А собственно сегодня у меня тут мега-пиар случился (почти). Тут оказалось, что народ начал расспрашивать про САНТЕХНИКУ! Как я себе делал разводку и что и зачем там скручивал. Так вышло, что один заказчик из Архангельска тоже заинтересовался этим делом. А мне и показать-то нечего! Я всё торможу третью часть отчёта про свой сантехшкаф из-за того, что никак не доделаю туда дверь! Мне вот хочется сделать сразу, всё и поставить точку. И уже тогда выложить отчёт!
Но вот так вышло, что этому товарищу из Архангельска мне былло очень лень писать мыло, и я записал ему видео. Сначала это видео выложил мой друг на YouTube. А тут как-то видео стало больше, я там сам зарегался, и у меня получился мой личный видеообзор моей сантехники.А обзор с фотками я как-нибудь сделаю. Может быть значительно позже. Поехали смотреть! Вот тут я делаю общий обзор:
Вот тут — начинаю говорить про типы соединений фитингов:
Тут — продолжаю:
А тут затрагиваю пресс-фитинги для металлопласта:
И ещё бонус: работа самих кранов.
Всё это снималось по наитию, и как есть. И ещё в 23 часа ночи =)
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Аффтар жжот =) Гопников пиздить… XD
Давно косился на твои восьмисекундные краны, думал чего ты там навертел, думал гидролок. Судя по звуку механика в них моторчиковая. Серьёзный шкафчик получился. А чего про гигиеническую часть не рассказал?
А вот теперпь можно посмотреть =)
Виеговские удлинители — толстые и тяжёлые. Их когда скрутишь пару штук, оно по весу уже кажется под килограмма полтора весит. А если их 4 скрутить? %)
Я это одному из заказчиков рассказывал. Его интересовало, как у меня там чего скручено, соединено, по основной разводке — потому и не рассказал.
У меня ж пост про гиг душ есть — там вроде нормально описано.
Я может сегодня ещё чего-нибудь запощу =) Уже по электрике!
А металлопласт можно замуровывать в стену? Какой у него срок службы?
Можно при двух условиях:
* Использовать ТОЛЬКО пресс-фитинги (как у меня, которые клещами прессуются)
* Одевать в защитную трубку, чтобы металлопласт не имел прямого контакта с штукатуркой/раствором и мог свободно двигаться (расширяться-сужаться от нагрева-остывания).
Про срок службы не знаю. Но такой лет 20 простоит.
Ого! Новый видеопост! Со времен АББшных импульсных реле не было.
Работа кранов с электроприводом понравились, хоть и внушительно выглядят, а работают — почти неслышно.
Еще вопрос: что это за адский бокс с молнией над термометром полотенчика???
Те боксы, что возле кранов с электроприводом помню, вы писали, что там идет 220 на кухню, на краны и на клапаны.
Вы говорили, что свой 19″ шкаф перебирать будете, вот про него потом снимете видос. =)
З.Ы А сантехшкаф еще внушительнее выглядеть стал, прям как распередшкаф в котельной или ЦТП =)
Бокс с молнией — это как раз там куча коммутации, клеммников и автоматика мелкая. Управление кранами и водофильтром (реле времени).
Шкаф родил! =)) Ща пока ну совсем не до него! =) Может завтра запощу =)
А с этой разводкой и вообще наворотами я уже открыто стебусь, когда заказчики заходят: «Добро пожаловать в мой политехнический музей» =)))
ЗЫ. Хрен с ним, давай тоже на ты! Я так не могу: или, как в детстве в трёх мушкетёрах (и фентеще) было — на Вы, или на ты.
А автоматического датчика протечки как такового нет? Электроклапана есть, автоматика есть. Теперь, как я понял, КАЖНЫЙ РАЗ куда-то уходя надолго, надо вручную щёлкать выключателем?
Даа, хорошо когда нет нужды хранить в этом шкафу всякую всячину, завидую))) У меня если оттуда выселить всё, что там хранится на трёх полках, это ещё один шкаф покупать надо:))
Ради такого видео и зарегистрироваться не грех :-)
Раньше образцовым я считал видео Техник-Сана http://www.youtube.com/watch?v=HSFRthKDyl8&feature=plcp
Теперь у него появился отличный конкурент :-) Отличное видео и отличная работа!!!
Да ладно вам!!! Мне кто-то на МастерСити ляпнул в личку: «А хто вам сантехнику делал? ДОКА? Техник-Сан? Маленький?» — «Эээ…Я!»
Мне с профи тягаться не надо. Я так, скромно, по металлопласту в основном.
У него даже голос лучше поставлен =) Я делал это для одного из заказчиков — просто по наитию записал, а потом выложил.
Датчика протечки НЕТ. Это как раз был концепт: сваливаешь из квартиры — закрыл всю воду и спокоен на 100%.
Датчик и контроллер можно к этому добавить в любой момент, но мне, как параноику, так гораздо спокойнее.
Дык из шкафа вся всячина полетела или в пластиковые коробки с крышкой, или на помойку =)
А вы раньше вроде бы писали что металлопласт это уже устаревшая технология и ничего им делать нельзя, а все надо делать сшитым полиэтиленом, и сваривать его специальным аппаратом. я что то путаю, или почему сами металлопластом сделали?
А гибкую подводку используете? Или как смесители подключаете? Если используете, то какой фирмы? Были ведь рассказы как у людей она лопалась.
1. Мне дали погонять пресс-клещи для МП. Это ОХРЕНЕННО! И все, кто крутит МП на компрессионке, многое потеряли!
2. Сшиты полиэтилен НЕ сваривается. Это PE-X от Rehau. Им работают адские профи. Я, как любитель, оставил за собой МП, но с пресс-фитингами.
3. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО читали старые посты (из которых вы и могли узнать об отсталости металлопласта), то там было два раза как минимум описано, что у меня старый металлопласт замурован под плиткой в ванной в 2004-2005 году. И выдрать его = полный ремонт ванной и туалета в жилой квартире. На это я не пойду.
4. Гибкой подводке, равно как и всякому металлопласту НИЧЕГО не будет, если стоят редуктора. Вон, ГП стоит на унитазе и на смесаках.
ЕМНИП, для замуровки МП ещё надо обязательно фитинги защищать от раствора.
Даже если штуцеры у ГП качественные, они сделаны из тоненькой латуни (1 мм), и со временем из-за плохой воды могут стать хрупкими и сломаться без всякого гидроудара. Там где вода плохая, одними редуктоами не обойтись, а если вода хорошая, то можно и без них.
Компрессионные фитинги прекрасно подходят, если не нужно замуровывать трубы. Фитинги любых хороших производителей (FAR, Henco, Tiemme, Oventrop и т.п.) при правильном монтаже держат трубу не хуже прессовых. Но они требуют больше времени, более тщательного подхода к монтажу и большей внимательности.
Сшитый полиэтилен это тот же МП, только без металла. :-)
Полиэтилен при определённых условиях может потрескаться или «потечь». Если «сшивка» слишком сильная, то больше шанс потрескаться, если «сшивки» нет — может «потечь».
Дык он же в утеплитель как раз одет. Я одеваю его всегда на фитинги, так чтобы на них зашёл.
Остальное прочитал и отложил в мозг =)
Вы меня хоть горшком назовите, только в печку не ставьте =)
Не путайте сшитый полиэтилен и полипропилен. Сваривается как раз полипропилен.
Правильно ли я понял — отключилось электричество в квартире при аварии. значит нет возможности открыть кран с водой…?
По двери : где-то видел Ваш пост по этому вопросу, но напишу здесь.
Была мысль предложить Вам попробовать сделать дымчато-тёмное стекло, при освещении в туалете, содержимое шкафа не видно, включить подсветку в шкафу и будет видно содержимое,так можно будет снимать показания счётчиков не открывая дверь. Как-то так. С уважением.
Неа, не правильно! Там на кране есть кнопочка ручной деблокировки (жёлтенькая рядом с рычажком). Если эту кнопку держать нажатой — за рычажок кран можно вертеть вручную как хочется.
Когда электричество будет снова подано — кран займёт то положение, которое определяет сигнал на управляющем конце.
То-есть если краны были закрыты, пропал свет, их открыли — при появлении напряжения они снова закроются.
Я всё ещё думаю. У меня тут небольшие траблы с финансами под конец года, и опять не до неё. Потому поста-то никак и нет)
Да, тогда с водой всё очень разумно, надо будет присмотреться повнимательней к вашему решению. заинтересовало.
CS, а было бы неплохо, чтобы в случае пропадания электропитания в момент, когда краны открыты, они бы приходили в закрытое положение при повторной подаче питания, вне зависимости от их положения до отключения.
Это я к чему: идем мы в ванну, набираем её — оп, пропал свет. Предположим, что мы забили на свое желание помыццо (возможность принятия ванны при свечах, как бы готишно это не было, опустим %)) и занялись чем-то другим. Естественно, про ванну забыли. Свет появился — вода полилась. И вспомним мы про это только тогда, когда увидим воду из-под двери ванной комнаты :)
Я, конечно, может, и передергиваю, но разные ситуации в жизни бывают. Ведь этой системой может пользоваться человек, который не в курсе всех ее нюансов. Женщины и дети, например ;)
Недаром ведь на трамвайных вагонах с РКСУ (реостатно-контакторной системой управления тяговыми двигателями), да и на современных, транзисторных, наверное, тоже — не в курсе — при проезде обесточенного участка контроллер водителя переходит в положение «0» (нет хода, нет торможения), независимо от положения, которое было «под током». И продолжает в нем оставаться после проезда обесточенного участка (всякие там пересечки, стрелки, прочие мерзости), пока водятел не переведет его в нужное положение.
И в метро на управлении эскалаторами такой же принцип: остановить эскалатор может любой (либо пассажиры — спецручкой на балюстраде, либо дежурная по эскалатору), а вот запустить — извольте ждать машиниста эскалатора, который в таких случаях вызывается.
Так что наверняка есть какие-нибудь хитрые релюшки, на которых можно что-то подобное реализовать.
Описано прям ТОЧНО правильно!! Это как тут чел в комментах предлагал использовать нормально замкнутые контакторы.
Только ты погоди =) Ты немного не понял. Краны — НЕ клапаны. То-есть, если у тебя пропало электричество, а ты там посуду, скажем мыл, или ванну набирал — вода БУДЕТ! Как обычно и как всегда!
Однако, рассказываю (где-то в комментах давно писал, повторюсь), была ситуёвина, когда было отключение чего-то аж по району (видимо, где-то на глобальной ТП), такое злобное, что даже насосы на ЦТП встали.
Я в этот момент работал на заказе на другом конце Москвы, и мне матушка звонит. Говорит: Опа, тут света нет уже час, а ща и вода плохо льётся.
По телефону я выяснил, что давление упало аж до 0,5 бара. Причём от такого мелкого давления не смог закрыться кламан туалета (бачок) и вода лилась бесконечно через перелив бачка.
Матушка у меня в электрике и технике не шарит, но смогла по телефону:
а) Выдернуть аварийную лампочку (LEE-230, которая светится когда 220 нет), дойти до туалета
б) Нажать кнопку деблокировки и закрыть кран ХВС, чтобы вода не лилась.
Когда питание дали (на район, соотвественно давление на ЦТП тоже поднялось) — краны открылись, вода появилась, сортил литься перестал.
Ну и в САМОМ худшем случае — не забываем, что до автоматики есть краны обычные. Ручные. Закрой их — и сиди себе без паники скока влезет, если глобальное ЧП случилось.
Но пишешь ты абсолютно верно. Под каждым словом подписываюсь!
motomaniak в трамваях не много не так как вы описали, водитель сам при подъезде к обесточенному участку переводит в положение «0» что бы большой искры не было.
Недавний случай с самоходом вагона из под пересечения трамвайной и троллейбусной линий в Питере http://www.tv100.ru/news/v-vyborgskom-rayone-tramvay-soshel-s-relsov-64468/ http://transphoto.ru/vehicle/6351/ Вагон ТИСУ. Ну и для полноты картины:
Tolya
http://transphoto.ru/photo/545491/#1280427
Педаль безопасности была неисправна
Так я сам питерский. Знаю, как оно было. Вагон был с ТИСУ, а я про РКСУ говорил. Сколько помню — контроллер «сбрасывается» сам. Или должен это делать ;) Хотя, возможно, это какие-то модернизации электрооборудования, проводимые силами парков, а в стоке ничего там не сбрасывается ;)
Сейчас узнаю
motomaniak Получил такие ответы:
А чем трубы покрашены?
Какой-то бронзовый Hammerite. Вот что-то из этого http://www.hammerite.ru/application/interior-metal-surfaces/ — первая попавшаяся банка с Леруа ))
Мне кто-то, кстати, выдал: «А вы чего? Трубы стояков на медь меняли что ли? А КАК? Аааааа, покраааааасили xDDD»
Да, впечатлило. Начал делать мелкий косметический ремонт у себя в ванной, и тут пару дней назад наткнулся на посты на сантехническую тему у тебя на блоге. Зачитался, загорелся :) Может, пока еще не поздно, попробую перетряхнуть свое хозяйство. У нас во всем доме меняли стальные трубы на метапол — бесплатно, соответственно, сделано все очень коряво и на «отколись». Водорозетки? Трубы проходят сквозь дыры в стене из туалета в ванную, а смеситель просто висит на них… Стиралка — вообще ад — длинный-длинный шланг проходит под ванной, проходит сквозь стену между ванной и туалетом, за унитазом и подключается к трубе ХВС через трипперный краник. Куча тройников. Все шаровые текут в момент начала и окончания отопительного сезона. А тут у тебя такие чудеса чудные)) Надо начинать прокачивать навыки сантехника)
И второе. Судя по прочитанному, увиденному и услышанному — отношение к жизни у тебя очень верное. Заниматься любимым делом в жизни, делая его так, как не делает никто, при всей серьезности задач относясь к происходящему с долей юмора — вот это самое главное. Думаю, с понятием счастья ты знаком. У меня вот нифига не такой темперамент. Я не Valeryko, конечно, но тоже чувак смурной XD
Слушай, а вот объясни мне один вещь…
Ну вентили понимаю, одобряю. Фильтры и редукторы тоже. Твой адовый сантехнический H мост для обратной промывки тоже.
А вот нахуя такой неебический коммутатор с кучей линий на каждый потребитель воды? Не проще ли развести все и воткнуть краники локально. Один хрен они нужны раз в тысячелетие.
Да легко! Вот как мы силовые элементы (в обычных случаях) делаем? Берём пин микроконтроллера, и сразу же на его «слабый» сигнал вешаем какую-нить ULN или мощный полевик. А потом уже с полевика мощный сигнал длинным проводом подаём куда-нить на реле или дальще. Ну и вроде как особо не делают так, что полевик где-то там далеко, и от МП сигнал на его затвор тонким проводком подан.
Эээ =) Короче, может аналогия и фиговая. В общем, обычно делают так, что защита (или отключалка) находится в НАЧАЛЕ линии. Ну как вон источник питания в «начале» схемы стоит. Чтобы можно было в случе чего отключить не тока потребителя, а и всю линию сразу.
Вот такие хрени с краниками, как ULNки сразу в сборе и выпускают. Кранами ещё можно где-то прижать поток, чтобы потребители друг другу не мешали.
Понятно получилось?) Или ни фига не понятно?) А то ща праздники и я за понятностью не слежу =)
Ну разве что ради
«Кранами ещё можно где-то прижать поток, чтобы потребители друг другу не мешали.»
А так после всех этих фильтров-редукторов ебашишь параллельную шину ко всем потребителям (собственно схемы так и разводятся, за редким исключением) ставя перекрывающие краны локально, на месте. Для бачка за бачком, для стиралки возле стиралки и тыды. Получаем дикую экономию труб и работы.
А если надо что-то делать с водой, то отрубаешь всю квартиру нахер и не паришься. Это довольно редкая операция, чтобы ради этого городить топологию звезды.
И какую именно параллельную шину ты сделаешь? На тройниках? Оххх… как же тебя убедить, если только по спине палкой не бить? Сделай коллекторную разводку! Так — правильно!
Это ну и ещё как в электрике: защита (или рубильник) тоже находится ДО той линии, которую он отключает.
Вот ты трубу в стене (гипотетически) просверлишь — чего? Без всей воды будешь сидеть? Или закроешь краник?
Коллекторы есть регулирующие (я их ставлю) и просто запорные — они подешевле должны быть.
И ещё. Есть хитрая фишка (под которую народ гонит кучу формул и чуть ли не закон Бернулли вспоминает), связанная с расходом воды. Это когда один потребитель на другой начинает влиять. То-есть, моешься ты в дУше, а жона у тебя на кухне яблоко решила сполоснуть. Её кран отхапает чуть холодной воды — и ошпарит тебя душем.
Это будет связано со следующей фигнёй. Я на пальцах, потому что так глубоко я санту не знаю, и точных цифр тебе не дам. Скажем, если ты ведёшь свою одну несчастную трубу 1/2″ ко всем потребителям с краниками. Положим, она пропускает 10л воды за секунду.
Вот моешься в душе — все 10л твои. Открыли на кухне кран — ему понадобилось ещё 3л. А труба сможет пропустить всё равно 10л на всех. Значит поток делится по принципу «кто первый встал — того и тапки».
Тогда в таком случае магистральную трубу надо будет делать бОльшего диаметра. А с неё переходить на отводы 1/2″ с кранами.
Вот поэтому бери коллектор на 3/4″ или 1″ (ваще зашибись) и ставь его и не парься =)
Ну и посмотри фотки профи, типа Грешнова — давно уже везде всё на коллекторах и звездой =)
Тройники, ага. Трубу просверлю…. ЛОЛ, это ты пошутил :) Для меня гвоздь в стену забить или розетку наконец починить это подвиг о котором потом легенды складывают.
Про разбор дошло, но меня сие не парит по той простой причине, что первые тапки у меня забирает ванна, а потом уже сральня и кухня. Так что на ванну у меня кухня с бачком почти не влияют. На колебания температуры в кране посуды насрать. А больше потребителей то и нету.
Ну и пихать этого трубчатого ктулуху у меня тупо некуда. У тебя целый шкаф под это убит, а у меня там ништяки, спирты, ацетоны и прочие достойные продукты прячутся. Я вот думаю куда бы несчастные водосчетчики заныкать. Ширина сортира у меня ровно с руку, от кончиков пальцев до плеча.
У самого так же всё хранилось — вытащил в пластиковый ящичек)))
Так, я не понял? А ты только с паяльником? Или на все руки?
Ты ещё про соединения не забудь! И тип труб какой будет. Так что ближе к делу хоть фоток зашли — я тебе подскажу, чтобы грубых косяков не было!
Я больше ювелир. Когда сильно надо то могу что угодно, но все что не помещается и не делается на моем рабочем столе вызывает у меня адскую тоску и уныние. Проще дать денег и посмотреть как это будут делать за меня.
А мне всё интересно! И какой-то фетишизм типа «хочешь сделать хорошо — сделай сам». Я с этими трубами ковырялся в удовольствие и сделал именно так, как сам хотел.
С микроконтроллеами вот особо не вышло — вроде ни фига нового изобретать не требутся — я опять на них подзабил)
CS, подскажи советом!
Купили квартиру с женой, вся сантехника на 16 мм трубах, в квартиру входят 36 мм, все на зажимах, т.е. не пресс.
Ничего не течет, но местами из труб выкручены адские американские горки, волны и петли. Думаю избавиться от сгибов более 90 градусов, поставить редуктор, коллектор.
На нормальный пресс денег нет, думал крутить зажимы, но вот попался вот такой пресс:
http://www.dommax.com.ua/catalog/instrum/valtec2.jpg
Но меня он смущает, будет ли он нормально обжимать? Маленький рычаг, все такое. Естественно 36 мм трубы я трогать не буду, только 16 мм.
Привет! А раз домен .ua — значит Украина?) Если вдруг Москва — можно в СтелМаркете взять в аренду нормальный инструмент.
С Вальтеком можно рискнуть — я думаю, что как одноразовые они пойдут (на один ремонт). Значит на чо обратить внимание:
* Какой тип пресс-фитингов они прессуют. Есть TH и ещё какие-то. Вот чтобы это всё соответствовало.
* Чьи фитинги будут браться. Например если того же Valtec — значит одно к другому хоть подойдёт.
* Рискнуть взять на пробу и прессануть. И посмотреть как это соединение ведёт себя в плане прочности. Ну скажем где-нить зажать и попробовать подёргать. При этом не забывай что труба в пресс-фитинге осторожно может вращаться — это нормально.
А 36е аккуратно подтянуть по возможности.
У этого Валтека тип TH. Но прессовать им тяжело, т.к. рычаг маленький.
Во! Значит у нас будет ещё один СИЛАЧ))
А какого диаметра медные трубы использовались? 18 или 22 мм?
И какого диаметра коллектора? 3/4″ или 1″?
Вот всю эту часть делал Грешнов. Вводы у меня 1/2, трубы медные 18 мм.
Коллектора на 3/4, хотя можно было брать на 1″ (и трубу 22 мм).
А манометры к фильтрам и редукторам на что прикручивались? На лен?
Ага, на обычный лён + UNIPACK. О, да. И не вздумайте их на анаэроб. Манометр считается довольно слабой частью системы. Ну то-есть, если из строя выйдет — надо будет менять. А значит откручивать =)
Просто я подумал, а удобно ли такие мелкие резьбы на лен сажать?
А там надо льна взять ниточку потоньше (ну вон как у тангита, если это о чём-то говорит) и её и намотать. Если брать нить льна большой толщины, то, конечно, будет дико неудобно.
И даже этот приём ещё прокатывает на всяких хромированых резьбах. Там всё скользит. Но если лён взять потоньше и намотать плотнее — всё прокатит. Я так как раз попался на лейке для гиг душа =)
CS, Можешь пояснить: аналог стальной трубе в виде металлопластиковой трубы.
Сталь — МП
1/2″ — 20 мм
3/4″ — 26 мм
1″ — 32 мм
Так?
Вот обычно считается на диаметр меньше, то-есть 1/2″ = 16 мм труба МП, а 3/4″ = 20мм
Но если хочется, чтобы проток воды реально был хороший — то лучше взять так, как ты и написал.
А почему так? Ведь внутренний диаметр 1/2″ трубы примерно 15 мм, а внутренний диаметр 16го МП — 12 мм, внутренний диаметр фитинга 6-7 мм
Честно: НЕ ЗНАЮ. То ли потому что МП16 обычно ведут уже конкретные точки водоразбора,и там расхода хватает, то ли ещё почему.
Я настолько глубоко в истории сантехники не разбираюсь, честно!
Все дело в гидравлическом сопротивлении труб.
Медные трубы тоже внутренним диаметром от стали отличаются в меньшую сторону ибо более гладкие.
То как написал AndreyKo как раз для полипропилена, у него стенка толстая, вот и выходит, что полдюймовая труба ППР -20 мм.
1. У вас в санузле стоит бокс с 220В + провода питания с соединениями. Какой класс защиты бокса поставили: IP54, 65, 66? Насколько это надежно от воды? Меня пару раз сосед сверху заливал, вода шла струей …
2. Как защищали соединения? Изолента, сверху термоусаживаемая трубка? Какой вариант изоляции соединения надежен от воды с учетом того, чтобы простояло лет 15-20.
3. УЗО в щитке снимает напряжение со всего сантехузла, ванны и туалета разом или поставили отдельное УЗО на сантехузел?
4. Как более правильно сделать защиту от протечки (своей и соседа сверху) + защита от тока? Логика: ставим датчик наличия воды, если он срабатывает, то сперва таймер должен дать возможность кранам с сервоприводом перекрыть воду, а потом обесточить весь сантехузел.
Вопросы: Что это может быть за датчик (производитель, модель)? Через чего его нужно подсоединить к сервоприводу?
Из каких элементов и как правильно данную схему собрать (с минимальным количеством элементов)?
1. Говорю честно: я сапожник без сапог. Конкретно этот щит — моя любимая серяи Europa IP65. При правильном её использовании (если все-все вводы сделать сальниками типа PGxx), на него можно из душа поливать — ничего щитку не будет. У меня сделано не правильно, без защиты кабелей (для каждого кабеля нужен будет свой сальник). Этт щит у меня используется как большая распаечная коробка, чтобы не городить кучу мелких с клеммниками.
2. Только нормальная распаечная коробка (герметичная) + герметичные кабельные вводы. А уже в коробке — хоть чем попало.
3. Ээээ? Где логика:
Ну я понял. Нет, сюда приходит один кабель 3х1,5 «Питание санузла», от которого это всё питается. Так что можно сказать что одно УЗО на весь санузел.
4. Если по нормальному — первым делом изучить фунционал контроллера управления этой системой. Если у него есть релейный сигнал вида «Ахтунг! Протечка!», то у конктетно моих кранов есть дополнительный концевик, который внутри крана можно переключить так, чтобы он замыкался, когда кран полностью закрыт. Тогда сочетание двух условий «Краны закрыты + Протечка» = отшибание УЗО. Например или имитацией утечки или дистанционным расцепителем.
CS,
1. Я посмотрел описание FAR кранов с сервоприводами, — у них класс IP = 54, т.е. защита только от брызг воды, от струй не защищено, значит опасно. Как быть, ведь сосед сверху может неплохо залить?)
2. Коли краны слобо защищены от воды, то почему поставили FAR краны с сервоприводом на 220В? У них есть вариант на 24В, на это же напряжение безопаснее.
3. Существуют ли УЗО для напряжения 24В? Какие именно?
4. Ваше мнение: в туалете и санузле нужно управлять вентилятором (отключение по таймеру), отключениями сервоприводов и т.п., т.е. нужна некоторая логика работы. Как лучше сделать — тянуть все провода на общий квартирный щиток и там все коммутировать, или поставить выносной бокс в санузел, и именно в нем через ABB модули собрать всю логику?
1. Да ёпта. Когда сосед сверху неплохо зальёт — там уже будет не до кранов. А так эти краны ОЧЕНЬ охрененные и злобные. А это окупает этот ерундовый их недостаток.
2. Нормально они защищены от воды. Для большинства случаев. А для 24V ещё и трансформатор делать, управление городить… Нафиг это надо?
3. Нет.
4. Если только такие мелои, как у меня (ТОЛЬКО вентиляторы + краны выключателем) — можно всё и в подрозетниках сделать.
А если там что-то побольше — ну так возьмите распаечную коробку или блокс IP65 и там всё смонтируйте.
CS, краны с сервоприводами устроены так: два провода питания и управляющий провод, — если на нем фаза, кран открывается, если фазы нет, то закрыт. Предполагается, что питание висит постоянно.
Чтобы краны не держать под током, как вы думаете, насколько нормальной и работоспособной (краны не повредятся?) будет такая схема: ставлю переключатель, положение «I» — появляется фаза на питании и управлении, — кран открывается, через 10 сек. реле времени отключает питание и управление, — т.к. питания нет, то кран не закроется. Переводим переключетель в положение «0», — появляется питание, на управление ничего не подается, через 10 сек. реле времени отключает питание, — т.к. питание было, а на управляющем проводе нет, то краны закроются.
Да без проблем. Им ничё не сделается. Там схема на концевиках обычная.
CS, как правильно подсоединить в ванной стиралку и малоточные розетки? Исходные данные: на ванну и туалет ставится УЗО 30мА, но хочется лучше защитить каждое устройство в ванной, т.к. помещение влажное и что-то может выпасть из рук прямо в воду.
Варианты:
1. На стиралку ставим дифавтомат 10мА/10А и на малоточные розетки ставим второй дифавтомат на 10мА.
2. Ставим одно УЗО 10мА/16А, далее ставим два автомата — на 10А для стиралки и 6А для малоточных розеток.
По какому варианту идти более правильно? Какие мысли, за и против?
А что за малоточные розетки? Если это какая-нить защита от протечек — так на неё, например, отдельную линию надо делать. ЧТобы если УЗО ванной отшибёт — защита протечек под другим УЗО жила себе.
Я тут сам думаю — а не бросить ли мне фен в ванную?) Включённый. И не посмотреть чо будет?))
Идти правильно по тому варианту, что хоть сказать что там за малоточные линии =)
Уточнение: Просто стоят розетки для фена, бритвы, зубной эл.щетки.
Ну. Если это обычные розетки — то как всегда: диф или автомат+УЗО 16/0,03 или 16/0,01.
CS, из вашего опыта — если под стиральную машину (P=1.7-2 кВт) поставить УЗО на 10мА, то его будет выбивать?
Я уже сколько ставлю — всё ОК. Если сама машинка не галимая (и ТЭН не дурит).
А автомат ставить для безопасности лучше впритык — 10А, чтобы если что сработал пораньше, или 16А?
Для безопасности ЧЕГО? Розетки? Кабеля?.. Что вы пытаетесь улучшить там, где не надо улучшать?
Для безопасности человека, если начнет коротить, но дифференциала тока не будет.
О, как! Ну напоминаю: человек дохнет от тока где-то в 0,08А. Ну или начинает дохнуть. При таком токе разница в несколько ампер с номинале автомата — как-то смешна.
Верно, но:
1. Это если ток идет через человека постоянно. Есть график зависимости силы тока от времени его действия на человека. Автомат срабатывает не более 0.1 сек. Тут нужно посмотреть, какой макс. ток допустим для человека.
2. Может просто начать немного подкорачивать без утечки, т.е. тепловой расцепитель должен сработать. Меньше номинал автомата — сработает на меньших токах.
3. Человека рядом может не быть (он в данный момент не касается токоведущих частей), но нужно чтобы быстрее все вырубило, чтобы человек не успел коснуться.
Что думаете?
Я думаю, что это мракобесие, источником которого является непонимание того, кто от чего умирает, и какая защита как работает. Или как второй презерватив.
Кстати. А где-нибудь есть информация, какова мощность 8-секундных 24-вольтовых моторизированных кранов FAR ? На сайтах российских магазинов она для 8-секундных не указана, а момент тот же. Как-то странно
Должна быть где-то ватта 4..6.
Это мощность кранов, закрывающих за 20-40 секунд. Как-то странно, что 8-секундные едят столько же.
Думаю, какой кабель к ним из щитка тянуть. В принципе, поскольку напряжение переменное, то до 20 метров кабеля 2.5мм потерь, считай, не будет.
Да вы что?!! Там хватит 3х1,5 или 5х1,5 если юзать ещё два контакта концевика. 2,5 — это перебор.
Не похвастаешься моделькой промывных фильтров с двумя манометрами и автоматически закрывыющимися кранами? )))
Блин. Ты мне вот шо скажи. Тебе ЛЕНЬ искать, или ты настолько невнимательный? Ведь мы и в мыле иногда переписываемся, так ты такие невнимательные вопросы задаёшь, что мне хочется сказать «Есть вопрос? Листай блог дня два, потом пиши».
Ну вот же. Идём на http://www.stelmarket.ru/, идём в «Арматура FAR» и пожалуйста: http://www.stelmarket.ru/katalog/far/filtr.htm — выбирай любой.
Ни то не другое. Я всегда так). И это не лень. Времени все время не хватает. Мне проще спросить и уже тратить время например где уже ЭТО найти, и заказать.
Так что не бери близко к сердцу))
Не, ну так это ж ты меня и себя не уважаешь =) Точнее даже не нас, а других людей. Так сказать перекладываешь работу мозгом на других, вместо того, чтобы думать самому =)
Одно дело, скажем, что мне не влом, но это ж не может вечно продолжаться =)
привет!
все клево, но у меня возник вопрос — для промывки фильтров контуры горячей и холодной воды соединены металлическим «мостиком» (треугольники и кран). Хоть кран между ними и закрыт почти всегда, но металл имеет неплохую теплопроводносьт соответственно вот этот момент как? при колебании температур холодной и горячей воды … на кран будет некое термоциклирование действовать же(я не говоря о десятках градусов, но все же)? наверняка это не есть гуд?
просто листах альбом технических решений far, так там отдельной трубой промывочный контур ведется для каждой линии (холодной и горячей). Это идеально правильно, но материало и, что более важно, габаритоемко. А мне хочется более компактно у себя сделать=))
Ни фига! Всё нормально, не подогревает никого эта вода. Был бы тепловизор =))
А еще в чеке краны с внутренней резьбой с двух сторон, судя по p.n. ,а на фото по крайней мере кран на перемычке вроде на американке? Или я глючу?
А вообще у такого варианта обратной помывки есть и плюс — промывка осуществляется фильтрованой водой и после промывки за фильтром не окажется мусора крупнее 100 микрон,в отличие от варианта забора воды для промывки до фильтра (как в альбоме Far).
Хм,а если сделать только перемычку пропиленом, чтобы по теплу развязать,то теоретически прям идеал.Но кучу разновидностей труб и технологий городить.
Прикинул,только по оборудованию узел водоразбора влетает в 30.
А почему выбор фильтров пал на те, что без манометров,прикрученных рабочими Far(есть же отдельная позиция фильтр с манометрами в комплекте)? А манометры куплены отдельной позицией. При том, что у фар еще и несколько видов подключения манометров, то смысл получить потенциальную проблему покупки манометра не с тем типом подключения? Или в там какой то нюанс есть? Или просто в таком виде было на складе в данный момент времени?
С коллекторов разводка металлопласт 16х2?
Если на одном из отводе есть потребитель, а потом на другом отводе появляется второй, то первый ощущает ослабление напора,когда появляется второй потребитель? Или тут редуктор отрабатывает и никаких ощущений? При условии, что давление в магистрали выше, чем после редуктора хотя бы на 1-2 атм.
Ну блин!! Я ж в первый раз покупал. Я брал то, что есть и то, что мне подходило. Мне надо было нарыть фильтры с двумя американками и на 100 микрон.
Вот я приехал, сунул фотку Грешнова и попросил подобрать «примерно так», и чтобы в наличии всё было.
Причём я ща знаю, что народ ездит туда с фотками с моих постов =)) И потом происходит примерно так: «А вот эти фото… это вы не с сайта Электрошамана пришли?» =))
Да, 16х2.
Никакие отводы не мешают, кроме того, что больше всего жрёт сортир. Вот тогда в душе становится не комфортно. Но если зажать бачок сортира — то будет ОК. Но я не зажимаю, потому что ненавижу, когда бачок должго наполняется.
А вот если накрутить редлуктор на 4 бара (я не стал, оставил на три, потому что у нас давление прыгает 4..5 бар) — то все на всё пофигу.
привет!
увидел твою свежую темку на мастерсити, жду обещанного поста про подключение полотенцесушителя, ибо думал переделать подлкюченеи полотенчика сперва медью ( но потом прочел, про аброзивный износ меди (ДОКА на мастерсити писал) и решил сделать PEXом, как у тебя, но вчера увидел тему с твой бедой. Чешу голову и думаю о черной трубе, уголках и резьбах теперь.
И еще увидел в той теме твой пост о том, что ты первый сломал FARовский кран («А у меня все проблемы впервые. Это норма, блин, такая. Я вон впервые сломал FAR’овский кран с электроприводом так, что он давление перестал держать.») — гуглил этот момент так и не нашел, а что с фаровским краном случилось? Чтобы не наступить на те же грабли, а то я их только-только установил, но пока не подключал к электричеству.
А вот я пост написал. Но ШО ЭТО БЫЛО — не знаю. Скорее всего, технически, коррозия — но из-за чего — хз.
А кран у меня просто перестал давление держать. Закрываешь воду — а давление не спадает. Сливаешь краном промывки фильтров — потом давление набирается.
Почему сдох — никто не понял. Даже представительство.
А можно первое видео пофиксить?
А, блин, они все недоступны :( ОЧЕНЬ жаль…
Ой… а так если кто перевыложит. Ща попрошу того, кто выкладывал, попробовать пофиксить.
Хм! А всё ж заработало!
Отлично, спасибо!))
интересные видео ) тоже задумываюсь переделать. изучаю материалы, изсмотрел всего Николая Грешнова )
возник вот какой вопрос, каким образом сделана подача на коллектор в первом видео?
вижу варианты:
1) угловая американка 18х3/4″
2) угольник 90 град вр-вр 3/4″ + футорка 3/4″x1/2″ + прямая американка нр 18×1/2″
возможен ещё вариант с угольником вр-нр и прямой американкой вр, но по высоте соединения вроде бы не подходит.
вариант (2) сложнее и дороже выходит. а может быть даже есть другие варианты, один из которых показан на видео )
Вот шобы я помнил! Я оттудова переехал, бываю там редко и сейчас пойти и посмотреть не могу.
Правильно я понял, что краны закрываются и открываются каждый день? Как долго стоят уже? Интересует качество привода. Есть идея задействовать контроллер от сигнализации, что бы при установке на сигнализацию краны закрывались, а при снятии открывались. Пока, правда не знаю как, может и подскажете ))
Ага, каждый день и по нескольку раз. Стоят с момента этого поста: https://cs-cs.net/kollegi-svarshhik-svaga70-nikolaj-trubnye-rogaliki
Где-то в 2013 году кран на гоячей воде перестал держать давление в закрытом виде. Заменил, сдал на экспертизу — сказали заводской брак. С тех пор всё работает нормально и без проблем.
Эти FARовские краны предназначены как раз для того, чтобы работать как термостаты и постоянно крутиться. Так что можно сказать, что они живучие. И управлять ими дико удобно!