Мой домашний щиток электрики с регистратором
Хе хе хе!! Итак, свершилось то, чего вы все ждали! =)) Я переОТЖОГ со своей домашней электрикой (на прошлых выходных)! И теперь дошли руки написать ОТЧЁТ =) Сначала — традиционное вступление и ссылки на использованные материалы.
Как вы все помните, первый раз Идею с 19″ шкафом в квартире, в который очень удобно запихать всю квартирную электрику и слаботочку, я проверял на своём же ремонте. Вот тут это было как следует описано и было это два года назад. За это время у меня окончательно укрепилась байка о том, что CS раз в два года полностью выкидывает свой электрощиток и собирает его заново. Гы гы.
В этот раз лезть в щиток мне понадобилось из-за того, что у меня появился регистратор, которым я хочу отслеживать всякие нештатные ситуации со стояком подъезда и с температурой воды. Тем временем, как я тут недавно упоминал, МГТС в Москве переокучивает все телефоны на GPON, и мне как-то не хотелось пускать разных чуваков с перфоратором, которые сделают всё по-своему. Поэтому мне понадобилось заранее заказать оптику и специальную наборную патч-панель, чтобы не тратить юниты шкафа, а собрать одну патч-панель с оптикой и СКС. Ну и этажный щиток тоже претерпел адские изменения.
В общем, я достаточно долго готовился и тратил денег (примерно с начала года) на свои извращения и хотелки. И у меня вылезла самая главная проблема — не хватало места в 19″ шкафу. Тогда, когда я первый раз его брал, я не знал, что это и зачем это, и решил что 12U хватит на всё! Ну вот не думал я тогда, что подниму свой уровень ТАК, что мой щиток не уместится в 22 модуля, а без кабельного органайзера я даже и не подумаю шкаф собирать!
В текущем варианте щиток кое-как уложился в 6U (44 модуля), и кое-как влез бы в шкаф, если кое-чего там поубирать и подвигать! Но GPON грядёт — и неизвестно, под что ещё могут понадобиться ставшие очень ценными U. Может, роутер надо будет сменить? Может полочку под «их» оборудование?..
Я телился, мучился, думал-думал, а потом махнул руками: МЕНЯЕМ ШКАФ! ПОЛНОСТЬЮ (Ломай Меня Полностью!) Помните, да, байку про «CS полностью выбрасывает щиток»? Шкаф я ещё не выкинул — его заберёт один из моих заказчиков на дачу =) А вот старая крашеная DIN-рейка от ZPAS сразу пошла в помойку =)
А на её место готовился вот такой щиток о двух чёрных ZPAS-рейках:
Силовой щиток собран и заготовлен для установки
Справа оставлено свободное место под регистратор. Щиток бОльшей частью, на самом деле, совершенно стандартный (ставший стандартным за мои Levl Up’ы). Вводной рубильник, счётчик (ABB ODINsingle OD1365 — однотарифный, 2 модуля, второй счётный регистр для пользователя и импульсный выход), УЗМ-51м от Меандр‘а в качестве злобной защиты от аварийного напряжения (на фото вместо них — перевёрнутый автомат, УЗМ на момент фотканья стояло в старом щитке в работе — мало ли что!). Старое реле напряжения F&F CP-721 оставлено в качестве вольтметра (мне нравится его индикатор), и добавлен амперметр AMTD-1 от ABB. Эта штука достаточно дорогая, но, блин, когда он стоит в щитке живьём — тебе становится не жалко денег и трёх модулей в щитке! У этого амперметра офигенно яркие, чёткие и большие цифры! Можно наблюдать издали и очень чётко!
Нижний ряд содержит уже совсем обычные вещи: автоматы на свет и дифы на силовые линии. В щиток поставлено три штуки розеток M1173 для того, чтобы можно было включить прямо в щиток какой-нибудь монитор (если надо с консоли на NAS полазить) и воткнуть в одну из них лампочку LEE-230.
Задняя часть щитка выглядит зверски:
Задняя часть силвого щитка содержит то, что не влезло и клеммы
Пожалуйста НЕ просите меня сделать вам такой же щиток! Щитки на заказ (рэковые) ОДНОЗНАЧНО делаются с полностью закрытой задней частью без проводов, а все клеммы помещаются на штатные DIN-рейки (и клеммы будут многоуровневые — напоминаю предыдущий пост). У меня просто не было выхода: я не мог позволить себе влепить адский шкаф глубиной в 450 или 600мм, которые имеют высоту больше 15U. И мне надо было в них уложиться, хоть тресни.
Поэтому я вынес клеммы на заднюю сторону щитка. Туда же ушёл контактор от реле напряжения (всё-таки оно работает на пару с УЗМ) и трансформатор тока для амперметра. Клеммы появились на щитке вот почему. Старый щиток имел высоту в одну DIN-рейку от ZPAS, и кабели, которые к нему подходили, были подрезаны, конечно же, по месту. Новый щиток стал больше, и надо было как-то решить проблему с наращиванием кабелей.
Я решил поступить просто: клеммы + длинный шлейф проводов. Я заранее подумал о том, что через полгода мне может понадобиться повесить на регистратор что-нибудь новое (датчики), и тогда щиток снова надо будет снимать, чтобы добраться до задней части.
Итак, день настал. Я, если честно, долго откладывал переделку своей электрики в пользу работы. Но, как я уже писал в посте про многоуровневые клеммы — ссылка чуть выше), у меня не ладилось дело с тем большим щитком на заказ. Я дёргался, бегал, искал клеммы, заказывал, а внутри себя думал: «Ну, ща, ща, доделаю уж этот щиток — и тогда свой».
Вот так как я всё же шаман, а тут ещё апокалипсис грядёт, то я немного пофилософствую. Спалю, так сказать, тайны тонких миров (советы Шамана xDD). Короче, чтобы быть по настоящему счастливым в мелкие моменты жизни, надо делать две вещи:
* То, что ты ХОЧЕШЬ сделать в данный момент. Грубо говоря, слушать свою голову/задницу, кто чем думает или чувствует. Вот когда задница говорит: «Плюнь, сделай так» — даже не надо думать, никогда. Надо ДЕЛАТЬ!
* Если у тебя делается какое-то дело, оно тупит, не получается, зашло в тупик — то ПЛЮНЬ, БРОСЬ его нахер и сейчас же займись именно тем, что у тебя всегда хорошо получается. Ну или тем, чем давно хотел заняться. Тогда, пока ты делаешь то, что получается, ты получаешь удовольствие (а это важно для поднятия боевого духа), и твой мозг в фоне спокойно думает о том деле, которое зашло в тупик.
И, собственно, я наплевал на всех, и в пятницу вечером недрогнувшей рукой отключил вводной автомат, подрубил времянку — холодильник через удлинители и пару мелких прожекторов для света при работе, и занялся делом: прикол-то был в том, что всё-всё-всё-всё, что необходимо для полной замены моего шкафа, электрики, — ВСЁ было ДАВНО куплено и пылилось по углам! То-есть, всё готово — бери и делай! Я вот этого и послушался =)
Однако, моё главное правило Инженера — думай заранее! — действовало и тут. Пока ещё электричество было, я заранее позаботился о моей СКС. Помните, я купил специальную наборную патч-панель с модулями KeyStone Jack? Так вот, чтобы сэкономить время и потом не путаться с маркировкой и прозвонкой (мало ли что?) кабелей, я первым делом стал разбирать свою патч-панель.
Демонтаж старого 19" шкафа: снимаем патч-панель
Я последовательно снимал с патч-панели каждый кабель, одевал на него ГрафоПласт‘овскую трубочку для маркировки, и сразу же расшивал модуль KeyStone:
Хвосты витой пары сразу же, в момент демонтажа, расшиваем на модули KeyStone
После того, как всё было закончено, у меня получился пучок витых пар с модулями на конце. Теперь их можно аккуратно вытянуть через шкаф вверх, а потом затянуть назад в новый!
Все хвосты расшили, патч-панель сняли
Дальше момент кропотливый и важный: мы полностью отрубаем электрику, вынимаем все кабели из шкафа, снимаем старый и вешаем новый шкаф. Вот тут главное ничего не пропустить. Что-нибудь вида «Бляяаааа, а чо ж я заранее при свете дырку-то под кабели не прорезал? А, ладно! Ну-ка, прожектор сюда!»
Все кабели вынуты из шкафа, повешен новый шкаф (побольше)
Шкаф повесился на 4х злобных анкерах, а чтобы он вообще никуда не соскочил, под винты анкеров были подложены толстые шайбы. Всё это было как следует затянуто шуруповёртом, и я сильно дёргал шкаф — фиг он даже пошатался.
Тут следует снова сделать небольшое отступление и рассказать про шкафы, которые я использовал. Это снова был шкаф от ЦМО, но в этот раз — разборной серии ШРН-Э. В этот раз я был умнее, и заказанный шкаф приехал не большим ящиком, а аккуратной картонной коробкой, которая занимала гораздо меньше места. Шкаф был взят на 15U и глубиной 350 мм. Прошлый шкаф имел 12U и глубину 300 мм. Большая глубина шкафа позволила нормально сныкать всё оборудование и отодвинуть 19″ профили подальше, что позволило поставить кабельный органайзер (по глубине). Вот ссылка на модель моего нового шкафа: http://cmo.ru/catalog/153/611/. Обращаю внимание для фетишистов, что теперь у ЦМО есть такие маленькие шкафчики и в чёрном цвете! Я, однако, решил оставить серый цвет — он менее выделялся на моих обоях (как видно на фотке). Зато заказал заднюю стенку к шкафу, чтобы он и внутри выглядел аккуратно: http://cmo.ru/catalog/177/468/.
Внутри шкафа (на задней стенке) у меня разместились следующие вещи. Сначала — блок резервного питания ББП, переделанный под питание регистратора (с вынесенными светодиодами), все выводы которого были подключены на клеммы.
Набираем на шкафу клеммные бллоки для подключения отходящих кабелей
В ББП больше не надо было лазить, и я его закрыл сразу же после монтажа. Ну а на боковую стенку я прикрутил колодку с розетками для питания оборудования СКС, и TV-краб. Больше он не будет рэковым =)
Блок ББП прикручен к щиту, а все концы выведены на клеммные блоки
Использовать колодку для питания оборудования я решил вот почему. Из оборудования у меня: ADSL-роутер, свитч и NAS. Они всегда включены постоянно, и их кабели никогда не будут выниматься из розеток. Вот я и решил не тратить розетки в силовом щитке (как я думал изначально), а подключить питание этого оборудования в дополнительную колодку.
Теперь надо было протянуть оптику на ввод, и дополнительно добавить парочку кабелей для контроля напряжения по стояку. Для оптики был проложен огрызок перфорированного короба, в который оптика легла совершенно свободно и без лишних натяжений и перегибов:
Для прокладки оптики были использованы короба
Плохонький пластиковый короб в антресолях я тоже заменил на широкий перфорированный (60х40 мм). Оптика в него легла тоже свободно, без зажима фиксаторами. Получилось так, что фиксаторы держат основной пучок кабелей, а оптика лежит себе совершенно свободно:
Оптика аккуратно, без нажима, уложена в коробах
Заказанных десяти метров опттики хватило с запасом так, что хвосты оптики валялись по полу. Как оказалось, это даже очень важно: значит сварщики оптики могут спокойно поставить свой аппарат на пол и приварить мои хвосты куда надо.
10 метров оптики хватило с огромным запасом
Запас оптики был аккуратно свёрнут и заныкан в этажном щитке слаботочки.
Оптика скручена и аккуратно убрана в этажный щиток
Напоминаю, что мои щитки перебраны и заперты на ключ. Про это я писал достаточно давно. Теперь в щитках появилась вот такая табличка:
В этажных щитах оставлены предупреждающие таблички
Вот уж не знаю, поможет ли она, или нет, но я сделал всё возможное. Ну ещё концевики поставлю и какую-нибудь триггерную схему для того, чтобы она сигнализировала об открытии щитков (даже если никого дома нету).
В силовом щитке появились клеммы с предохранителями для защиты измерительного ввода:
Для защиты измерительного ввода в силовом щитке установлены клеммы с предохранителями
Измерительные кабели были расключены на клеммы:
Измерительные шлейфы подключены на клеммы
Ну и собственно вид этажного щитка, с надписями на боксах с автоматами:
В этажном щитке больше делать нечего - всё окучено!
А теперь начинаем нагло ЖЕЧЬ =)) Хрень на следующей фотке я сначала сделал, не помню, как — потому что делал быстро, чтобы дать электропитание на квартиру, а потом поржал: так это ж ПромАвтоматика =)
Силовой щиток можно снять (снят) и получить доступ к задней стороне
В общем, оба блока клемм — на силовом щитке и на стенке рэкового шкафа — я соединял проводками, а потом зашивал их в специальную пластиковую оплётку. У меня остался её небольшой кусочек, и я напишу про неё пост, как нарежу проводков и отфоткаю её.
Все линии собраны с клеммников в жгуты
Хвосты у меня получились где-то в 0,8 метра длиной, что позволило щиток положить на дно шкафа и спокойно всё подключать.
Жгуты позволяют снимать щиток, не выключая его, для обслуживания ББП
Ну а блоки клемм выглядят так. Всё чистенько, аккуратно и ДИКО маньячно =) Обращаю внимание на то, что оптика заведена в шкаф тоже через кусок такой оплётки. Она достаточно жёсткая, и на вводе в шкаф оптику передавить не даст.
Блоки клемм и отходящие жгуты выглядят как промавтоматика =)
А теперь осталось щиток, на который уже давно подано питание, закрепить на штатное место — вверху шкафа.
Силовой щиток и регистратор в нём подключены и поставлены на место
Это вот только на фотках на блоге так всё быстро. В реале это заняло два дня, а вся работа — три! За первый день я окучил этажный щиток (я забыл написать — я ещё настрелял коробов по своему холлу, чтобы GPONщики ими пользовались), настрелял новых коробов в своих антресолях, заменил шкаф и расключил только силовые линии щитка (под 23 часа).
За второй день я поставил в щиток регистратор и отладил его работу. Проверил, чтобы всё мерил, чтобы не возникало ситуаций типа «а вот тут ноль отключили рубильником, а он через регистратор прёт», поправил косяк: один трансформатор тока = одно средство измерения. Если я хочу мерить ток регистратором и амепрметром — надо поставить два ТТ.
Ну и только на третий день я добрался до СКС. Как раз с ней всё было просто и легко. Надо было только затянуть в шкаф наши витые пары с висящими на них вставками (кстати, заранее расшитые вставки позволили хотя бы городской телефон подключить), и зашёлкнуть их на патч-панели:
Заранее расшитые вставки защёлкиваем в патч-панель
Патч-панель я тоже сразу же поставил намертво в шкаф, и завёл туда оптику. Оптика пока что прихвачена стяжками, но совсем не сильно. Витые пары надо было бы всё же подрезать согласно длине, чтобы не было петель. Конкретно у себя я на это забил, наплевал на все правила обращения с ними и все петли сложил и притянул стяжками:
Оптику вставляем в проходные адаптеры
Потом осталось разместить оставшееся оборудование в шкафу, и он стал выглядеть уже серьёзно:
Заготавливаем временные коммутации для СКС
Теперь надеваем нашу фишку-удлинитель USB регистратора:
Подключаем разъём для кабеля флешки
И кладём флешку в угол шкафа — пусть там и валяется. Сразу же даю пояснения. В верхней DIN-рейке как раз рядом с регистратором осталось ровно 0,5 модуля свободного места. И новый шкаф имеет глубину, достаточную для того, чтобы воткнуть туда USB-разъём. И я это сделаю, но чуть позжее.
Флешка покоится в углу шкафа
А нам остаётся только закрыть силовой щиток, растыкать патч-корды (пока старые) в патч-панель, запустить СКС (она, кстати, запустилась сразу влёт!) и закрыть кабельный органайзер.
СКС полностью собрана; патч-корды убраны в органайзер
Теперь ради интереса воткнём оптику в разъём патч-панели и посмотрим, сильно ли ей мешает закрытая дверь шкафа:
Глубина нового шкафа больше, и дверь не давит оптику
Дверь ни фига не мешает, убираем оптику — и УРАААААА!!! ВСЁ РАБОТАЕТ!!!
Шкаф полностью ГОТОВ! И ужо работает! =)
Итак, что у меня получилось. Это — завершение ещё одного этапа развития. Байка о полной смене щитка раз в два года имеет под собой реальные основания и смысл: раз в два года я осваиваю столько новых технологий (и они сами так меняются), что старый щиток просто морально устаревает.
Теперь о технической части. Шкаф снова забит под завязку. Высвободить в нём можно всего 1U в самом низу шкафа. Однак, при желании, если убрать органайзер, можно высвободить ещё 1U. И ещё один U схавала полочка, которую я сразу же поставил в расчёте на размещение GPON’овского ONT — тут по форуму стало понятно, что ну не дадут его разобрать и запихать в 19″ корпус, сцуки.
Регистратор меряет:
- Напряжение по трём фазам стояка. Это позволяет наблюдать за его состоянием. Если ноль начнёт хандрить, то на стояке будет наблюдаться адский перкос фаз. Сейчас я могу видеть следующее. Есть одна фаза, которая действительно почему-то дико перекошена. Если из-за просадки на проводах стояка две фазы имеют напряжения вечерами в 206-209 вольт, то эта фаза имеет в эти моменты напряжение в 215-225 вольт! Ночью она подсккивает до 228-230 вольт.
То-есть, авария отгорания нуля близится, но ожидать её можно, скажем, через годик-другой. Однако мне плевать — у меня УЗМ-51. Пусть теперь хоть весь стояк сгорит: у меня всё запишется на флешку. - Напряжение в моей квартире (до реле напряжения). Это сделано для того, чтобы мерить всегда «своё» напряжение и не думать о том, на какой фазе я сижу (если ВДРУГ мне захочется перейти на другую фазу). Единственное, что я не делаю — не слежу, отрубилось ли реле напряжения или нет. Это можно будет сделать при помощи цифрового входа регистратора и промежуточного реле. Если питание на щите пропадёт — регистратор это залогит, и можно делать отбор данных по правилу «Авария = Вход хх(1)».
- Ток потребления моей квартиры
- Ток потребления соседней квартиры — просто так для интереса, и для статистики. Статистика, конечно, смешная. Интересно было бы мерить каждую квартиру в доме, а потом высчитать коэффициент спроса стояка =)
- Температуры стояка ГВС и ХВС — тут всё понятно. Теперь температура воды у меня «на карандаше», и чуть что — я знаю кого пинать.
Ещё из интересного. Выяснилось что регистратор, сцуко, врёт ещё и по току. Если АББшный амперметр показывает 8,9А — то регистратор показывает 7.8. Ыыыыы… =) То-есть, к сожалению, статистику им можно собирать эмпирическую, типа «А тут аномально вырос ток, и сразу же на стояке вооон та фаза взлетела на 20 вольт».
Ещё я выяснил, сколько тока жрёт моя квартира. Это самое интересное.
- Днём ток потребления — 0,6..0,8А. Вечером, из-за освещения — 1,2..2А.
- ВЕСЬ свет, если его включить, жрёт 5,8А. При этом он висит на трёх автоматах B6
- Линия кухни (розетки фартука: чайник, микроволновка, холодильник) жрёт до 15А при закипающем чайнике и работающей микроволновке. Так что тем, кто парится «Ах, 16А на розетки фартука не хватит» — париться не надо! Все эти приборы работают кратковременно, и перегрузки линии не будет.
- Максимальное потребление моей квартиры — если врубить злой обогреватель (на 3 кВт), все тёплые полы (3 штуки), чайник, микроволновку, свет и ещё кучу всего, достигает 28-29А. Среднее потребление (если не врубать ту самую обогрейку или разные мелочи типа пылесоса) — 24А. То-есть, ещё раз подтверждаю: для дома с газом при куче техники вполне хватает автомата в 25-32А на ввод. Если вам ставят автомат на ввод в 25А — это не повод для паники!
Сейчас всё это отработало неделю. НИЧЕГО не греется, косяков и срабатываний УЗО не было, глюков — тоже. Всё в штатном режиме! А я, когда всё запустил, некоторое время пребывал в радостной эйфории.
Проекту исполнилось 16 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
И к цифровому входу регистратора — чтобы было типа «В 12:30 открыли силовой щиток» (ну это уже в случае варварского открытия щитка). А потом можно будет найти того, кто это сделал и объяснить ему, что так делать нельзя (при помощи 4 скрученных удлинителей от «Viega») =) =) =)
Тогда можно подобрать коэффициент трансформации для трансформатора тока не таким как на нем написано, а «методом тыка» то есть, ориентируясь на эталонный амперметр от АВВ, добиться идентичных показаний регистратора подбором коэффициента трансформации.
1. Про вход — именно ТАК и будет =)
2. А хто ж это даст! =) Точнее, как. Эти коэффициенты — стандартизированы. Ну как вон ряд номиналов автоматов. Так и ряд коэффициентов ТТ. Так что фиг ты чего подберёшь.
Да пофигу. Этот регистратор стоит 12 тыр. Да, он дрянь, но на свои 12 тыр он неплохо работает. А если хочется суровости — вон, гляди: http://www.kipspb.ru/catalog/6560/ и цену смотри =)
Я про открытие щитков хочу триггер. Покатило бы, например, то же наше реле с центральным управлением. Открыли щиток — оно через вход ON врубилось. И так и остаётся. А я, скажем, вечером, пришёл — и руками его сбросил.
Но для него места нет. И слишком жирно его в щиток ставить. Так что скорее всего я использую цифровой вход регистратора и на этом успокюсь.
Ну, или если подвернётся какое-нить ещё решение — его и использую. Городить под это микроконтроллер мне совсем неохота.
Да тот же OMIX, который вы описывали, 32 тысячи стоит.
Фигово :(
Можно реле с самоблокировкой использовать. Например, то же CR-P. Щиток открыли,реле самозаблокировалось, держит вход регистратора замкнутым, пока катушка питания не будет кратковременно обесточена. https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/10/RelayCR6-SchBlockr.gif вот ваша же схема — SB1-скрытая кнопка сброса. SB2-концевик дверки щита (только нужно брать с Н.З контактами) ну а свободные контакты реле — на контакты регистратора. И все =)
Ни фига! Надо дообдумать! А если 220 пропало — тогда релюха отрубится. А если брать её на 12 вольт — то она будет выжирать аккумулятор ББП.
Я подумаю, подумаю! Или это будет импульсное с центральным управлением, или вообще нафиг всё — и пусть регистратор логит.
А так мысль одобряю — мозг работает! =)))
CS, ты сделал мой вечер!
А на этажный щит можно поставить дешевенькую автосигнализацию! Чтобы при открытии дверцы все мигало и ревело :)
Ну или просто воткнуть в сеть Нокию 3310 или еще чего (в рэковый шкаф ее кинуть, главное, чтобы прием был хороший), и пусть она нам СМСки шлет — мол, хозяин, к нам в стояк супостаты влезли. Но для этого по-любому придется некую приблуду на ПЛИС лудить :)
Я помню, ты жаловался, что у тебя в квартире напряжение низкое. Так надо бы как-то попробовать переключиться на ту фазу, где по праздникам даже 230 бывает =)
У меня с моей машиной такие же отношения! Пока из-за накупленных ништяков не перестанет закрываться багажник — хрена я их поставлю ;)
Не! Это СЛИШКОМ зверски =)) Я вот думаю, что я даже когда найду решение, писать не буду в плане безопасности. =)
А вот посмотрим, что с этой фазой. Если её дико колбасит — то не надо. А так — можно переставить отвод в кросс-модуле, и запитаться.
Я пока точно НИЧЕГО не буду делать — я вон в комментах писал — я ща начал собирать адовый щиток. И потом его же надо подключить! Так что домашняя электрика пусть работает и притирается.
для жизни на разных фазах есть интересная приблуда, которая еще и выступает в виде части функций реле контроля напряжения: http://novatek-electro.com/elektronnyy_pereklyuchatel_faz_pef-301.html
я ее себе в гараж поставил на розетки однофазного инструмента. так что если кто просадит одну фазу оно меня сразу уносит на другую. плюс есть возможность как фиксации перехода, так и возвращения на свою родную по истечении заданного времени
ой! что-то я намутил с форматированием.
ссылка должна была называться «Электронный переключатель фаз ПЭФ-301»
а весь остальной текст идти после.
если есть возможность то поправьте (а то я отредактировать не могу)
и это сообщение можно будет удалить.
П.с.: я с синтаксисом ворд-пресса не знаком совсем. вот и натупил.
CS, я бы сделал так, что бы регистратор записывал когда щит открыли и когда закрыли. Контроль открытия щита сделал бы пломбой, самая простая альтернатива пломбе — скотчлоки.
Да потому что блин HTML учите =) http://htmlbook.ru/html/a
Если надо воткнуть ссылку — просто её напишите ТЕКСТОМ. Движок сам её ссылкой сделает =)
А про ПЭФ-301 я знаю =)
AndreyKo Угу. Скорее всего так и будет. А паранойю оставим =)
Я вот как раз хотел это предложить.
Чтобы было в случае чего так: Приходит CS домой, и видит: щиток без замка, открытый. Смотрит регистратор — ага, с 11:30 до 12:00 щиток был открыт, потом с 14:20 до 14:25 был открыт. Опрашивает соседей, кто дал ключи, и выясняет, что с 11:30 до 12:00 приходили инетчики, поработали, щит закрыли, ключ вернули. И больше ключи никто не просил. Потом можно будет выяснить, кто вскрыл щит примерно в 14:20 и
А ели будет блокировка на триггере/реле, то последующие открытия/закрытия регистратор писать не будет.
xDDDDD Я смотрю как тебе понравились эти удлинители ))))))))) Это прям как советы юного анархиста =))
С триггером-реле я себе как представляю. Скажем, не было меня весь день. Прихожу я домой — у меня какая-нить там лампочка горит. Агааа… щиты открывали. Ща-ка посмотрим чо там делали. Открываю, смотрю. Если чо не так — ругаюсь.
Это, вообще, как вон в BIOS’е есть датчики открытия корпуса компа. Он тоже один раз срабатывает =)
Многофункциональные :D
Просто есть такие люди, которые понимают либо через мат, либо через лоб.
И им объяснять надо только таким способом. Вот у нас еще перед началом отопительного сезона какая-то мразь сбила замок на подвале и разбила теплосчетчик. Вот КОМУ этот счетчик мешал???
И теперь весь дом платит по заоблачным ценам — а толку нет — батареи теплые (а должны быть горячие =)), полотенчики в ванной не греют (они работают от отопления — ГВС у нас нет :( ) Пока счетчик был — бодались с ЖЭКом и Теплосетью, а теперь — ничем на них не наедешь.
Ну ёпт! А у нас диггеров была куча. Которые с болторезами на каждый замок ходили…
Я не знаю, нахера и сколько ума надо. Я честно думал:
а) Сломать свой домофон, шобы заменили на современный — сделал автооткрывалку и забил.
б) Думаю закрутить шуруповёртом (где-то так 100ми саморезами) окна на последнем этаже. У нас какая-то скатина (которой, видите ли, куревом тянет в квартиру — дык ты проверь окна, вентиляцию?!) повадилась, рано утром и поздно вечером, уходя и приходя с работы, окна на всю открывать.
Получается сквозняк, и всё тепло из подъезда вытягивает нахер. Причём это и в дожди, снег (они аж наливают на лестничную площадку) и в морозы градусов в 30 — похер.
Я этого дяденьку увидел, наорал — теперь только одну створку открывает. Но, ща как морозы вдарят — закручу нахуй.
в) Хотел перетянуть стояк. За свои деньги. Столкнулся с непониманием — типа а зачем, а это ж бумаги надо… «Ну так вот с меня деньги, работа. С вас бумаги — и пропинать все квартиры, чтобы доступ дали к щитам».
Тоже забил — мне теперь плевать. Пусть хоть синим пламенем горит =)
У вас может тоже какой-нить такой вот злодей был. Который думал, что ща — он счётчик ломанёт, — и шо-нить изменится. Изменилось. Но не в ту сторону, которую он хотел =)
ЗЫ. Батареи и у меня тёплые! Не горячие. Ну у нас вроде как авторегулирование ввели, типа термостата. Только «профит» от него следующий: так как дом — бетонная панелька, то пока батареи еле-еле греют (потому что тепло) — он ВООБЩЕ не прогрелся (ну и ещё тот с окнами добавляет). В итоге — дома холодина! На полу — дерево (бамбуковая дорожка) и фанера в 20мм — пофигу, холодно! Спасает тёплый пол, который я гоняю почти весь день, переплачиваю за электричество и помогаю дожигать стояк (ну це — ирония, пол жрёт 3,8 А).
При СССР (ну ладно, загнул — лет пять назад) было так. Батареи сразу же жарили по полной без регулирования. От адской жары СРАЗУ прогревался весь бетон, и дома было тепло.
Дак как раз с ЖЭКом бодаться начали, весь дом коллективную жалобу собирался писать, и тут как раз разбомбили счетчик.
Там более нужно проверять — дом-то у вас с газом, а значит и угореть кто-нибудь может (в случае, если продукты горения пойдут в квартиры этажами выше).
Это в принципе верно, если не хотят по доброй воле делать и пойти навстречу — это не ваше имущество, а если стояк погорит, то весь подъезд будет прессовать ЖЭК — у кого-нибудь чего-то сгорит (не у всех же УЗМы стоят). А вы со злобным видом будете говорить: «А я предупреждал, хотел даже помочь, не захотели пойти навстречу — теперь компенсируйте ущерб всему подъезду».
У меня зимой бывает +17 — +18.
У нас до реконструкции стояка и подвода от подстанции к дому зимой было нижним пределом (вечером) 150 вольт.
После очередного отгорания нуля (в 2010 году) реконструировали стояк и подвод к дому, теперь даже зимой напряжение ниже 215 не опускается.
З.Ы А полотенчик, по словам бати, не греет с 91 года. ГЫ!
CS,
почитал про разные идеи с датчиком вскрытия щита. Рискну сообщить, что у меня на работе стоит вот такое:
http://www.gsm-devices.ru/omega.php
Не считать за рекламу прошу.
Места занимает чуть, инсталлируется в момент, сообщает смс-ками о любом замыкании/размыкании, а также о пропадании основного питания и переходе на резервное.
Дык с появлением GPON из шкафа уйдёт этот понтовый ADSL-модем, и ещё одно место появится.
И очень много занимает то, что внизу. Это похоже на NAS, верно? На базе «обычного» железа. Если заместо него поставить нечто специализированное, чуть не треть шкафа освободится. Последнее время рулят домашние NAS’ы от QNAP.
Хе! А дык вместо него встанет понтовый роутер! =)
Да, внизу NAS. А почему в случае специализированного NASа столько свободится? ну, его ж надо на какую-то полку ставить — а значит всё равно U отжирать будет.
У меня там мать на Atom’е и на FreeNAS.
Ну хотя бы потому, что у вас полки большие по площади. И на одну полку он вместе с роутером может встать.
Вот хотя бы такой: http://qnap.ru/ts-112 Ну что там ему места надо?
А может и вообще встать по задней стенке, он же практически необслуживаемый.
Не. Тут уж извините — я такое не хочу =) Буду консервативен!
Вольному — воля :)
Но даже и в этом случае. Вашу материнку на Atom’е вместе с хардом (если он один) можно запхать в корпус типа такого, который по размерам примерно равен вышеуказанному QNAP’у и всё равно займёт ну никак не всю полку.
Жирновато Atom’у три полки да ещё на всю ширину :))
АРРР!!! ДЫК А НИЧЕГО ЧТО У МЕНЯ ТАМ ДВА HDD и место под ещё два?))) Вы пости найдите ж. Там итого — место под 4 харда было сделано =) Они потому ребром стоят | | |.
Если б был один хард — я бы уместил бы это в 1U корпус и не парился бы.
Однако есть у меня тут мысли по переделке. Я думаю, что за два года и FreeNAS обновилась, и матери поменялись. Так что ща — со свободных денег…. (но сначала — дверь в туалет).
А у МГТС — беспонтовый?
В Питере ростелеком ставит PON-шлюз + роутер (то есть получается 2 устройства)
Так судя по ветке на iXBT они вообще ничего не дают менять и настраивать.
А мне-то понятно подавай полный доступ к настройкам.
Я вот думаю-дуаю… чёрт его знает. Если будет совсем плохо — придётся забивать на городской номер. И брать инет от кого-нибудь ещё, вместе с телефоном.
Жаль что не сделают, казалось бы, ДВЕ цивилизованные вещи:
а) Номер — твой личный. Ну как вон домен. И носись с ним по хостерам сколько влезет. Вот чтобы и номер так — ты переехал — он за тобой. Оператора сменил — номер остался.
Есть люди, которые могут через год-два на город позвонить — и куда их, если номер сменится?
б) Конкретно в Москве — убрать сраную ебучую восьмёрку. Чтобы набирать на 8-499-…, а сразу 499-…; Короче внедрить совсем международный формат номеров, только чтобы в Росии +7 опускалось.
Уже готовят закон «Отмена мобильного рабства», лёд тронулся, хых))
Хотя это кому как. У меня обычно обратная задача: я меняю номер в раз пару лет, а оператор остаётся тот же самый. Я не хочу «личный номер», я хочу всё с чистого листа)
Клевый шкафчик.
Позволю себе пару вопросов.
С теплоотводом не возникает проблем (активной начинки не так уж и мало)?
Я правильно понял, что FreeNAS без UPSа живет? Не поплохеет ему при внезапном отключении?
Легко =) Ща на все отвечаю.
1. Равно как и в старом шкафчике — проблем нет. Тот пережил два раза летнюю жару — совершенно без проблем. Там, собственно, кроме контактора в щитке и NAS’а греться нечего. Но NAS почти не греется. И почему — …:
2. С NAS у меня во какая концепция родилась (когда-то давно писал в посте про него). NAS мне нужен:
* Хранить архивы
* Хранить музло и фильмы; музло я использую почти постоянно, фильмы — может раза два в неделю.
Поэтому итого получился такой концепт. Все диски в NAS выставлены в Read Only в настройках системы. Таким образом, система на диски не пишет НИЧЕГО. Даже системный лог ФС — тоже не пишет. И пропадание питания мне не так страшно — ну отрубился NAS — и фиг с ним. Данные-то не писались, и потерять там нечего.
А на сами диски включен таймаут 10 минут. После не использования в течение этого времени они отрубаются.
Вот поэтому мне не особо на него UPS нужен. И, да. Когда надо что-то скинуть — Read Only снимается, инфа сливается — и снова ставится Read Only.
А торренты у меня качались до этого мелким сервачком, который включался эпизодами: скачал, поотдал — отрубил. На серваке была WIn2003 и мне его было совсем не жалко — пусть хоть сдохнет. Что он и сделал =))
А провайдеры «инета вместе с телефоном» в доме представлены?
У меня, например, билайн с qwerty, которые готовы предложить телефон вместе с инетом, в моем доме не представлены. В соседнем есть, а до моего дома не дотянулись. Есть только провайдеры инета.
А кто их знает!! Придётся всё узнавать ближе к делу.
Пока до меня ещё даже GPONщики не добрались. Я их месяца, кажется, полтора, видел тянущими оптику в колодец. Вот вроде бы должны нагрянуть.
Меня ветка на iXBT напрягает. Полудохлую ZTEшку и без возможности, образно говоря, везде там прописать «CS Home Net» я не хочу. Я привык (вон, где-то в комментацх ругался про девайсы, которые сами в инет лезут и думают) иметь полный контроль над устройствами.
У меня тут где-то билайн может быть.
Сомневаюсь, что МГТСовскую коробку удастся запихнуть в этот шкафчик. Насколько я заметил, её устанавливают только вертикально, из-за требования к охлаждению. Засовывать её горизонтально в тесное пространство монтажники могут отказаться.
Ухффф… тут как. В первую очередь — это МОЙ ДОМ. А не щитовая. Поэтому или так, или разговор с прорабом, или плёткой по роже и нахуй за дверь. У меня нет вариантов. Их оборудование будет стоять в шкафу, или НЕ стоять вообще.
Насколько сложно будет поменять аккумулятор в бесперебойнике? По собственному опыту акк 12V3Ah в бесперебойнике для электронного замка прожил ~ 4 лет. После этого время автономной работы у него упало с более чем 6 часов (проверено было сразу после установки) до 15 минут…
Так на то щиток и съёмный ;) Снял — залез =)
Эге-гей? Ого-Гой? Хм, одно звучит гомофобски, другое семитистски…
ладно… CS, а что за блестящие черные проводочки на этой фотке? И на следующей здоровенный черный шлейф это ввг в кембрике?
ну не дается мне код… пойду за вазелином…
ааа… это просто пв3 между клеммниками…
Нуу вот-от, ме-а переключ-ли-чили наа гэпон-он. Ка-ество-ество св-зи-язи из-лось-ось. Прив-каю-аю.
Аааа, наконец-то я его нашел, штуку моей мечты! (AMTD-1)
Почему выбор пал на УЗМ, а не, например на РН-111, или тот же F&F, который у Вас теперь вольтметром на пол-ставки?
И зачем три розетки в щитке? Место добить?
Потому что на МастерСити Kamikaze их тестировал. На данный момент это самая злая защита. F&F полное гавно и уебанская хуйета. Поэтому его можно использовать максимум как вольтметр.
Вы если на блог пришли — вы покопайте. Там и про F&F было написано.
Розетки — НАДО!
Про F&F я понял, но вопрос был про РН-111. Я читал уважаемого Kamikaze и его тесты разных реле напряжения, но для себя не вывел однозначных фаворитов и даже хуже — осмотрев все эту внутри мне как-то стало стремновато на ввод ставить девайс с китайской платой от не очень известного российского разработчика. Очень хотелось бы защиту от отгорания нуля, но от надёжного производителя. Поэтому меня крайне интересует почему Вы ему доверили всю квартиру.
Я покопал блог, про РН-111 не нашел, смиренно пошел в поиск искать и читать ещё.
Зачем розетки НАДО? Я делаю себе новый щиток, вдруг и мне НАДО? А осознаю я это уже после того, как всё замурую.
(Про розетки) Да блин! Не ищите смысла там, где его НЕТ! У меня очень ограничено место под 19″ шкаф, и мне надо было сэкономить юниты, исключив 19″ блок розеток, который целый юнит жрёт.
Когда я щиток проектировал, у меня как раз были заняты три розетки, и у меня случайно вышло так, что оставалось свободное место, и три розетки туда и встали.
Потом оказалось, что проще для оборудования СКС прибить на стенку 19″ шкафа внутри обычную колодку (как на фотках показано), а эти розетки оставить как резерв.
В одной торчит аварийная лампочка (про неё был как-то пост на блоге, поиск поможет), а две другие используются, если надо что-то в этом шкафу отладить. Например временно к NAS монитор притащить. Ткнул его в розетку — и пользуйся.
И возможно в одну из них ткнётся потом блок питания от GopPON’овского модема
Что касается РН-111м, тут дело вкуса. НоваТек абсолютно так же делает всё в китае. У меня тут есть фотки их продуктов, и там видно что к чему. Они китай неплохой, и УЗМ тоже — китай.
В данном случае у меня уже была F&Fка, которая и стала вольтметром. У F&F хороший и яркий индкатор, чего не скажешь про РН-111м.
А УЗМка мне понравилась тем, как производитель вместе с Kamikaze её тестировали: видно было, что производителю интересно то, что происходит, что он устраняет мелкие косяки, а не просто выпустил и кладёт на свою продукцию.
Поэтому пока что я работаю с УЗМом до тех пор, пока они косячить не начнут.
ЗЫ. Защит от отгорания нуля у импортных товарищей НЕТ. То-есть не надо искать её от ABB и прочих. У них есть реле напряжения, но они измерительные, для автоматики. Они питаются обычно от отдельного источника и имеют отдельный измерительный вход. А это немного не для нас.
Спасибо, теперь мотивы ясны. Но я всё же наверное воздержусь от установки…
Та без проблем. Если получится — оставьте место в 4..6 модулей в щите на будущее. И если что-то потребуется поменять или переделать, им можно будет воспользоваться.
1. Вам логично было бы поставить у вашей входной двери купольную видеокамеру, к ней звонок и дома домофон — видите кто к вам пришел. Эту же камеру заводите в свой шкаф и ставите видеорегистратор, настроив запись по движению. Просто и удобно — всегда знаете кто именно рылся в щитке, кто к вам приходил в ваше отсутствие.
Кстати, на входных дверях всех домомов Ростелеком поставил видеокамеры инфракрасные, пока все это работает в тестовом режиме. Далее вроде можно будет подключать к ним видеодомофон.
2. По поводу GPON не понял зачем по квартире оптику прокинули по розеткам? GPON придет в ваш шкаф, далее терминатор из которого Ethernet по RJ-45. Его в ваш роутер.
3. Есть ли у вас или думали ли, как по квартире раскидать HDTV? Суть: сейчас все провайдеры предлагают поставить оконечные устройства, из которых помимо Интернета выходит порт HDMI. От него можно напрямую раскидать сигналы на TV.
НО, (1) HDMI по длине ограничен где-то 15 м. (2) Нужно проводку по квартире делать по розеткам.
Есть очень дорогой вариант — ставить передатчик-приемник для передачи HDMI по UTP, но там пара устройств может доходить до 15-30 тыс. руб., поэтому хочется продумать более дешевые варианты.
4. Для вас следующий шаг автоматизации — уведомления по СМС. Квартирный сервер с выходом в Интернет (можно бесплатно рассылку делать), на COM порт подаем сигнал, программно разбираем и генерим сообщения. Можно GSM-плату в сервер воткнуть с SIM-картой. Мысль сырая пока, детали нужно продумывать еще ..
1. С камерой мне стрёмно. Потому что воровать у меня нечего, а чем больше навесишь, тем привлекательнее будешь. Но идеи бродят — релкамщиков бы половить. Они ЗАЕБАЛИ. Так что я про купольную подумаю, но без регистратора: я пока в них ничего не понимаю. А на щит сигналку я уже сделал =)) Как — не скажу.
Камеры эти знаю. На них АКАДО тендер выиграло.
2. Ну а вы почитайте по нему FAQ на iXBT хотя бы? А..тьфу!! Я не по квартире, а именно от этажного щитка до 19″ шкафа прокинул.
3. Нет. Я такой штуковиной НЕ страдаю, и телик конкретно не смотрю уе лет десять.
4. А что для этого есть? Чтобы не сложное и не заказывать с ебая, а пойти и купить? Мне нужна платка тупая, которая может от 12..15 вольт питаться с тупями релейными выходами вида «замкнулся — отослать СМС».
А вот серверов всяких — ВПИЗДУ!! ЗАЕБАЛИ ЭТИ КОМПЫ! Не хочу уже ничего городить и прогать. Я от этого тоже ДИКО устал =) Я по ходу поэтому к обычным мать их реле вернулся, хоть это злобно кондово. Я упрограммировался и напаялся так, что мне сейчас даже лень 12V для промежуточных релюшек организовать — мне проще от ABB купить их на 220.
Добрый день.
Объясните, пожалуйста, почему Вы УЗМ-51 через контактор подключаете?
Посмотрел техническое описание на сайте производителя, они этого не требуют.
И какой контактор (арт.) Вы брали?
У себя — потому что захотелось.
У заказчиков — если у него дачный дом с системой TT, и в гнилье в каком-нибудь, где желательно рвать фазу-ноль (УЗМ рвёт только фазу, в 90% случаев этого достаточно).
Контактор — серии ESB на ток не менее номинала вводного автомата.
То есть при установке в промышленном здании и при токах до 16А он не обязателен на Ваш взгляд?
В общем виде — ага, не обязателен.
А если там есть какие-то особенности, которых я не знаю — то надо думать.
Спасибо!
Добрый день. Я вот посмотрел у вас схему и увидел 2 реле напряжения CP — 721 и УЗМ — 51М. Стоит и тот и другой. а зачем, если и то реле напряжения и то? Помогите понять.
А вы не ищите смысла, где его нет =))
Из 721 получается терпимый вольтметр, потому что оно имеет яркий индикатор и умеет питаться от того же напряжения, которое меряет, а УЗМ-51м — защита.
Это сейчас стало почти типовым вариантом, потому что большинство брендовых вольтметров имеют отдельное стабилльное питание ~220 вольт, и отдельно вход для измерения напряжения, а это не годится, к сожалению.
А вот на картинке у Вас судя по всему трансформатор тока TRFM ABB, на какой ток? Там вроде до 60А класс точности 3 всего?
Они бывают аж на ток до 400 ампер, вот https://www.electro-mpo.ru/catalog/elektroschetchiki_transformatory_toka_shchitovye_p/b50_transformatory_toka_abb_schneider_electric/
В Эл Монтаже были и на токи 40 А, но вон их сейчас убрали из прайса.
Таки больше не видел сообщений что бы щиток трогался… значит про два года — несколько «миф»?))
Кстати говоря, касательно полки… её лучше размещать в самом верхуили под кабельной органайзерой) — тогда ещё немного места выигрывается для оборудования… по кр-мере лично я у себя так и планирую (ещё только набиваю… или 2U останется, или 4…)
Скоро будет. НоваТек выпустил новый регистратор, а у него резервное питание +24 вольта, а не +12. Так что надо будет менять ББП и регистратор. Вот тогда съёмный щит и сгодится.
Ну и пока я там перетряхивал серваки, сетку и кое-чего в силовом щите менял — в шкаф лазил.
Зачем же вы моток оптики в щиток запихнули? У вас же на табличке написано что вы его в порядок привели
Кого — его? Моток или щиток?
Вы наклеили табличку что привели в порядок щиток, а потом запихнули туда моток оптики что совсем не порядок и теперь эта табличка вводит коллег монтажников в заблуждение
Да ну как-то глупо и из пальца высосано. А КУДА деть моток оптики, которая неизвестно — будет ли разварена или подключена?
Обрезать и оконцевать. Ну представьте какова была бы ваша реакция открой вы утром свой образцовый щиток и увидев там моток оптики который туда положил сосед или монтажники
О как круто! А ты мне можешь обрезать и оконцевать? Я об оптике. Вот ну скажем в понедельник-вторник?
У меня инструмента нет, к сожалению, оставьте заявку на сайте МГТС http://mgts.ru/home/id/
А зачем мне МГТС?
У вас же он в посте написан
А при чём тут моток оптики?
Вы меня запутали. Ну хорошо. Я только надеюсь что когда другой монтажник оставит в этом домовом щитке моток оптики, вы не будете на него ругаться
Я ничего не понимаю. Что не так с мотком оптики? Если ты не можешь мне его помочь укоротить — то зачем советушешь это? У меня нет аппарата для сварки оптики и инструмента для работы с ней.
Чем ещё ты мне можешь помочь?
Если другой монтажник или сосед оставит у вас в образцовом щитке моток оптики потому что у него нету инструментов чтобы его укоротить (и я ему помочь не могу), то вы не будете его ругать, я надеюсь
Я не понял, а при чём тут ты, какие-то другие монтажники, мой щиток, моя оптика и то, что у тебя нет инструментов?
Щиток домовой, кроме вашей там ещё одна квартира и каналы на другие этажи, любой ваш сосед или нанятый им монтажник могут дотянуть туда оптику и оставить моток в расчёте на будущее подключение к gpon. А причём тут я и мои инструменты действительно не понятно, почему вы постоянно про меня говорите.
Так ты ж мне чего-то про оптику говоришь — вот я с тобой и беседую.
Ну и? И кажется там оптика, и что? Что не так?
Если моток оптики не нарушает порядок образцового щитка значит вы не будете ругать коллег монтажников когда найдёте в щитке ещё один моток оптики. Ну и хорошо.
Не всякие монтажники мне коллеги? Но я не понял: это ты — тот, кто смонтировал оптику в моём щите?
Понятия не имею кто монтировал оптику в вашем щите. А что моток оставили?
CS, всю слаботочку смешал с квартирной электрикой- чем вызвано такое решение?
Очень хотелось шкафчик 19″ ?
До пола его спустить, скажем, высотой 42U- не вариант? (снизу разместить все твои UTP с серверами и «роутерами» а сверху всю электрику…
Для понимания- квартира вообще сколько квадратов? Коридор как, большой, маленький?
Я как то видел ты щит собирал (АВВ, со стеклянной дверью до пола)- вообще огонь смотрится!
CS,между прочим, у тебя тоже не все линии в квартире под «защитой»!
А как же:
— «Защиту ставить надо на ВСЕ» ?
У меня ведь не «рябит» в глазах? У тебя все автоматы квартирные именно под потолком находятся?
CS, по маркировке- хочешь дельный совет? Твоим заказчикам тоже приятно будет…
Alex У меня принято сначала думать, а потом писать. Зачем ты настрочил три комментария подряд? И зачем мне часть твоих советов, например по маркировке, если ты только ещё пришёл на мой блог (и видно что ты его не читал), а уже начал писать везде подряд?
1. Читай посты внимательно. В этом посте была куча ссылок на историю моего шкафчика. Отвечать не буду, потому что для этого тебе надо пролазить по всем ссылкам с этого поста.
2. У меня все линии ещё и ПВСом проложены в коробах и плинтусах. А остальным всем я говорю «никогда так не делайте». И?
3. Рябит. От количества фоток. А в голове, по ходу, пока ещё пузырьки, если ты не мог увидеть по этим фоткам то, что должен увидеть про высоту шкафа.
4. Совет по маркировке? Мда. Чувак явно не читал блог и не видел последние посты и щиты. Ну-ка, мне ажно интересно послушать совет. Заранее предполагаю что это будет что-то из того, что я описывал вот здесь.
CS,
1.Комменты добавлял по ходу дела.
2.Мысли, они знаешь ли такие… порядок любят ).
3.Да нет, не от количества фото рябит. Щит у тебя действительно под потолком. И основная часть его выключателей там же.
4. С чего ты решил что я ничего здесь не читал? Просто я недавно в принципе твой сайт нашел. Уж не знаю по каким причинам я его раньше не видел, наверное некоторые темы не интересовали в подробностях.
5. Про маркировку.
С (внутренней)у тебя все понятно. С внешней тоже понятно, но можно сделать и более наглядную. Ну да ладно, тебе виднее.
Чем тебя комментарии смущают в разных темах?
А здесь так не приято. Сначала думаешь — потом комментишь разом и целиком.
И я очень не люблю челов, которые, не прочитав дофига всего, сразу берутся чего-то советовать. Причём вместо того, чтобы сразу сказать — начинают как девственницы ломаться в виде «ну.. я кое-что щас каак посоветую, но вижу что не очень и надо».
Короче. Если ты РЕАЛЬНО читал все ссылки из этого поста, то ты давно бы увидел, что верхий край этого шкафа упирается в антресоль и находится на уровне глаз человека. А под шкафом стоит стиралка.
Судя по вопросам вида «ах, тут же автоматы под потолком» и «а чего на 42/48U на пол не поставил» я вижу, что ты ни хера не читал. Поэтому и отношение такое к тебе. Сам и заслужил его.
Что касается света без УЗО, то глянь щитосборки того времени. В почти всех щитах так и дедалось. А потом мне всё остоебенило и я резко поменял мнение на защищаем всё и всех.
CS, реакция у тебя неадекватная!
То, что ты писал, без малого лет 10- невозможно прочитать быстро.
А вопросы появляются сейчас!
Кроме всего прочего, в твоих постах обычно присутствуют ссылки на другие посты, их их как правило, не одна и не две. А в тех постах еще ссылки ).
Ты понимаешь о чем я?
Читаешь одну тему а выходит так что по итогу- открыто (у меня в данный момент)- 66 вкладок (т.е. страниц).
Ну и как ты думаешь, когда я это все прочитаю? ) К тому времени я уже и забуду про что первый пост читал.
Когда я спрашиваю, что интересно бы было посмотреть именно этот шкаф в окончательной отделке (чистовой), значит я имею ввиду именно этот а не ему подобный, на который даны ссылки.
Если нет таких фото- ну и нет, ничего страшного!
Alex Ага, понимаю. В таком случае лучше начни читать вот с этого поста, хорошо?
CS, после статьи по ссылке, мои сомнения насчет тебя- окончательно развеялись )
Ага! Я очень рад, если это всё заставит ещё кого-нибудь включить мозги.