в разные рубильники(автоматы) один на квартиру, другой на плиту?
А, во, вот так понятнее. Значит чо надо:
а) Кабель ВСЕГДА должен быть один. Поэтому или надо оставить 3х6, а под него автомат не более 32А, или же поменять вводной кабель на 3х10, чтобы можно было поставить вводной автомат на 40..50А. Однако смотри следующий пункт:
б) Дальше зависит всё от состояния стояка! Если он там слабенький (дома с электроплитами бывают разные!), то вводной автомат может и не быть больше 32А. А если злобный — то можно поставить и 40..50А.
То-есть, концепт такой: вводной автомат — счётчик — кабель ввода в квартиру.
А в квартире уже щиток.
И если ещё раз перефразировать: если купил и заложил 3х6 — то вводной автома не более 32А.
А по линиям так: на розетки 3х2,5 и автомат не больше 16А!!!
На свет — 3х1,5 и не более 10А
Спасибо…только опять таки момент…
Перед счетчиком автомата нет…он где-то в недрах подвала…на этаже счетчик, а от него провода в совдэпию автоматическую…вот я и от счетчика в квартиру загоняю кабель и там уже щиток с группами…
п.с. не поленился посмотреть каким кабелем соседу такие манипуляции проделали, оказалось 3*4 многожильный проский кабель, пздц
А шо этот момент даст? Надо знать, сколько выделено на кватиру (или сколько можно взять), и ставить вводной автомат. Который в том числе должен ещё и кабель 3х6 защищать от того, чтобы и он не сгорел
Вот точно про мой щиток и мою идею также в квартире сделать))))
https://cs-cs.net/etajn-shit-fixing
Эээ?… Воровать что ли? Это тут не обсуждают.
Кого воровать? Ситуация говорю как у меня!
Так какая именно-то? Там же было про то, как сосед воровал =)
Или имеется ввиду шо-то другое?
Всё равно нужен вводной автомат. В этажном щитке. Чтобы защитать вводной кабель.
Вот ненавижу, когда распайки дозами называют. Понимаю, что это вроде как от немцев пошло, но звучит как-то по быдлячески =/
…а потом блог забанят как за наркоту ещё =)
ага)
Кстати, а ведь ввод там был 4х10) Интересно, куда идет черный провод?))
Так это когда было? Третьего января (я раньше, кода посты писал — ставил точные даты событий, когда они происходили). Вот мы гоняли по рынкам и всех доставали «Дайте нам хоть шо-нибудь не меньше чем 3х10». В одном было «4х10 пойдёт?» — «Пойдёт!» =))
Вроде как я её никуда не подключал. Да, вон по фоткам. Она в этажном просто так валяется в дырке от старых автоматов, а в квартирном — через весь щиток запасом оставлена.
Понятно :)
А поскажите нубу чем плох ПВС относительно ВВГ. Или более общо — почему не применять многожилку? Если запрещено ГОСТ/СНИП/ПУЭ, опять же — почему? ИМХО, у многожилки недостаток один — цена, в остальном одни плюсы!
Да легко! Потому что стационарная проводка должна выполняться кабелями. А ПВС — это провод. А провод и кабель — это разные вещи.
Я всегда думал что кабель это несколько изолированных проводов в общей оболочке. Оказывается (http://thedb.ru/items/Chem_otlichaetsya_KABEL_ot_PROVODA/) что кабель должен иметь защиту от окружающей среды … При этом всё равно всё кладут в гофре :)
А кабели многожильные применяются? Какие марки?
Хехе!! Короче, чтобы не мучать. Там западло в терминах есть!
По тому, какие бывают жилы в проводе:
* Цельные, однопроволочные, жёсткие, моножильные.
* Многопроволочные, мягкие…. но не многожильные ;)
По тому, какие бывают кабели:
* Одножильные — кабель из одной жилы. Такие редко, но бывают. Типа ВВГнг 1х120 например
* Многожильные — кабель, где внутри много жил-проводов. Например 3х1,5 или 5х4.
По тому, для чего предназначено:
* Кабель — для стационарной проводки намертво. У кабеля обычно цельные жилы. Он имеет бОльший срок службы и более злую изоляцию. Большинство выключателей/розеток/шинок в щитке и модульки рассчитано именно под него. Под цельную жилу.
* Провод — гибкое изделие (многопроволочные жилы) для того, чтобы от стационарной розетки подключить движимую (переносную) фигню. У него срок службы обычно меньше, жилы мягкие.
Многие делают стационарно ПВС, потому что он в доступе во всех магазинах.
Я вот захотел свет сделать многопроволочным, чтоб удобно было, вот таким кабелем КГВВнг 3х1,5
http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=30
Нигде нет такого, многие продавцы знают только КГ в резиновой изоляции. А так срок поставки 2 месяца.
Срок службы
ПВС 6-10 лет
КГВВ 30 лет (как ввг)
И зачем такие мороки? Ведь если обычные кабели. Просьба не отвечать на коммент. Он риторический, потому что как другие сходят с ума и ищут всякие лазейки, лишь бы не делать как должно быть — мне не интересно.
Извини ни могу не сказать. Почему лазейки? Уж всяко лучше чем ПВС. Кабель кгвв разрешен для станционарной.
Вот ввг это винил,винил
Кгвв это тоже винил, винил
Срок службы одинаковый.
Терморегулятор на тёплый пол всяко легче гибким подключить чем ввг.
Я просто говорю если бы в отдаленных городах по России продовали бы КГВВ, то не было бы повсеместного монтажа проводки из ПВС. На тех же допустим кондеях соединение блоков между собой.
Да потому что проводка должна делаться КАБЕЛЕМ, блядь! И моножилой! Иначе ты её просто не подключишь в пружинные зажимы выключателей, розеток или в пружинные шинки в щите.
А всякие лазейки из КГВВ и прочего дерьма изобретают те, кто забивает на нормальный подход к проводке. Вот например нормальный подход к проводке — это заложить её в стяжке или потолке. Тогда отлично хватает радиуса изгиба для всех кабелей.
А если же пытаться упихать один провод в короб 10х16, то и будут проблемы. И дело не в том, что гибкий кабель не продаётся в регионах, а дело в том, что регионы пытаются МУТИТЬ, а не делать грамотно. Вот и всё.
Все лучше что те кто МУТИТ, мутили бы на кгвв, чем на ПВС.
Действительно риторический вопрос.
Ну я спорить не хочу, а то скажешь,что я мутный чувак и меня забанить надо, а у меня вопросы ещё всякие есть впереди.
Ну не! =) Лучше пущай сразу не мутят. Тут фишка в том, что если хоть чуть-чуть «можно» будет — то это сразу станет массово. Поэтому лучше жестить.
Ага, валяй, задавай =)