Mgsupgs/Kryaker: Серия П44к и Конструктив панелек

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 115 036 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

Задолбало меня на разных форумах постоянно писать одно и то же на тему того, как устроен дом и почему там нельзя не то что штробить потолки и несущие стены горизонтально (это теперь кое-как люди понимают при помощи мата), а даже и порожек на балкон сноить. Для того, чтобы и моя часть читателей могла просвятиться и разобраться, я копирую пост Kryaker/Mgsupgs’а «Выпуск 96. П44к и конструктив» (ссылка: http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html). И сразу же напоминаю ссылку на «наш» МИСИшный форум ещё и ещё раз. Читайте FAQ и задавайте вопросы тамошним спецам: http://www.offtop.ru/misi/7.php; в ветке «Штробление несущих стен» (http://www.offtop.ru/misi/v7_461465__.php) есть мой FAQ, составленный по её же материалам, который, я думаю, будет перекопирован сюда чуть позже. До кучи советую почитать вот здесь (http://www.offtop.ru/misi/v20_278717__.php) товарища Qsu, которая жестоко стебётся над журналом ИВД (Идиотеи Вашего Дома) и комментирует горячечный бред по перепланировкам.

Далее, под катом — оригинальный текст статьи, в котором я подправил форматирование и картинки с которого загрузил себе на хостинг. Касательно самого названия о П44. Просьба не считать, что данная статья описывает именно эту серию. Можно сказать, что на примере этой серии показан конструктив вообще всех панелек, у которых цельные плиты перекрытия (на комнату). Это и моя II-49, и какой-нибудь П-55 и прочие прелести. Поэтому особенности конструктива и запреты на вынос/прорезание относятся ко всем таким сериям.

И от себя я хочу добавить ещё вот что. Надеюсь, что ознакомившись с этой статьёй, «вы» все наконец-то поймёте, что всякие «прихоти» типа «А не буду я ваш бетон штробить», «А не хочу я здесь вести свои кабели» — это не прихоти выпендривающегося мастера (который зажрался и работать не хочет — то ему не то и это ему не это), а вполне себе обоснованные отказы рушить дом. Пусть не прямо завтра, а через 20 лет или при взрыве газа, другой нештатной ситуации, — но дом даже с проштробленным потолком может рухнуть. А панельки устроены так хитро, что каждая плита держит остальные. И складываются они потому как карточные домики — мгновенно. Снёс стену — умер. Сразу. И никого я на самом деле на форумах не кошмарю ответами на вопрос «Я проштробила потолок — а что мне будет?»…

Выпуск 96: П44к и конструктив

Серия П44к — сравнительно новое произведение МНИИТЭПа и ДСК-1. Поэтому в более ранних выпусках я прошелся по этой версии слегка небрежно, за неимением иллюстративного материала.
Сегодня исправляю это упущение. Да и в ИВД начали появляться очередные маразманические перепланировки. Скоро начнется активное долбление, сверление, штробление, разрезание стеновых панелей, и плит перекрытий. В принципе ничего нового в серии нет, и всё что будет рассказано ниже относится ко всем панельным домам типа П44, П3 и тд и тп… Отличия  серий  довольно подробно разобраны в ссылках внизу поста.

В предверии строительно-ремонтного бума хотел бы помочь вам  немного разобраться в устройстве панельных домов и их конструкций.Как говорится — предупрежден, значит вооружен.

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

П44к 17-ти этажный дом с уменьшенным количеством шагов поперечных стен с семи на шесть, в результате набор квартир на типовом этаже 1-1-2-2. Несущие поперечные стены с шагом 3,0 и 3,6 м. высота этажа от пола до пола 2,7 м.

План Типового этажа

Серия дома П44к: План этажа

Серия дома П44к: План этажа

Паспорта проектов жилых блок-секций прозводства ОАО ДСК-1 серий П44Т и П44К http://www.stroi.ru/catalog/ru/e1dea0c1-2be5-42ae-ac50-fed530c69e75/0/0/0/default.html

Расшифровка кодов секций в домах серий П44Т/К

Пример: 1 (1 эп – 3 тш):

  • Первая цифра перед скобками- Означает номер секции, не путать с номером подъезда.
  • Первая цифра в скобках- говорит о типе секции если 1, то это рядовая(прямая) секция. 2,3,4,5 это угловая секция
  • Буквы «ЭП» означают то, что в данном подъезде на первом этаже расположена электрощитовая с проходом. Вход в подъезд расположен с двух сторон.
  • По второй цифре в скобках- можно определить «торцовость»:
    Для рядовых (прямых) секций: 1-торцов нет, 2-торец справа,3-торец слева.
    Для угловых секций наооборот: 2-торец слева, 3-торец справа.
  • Буквы «ТШ»- температурный шов. По цифре ,которая стоит перед буквами, можно определить со стороны какой квартиры проходит «шов».
  • Если в обозначении секций нет скобок, то первая цифра-это тип секции.

Общие понятия и определения

Серия дома П44к: План этажа (типы сборных элементов)

Серия дома П44к: План этажа (типы сборных элементов)

1. Несущие стены это только часть общей несущей конструкции — остова здания. Несущий остов крупнопанельного здания (П44К и П44Т) монтируется из прочных стеновых панелей (это стены, толщина которых составляет 160-180 мм) и панелей междуэтажных перекрытий (это плиты перекрытия 140 мм). При строительстве несущие стены располагаются точно друг над другом. Передвинуть стену или построить рядом другую — нельзя. Поперечные НЕСУЩИЕ стены с шагом 3,0 и 3,6 м. На схеме 1 показаны красным цветом.

2. Поставленная вертикально стеновая панель сама по себе находится в неустойчивом равновесии и падает даже при весьма малом усилии с какой-либо стороны. Наиболее надежный способ обеспечения устойчивости несущих стеновых панелей — установка в распор между ними поперечных панелей с жестким креплением их к основанию и между собой по всей длине сопряжения. Вставная панель, обеспечивающая устойчивость несущих панелей, называется панелью жесткости. На эти панели также передается нагрузка от вышележащих перекрытий и конструкций, следовательно это также НЕСУЩИЕ стены. На схеме 1 показаны фиолетовым цветом.

3. Отдельные конструктивные элементы, такие как Ж/б перемычки в двушках распашонках, опорные консоли на балконах (на схеме 1 показаны оранжевым цветом), ж/б рамы в торцевых квартирах (на схеме 1 показаны фиолетовым цветом) также являются НЕСУЩИМИ. Вносить изменения в их размеры и конструкции нельзя.

4. Поверх панелей, укладывается перекрытие, выполняющее роль жесткого диска, прочно соединенного с верхними гранями несущих стеновых панелей. Раскладку плит перкрытий можно посмотреть на схеме 2. Схему можно сравнить с прикрепленной фотографией (корпус 4).

5. Наружние стены — НАВЕСНЫЕ трехслойные панели, т.е. служащие лишь заполнением каркаса и предающие собственный вес поэтажно на каркас здания.

Устройство взаимно пересекающихся жестких диафрагм, т.е. несущих стен, несущих панелей жесткости, и перекрытий образуют геометрически неизменяемую жесткую устойчивую систему. Другими словами — стены ваших квартир являются несущими частями общего каркаса здания, и ломать, делать новые проемы, увеличивать старые, вносить изменения в эти конструкции крайне нежелательно.

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

Устройство стеновых панелей

Несмотря на кажущуюся простоту, стеновые панели являются важным элементом в конструктивной схеме дома.

Панелью называется вертикальный плоскостной элемент заводского изготовления, применяемый в строительстве зданий различного назначения. Этот элемент может выполнять несущие, ограждающие или совмещенные (и несущие и ограждающие) функции. В принципе, согласно Снип 1-2 «Строительная терминология» термин «панель» относится только к вертикальным, т.е. стеновым конструкциям.
В геометрическом смысле панель следует трактовать как пластину — плоскостной элемент, один из размеров которого (толщина) существенно меньше двух других. Внутренние несущие панели выполняются из железобетона, с расчетным вертикальным рабочим армированием.

Серия дома П44к: Конструкция внутренней стеновой панели

Серия дома П44к: Конструкция внутренней стеновой панели

Рисунок 1

Серия дома П44к: Конструкция панели внутренних стен

Серия дома П44к: Конструкция панели внутренних стен

Рисунок 2

Комментарий от CS: Обратите внимание на рисунок 2а. Видите как хитро на самом деле идёт канал от выключателя? Он уходит по диагонали, а не по прямой, как его пытаются искать!

Для справки:

Цемент — вяжущее вещество для растворов и бетонов. Для изготовления цемента используется известняк и глина.

Бетон — сложный по структуре, камнеподобный материал конгломератного стронения, состоящий из заполнителей различной формы и размеров,скрепленных вяжущим веществом, распределенным тонким слоем по поверхности зерен и межзерновом пространстве. Приготавливается этот материал из смеси цемента, воды (цементный клей), и каменного заполнителя. Для достижения определенных свойств могут применятся различные добавки. Структура бетона представляет собой пространственную решетку из цементного камня заполненого зернами крупных и мелких заполнителей и пронизаного мелкими капиллярами и микропорами, которые содержат химическинесвязанную воду, водяные пары и воздух. Физически бетон представляет собой капиллярно-пористый материал, в котором нарушена сплошность массы и присутствуют три фазы — твердая. жидкаяи газообразная.

Железобетон — исскуственный армированый каменный материал, который представляет собой рациональное сочетание двух различных по своим механическим свойствам материалов — железа (стали) и бетона — для совместной работы в конструкции как одно монолитное целое. При этом бетон работает на сжатие, арматурные стержни на растяжение (хотя стальработает на сжатие так же хорошо). Например армированая бетонная балка обладает в десятки раз (по меньшей мере в 20 раз) большей несущей способностью, чем неармированная.

Армирование стальными стержнями кострукций работающих на сжатие, в нашем случае несущих стен, также приводит к значительному увеличению несущей способности, т.к. сталь значительно лучше бетона сопротивляется сжатию. Собственно из-за армирования нижние стены 17-этажного дома не превышают 18 см. Расположение арматуры зависит от характера нагрузки. Рабочая арматура располагается в стеновой панели вдоль направления нагрузки, т.е. — вертикально, с двух сторон. Главная арматура состоит из отдельных стержней, минимальный диметр которых составляет 10 мм. Расстояние между стержнями не должно превышать 200 мм. Защитный слой бетона должен накрывать арматуру слоем, не менее чем 30 мм (или двукратному диаметру несущих стержней).

Формы несущих панелей представлены на рисунке 3:

Серия дома П44к: Основные формы панелей

Серия дома П44к: Основные формы панелей

Рисунок 3

Видно как организованны проемы в несущих стенах. На рис 1. и 2. показано дополнительное армирование перемычек над проемами. Также можно увидеть, что сам портал проема обрамлен усиленными вертикальными арматурными стержнями. Именно поэтому «пододвинуть» проем, без специального усиления, нельзя.

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

Также стоит отметить, что при штроблении стен нельзя задевать (а тем более перерезать) арматуру панелей, нельзя лишать арматуру защитного бетонного слоя. В принципе безопасными можно признать вертикальные штрабы, выполненые штроборезом, расположенные между стержнями арматуры.

Горизонтальные штрабы, даже при обязательном условии сохранения арматуры, нарушают несущую способность стен. Можно отметить, что создание штраб перфоратором приводит к появлению микротрещин на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина штробы — порядка полуметра. При глубине штрабы 2-3 см,сделанной перфоратором, фактическая глубина может достигать 8-9 см — половина сечения стены.

На рис. 4 представлены различные узлы крепления стеновых панелей друг к другу.

Серия дома П44к: Связи (узлы крепления) панелей

Серия дома П44к: Связи (узлы крепления) панелей

Рисунок 4

Нижние крепление панелей на осуществляются на связях типа «петля-скоба», а поверху все панели соединяются сварными стальными закладными элементами.

Наружные стеновые панели могут быть несущими, самонесущими и навесными. Во всех инкарнациях  П-44 наружние панели навесные. При этой схеме наружние панели навешиваются на внутренние несущие стены. Стеновая наружная панель — трехслойная.

Серия дома П44к: Конструкция наружной стеновой панели

Серия дома П44к: Конструкция наружной стеновой панели

Рисунок 5

Внутренний слой — бетонный, несущий только собственный вес панели. Второй слой — утеплитель, в П44К — пенополистирол, с дополнительной изоляцией аллюминиевой фольгой. Наружний слой — защитно-отделочный с утопленной в него керамической плиткой.

В отделке п44 используется керамическая плитка, которая делается методом сухого прессования. Такая же технология используется для изготовления обычных кирпичей. Наружний слой имеет только ограждающие функции. Нагрузка от его веса и веса утеплителя передается через гибкие связи на внутренний несущий бетонный слой.

Бетонные слои панели объединяют гибкими, и реже жесткими связями. Гибкие связи состоят из отдельных стальных стержней, которые обеспечивают единство бетонных слоев при независимости их статической работы.

По условиям армирования, наружний слой проектируют толщиной не менее 65 мм и армируют сварной сеткой. Толщину внутреннего слоя по условиям закладных деталей, арматурных выпусков, анкеровки гибких связей назначают не менее 100мм. Армирование производится сварными каркасами.
Опирание панели — платформенное, т.е. сжимающие усилия от вертикальных нагрузок передаются через опорную часть перекрытий.

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

На рисунке 6 — панель с балконной дверью.

Серия дома П44к: Конструкция панели с балконной дверью

Серия дома П44к: Конструкция панели с балконной дверью

Рисунок 6

Хочу обратить внимание на то, что балконный порожек в П44 удалять нельзя, из-за конструктивных особенностей панели. Панели в п44 имеют «бубличную» разрезку, т.е. в плоскости панели есть проем, обрамленный со всех сторон. При удалениии порожка панель потеряет жесткость и наружается шов между панелью на вашем этаже и нижней панелью.  Это ведет к нарушению тепло- и пароизоляции не только у вас но и  у соседа снизу. Далее есть  три варианта развития событий:

  1. Разумный. Ничего не делать, оставить как есть.
  2. Честный. Человека в космос запустили, можно и порожек снести. Только стоимость тоже будет космической. Проект, согласования, материалы, работа…
  3. Наплевательский. Наплевать на все и на всех. За деньги, большинство работяг быстренько снесут все, что укажут. Запас прочности дома не позволит сразу сложится от первой «перепланировки». Однако в случае нештатной ситуации…

На узлах на рис. 5 видно, что слой утеплителя, как бы обернут вокруг здания, являясь теплозащитным контуром здания. Этот утеплитель играет главную роль в теплоизоляции наших домов, уменьшая потери энергии.

Для обеспечения теплоизоляции панельных наружних стен все горизонтальные и вертикальные стыки утепляются специальными термовкладышами из тепплоэффективных материалов с предварительной обклейкой стыка рулонным гидроизоляционным материалом.

Утеплитель — это материал, плохо проводящий тепло. У него должна быть высокая пористость, мелкие поры, маленькое влагосодержание. По сведениям с сайта ДСК-1 (http://dsk1.ru/houses/p44t/) в качестве утеплителя использован полистирол, с теплоотражающей металлизированной пленкой внутри утеплителя.

Полистирол — идеальный утеплитель — жесткий пенопласт с равномерной замкнутой мелкоячеистой структурой. Теплопроводность 0,03 — 0,055 Вт(мК) Обладает пониженой горючестью и самозатуханием, стоек к воздействию влаги. Имеет сильное сопротивление диффузии водяных паров (отсутствует каппилярное поглощение).

Фольга — является отличным экраном тепловых волн. На рисунке ниже показанно распределение температуры в наружней стене, утепленной 10 см пенополистирола (два слоя по 5 см).

Серия дома П44к: Пример распределения температур в наружней стене

Серия дома П44к: Пример распределения температур в наружней стене

Рисунок 7 (3)

Онлайн калькуляторы: http://www.elima.ru/scripts/?div=1 . Теплотехнический расчёт (по приведённому сопротивлению теплопередаче ограждающих конструкций); Теплотехнический расчёт (по санитарно-гигиеническим и комфортным условиям)

Серия дома П44к: Процесс строительства

Серия дома П44к: Процесс строительства

Перекрытия многоэтажных зданий

Перекрытия многоэтажных зданий выполняется из сборных железобетонных плит. (Комментарий от CS: Опять обратите внимание на каналы для проводки. Вы всё ещё думаете, что её реально перетянуть? Тогда мы идём к вам!). По информации, предоставленной ДСК, толщина перекрытия составляет 140 мм.

Серия дома П44к: Конструкция плиты перекрытия

Серия дома П44к: Конструкция плиты перекрытия

Рисунок 8 (1)

Плиты сплошного сечения могут быть толщиной 14-16 см., многопустотные толщиной 22-30 см. В серии П44 применяют крупноразмерные плиты размером «на комнату». Это повышает звукоизоляцию (меньше швов в перекрытиях). У торцов плит для образования дисков перекрытий устанавливают закладные металлические детали, которые сваривают между собой при монтаже. Для организации скрытой проводки в плитах устраивают каналы для электропроводки.

Допускается прогиб плиты 1/200 от пролета (3.600 мм/200 = 18 мм — предельно допустимый прогиб). Cборные плиты укладываются на несущие стены и заанкериваются. В П44 плиты перекрытий опирают по трем сторонам, четвертая — наружняя навесная панель. Такие плиты называются двухосно-напряженные, т.е. несут нагрузку в двух взаимно перпендикулярных напрвлениях. Глубина площадки опирания плит на стены — 90 мм, или половина толщины стеновой панели минус 10 мм. Опирание плит перекрытий на стены осуществляется на подушку из ц/песчанного раствора.

Серия дома П44к: Поперечное сечение плиты перекрытия

Серия дома П44к: Поперечное сечение плиты перекрытия

Рисунок 9 (2)

Сборные плиты армируют плоскими сварными сетками и каркасами которые объединяют в один пространственный каркас. Рабочая арматура располагается в двух направлениях и находится внизу в растянутой зоне. Защитный слой бетона в плитах перекрытий составляет 15-20 мм. Таким образом штрабление плит перекрытий, и особенно потолка, практически исключено (Комментарий от CS: Я бы сказал: ПОЛНОСТЬЮ исключено).

Сантехкабины

Выдержки из ГОСТа на сантехкабины (http://stroy-life.ru/p9/t13/l41/v1/index.html). Кабины изготовляют в виде объемного блока типа «колпак», устанавливаемого на ребра плиты днища кабины и соединяемого с ними закладными деталями на сварке.

Номинальная толщина элементов кабины должна быть не менее, мм:

  • стен (перегородок) и потолка — 40;
  • днища — 50

Для внутренних поверхностей кабины применяют следующие виды отделки:

  • нижней части стен (на высоту не менее 1,6 м от пола) — окраску масляными красками, облицовку глазурованной керамической или полистирольной плиткой, декоративным бумажнослоистым пластиком или синтетическими пленками;
  • верхней части стен и потолка — окраску клеевыми, масляными или водоэмульсионными красками;
  • пола — облицовку керамической плиткой или другими материалами, используемыми для устройства полов в помещениях с мокрым режимом эксплуатации.

Кабины всех типов следует поставлять с заводской внутренней отделкой, со смонтированными трубопроводами, с установленными оборудованием и приборами. В кабинах высшей категории качества стены должны быть облицованы глазурованной керамической плиткой или декоративным бумажнослоистым пластиком на высоту не менее 1,6 м, пол должен быть облицован керамической плиткой, а потолок и часть стен выше облицованной панели должны быть окрашены водоэмульсионной или масляной краской.

Днища кабин (с конструкцией пола) должны быть водонепроницаемыми. Водонепроницаемость днища кабин проверяют следующим образом: пол кабины заливают водой на высоту 20 мм и выдерживают в течение 6 ч. За время испытаний не должно быть просачивания воды через днище.

Серия дома П44к: Конструкция сантехкабины

Рисунок 10: 1. Объемный блок типа «колпак»; 2. Плита днища

Сантехнические кабины нужны для решения трех вопросов:

  1. Удобство и скорость монтажа. Скорость возведения домов была высокой, в том числе и за счет использования уже готовых сантехкабин.
  2. Гидроизоляция. По техусловиям на пол кабины безболезнно можно вылить 50-60 литров воды (ведро). Те кто хочет снести порожек в ванной должны подумать о устройстве защиты от протечек.
  3. Пароизоляция. Постоянная повышенная влажность и высокая температура являются агрессивной средой для несущих панелей. Четыре сантиметра бетона — стенки и крышка «колпака» обеспечивает дополнительную защиту от проникновения влаги, способствуя большей сохранности стен и перекрытий.

Оригинал статьи вот тут: http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html. Читаем, вдумываемся, и идём на форум за вопросами.

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

14 Отзывов на “Mgsupgs/Kryaker: Серия П44к и Конструктив панелек”


  • 1 katuha_b

    Полезная информация, только жаль что получается так — сделал, а потом узнал как не нужно делать:)

    Хорошо материал подобран, на спец. форумах будешь долго вникать — здесь же все ясно, четко. Хочешь больше, есть ссылки куда обратиться.
    CS спасибо за опубликованный материал.

  • 2 CS  [Москва]

    Это не мне спасибо — это спасибо МИСИшникам!

  • 3 katuha_b

    И им тоже :)

  • 4 sha

    Насчет комментария к рисунку 8 — категорически не согласен. Провода в каналах перекрытий этих домов появляются не на заводе, а затягиваются на месте. Изменение направления канала происходит в технологических колодцах: сквозных отверстиях в перекрытии сечением где-то 5х5см. Если присмотреться, на рисунке у стены этот колодец даже обозначен. На верхнем этаже эти колодцы замазываются цементом, снизу — алебастром. Когда менял проводку у себя, расковырял алебастр, пошевелил и обсыпал цемент и (о чудо!) перетянул кабели, которые меняли в таком колодце направление прокладки почти на 180градусов. Сечения каналов хватает, чтобы протащить без всяких сложностей 2-4 плоских кабеля типа ВВГ 3х1,5. Искал колодцы методом прослеживания направления канала, в предполагаемом месте их пересечения сковыривал штукатурку на потолке. По результатам — почти все осветительные кабели перетянуты по старым каналам, высота потолка (2,5м) не изменилась, на окультуривание потолка после монтажа не потрачено ни копейки, ни одна плита перекрытий не пострадала. :)

  • 5 CS  [Москва]

    Ухты! Спасибо за информацию! А фоточек не осталось? Я могу их на хостинг выгрузить и сссылками к статье вложить, если там что-то полезное видно.
    И всё же на поточной работе по квартирам хрен я буду их расковыривать и гарантию давать на то, что смогу что-то протянуть. Так лазить везде — не налазаешься.

  • 6 sha

    К сожалению, фото колодца четко снизу вверх, где было бы видно, как меняют направление провода, нету. Поздно спохватился, когда практически все в коридоре было уже перешпаклевано. Есть немного фоток, показывающих, что такой колодец на потолке имеет место быть. Нарисую на них расположение каналов в перекрытиях и выложу на днях.

  • 7 newborn

    так ведь на кухне потолок квадратный! как туда были заложены провода для освещения при строительстве?

  • 8 CS  [Москва]

    Да как угодно. Они могут выходить по диагонали (или по прямой) в дырку над санузлом (сантехкабиной), а там между потолком сантехкабины и ещ чего-нибудь выходит к штатному блоку «ВТК» (ванная, туалет, кухня).

  • 9 newborn

    значит для потолка нет понятия горизонтальное или вертикальное штробировавние?)

  • 10 CS  [Москва]

    Да как бы плоскость не та. В его плоскости оно всё получается как горизонтальное. Только убирать кабло под штукатурку, и всё.

  • 11 serj_mobias

    cs а слышал про 143 серию квартир http://nika imobil.md»>

  • 12 CS  [Москва]

    А? Ты чо хотел написать?)

  • 13 SerJo

    Где бы раздобыть такую схемку раскладки кабелей в перекрытиях покачественнее?
    А желательно конкретно для П44, без индексов.

  • 14 CS  [Москва]

    Скорее всего обратиться туда, где эти дома проектировались.
    Или искать в каких-то документацяих на сам дом (в УК).

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.