Клеммы на DIN-рейку ABB/TE/EntrElec: Обычные Mx/y

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 117 494 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Клеммники ABB (ENTRELEC) на DIN-рейку

Клеммники ABB (ENTRELEC) на DIN-рейку

В дополнение к гильзам опишу свой давний и вновь открывшийся фетиш на клеммники на DIN-рейку. Когда-то в статье «Клеммники: Соединение силовых цепей» я уже упоминал про них, кратенько описав что сложного там ничего нет: напихал на рейку, подключил — и пользуйся. НО! Теперь я знаю про них больше, и ещё есть и мои любимые ограничители на DIN-рейку, которые позволяют собирать из этих клеммников красивые блоки.

Внимание! В Августе 2018 года ABB передала завод EntrElec, который производит клеммы, фиксаторы и кросс-блоки фирме TE Connectivity. Всё в порядке: все артикулы клемм и все клеммы остаются, просто называться они будут вместо «ABB D4/6.NLP» — «TE (EntrElec) D4/6.NLP». Все коды заказа сохраняются. Читайте про это (и следите за новостями) в моём посте со всей информацией.

Конкретно я столкнулся и подсел на клеммники одного из подразделений ABBENTRELEC. Меня тут постоянно пугают, что данные клеммники давно сняты с производства. А у меня как раз на них начался бзик и фетиш. А до кучи ожидается сборка щитка, сплошь набитого автоматикой, где эти клеммники будут использованы в количестве примерно штук 200. В любом случае я опишу эти клеммники, потому что они мне нравятся и потому что большинство таких клеммников похоже.

Общий ассортимент и вид клеммников ABB (ENTRELEC)

Общий ассортимент и вид клеммников ABB (ENTRELEC)

Во-первых, я напишу о том, где было бы прикольно применить такие клемнники вообще. Почему они на DIN-Рейку и нафига это надо. А всё действительно просто. Чаще всего это промышленная автоматика — станки, контроллеры и прочая требуха, в которой надо иметь красивые пронумерованные колодочки для подключения различных внешних цепей. В нашем же электрическом деле такие клеммники позволяют нарастить ввод в этажном щитке, подключить новый ввод (срастить вводной кабель после счётчика, не распломбируя оный), соедининть что-то в силовом щитке (например, сделав клеммнички для звонка и его кнопки).

Самого меня поражает универсальность и продуманность этой технологии. Сейчас, конечно, вовсю лидируют WAGO с их Innovative Connections (у меня есть свежий каталог с кучей их же клемм на DIN-рейку), однако и старые производители не сдаются.

ABB (ENTRELEC) выпускает как винтовые, так и пружинные клеммы сечением от 2,5 до аж 270 кв.мм (конкретно винтовые). Преимущество винтовых клемм в том, что они позволяют зажимать в себя что угодно — опрессованный наконечником многожильный (гибкий) провод, просто многожильный провод, одножильный (жёсткий)… два провода, три, четрые… да что угодно! Ещё мне нравится в них то, что мелкие номиналы клемм имеют один форм-фактор по высоте, что позволяет набирать в один стройный ряд клеммники 2,5, 4, 6, 10, 16 квадрат и не париться ни о чём.

Вот фотки «стандартных» клемм на 4 кв.мм.

Нижняя часть клеммников (видны сами контакты)

Нижняя часть клеммников (видны сами контакты)

Они обозначаются соответственно вот так: M4/6. Первое число указывает максимальное сечение проводника, второе — ширину клеммы в миллиметрах. Любой дурак может посчитать количество клемм, длину DIN-рейки в щитке и посмотреть — влезут ли они у него в щиток или нет :)

На самой клемме указана табличка соотвествия международным стандартам и допустимый ток для этих клемм:

Верхняя часть клеммников (видна таблица допустимых токов)

Верхняя часть клеммников (видна таблица допустимых токов)

Вообще существуют кажется 5 цветов этих клемм (серый, синий, жёлтый, оранжевый, бежевый), но у нас самые популярные — основных цветов для обозначения фазы (серая, L), нуля (синяя, N) и защитного проводника — жёлто-зелёная (PE).

Клеммник ABB (ENTRELEC) для PE, соединённый с DIN-рейкой

Клеммник ABB (ENTRELEC) для PE, соединённый с DIN-рейкой

Жёлто-зелёные клеммы имеют интересную особенность — электрический контакт с DIN-Рейкой щита, что позволяет к ним ничего не подключать вообще при условии заземления самого щита. Достаточно просто установить её на рейку — и контакт будет. Сам контакт с рейкой осуществляется при помощи винта в середине клеммы, которым она прочно к этой рейке прижимается.

Ну и до кучи к этим клеммам существует несколько вариантов маркировки (о ней — чуть ниже).

Различная маркировка для клеммников ABB (ENTRELEC)

Различная маркировка для клеммников ABB (ENTRELEC)

Для корректного защёлкивания клемм на DIN-рейку предусмотрен специальный язычок, который фиксирует клеммы между собой в горизонтальной плоскости, чтобы они не ездили туда-сюда. На фотке ниже я показал его и то, как клеммы зацепляются друг за друга.

На клеммниках имеется специальный зуб для совместной установки на DIN-рейку

На клеммниках имеется специальный зуб для совместной установки на DIN-рейку

Наполнять блок клемм надо только с той стороны, с которой выпирает язычок. С обратной стороны клеммы не будут защёлкиваться.

Клеммники соединяются друг с другом в нужной последовательности

Клеммники соединяются друг с другом в нужной последовательности

А вот клемма для PE ставится на DIN-рейку несколько другим способом (при помощи винта, о котором я говорил выше): нужно ослабить винт, который находится внутри клеммы, поставить её на рейку, а потом затянуть этот винт, обеспечив крепление клеммы и её контакт с рейкой. Данную особенность PE-клемм можно использовать, заменив этой клеммой торцевые заглушки-фиксаторы клеммных блоков.

Клеммник для PE устанавливается на DIN-рейку при помощи отвёртки

Клеммник для PE устанавливается на DIN-рейку при помощи отвёртки

Итак, чтобы не быть голословными, соберём какой-нибудь простенький блок из клемм, промаркируем его и подключим к нему что-нибудь. Вот скажем, пусть у нас будет какой-то блок, который принимает три провода питания (L, N, PE) и 7 проводов управления — ну например от блока кнопок, который находится «где-то там».

Пример блока, набранного на DIN-рейку из клеммников ABB (ENTRELEC)

Пример блока, набранного на DIN-рейку из клеммников ABB (ENTRELEC)

Поставим клеммники, закрепим их между собой при помощи клеммников PE, которые у нас этим же PE и будут служить, а по краям до кучи влепим пару моих любимых ограничителей YXD10. Конечно, некотрый люфт между клеммниками сущестует, но в целом они достаточно прочно держатся.

При этом сохраняется возможность снять любой из них, даже из середины блока: нужно отвёрткой отогнуть пластиковый язычок и потянуть её на излом. Клеммник освободится и снимется с рейки.

При необходимости можно удалить любой клеммник из середины блока

При необходимости можно удалить любой клеммник из середины блока

Теперь несколько слов о маркировке. Вообще у ABB есть специальный принтер, который может её печатать (HTP500, и позже я делал на него обзор). Но стоит он примерно 400-500 тыр! Его я даже не буду рассматривать. Мы будем умными и будем использовать готовые наборы. Наборы у них имеют общий признак, которым является размер маркера в миллиметрах. Скажем, набор RC55 означает маркер размерами 5×5 мм, а набор RC510 — 5×10мм. Вот последний набор обычно самый ходовой. Его ширины в 5 мм хватает как для клеммников в 2,5 кв.мм, так и для всего «ряда мелких сечений» до 6-10 кв.мм.

Клеммники ABB (ENTRELEC) и комплект маркировки RC510

Клеммники ABB (ENTRELEC) и комплект маркировки RC510

Маркировка поставляется у них в виде пластиковых наборов (комплектов, карт) стостоящих из 10 полосок по 10 ячеек в каждой. Ячейки бывают пустыми (чтобы самому печатать на их принтере), бывают уже готовые. Уже готовые содержат или номера подряд — скажем 1…100, 101…200; или группы номеров. Например 10 раз по 1…10, 10 раз по 11…20.

Если мы делаем одну конструкцию, и там дофига клемм (например в моём щитке ожидается примерно 180-200 штук), то удобнее купить пару наборов 1…100 и 101…200 и их все подряд и угнать, а если мы делаем небольшую серию устройств — удобнее закупиться группами наборов. Скажем, самые ходовые — это 1…10 и 11….20 — ими я и закупился.

От комплекта маркировки отделена одна группа маркеров

От комплекта маркировки отделена одна группа маркеров

Ножиком, ножницами или чем угодно отрезаем полоску маркеров от набора. И, если нам везёт, и её ширина совпадает с шириной клеммника (для 2,5 кв.мм и RC510 или RC55), то эту полоску можно прям сразу нащёлкнуть на все клеммники подряд, даже не разрезая. А если у нас клеммы будут шире — то её можно настричь поштучно и натыкать на каждую клемму.

Группа маркеров защёлкивается прямо в клеммники без разрезания

Группа маркеров защёлкивается прямо в клеммники без разрезания

В моём случае мне не хотелось портить маркеры даже для примера, и я быстренько пересобрал наш блок на клеммы сечением в 2,5 квадрата, куда маркеры встают подряд. На фотке ниже видно что место для защёлкивания маркера довольно универсальное: можно ставить как мелкие маркеры, так и крупные.

Маркировка фиксируется в универсальных пазах для 5- и 10 мм маркеров

Маркировка фиксируется в универсальных пазах для 5- и 10 мм маркеров

Итак, мы получили наш блок клемм в готовом виде.

Готовый промаркированный блок клеммников ABB (ENTRELEC)

Готовый промаркированный блок клеммников ABB (ENTRELEC)

А теперь остаётся только добавить провода («просто добавь воды» ©). Как раз у меня валялся кусочек КВВГ 7х1,5 и сетевой провод. Вот я их и запихал и закрутил клеммы. Выглядит достаточно профессионально и прикольно одновременно. Мне нравится!

Подключение кабелей к блоку клеммников ABB (ENTRELEC)

Подключение кабелей к блоку клеммников ABB (ENTRELEC)

Обращаю внимание на углубление в центре клеммников. Как раз там, где был винтик, которым крепится PE-клемма. У других там просто дырка с резьбой М3-М4. Вот она штатно задумана для того, чтобы очень быстро и удобно объединять клеммы в связанные блоки. Для этого выпускаются металлические перемычки с винтами (про перемычки я рассказывал в другом посте). Отрезаешь на сколько надо, кладёшь её в паз, и закручиваешь винтами, получая несколько клеммников подряд, соединённых вместе. Правда, я не могу придумать адкеватного примера где бы это могло быть нужно. Вроде бы было бы круто объединить сразу несколько клемм N и получить кучу нулей для подключения отходящих кабелей, НО!, — вроде бы клеммы тем и прикольны, что наоборот, надо бы их делать так, чтобы кабель не растаскивало по всему щиту, а он подключался бы своими жилами подряд.

А вот закрывается этот паз снова — маркировкой ближайшего типоразмера. В данном случае это будет RC510! И эту маркировку, в принципе, можно будет ставить посередине клеммы, а не на её торце. И вот я буду собирать щиток — заценю как красивее, так и поставлю :)

Я сделал себе небольшой запас этих клемм примерно по 10-15 штучек на случай непредвиденных ситуаций — нарастить провод, (ещё раз) соединить ввод после счётчика, собрать кому-то один раз охрененный щиток под старые короткие концы — выставить рядок клемм, чтобы все короткие концы красиво подключались в одном месте. И это для меня идёт как расходники и включено в цену в разумных пределах. То-есть, если их пару штук поставить — я даже слова не скажу типа «Хазяина! Нада денег за клемма!», как и в случае с WAGO. А вот если их будет под 30 штук — тогда надобно покупать.

UPDATE: Бонусом довыкладываю более крупные фотки табличек с серых клеммников для фазы. Клеммники для нуля имеют такой же ток.

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) MA2,5

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) MA2,5

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) M4

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) M4

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) M6

Табличка маркировки клеммника ABB (ENTRELEC) M6

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

63 Отзывов на “Клеммы на DIN-рейку ABB/TE/EntrElec: Обычные Mx/y”


  • 1 kdm

    А про допустимые токи можно табличку — а т она фотке плохо видно. :-(

  • 2 CS  [Москва]

    Сделаем! Чуть попозже перефоткаю макросъёмкой и добавлю в статью!

  • 3 Anat78

    А я то думал зачем там это резьба на М3 :)(все равно перемычки у нас не найти) зато удобно для измерений эта дырочка
    В щите у меня обычно от 6 до 30 таких клемников, удобно

  • 4 CS  [Москва]

    У ИЭКа есть похожие клеммники и тоже с дырочками. Вот например http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9222 . А дырочка ля измерений — самое оно!

  • 5 FreeZLO

    Осмелюсь посоветовать прошерстить этот каталог. http://www.weidmuller.ru/katalog/weidmuller_ru_b.pdf. Бескомпромиссные промышленные клеммы.

  • 7 ursik

    Ура товарищи мы с камрадом переходим на ШВВП,он лучший и легкий

  • 8 CS  [Москва]

    Конечно! Им варочные удобно подключать :)

  • 9 Sanek

    Здравствуйте CS.Подскажите пожалуйста,как лучше заземлить корпус щита через РЕ-клему, или же лучше будет это сделать через болтовое соединение.К РЕ-клеме з двух сторон можно подключать разных потребителей? Благодарю за ответ.

  • 10 CS  [Москва]

    Можно с двух сторон разные. Поэтому можно и через клемму. Это если повесить PE на корпус для обеспечения класса защиты I (если точно помню).

  • 11 Yuri

    Вроде бы было бы круто объединить сразу несколько клемм N и получить кучу нулей для подключения отходящих кабелей, НО!, – вроде бы клеммы тем и прикольны, что наоборот, надо бы их делать так, чтобы кабель не растаскивало по всему щиту, а он подключался бы своими жилами подряд.

    А разве использование двух клемм, соединённых перемычкой, — это не самый простой и компактный способ соединить выходящий из УЗО проводник N (или L) с двумя-тремя аналогичными проводниками находящихся за этим УЗО автоматов? Или как способ подключения нескольких кабелей освещения к одному автомату.

  • 12 CS  [Москва]

    Гммм.
    1. А чего дешевле? Несколько штук клемм, перемычка, торцевой изолятор, или обычная нулевая шинка, от которой бОльшего не требуется?
    2. Про несколько кабелей. Опять. Красота решения — чтобы подключать несколько кабелей подряд, не путая их жилы. То-есть, нужна разводка L-N-N-L-N. С такими клеммами она не получится, потому что их перемычка соединяет все клеммы тупо подряд (а нам надо через одну).
    Набирать два блока L-L-L и N-N-N ну.. мягко говоря не особо кошерно.

  • 13 SRom

    1. Почему у клемм 2.5 в названии есть буква «А» (т.е. МА2.5/5), а у всех других размеров ее нет (М4/6)? Что она означает?

    2. Я правильно понял, что с одной стороны клеммы вы подсоединяете входящий провод, а с другого конца — выходящий?

    3. Сколько одновременно выходящих проводов можно подсунуть под одну клемму? В чем разница между этой клеммой и клеммой внутри автомата, т.е. почему вы писали, что под клемму автомата два провода подсовывать нельзя, а тут вроде как можно?

    4. Под входящую клемму можно одновременно подсунуть выходящий провод (для каскадного соединения)?

    5. Как вы соединяете, скажем 5 клемм N, которые идут от одного УЗО (клеммы на рейке идут N-L-PE-N-L-PE-…)? Делаете проводами со стороны входа шлейфы между всеми 5 клеммами или есть более «красивое» решение?

    6. Через 5-15 лет винтовой зажим может ослабнуть у них (медь ведь с течением времени дает небольшую усадку под давлением)? Т.е. нужно ли периодически поджимать?

    7. В чем разница между ШВВП и ПВС 3х2.5? Почему отдаете предпочтение при подсоединении стиральной машины ШВВП?

    8. Видел, что на самой нижней DIN-рейке вы ставите клеммы в ряд для быстрого и удобного подсоединения кабелей.
    — Кабели обрезаете впритык или делаете «косичку», которую обматываете внутри щитка (или еще где), чтобы оставить запас кабеля на возможные перекоммутации с зачисткой?
    — В щитках AT/U за EDF-профелем есть место, чтобы обматать «косичку» кабелей или все впритык?
    — Из вашего опыта, куда можно запрятать петли кабелей, чтобы не обрезать их впритык?

    9. Зануление квартирного щитка — откуда вы берете PE? Из входящего с этажного щитка кабеля, сажая его на общий PE клеммник или от этажного щитка тянете отдельный PE кабель?
    По ПУЭ нельзя брать зануление из входящего кабеля для PE-шины щитка, нужно тянуть отдельный кабель — п.1.7.94.

  • 14 CS  [Москва]

    1. Хер его знает =)
    2. Да. Это называется «проходная клемма».
    3. Один. Исключение: несколько многожильных, опрессованых наконечником НШВИ. Например НШВИ(2).
    Со стороны монтажа обычно так и получается, а со стороны подключений (отходящего кабеля) тоже должно соблюдаться правило «одна клемма = один провод кабеля». Мы как раз для этого и ставим клеммы.
    4. Прям предыдущий ответ.
    5. Коммент перед вашим даст вам ответ.
    6. Конечно. Как и все остальные соединения протягивать.
    7. А что? Внизу щита и за AT/U места не хватит? Там можно кого угодно запихать.
    9.

    Если заземляющее устройство электроустановки напряжением выше 1 кВ сети с эффективно заземленной нейтралью…

    А как это относится к нашим сетям 0,4 кВ?

  • 15 SRom

    9. п.1.7.94 — это по изд.6. По изд. 7 это п.1.7.144

  • 16 SRom

    Привожу текст ПУЭ, 7 изд.:
    1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
    Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.
    Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.

  • 17 CS  [Москва]

    Ога. В таком случае всё ОК:
    а) Штатно щиты ABB имеют полную изоляцию рамы с рейками от корпуса щита. Поэтому на корпум можно наплевать. А рамой пользоватья как PE.
    б) Если хочется посадить дверь щита на PE, то есть специальный комплект ZE11 и ZE12. Они дают класс защиты I.

  • 18 CS  [Москва]

    А ПУЭ имеет ввиду следующее. Что, например, нельзя прикрутить PE на дверь щитка, а потом с этой же двери взять PE на шину.

  • 19 sechen

    CS, а клеммники подбирать без изобретательства, т.е. автомат 40А — клеммник 6 квадрат на 41А, или закладываться на то что автомат в течении часа может держать почти полуторную нагрузку , т.е. 60А, а клеммник? или брать следующий бОльший?

  • 20 CS  [Москва]

    Так обычно ж от сечения и пляшут. Автомат 40А? Значит сечение 10 кв.мм (например вводного кабеля) — значит клеммник 10 кв.мм.

  • 21 sechen

    Прошу прощения, что-то я туплю видимо…..Можно пожалуйста какой из вариантов правильный:
    — Вариант 1. Автомат 40А, за ним клемник АВВ М6/8 ( по каталогу АВВ номинальный ток 41А). Почему так? Где-то здесь в комментариях по-моему уже обсуждалось какое УЗО с каким автоматом ставить. Насколько я помню резюме было следующее — парни, не парьтесь, инженеры на бугром все продумали — автомат 40 — узо 40, типа что и УЗО 40 расчитано на те же перегрузки что и автомат и в принципе ставить УЗО 63А на автомат 40А конечно можно но излишне.
    — Вариант 2. Автомат 40А, за ним клемник АВВ М10/10 ( по каталогу АВВ номинальный ток 57А). Почему так? Автомат держит 60А в течении часа, клеммник АВВ М6/8 сгорит, а АВВ М10/10 выдержит.
    Правда получается что обоснование варианта 2 входит в противоречие с обоснованием варианта 1.

  • 22 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    sechen
    1) Автомат 40A -> провод/кабель сечением 10 кв.мм -> клемма на 10 кв.мм.
    2) Номинальный ток АВ 40А <= Номинальный ток АВВ М10/10 57А. Как то так.

  • 23 sechen

    AndreyKo получается что для связки АВ-УЗО логика такая:
    https://cs-cs.net/rubilniki-abb-ot-e200#comment-4655
    а для связки АВ-клеммник логика «клеммник всегда больше АВ». Так?

  • 24 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Не совсем так. Размер клеммника выбирается исходя из сечения провода, но при этом надо убедиться, что данный клеммник выдержит такой ток. По-хорошему надо, что бы был запас по току 20-25%.

  • 25 CS  [Москва]

    Чегой-то? Там разница есть! На автоматах и УЗО — НОМИНАЛ. Примерно как Ду на трубах. Просто цифирка, которая показывает какие-то характеристики автомата.
    А на клеммах задан конкретный ТОК в амперах. Так что вариант 2 правилен. А в первом вариант вы просто смешиваете разные величины.

  • 26 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Инфа 100%? Просто как мне кажется проще заложить один раз коэффициенты 1,13-1,45 в номинал клеммы, чем писать ## А, и ни ампером больше =)

  • 27 CS  [Москва]

    Ну если каталог глянуть — там чётко ток написан для клемм. Именно в амперах. И не похожим на обычный яд номиналов числом. А какие-нибудь 43 ампера.
    Ну это грубо как вон у нас «16А» на автомате значит НОМИНАЛ тока.
    А на каком-нить мощном транзисторе в справочнике будет чётко написано: «Максимальный ток коллектора: 10 ампер».

  • 28 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Залез в каталог Legrand, у них в каталоге указаны четыре значения тока в зависимости от соответствии стандарта:
    Клемма — Сечение — Ток (Ie/МЭК/CSA/UL)
    37102 (37162) — 6 кв.мм — 48/41/46/46
    37103 (37163) — 10 кв.мм 63/57/60/60

    МЭК 60947-7-1, CSA № 22-2 № 158, UL 1059, ГОСТ Р 50030.7.1
    Ie: номинальный ток согласно стандарту NF C 15100, табл. 52H, столбец 4

  • 29 CS  [Москва]

    А у наших, по ходу, один ток на все стандарты. Вон там в начале статьи были фотки клеммы с токами.

  • 30 sechen

    ок, спасибо, буду ставить с коэф. 1.5, но внутри вопрос остался — вроде там не дурачки все разрабатывают, а простую защиту от дурака забыли, так получается.
    CS большой вопрос — где простому человеку найти перемычки на М10 и чтобы были сразу , я имею ввиду в штучном количестве и не на заказ? красоты хочется …..

  • 31 d77s  [Мск]

    sechen, такие?

  • 32 CS  [Москва]

    Я, конечно, ещё поворчу. В стиле «да вы все охренели» =)) А нехрен дураками быть! Всё подавай сразу готовенькое, чтобы не думать? А вот фиг!
    Обычно те, кто уже ставит клеммы и хочет к ним перемычки — выросли из возраста скруточных электриков и одного автомата. И, соотвественно, обязаны понимать то, чего делают.

    Ага. Если по Москве, и нужна одна перемычка — то проще Электромонтаж пнуть. Потому что так-то их те, кто работают со складами ABB, заказать могут, но мелкая контора (или если там товар не популярный) закажет сразу упаковку в 10 штук

  • 33 sechen

    можете закидать помидорами, но обычная DINрейка 35мм ? никогда даже этим вопросом не задавался……

  • 34 CS  [Москва]

    Ага! Обычно идут 35х7,5 мм (высота).

  • 35 sechen

    парни, вы все в общем правы, сам малек записался, на обычную din рейку у ABB серия ZS, серия М на 32 рейку, у нее профиль даже другой. Согласен на М все есть в электромонтаже, сам там обычно и закупаюсь, но на ZS нет там таких перемычек….
    Ну чтобы электромонтаж пнуть…. и так чтобы на ZS привезли на всю номенклатуру ….. не, по-моему никто не сможет

  • 36 CS  [Москва]

    Ну ёпта =)) Так с этого надо было начинать. Это серия SNK. Новая. И не все про неё знают ещё.
    Обычная рейка — это TH-35. https://ru.wikipedia.org/wiki/DIN-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0
    И M и ZS — всё туда встаёт. У меня ж прям обзор был этих клемм.

    Под какие клеммы надо перемычку? Я каталог ткну и точный артикул скажу.

  • 37 sechen

    CS не понял про серию SNK, серия пофиг, главное чтобы 4 клемника под 10 квадрат встали на обычную din рейку и соединить 2 по 2, серия не самоцель

  • 38 sechen

    Серия SNK есть в электромонтаже, я на нее глаз и положил, перемычек нет, неинтересно видимо мелочевку завозить….

  • 39 CS  [Москва]

    Ну вот! А она — новая. И перемычек под неё не у всех есть.
    Если для SNK — то надо будет клеммы ZS10 (на 10 квадрат) и:
    * JB8-2 — Перемычка на два полюса (как раз две по две клеммы, стоящие рядом)
    * JB8-3 — Перемычка на 3 полюса. Это если клеммы соединять через одну. Средний зуб откусываем.
    * JB8-4 — Перемычка на 4 полюса. Это если соединять клеммы все вместе или ещё резать
    Вот дальше поиск по инету может что и даст.

    А для обычной серии M в электромонтаже всё есть.

  • 40 CS  [Москва]

    Вот в ЭТМ скорее всего можно купить: http://www.etm.ru/cat/nn/9840907/

  • 41 sechen

    CS спасибо!

  • 42 skb72

    Ещё народился вопрос. На вводе будет клемник для нуля. Кабель 10 мм.Подскажите марку клемника для 10 мм и хотелось бы его сделать сдвоенным. То есть поставить два клемника рядом и соединить их перемычкой. Только в вашем посте не нашёл ссылку на перемычки для клемников. Подскажите.
    И можно ли такое сечение раздваивать учитывая что отводящие будут меньшего сечения. Спасибо.

  • 43 CS  [Москва]

    Ну например M10/10.N и какие-то перемычки к ним были. Надо каталог порыть, потому что я не увлекался перемычкмми под одинарные клеммы.

  • 44 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    CS, я нигде не могу найти информацию: в эти клеммы алюминий зажимать можно?

  • 45 CS  [Москва]

    Так ты конструкцию помнишь? Там пластинка к пластинке прижимаются — так что можно. Но, как обычно с алюминием — потом следить и протягивать надо.

  • 46 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Спасибо!

  • Давно читаю Ваш блог! Много интересного и познавательного.
    Но до сих пор остаётся один вопрос. Подключение неотключаемой линии. Получается, что с помощью наконечника НШВИ2 обжимаем 2 провода сечением 10 квадратов и ппропускаем через эту клему.
    Или на сегодняшний день появилось, лучшее решение? Спасибо!

  • 48 CS  [Москва]

    Неа. Я уже ставлю давно два рубильника и ничего не экономлю. Один рубильник принимает жирный вводной кабель и отключает щиток целиком. Так надо для полной безопасности.
    Потом идёт УЗМ-51м для защиты от аварийного напряжения.
    А вот после него идёт НШВИ(2), откуда питание идёт на второй рубильник отклбчаемых линий и на неотключаемые.

  • CS возникло ещё пару вопросов, буду рад если ответишь.
    1. Можно ли использовать 1SCA105338R1001 ABB OT63F3C для твоего предыдущего ответа выше (т.е. что бы он в одном положении включал весь считок, во втором положении выключал весь, в третьем использовать неотключаемую линию)?
    2. Если на рубильник пришёл кабель сечением 10 квадратов, можно ли на выходе сделать через НШВИ2 два по 6 квадратов???
    Спасибо ))

  • 50 CS  [Москва]

    1. Ну в теори можно, если ты его хитро закоммутируешь. Но это пипец не наглядно и для людей не понятно. И ещё и дороже чем два обычных рубильника.
    У нас щиток читается как книга же: слева направно, сверху вниз.
    Вот с двумя рубильниками получается всё логично и наглядно:
    а) Отключили самый верхний левый — щиток отрубился
    б) Отключили какой-то другой в первой трети щитка — погасло всё, что после него.

    2. Ну так это зависит от разводки щитка. Если у тебя ввод там на 32..40А — то можешь хоть весь щиток собрать шестёркой. А если ввод на 40..50А — то вводные цепи собирай десяткой.

  • 51 Galuol

    Здравствуйте. Прошу совета: в часный дом на первый этаж в щит заходит провод 4*4. РЕ будет проведен сюда же. Планируется в подвал, гараж и на 2 этаж поставить щитки поменьше. Подскажите, пожалуйста, как «разветвить» 3 фази в подвал, гараж и по этажам чтоб не ставить автоматы в главном щите (места мало), а на каждом этаже. Можно ли в главном щите использовать какие-то клемники для фаз (как-то клемник для «земли» и «ноля»). Спасибо

  • 52 CS  [Москва]

    Нельзя. Потому что кабель на другой щит ОБЯЗАН быть защищён автоматом так же, как если бы он на розетки шёл бы. Так что будешь ставить автоматы, никуды не денешься.

  • 53 Ushkuynick

    CS, доброго времени суток.

    Сейчас готовлюсь к переборке имеющегося в частном доме электрощитка, и в качестве базы знаний постоянно возвращаюсь к вашим заметкам и сопутствующим комментариям.
    Помимо прочей «специфики», столкнулся с неоднозначностью реализованного в доме подхода к заземлению, которое смахивает больше на нездоровую смесь зануления и TN-C-S. Эту специфику, наряду с другими «косяками», также хотелось бы скорректировать при сборке.

    Итак, вопрос — возможно ли с помощью клемм M10/10.P и M10/10.N в щитке AT52 организовать заземление по варианту TN-C-S?
    Видится следующий вариант — пришедший на вход в дом проводник PEN подключить к клемме M10/10.P, далее — перемычка от M10/10.P на M10/10.N, далее — от M10/10.N на рубильник (OT63F3+OTPS80FP).
    Рейки щитка будут подключены к имеющемуся контуру заземления, чем, по идее, выполняется повторное заземление.

    Жизнеспособен ли подобный вариант разделения PEN на PE+N, или всё гораздо суровей?

  • 54 CS  [Москва]

    Ну я сейчас пропёрся от нормальных шин.
    Для раздзеления я бы взял бы всё сечениями побольше. Например 35 кв.мм. Потому что если это всё отгорит и через это будет питаться половина всей магистрали — то там надо думать о том, чтобы ничего не отгорело.

  • 55 Ushkuynick

    CS,

    Небольшое дополнение – на дом выделено 20А (3 фазы), приходит 4 алюминиевых провода, навскиду – порядка 16 кв.мм (хотя не ручаюсь, глаз пока не заточен).

    Возможно, что с М10 я чутка погорячился, но 35 кв.мм при таком раскладе кажутся излишними, нет?

    Можно чуть подробнее про нормальные шины – это как в заметке про «Злые шины…», или есть какая-то ещё ссылка/информация?

  • 56 mclaytonn

    Шаман, привет!

    А можешь что-то посоветовать на тему разделения клемм в длинном ряду на блоки?
    Ты обычно ставишь ВАМ4, они классные, но только если места достаточно, ибо толстые заразы.
    Я вот увидел такую штуковину: https://mobile.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/b00_aksessuary_dlya_klemm_na_din_reyku_abb/b0082-razdelitel-tsepey-scf6-1sna118707r0300-dlya-/
    У тебя на блоге про них ничего нет, да и нигде ничего не нашел.
    Вот в раздумьях…

  • 57 CS  [Москва]

    Йоу! Ну, этот высокий — под пластрон точно не встанет, если рейку не опускать.
    А что для тебя означает «разделить»? Например, если в середину блока торцевой изолятор воткнуть — так годно? Вот, смотри как я отделил на фотке мастер-кнопку от остальных.

  • 58 mclaytonn

    Да, тему с высотой я как-то проипал. Рейку опускать не получится, т. к. собираю в АТ62.
    Похоже, от обычных торцевых изоляторов никуда не деться. Хотя, на мой взгляд, разделяют они как-то неявно, скромно уж очень. Я хотел чего-то более наглядного.

  • 59 CS  [Москва]

    Хммм… ну я не морочился так сильно, поэтому не подскажу.
    Ты мне расскажи, у тебя какое разделение-то? Ну, надо физически отделить или логически? Хотя… ладно — я лучше торцевого не выдумаю!

  • 60 mclaytonn

    Cs,

    Да это просто вопрос эстетики, что-ли, для лучшей наглядности.
    Типа того, как на этой картинке:
    http://www.sztj168.com/Upload/Products/888376150.jpg
    Чтобы разделители немного выступали за габариты самих клемм.

  • 61 CS  [Москва]

    Ну так вот тут-то разделитель этот — он высокий. И для AT/U надо рейку опускать как раз.

  • 62 mclaytonn

    CS,
    Да не, ну что ты, зачем мне эта морока с опусканием реек.

    Я то просто подумал, что этот абэбэшный разделитель для м-клемм встает вровень с ними по высоте, а выступать за габариты клемм будет там, где провода подключаются.
    А раз он выше, то в топку его.

  • 63 CS  [Москва]

    Угу! Не, в твоём случае тебе проще торцевыми выкрутиться!

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.