Куча коробок с элементами маркировки ДКС ГрафоПласт
Я совсем недавно обещал поднять тему маркировки всяких разных элементов. единственный раз я поднимал её на своём блоге, когда покупал принтер DYMO Letra Tag, который у меня офигенно прижился и по сей день служит мне верой и правдой при сборке щитков: я печатаю на нём этикетки для подписей автоматов. А что же ещё можно маркировать? А давайте подумаем.
Итак, все электроработы состоят, как обычно известно, из двух стадий: черновой и чистовой (подключабельной). На черновой стадии в первую очередь нужно маркировать сами кабели, которые именно тогда и укладываются. С этим в нашей суровой электрике возникает проблема. И проблема эта — ГРЯЗЬ. Я имею ввиду вот что. Существует куча всяких возможных вариантов подписывания кабелей. От простого маркера, которым на кабеле можно написать что угодно, до наклеивающихся буковок и цифирок, одевающихся трубочек с цифрами. Это всё круто, если вы… кладёте сетку. Потому что сетка кладётся следующим образом: сначала изготавливаются ВСЕ трассы, где будут идти кабели. Потом убирается мусор и начисто тянутся кабели (витая пара). После этого кабель маркируется на его концах, расшивается по розеткам и патч-панелям.
У нас же кабели, которые мы проложили, потом мотыляются из стороны в сторону малярами, отделочниками. Пучок кабелей, свисающий от щита, потом оказывается обосран пылью, штукатуркой, обойным клеем. И тоже гнётся несколько раз, потому что всем мешает. В итоге всякие красивые трубочки просто теряются нафик, наклейки отклеиваются и отваливаются. Поэтому тут самым верным средством маркировки остаётся обычная надпись. Если кабель — NYM, то писать можно прямо на нём обычным чёрным маркером для CD. Если же кабель — чёрный ВВГ, то я обычно накручиваю на него немного белой изоленты, и пишу уже на ней. Данная маркировка тупа, проста и надёжна. От неё требуется дожить до стадии подключения — и не более. А вот на стадии подключения можно вешать на кабель что угодно. Бирки, цифирки, трубочки и прочее.
Но кроме этого есть и другие сферы, где маркировка была бы полезна. Это — вы не поверите — сборка щитков. Только не таких, где одна гребёнка и пять проводов (такой я покажу в конце статьи), а вот хотя бы этого щитка с автоматикой. Или трёхфазного щитка, где было бы таки круто подписывать фазы «L1, L2, L3», чтобы чужой электрик мог разобраться в нём даже без бутылки.
В общем, думал я, думал… и как-то случайно натолкнулся на маркировку от DKC ГрафоПласт в каталоге АБНа. Она понравилась мне своей универсальностью и, как только у меня появились лишние деньги, я решил купить её и затестировать. Ну и ещё потому, что у меня под осень ожидается второй такой огромный щиток, и там тоже было бы здорово пронумеровать провода. Ну что-то навроде «провод №21 идёт от клеммы 22 на клемму 38 и на контакт 8 реле К9». Для этого на этот провод просто одевается трубочка с цифрами «21» на всех местах, где он к чему-нибудь подключается. Профит!
Итак, DKC ГрафоПласт. Само описание и виды элементов можно посмотреть на официальном сайте DKC’а: http://dkc.ru/production-new/quadro/quadro-marking/266_785.html и http://www.dkc.ru/production/quadro/marking/266_807.html. Идея маркировки очень интересная и классная. И мне, как ценителю идей, она очень понравилась! Вся маркировка набирается из отдельных знаков. Знаки вставляются в маркировочные элементы. А вот элементов у них — завались. Начинаются они с обычных трубочек, которые одеваются на провода так, как я писал выше. Есть трубочки, которые нащёлкиваются на провода (например на витую пару в 19″ шкафу после того, как её расшили). Трубочки для стяжек. Через неё можно продеть стяжку и куда-нибудь привязать. Да хоть к водопроводной трубе! Типа там «ГВС 1 In». Есть всякие вставки даже для автоматов и клеммников распространённых производителей, в том числе и ABBшных, что очень приятно. И есть самая банальная и простая вещь — самоклеющаяся площадка. Её можно лепить куда угодно. А её размер таков, что она офигенно клеится на ABBшные автоматы (позже я это и покажу).
Поехал я в АБН и поржал. Сначала я над ними, а потом они надо мной. Поржал я — потому что у них этот графопласт в статусе Sale. Я сразу (приученный своим престижем «а у нас снято с производства») пугаюсь: «Это почему? Что? Всё — привет!» — «Да неее! У нас её просто никто не покупает» — «Ха! Гавно вопрос! ЩА Я БУДУ ПОКУПАТЬ! Выписывайте!». А надо мной снова ржавли кладовщики (позитивно). Потому что я назказывал всяких там «DKC / ДКС 203/15 Трубочки прозрачные маркировочные 4-7мм, длина 15 мм (500 шт)» и думал, что это будет небольшой пластиковый пакетик. Пошёл получать, взял, как самый умный, только паспорт, проездной, чек и небольшой подарочный пакетик. Типа положить туда всё и пойти. Ага, ЩАЗ! =) На титульной фотке статьи можно видеть, как на самом деле эти «500 шт» трубочек выглядят: адские коробки =)) Гыгыгы!
Собственно на коробках можно увидеть ещё одну интересность: производит эту маркировку для DKC’а небезызвестный 3M — злобная и прикольная америкосовская (кажется) фирма. Поэтому маркировка стоит дороже, чем обычные надевающиеся трубочки, но значит — и качественная. И правда, эти самоклеющиеся площадки клеются так, что хрен отдерёшь.
Вот что я накупил:
- DKC / ДКС BL117MLLBW Планки со знаками шириной 2.3мм «L» на белом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117MNNBW Планки со знаками шириной 2.3мм «N» на белом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M00BY Планки со знаками шириной 2.3мм «0» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M01BY Планки со знаками шириной 2.3мм «1» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M02BY Планки со знаками шириной 2.3мм «2» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M03BY Планки со знаками шириной 2.3мм «3» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M04BY Планки со знаками шириной 2.3мм «4» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M05BY Планки со знаками шириной 2.3мм «5» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M06BY Планки со знаками шириной 2.3мм «6» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M07BY Планки со знаками шириной 2.3мм «7» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M08BY Планки со знаками шириной 2.3мм «8» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС BL117M09BY Планки со знаками шириной 2.3мм «9» на жёлтом фоне (10 планок по 24 знака)
- DKC / ДКС 140/15 Площадка маркировочная самоклеющаяся 15 мм (500 шт)
- DKC / ДКС 202/15 Трубочки прозрачные маркировочные 2-4мм, длина 15мм (1000 шт)
- DKC / ДКС 203/15 Трубочки прозрачные маркировочные 4-7мм, длина 15 мм (500 шт)
- DKC / ДКС 003A Коробка для маркировочных изделий ГрафоПласт комплект 1
- DKC / ДКС 119/30U Язычок металлический (инструмент ГрафоПласт) 30мм
А теперь поехали тестировать это всё. Примеры пока что синтетические.
Итак, вот как это всё выглядит. Сверху пара вариантов язычков для набора знаков. В середине фотки — трубочки и клеющая площадка.
Элементы маркировки: трубочки, клеющиеся площадки и язычки (инструменты)
А вот такими коробками идут знаки. На планку они просто приклеены небольшой каплей клея. Чуть тронешь — и отлепляются.
Планки со знаками для набора символов
Собственно я решил, что на первый раз — хватит. Ну, мол, ладно — нафига мне какие-то там хранилки, контейнеры для маркировки — я так, на столе разложу и натыкаю что мне надо. Но после первой же тестовой сборки щитка я выматерился, посмотрел на эту груду планок и коробочек, и купил самый простейший набор для хранения маркировки. Набор называется «DKC / ДКС 003A Коробка для маркировочных изделий ГрафоПласт комплект 1» или MicroKit. Самое ценное в нём — это тяжёлая пластиковая кассетница, в которую запихиваются планки с символами.
Набор 003 MicroKit для хранения элементов маркировки
Планки стоят под углом, и символы легко отковыривать. А когда планка кончится — она выбрасывается, и на неё место запихивается новая.
Коробка же самого набора сделана не из пластика, как кажется на фотке с сайта DKC, а из горфрированного материала, напоминающего картон, только пластиковый. На вид она очень хлипкая и не совсем красивая. Ячейки внутри еле держатся. Но тут, видимо, использован принцип разумной достаточности: все эти трубочки имеют крупный размер и никуда не провалятся.
Итак, как только ко мне приехал этот гламурный чемоданчик, я первым же делом распихал все свои планки со знаками в его лоток (гыгы, снова лоток и кошка?).
Панель с планками знаков: с неё удобно набирать маркировку
А теперь показываю. Берём в левую руку язычок. И тыкаем в нужные знаки. У меня тут часть знаков белые, потому что я подбирал остатки на складах. Потом буду заказывать цвета как надо. Маркировка набирается именно с левой руки для того, чтобы не переворачивать порядок букв. То-есть надпись «L38» так и набирается, как читается: «L», «3», «8».
При помощи язычка набираем (отдираем) нужные знаки с планок
Дальше мы берём трубочку (для примера), держим её правой рукой и пихаем в неё (в мелкую верхнюю часть) наши цифры. Тут нужна сноровка и надо знать некие особенности, которые у DKCа на сайте не описаны. Сноровка состоит в том, чтобы научиться запихивать знаки в трубочку: иногда её надо сжать или немного помять, чтобы знаки начали туда заталкиваться. А особенность в том, что знаки можно дозапихать только до края трубочки. Чтобы пропихнуть их на ровненькую середину внутрь, надо выдернуть этот язычок и им эти знаки аккуратно дотолкать куда надо. Этим же способом можно и вытолкнуть (без покупки специального крючка) ненужную маркировку.
Запихиваем получившуюся надпись в нужный элемент (трубочку)
После всех операций получается так:
Трубочка со знаками - готовый элемент маркировки
А вот самые мои первые тесты маркировки, которые я провёл ещё до того, как готовился писать эту статью. Тут клеющаяся площадка, провод на 6 кв.мм и на 10 кв.мм. Я тогда решил первым делом купить трубочек именно для сборки силовых щитков и подобрал такие, чтобы лезли на оба моих распространённых диаметра провода, которыми я собираю щитки.
Разные элементы маркировки со знаками внутри
А вот фотка, которая показывает предельный диаметр (почти) того, что в эти трубочки может влезть.
Диаметры элементов: Провод ПВ-3 10 и трубочка 4-7 мм, и ПВ-3 6 и трубочка 2-4 мм
Синий провод — это ПВ-3 10 кв.мм. Трубочка — «DKC / ДКС 203/15 Трубочки прозрачные маркировочные 4-7мм, длина 15 мм (500 шт)». Справа (красный провод) — ПВ-3 6 кв.мм, трубочка «DKC / ДКС 202/15 Трубочки прозрачные маркировочные 2-4мм, длина 15мм (1000 шт)». Ещё я в следующий заказ включил самые мелкие трубочки: «DKC / ДКС 201/15 Трубочки прозрачные маркировочные 1.5-2.5мм, длина 15 мм (1000 шт)». И хватит. При желании трубочку с красного провода можно надеть на синий вплотную. То-есть, самые популярные трубочки — это 202/15 и 201/15.
Ну а вот моё творчество в плане применения клеющихся площадок. Пробный щиток, на котором я просто так опробовал маркировку.
Пример щитка, в котором автоматы подписаны при помощи клеющих площадок
И сразу же, пока что, сделаю оговорку. Всё-таки на подпись автоматов на щитки я буду применять всё тот же Letra Tag: он проще и значительно дешевле в плане стоимости маркировки. Большего, кроме надписей «Qхх» мне не требуется — и поэтому мы эту нишу отдадим этому принтеру.
А вот ответственные щитки, и сами соединения я отдаю ГрафоПласту. Это его ниша, и он там и будет использован. Ну и конечно же при прокладке сеток именно в их виде — тоже. Доволен, попёрло — со свободных денег заказываю ещё всякой мелочёвки к нему =)
Дополнение от 20.02.2016: Маркировка снимается с производства.
Маркировка ДКС ГрафоПласт
Ну что? Кажется, пора признать то, что маркировке DKC ГрафоПласт, которая служила мне верой и правдой много-много лет, потихоньку приходит кирдык и её пора менять на другую. Прошу пока что — пожалуйста не советуйте мне маркировку, не прочитав этого поста, потому что скорее всего вы, не читая, посоветуете мне купить чего-то типа ленточных принтеров Dymo/Drady и иже с ними. Мне они не нравятся из-за неудобных расходников и из-за софта, который не поддаётся автоматизации (например, там нельзя задать автоматически переменную ширину текстового поля — всё надо чертить вручную; для меня же важно всё максимально автоматизировать).
Что происходит с ДКС ГрафоПласт? Во-первых, уже как примерно год нет клеющих площадок шириной в 15 мм (артикул 140/15). Они были у меня самым ходовым товаром — я ими маркировал всю-всю модульку. Площадки перестали поставлять из-за санкций и каких-то проблем то ли с их стоимостью, то ли пересертификацией. Сейчас у ДКС на складе в Москве остался только запас площадок на 23 мм длиной, которые приходится резать пополам. Получается вот такая вот фигня:
Клеющиеся площадки ДКС ГрафоПласт
Трубочки, которыми я маркировал провода, тоже более недоступны и их почти нет. У меня остался небольшой запас всего этого, и я его дорабатываю:
Остатки площадок и трубочек ГрафоПласт
А самое ужасное — это поставка буковок. Если вы посмотрите предыдущий пост, то увидите что буковки раньше были с жирным и плотным шрифтом, а планки с ними занимали поддон целиком. Где-то с 2013 года буковки изменились: планки стали короче, а шрифт на буквах хуже и стал смазываться. Сейчас буквы продаются хрен пойми какие и невозможно угадать их качество.
Новые и старые буквы ГрафоПласт
Выглядит теперь это всё вот как-то так ужасно. Посмотрите — буквы Q здесь старой поставки, а цифры — новой. Видите, какой ужасный шрифт стал?
Ужасная маркировка (качество и поставка букв)
Вот ещё пример площадок и шрифта.
Ужасная маркировка (качество и поставка букв)
От самих ДКС удалось узнать следующую информацию (на конец 2015 года):
- Проблемы с поставками ГрафоПласта — из-за санкций. Площадки и трубочки для маркировки проводов попадают под какие-то санкции, и их поставлять не будут.
- Буквы пока есть в наличии в таком вот странном шрифте.
- ДКС готовит новый вариант ГрафоПласта, нашенского местного производства. Обещают такие же наборные буквы и клеющие площадки. Точная дата — не известна.
Поэтому на данный момент с ГрафоПласт’ом надо будет завершать. Возможно, я подкуплю ещё немного площадок, пока не потрачу свои буковки. И сейчас я срочно испытываю разные решения для того, чтобы найти себе нужную систему маркировки и оптимизировать её. Я выложу требования, которые мне нужны:
- Маркировка модульки мягкими наклейками. Жёсткая плёнка или лента ведёт себя плохо, потому что в некоторых случаях модулька состоит из половинок (тот же автомат), и я опасаюсь что плёнка будет плохо клеиться на неровную поверхность;
- Маркировка проводов трубочками, термоусадкой (без усаживания или с усаживанием);
- Маркировка кабелей при помощи печати бирок или на той же термоусадке. Хочу вместе со шкафом давать комплект бирок для отходящих кабелей;
- Маркировка клемм от ABB.
- Печать маркировочных шильдиков на щиты/шкафы.
Система маркировки должна быть единая — некий общий принтер, который можно автоматизировать программно (OLE, ActiveX). Основная проблема принтеров типа Dymo LetraTag и их продвинутых аналогов в том, что они печатают всё на единой ленте, которую ты сам должен резать на отдельные кусочки. Кое-какие мои коллеги печатают ленту длиной на всю DIN-рейку и сразу клеят её на всю модульку на этой рейке. Но в софте нет возможности работать «блоками» (скажем, забить шаблоны в 1, 2, 3 модуля) — всё надо рисовать руками под каждый щит с нуля. Это меня не устраивает, так как я хочу грузить шаблоны автоматически из 1Ски.
Вторым требованием должна быть такая система, для которой будет легко и просто доставать расходники и чтобы эти расходники не стоили безумных денег. К примеру очень многие фирмы используют перебрендированные принтеры от PARTEX, но стоит это всё настолько конски, что вся выгода от их использования теряется. Наборные системы (у Klemsan, Legrand, Wiedmuller) прекрасны, но ими невзможно маркировать модульку. А модулька для меня самое главное и основное и самое-самое важное.
В общем, на данный момент я в поиске. Но прошу понимать, что я не смогу бросаться на систему, не оценив её удобства в плане закупок, расходников и софта управления. По идее, если у кого-то есть опыт работы с POS-оборудованием в плане термотрансферных принтеров, то может быть мне посоветуют какой-нибудь принтер, который умеет печатать на пластике. А дальше я найду или закажу себе пластиковые наклейки.
Так же у меня сейчас есть свои наработки, которые я отлаживаю. Если получится их отладить — то вопрос будет снят.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
В это сложно поверить, но это казалось бы простейшее хм…короче эти простые вещи делаются действительно в италии. что боксы, что маркировка. доходит иной раз до абсурда: все цифры есть кроме 8 и 9 или все буквы кроме 2-3шт. а ждать 8 недель.
*** Это мой первый пост. не судите строго
Строго не судим :) Жги дальше! =) Ну и ничего. Мне-то пофигу: я запас создаю, и жду. А когда заканчивается — у меня в 1Ске есть поле «минимальный остаток»: оно сразу показывает, что товар кончается и что не мешало бы его снова заказать. Мне дико понравилось, и я подсел.
Правда, буквы мне нужны не все. L (фазы), N (ноль), Q (автоматы), K (реле), X (клеммы). И хватит =)
ЗЫ. Народ. Теперь у нас тут тусуется представитель АБНа. И, если какие-то вопросы — можно попробовать ему их позадавать.
На до будет как нибудь лично познакомиться. правда на складе бываю редко-нас туда только в ссылку отправляют))
Ну а так-да. будут вопросы-спрашивайте-чем смогу как говориться.
2 CS: мы вроде наладили логистику на http://abn.ru/catalog/axelent/tray/trays60/trays60.shtml и теперь в отличии от Шнайдеровского DEFEMа (сроки у которого после смены владельца стали почти 10-11 недель) возим достаточно быстро 6-8 максимум. а то и быстрее. Так что учитывай если что.
Да познакомимся! Я вашему офису тоже собираюсь всё тортег завезти. Это надо будет, когда будет нечего делать, взять и приехать. Просто так. Ну например тоже под какую-нибудь пятницу! =)
А слотками я уже понял. У меня уже так: https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/LotkiAX.gif =)) Я всё вгрузил в свою базу и, как только понадобятся — буду уже заказывать новые.
Ещё жду: если вдруг на складе будет валяться печатный каталог (мало ли) — сопру себе парочку, чтобы как справочник, под рукой иметь.
ЗЫ. СЕЙЧАС ПЯТНИЦО! Нет, это конечно я завтра работаю. А у вас, товарищ, ОТДЫХ, ОТДЫХ должен быть! =))
каталогов у нас вроде вагон (за исключение новых брендов только). Просишь девочек позвонить мне и выписать (на халяву) каталог-вот все..профит!)
Я завтра тоже работаю(((
А завтра что? Вроде же у всех выходной? Или это перенос перед какими-то праздниками?
А с каталогами сделаем так. Я всё равно к тебе в офис как-нить заеду. А потом — к девочкам. Вон, если ВДРУГ следующая пятница будет свободна (если успею заказ закончить) — то как раз и заказать заеду (Графопласта гыгы), и потусить, и потом на склад =)
у меня персональный рабочий день.в офисе буду часов с 11. так что можешь заехать если будет время
Ну это будет в следующую пятницу только, если она у меня будет свободна. Тогда я буду устраивать как раз треш и угар =) И к вам всем в гости сгоняю =)
Персональный рабочий день. Хм. Это ваша начальница так привет от меня передала? ;)
Для маркировки кабелей я использую прозрачною термоусадку.
Из картинками: https://plus.google.com/+%D0%AE%D1%80%D1%96%D0%B9%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B9/posts/JhvJ9JcfTYj
krezalis
идея хорошая, но очень медленно и непрактично. даже дома много возни, не говоря уже о выездных работах.
Ага. Идея с термоусадкой хорошая, и пусть висит: идеи всегда ценные.
Единственное, что применять её действительно сложно и не интересно. То-есть, она удобная, если ты делаешь что-то один раз, и небольшого объёма, и под это не хочется (или дорого) покупать специальную маркировку (или например она идёт огромными пачками, которые потом нафиг будут не нужны).
Вообще, вариантов маркировки есть ещё:
а) Трубочки с цифрами, которые одеваются на витуху, чтобы собрать нужное число.
б) Самоламинирующиеся маркеры. Это набор самоклеек, полосок типа скотча, из двух частей. Одна из них непрозрачная, на ней напечатаны цифры. Вторая часть — прозрачная. Получается так, что ты клеишь эту полоску на кабель. Сначала липнет непрозрачная часть с текстом, а потом она же поверх залепляется прозрачной.
в) Аналогично я баловался с Letra Tag: печатал этикетку, клеил и заматывал поверх скотчем.
http://abn.ru/catalog/hyperline/mount-stuff/marker.shtml
Я использую маркировку от Weidmuller. Иногда обращаюсь к друзьям и они мне наносят маркировку специальным принтером на термоусадку. Почему нравится вариант с термоусадкой — в этом случае маркировка не занимает место. По сути получается просто четкая надпись на проводе, без доп. аксессуаров.
Если кому-то надо, то у DKC можно заказать отдельно сам поддон для планок (я по незнанию покупал набор Micro Kit из-за поддона). Он называется «DKC / ДКС 118 Поддон для планок».
Я себе второй и заказал =) На одном буут только цифры, на другом — буквы.
Доброго времени суток!
CS Вы тут обмолвились:
«Правда, буквы мне нужны не все. L (фазы), N (ноль), Q (автоматы), K (реле), X (клеммы). И хватит =)»
А как же буквы Р и Е, чтобы защитные проводники/ клеммы/ шиныи и т.д. помечать?
Уж больно мне понравились наконечники( аналог НШВИ) вот щиты управления разводить самое то! Вот туплю цену не могу найти насколько дорога игрушка выходит не подскажете?
Ага! =) У еж использую и буду щиты автоматики (которые мега-крупные и зверские) разводить.
С ценами тут вот как. АБН торгует не всем из этой маркировки. На что-то цены есть у них в прайсе или на сайте.
На те цены, которых нет, надо делать запрос. Прямо просить, мол «сделайте мне счёт на DKC xxx/yyy».
Я такие наконечники ни разу не заказывал и цен на них не знаю. Планки там обходятся примерно в 300-400 рублей за коробку. Клеющие площадки самые дорогие — примерно 3 тыр за 500 штук (коробку).
Так что удовольствие дорогое. И ещё. Если будете брать трубочки — посмотрите, хватит ли вам трубочек в 10 мм и по возможности берите их. Трубочки в 15 мм оказались слишком длинными и с ними получается не так красиво. Сейчас фотку вставлю ссылкой — ещё про этот щиток не выкладывал; как раз на нём тестировал надписи.
https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/ShNs1.jpg
https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/ShNs2.jpg — вот тут эти трубочки, 15мм, слишком длинные и из-за них загнуть провода красиво не получается. А обычно 2-4 знака хватает чтобы всё замаркировать.
Хотя… судя по фотке, под 4 знака 10мм трубочек не хватит =) Так что остаются 15е =)
Ув.CS, можно вопрос? Что за автоматы и какой серии стоят на второй фотографии (https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/ShNs2.jpg) возле УЗМ и контактора?
C красными ручками? Это выключатели нагрузки ABB E200
Ага, они самые, Спасибо.
Ага. За меня ужо всё ответили =)
Еще можно вот это:
Hyperline WMBL-25×56-A4L-WH, Самоламинирующиеся наклейки для печати на лазерных принтерах 25мм х 56мм, (1 лист, 40 наклеек)
— лист формата А4, всунул в лазерный принтер, напечатал. Главное — точный шаблон, иначе принтер мимо окошка наклейки промажет.
Вот-вот! Ещё что-то там клеить…
Сейчас парктика показала следующее: ГрафоПласт ммм.. (срать, сегодня выходной — можно ругаться) ХУЯРИТ ТОЛЬКО ТАК!!! Не успеваешь планки с цифрами доставать!! А клеющие площадки стали лететь просто пачками по 500 штук!
Тут фишка даже в том, что для клеянья надо иметь чистые руки. А тут похер. Хоть даже вообще в полевых условиях — ткнул цифры и всё ОК.
Для сборки щитов это прям полный идеал. И я с него уже не слезу =)) Ща вон скоро на 27 тыр опять заказ сделаю =)
Для проводов, мне кажется, лучше подойдет САВ3. Меньше манипуляций, меньше утолщение на проводе. Если надо поставить цифру 1, то просто берешь и ставишь цифру 1, не надо никаких трубочек и язычков. Ну и — цветные цифры, даже не видя знаков, понятно, какой номер.
А насчет самоклеек — не думал об этом; надо будет Memocab прикупить. Принцип тот же, что у Графопласта, но с цветными цифрами.
http://katalog.weidmueller.de/procat/Group.jsp;jsessionid=A232B1034135242F422D1017792B6A88?groupId=(%22group60544412800796%22)&page=Group
Правда дороговато будет, я думаю
Дык я ей больше автоматы, чем провода подписываю
По своему опыту могу сказать что MA-xx и CAB3 — полная фигня. Маркеры жёсткими хвостиками цепляются за всё подряд и слетают. Шипы для стыковки руками сжимаются не всегда, приходится использовать пинцет — вся технологичность летит к чёрту! Самый травмоопасный вариант, руки корябаются в кровь на счёт «раз».
Сабжевый вариант (из статьи) тоже не айс: когда кол-во кабелей превышает хотя бы несколько десятков, становится печально из-за габаритов. Впрочем, это характерно больше для стоек, чем щитков.
Если уж пластмассовые кольца, то такие. Теоретически можно снять кольцо с уже готового кабеля и заменить если ошибся. Надо очень чётко подбирать кольца под диаметр провода.
Но лучше такие, позволяет сократить номенклатуру размеров колец. Лучше стремиться к меньшему диаметру кольца — так они меньше ползают по кабелю. Эти кольца несъёмные, если на провод напаян/обжат разъём — маркировку не сменить. С электрикой проще — провод чаще всего можно отстыковать и поменять кольца. Приобретение раскладки для колец и инструмента (конуса) для одевания строго обязательно! Иначе кровавые мозоли через 2 часа работы (с инструментом денёк протянете :) ).
Вообще кольца хороши только тем что они цветные. Через 3-4 дня ковыряния в стойке запоминаешь цвета и рассматривать надпись уже не обязательно — читаешь номер по цвету. Но когда в стойке кабелей несколько сотен (а на объекте десятки тысяч) маркировка превращается в конкретный гимор, вплоть до необходимости найма отдельных людей только на маркировку. Ну, и западло когда нужные символы нужного размера заканчиваются :)
Поэтому применяем компромиссный вариант — печать наклеек. Принтеров портативных развелось много, цена доступна даже с учётом дорогой расходки. Только что-то не нахожу вариантов с самоламинируюмищися наклейками, наверно плохо ищу.
Когда надо относительно немного печатать, WMBLxx внизу страницы хороший вариант, только ширина 25 мм избыточна. миллиметров 12-15 достаточно для большинства случаев. И никакого гимора с поддержанием склада.
Приветствую,CS есть вопрос.
Ты в статье писал что буквы взял на белом фоне потому-что остаток подбирал, я так понял, что в дальнейшем ты так и оставил: цифры на желтом, буквы на белом. С чем это связано, или просто фишка такая?
А так и оставил фишкой.
Щас с ГрафоПластом начались траблы из-за санкций. Альтернативы искал — не нашёл.
Жду, что ДКС скажет — можно их ещё заказывать, или нет.
Как раз планировал заказывать
Вот значит смотри, какие у меня были сведения:
а) Трубочки есть
б) Буковки и цифирки есть
в) Клеющих площадок 140/15 не было ни фига, но якобы можно заказать
г) Клеющих площадок 140/23 было навалом на складе в России. То-есть, можно заказать и резать их пополам.
Отпишись потом, что там с заказом получилось и расстрой меня или обрадуй насчёт дозаказа. Потому что у меня сейчас все запасы кончаются, а некоторые злые щиты я собирать буду!
Сделаем
Вообщем был я в офисе у АБН. Цифирки можно под заказ не все (только 1,3,6 если не ошибаюсь), остальных нет и заказать нельзя. Буковки тоже не все (L нет, остальные не понятно). Клеющие площадки 140/15 и трубочки тоже нельзя заказать, про площадки 140/23 не узнавал, т.к. стало грустно и не интересно. Про возобновление поставок в АБН сказать не могут, тот же перфокороб от DKS возят.
Как то так
Хорошо! Я напишу на днях в ДКС и выясню, шо нам ждать!
Там было так, что ДКС всем объявила что «Поставок нет», и все конторы сейчас это подхватили. На деле на форуме ЭТМ мне говорили, что есть шансы заказать.
Похоже ,надо искать,что то новое.
Я хочу нормальный маркировочный принтер уже. Чтобы клеммы, провода и прочее.
Какой например,что приглядел.С Графопластом всё,денежки вернули,плечами пожали.Н-да,и не только с маркировкой, последнее время так.
Пока приглядываю. Хочу ABB MG3, если на него денег заработаю.
https://www.anixter.com/en_us/products/1SNB419001R0000/ABB/Industrial-Communication-and-Control/p/622935 это он? Всего 15 килобаксов. :)
Он, он! Лучше уже на сайте ABB каталог нарой. Там по русски расписано всё!
Он конечно хорош,И для кого-то всего 15 кил жалких,лично меня семья не поймёт.Это для проэктно-монтажных бюро (хотя у жены на работе такой тоже,уже не поставят,хоть у них, проэкты на мил-ны.эвро,тотал экономия,на понижение расходов,всё на субподрядчиков скинули,монтажников уволили).Вещь солидная,красота.
Тогда гляди вот сюда: http://markprinter.ru/products/806.php — вот он может печатать на лентах. И на термоусадке может. Для простых задач он годится.
Спасибо,желаю тебе накопить,на ABB MG3,потому как,на твои щиты,другое не пойдёт наверное,УДАЧИ в покупке.
Постараюсь! В любом случае, как только я найду нормальный принтер — я напишу про него. А сейчас я как раз его адски ищу, ибо всё — край! =)
А ты попробуй вот этот вот DYMO. Его ElectroMoscow использует, и он доволен.
Не думаю, что помогу, но в тему.
Я обхожусь обычной самоклейкой. Отпечатал на лазернике, сбрызнул в два слоя матовым нитролаком — и готово. Почти вечные наклейки для всего. Так же делал и схемы щита, и прочие шильдики, и приборные панели для самоделок. Сквозь такую шткуку и тактовые кнопочки прекрасно нажимаются, ничего не рвётся.
Певая проблема в нарезке, но я быстро набил руку, прорезаю ножиком только самоклейку и пинцетиком снимаю с подложки.
Если есть деньги — можно совместить с плоттером, но тут уже придётся настоящим программированием заниматься.
Вторая проблема — адгезия. Ломонд — кака, какая-то безымянная (на работе отжал) — отлично держится 2 года уже, даже на шероховатой двери щита.
Вот меня вся эта возня и достала. У меня щас есть HTP500 старого выпуска, и я думаю чего бы к нему приспособить. Тестирую тут по совету расходники от WAGO — но пока среднеуспешно. Вот дотестирую — тогда отпишусь.
Этот принтер охрененно печатает на ПВХ пластике, толстых фигнях (скажем в 5 мм толщиной), но хреново протягивает тонкую бумагу или плёнку. Вот ежели выдумать, как тонкую основу наклеек утолщить (например, подклеивать к пластику или картонке) — то будет злобно.
А если модифицировать прижимной узел на два усилия? Типа ручки с эксцентриком, который будет додавливать?
Ну и сами валики помыть, если старые.
Посмотрим. Там прикол в том, что протягивающий ролик находится не после, а перед головкой. Поэтому он не тянет, а толкает. И тонкая основа за головку цепляется и подминается. Я уже так подумал — мне проще будет чего-нибудь подклеить типа картонки.
Проблема с задирами решается придерживающими роликами на лёгких пружинках по краям, можно выдрать из старого струйника, тоненькие такие железные.
Но, если он так давит на тонкий лист, что он начинает скручиваться — то надо наоборот, ослаблять прижим.
Во! Надо будет обдумать. Я если этот вопрос изучу — буду юзать этот адский принтер.
Там не всё настолько просто: он подстраивается под толщину материала автоматически. У него по ходу какой-то датчик давления, потому что когда в него вставляешь материал — он его роликом поджимает до определённого предела =)
Посмотрите серию QL от Brother
http://www.brother.ru/labelling-machines/ql-570
прямая термопечать на оригинальных лентах. бумага или пленка (прозрачная или непрозрачная/ разных цветов)
имеет нож для обрезки по высоте отпечатка. Ленты могут быть разной ширины (до 62 мм)
сам принтер QL-570 стоит примерно 10500
Лента Brother DK22212 пленочная клеящаяся белая 62мм*15,24м примерно 3200 руб
у них есть совсем специализированный принтер
http://www.brother.ru/labelling-machines/pt-e550wvp#overview
может прямо на термоусадке печатать ))
Если использовать маркировку WAGO, то надо переходить на их клеммы. Кстати, они ощутимо дешевле АВВ, и у них есть аналог твоей любимой: 280-510
И даже четырёхуровневые монстрики имеются.
BRX Ну вот опять… А как печатать маркировку проводов? И как там софт? Он умеет понимать импорт фиговин разной ширины?
EvilGremlin Хорошо. Открываю секреты =) у меня есть идея заставить HTP500 печатать на расходниках от маркировки WAGO. Вот на их пластике всё печатает на отлично, а на тонких наклейках — пока нет. Скорее всего заставить получится.
софт вполне вменяемый «В комплект поставки входит мощное и удобное программное обеспечение для создания наклеек P-touch Editor, которое может использоваться в трех режимах. Режим Snap: простая вставка изображений с помощью снимка экрана. Режим Express: для создания наклеек начального уровня или быстрой разработки наклеек. Режим Professional: для создания специальных или сложных наклеек. Программное обеспечение также имеет ряд встроенных протоколов для обработки штрихкодов.»
маркировать к примеру так : http://www.speciallabel.ru/uploads/images/Produkt/markirovka-provoda-flajok-nylon_900px.jpg
Балин! Вот опять всё кусками! И никто не может рассказать и показать.
Маркировка флажком — это детский сад и параша. Она не сгодится, если надо внутри шкафа маркировкать линии.
Ну вообще в московском офисе brother есть демообразцы принтеров и расходников. можно попробовать договориться с ними и они все покажут и дадут попробовать.
там ленты есть разной ширины. можно подобрать так что будет колечко вокруг провода.
У Brother есть промышленный принтер который сразу на термоусадке печатет.
Правда там другой софт для печати с ПК. и стоит он уже ближе к 18000…
http://www.brother.ru/labelling-machines/pt-e550wvp
http://www.brother.ru/supplies/p-touch/tapes/hse/hse251
Хорошо. С проводами разобрались, например. И с термоусадкой. А дальше? Автоматы? Модулька? Прочее?
Я сам уже эти принтеры находил и забил на них и на все конторы, потому что меня ничего не устраивает — везде решения однобокие или тьма пафоса типа «Маркируем провода» — а на деле там обычные бирки У-153 продают =))
Я буду точиться на WAGO+ABB. Вот на днях буду ставить эксперименты по этому делу.
Не претендую на глубокое знание темы, но если бы столкнулся с такой проблемой — смотрел бы в сторону режущих плоттеров для мелких рекламных/сувенирных наклеек, работающих с виниловой самоклейкой. Автоматизировать создание листов с любым количеством наклеек любых размеров есть сотня способов, а вот как автоматизировать разметку для резки — тут уже надо командный язык конкретного плоттера изучать. Но, думаю, полиграфисты эту проблему как-то решают.
P.S. Хотя, имея в виду шести-семизначную стоимость нормального плоттера и время, необходимое для освоения технологии, возможно, дешевле и проще договориться о сотрудничестве к какой-нибудь типографией. Скидывать им целые листы с наклейками в подходящем им формате — а как их печатать и резать, пусть у них голова болит.
…тогда отпадает маркировка проводов. Трубочку не наденешь.
КОРОЧЕ. Вот что мне интересно! Самя проблема там с жёлтыми наклейками — они тонкие и принтер их мнёт. Я думаю подклеивать картонку туда на двухстороннем скотче.
Фотка большая, там можно увеличить и всё рассмотреть как следует.
Наклейку же по диаметру провода сделать и вокруг него обернуть можно.
Так такие наклейки тоже спокойно на плоттере вырезать можно, причём любых размеров, из любого материала и сразу с распечатанным текстом. По-моему, это явно более гибкий вариант, чем подгонять свою маркировку под типовые размеры, чего-то там вручную подклеивать и распечатывать каждый вид наклеек отдельно.
Так мне не обернуть надо! А надеть!
Ну и сколько плjттер будет стоить? Небось конских денег. И как он будет бирки на кабели резать?
У WAGO софт классный тем, что ты там выбираешь шаблон, и прям из любой таблицы (xls, mxl, 1C) Ctrl-C / Ctrl-V — и оно всё заполняет подряд. И дальше печатай.
Насчёт подгонки — тут надо будет подогнать один раз миллиметры. И у меня уже есть принтер ABB HTP500. Фигли — под него придётся заточиться уж =) А потом думать, что дальше делать.
ABB HTP500 работает с «картами» — площадками длиной до 300 мм. Вот нарезать из WAGO таких карт и не париться. Я пока рассуждаю так. Просто сейчас нет желания это отладить — сейчас я пока вот пост пишу про EDF/WR, который народ ждёт =)
Не очень понял, в чём принципиальная разница (в возможности двигать трубочку по проводу?), но тогда можно оборачивать наклейками не сам провод, а трубочки.
Не дороже, чем всего лишь один большой щиток :))) Но вообще, наверное, если не по десять щитков в день на потоке сдавать, то выгоднее скидывать файлы в типографию, где есть зверский и дорогущий плоттер, и получать готовые листы самоклеящейся виниловой плёнки, прорезанные до подложки по контурам всех наклеек.
А резать он умеет хоть по кривой. Потом знай отрывай готовые наклейки от подложки и клей по месту.
Так точно в том же Excel или Visio можно настроить заполнение любого шаблона из любого источника внешних данных на автомате, с последующим сохранением, например, в PDF для типографии. Ну т.е. для каждого типа наклеек добавлять ячейку или форму соответствующих габаритов и заполнять её нужным текстом (да хоть картинками) — это элементарный макрос. В Visio получится гибче и точнее, но там импорт внешних данных более замысловато организован.
В пределе всё автоматизируется до одной кнопки «Отправить комплект наклеек в типографию» :)
Блин. ну мы на разных языках говорим, кажись.
Давай ещё раз. Я же все эти задачи пересмотрел:
1. Термопечать — рулез, потому что печать можно на чём попало. Лишь бы принтер это умел.
2. Плоттер режет плёнку. А шо мне он даст, я не понимаю? Он из плёнки вырежет буковки? А как их на автомат клеить и зачем? Почему не напечатать на наклейке?
3. Маркировка кабелей и проводов. Вот как ты себе это представляешь? Я беру трубочку (какую? ПВХ?) и обклеиваю её вручную плёнкой? Ну это же жесть! И не технологично.
4. Вот Visio как раз у меня автоматизирован до ужаса — я им наклейки на автоматы рисую из 1Ски.
Я хочу иметь свой принтер, который будет мне покрывать все-все задачи. Это будет или Wago или HTP500 или просто термотрансферный принтер с риббоном. HTP500 у меня УЖЕ есть. Вон, на полке стоит.
Мне осталось заточить для него нужные расходники — и всё. Если прокатит — то будет зверски и хорошо. А если не прокатит — то я вообще возьму принтер от POS-фигни, тоже с риббоном, термотрансферный для печати этикеток в рулонах и натравлю на него Visio, где мне 1С будет вырисовывать нужные фиговины. Скорее всего я так и сделаю, но позжее.
Сейчас у меня задача — натравить HTP500 на WAGO. Вот!
Ну я позанудничаю ещё. Не настаиваю на правильности своего решения, просто хочется объяснить до конца, почему я считаю, что это рулёз :)
Плоттер и печатает, и режет. Одновременно. Причём режет или насквозь, или до подложки, как ему скажешь. И тоже на чём угодно (хотя увеличение толщины материала и, соответственно, необходимой силы реза крайне плачевно отражается на цене умеющего это плоттера).
Соответственно, можно разом заполнить лист (скорее всего, один лист на весь щит, потому что все приличные плоттеры ещё и печатают на форматах типа А1) всеми наклейками на все автоматы, на все кабели и провода и чем ещё душа пожелает (жёлтыми треугольничками с молниями, например, чтоб отдельно не покупать). И в один проход всё это распечатать. А потом просто отрывать и приклеивать.
Проблема с трубочками, да, остаётся, но вот как её решить без ручной работы, не вижу.
Во! Вот когда ты так мне расписал — то занудство принято! Если он реально так делает, то я просто потом посмотрю шо и как — и прикуплю плоттер. То-есть, идею обсосу и отложу её на дальнейшие планы до большого бюджета.
Потому если это будет так, как ты написал — то это будет охрененно. А в качестве расходника подобрать толстую ПВХ-плёнку.
А трубочки — ну блин. Надыбать принтер для печати на термоусадке. Но не Dymo/Brady, а чего-то потехничнее. Меня во всех мелких принтерах (типа markprinter.ru) бесит то, что у них переменная длиная надписи. То-есть ты пляшешь не от поля (скажем «Вот вам поле 15х6 мм»), а от длины текста. И получаешь напечатанные надписи некрасивой ширины.
Шаман, а я тебе как-то писал в прошлом году, что с ДКС какая-то жопа. Впрочем, ладно.
По пунктам.
Тогда, когда я сам понял, что с ДКС связываться уже не стоит, то быстро нашел тот самый partex. Похоже, что у них наиболее всеобъемлющее решение, печатает и на пластиковой ленте, и на термоусадке, и на всем подряд. А трубочки и наклейки на модульку похожи на ДКС. Но, да, дорого. Возможно, что к ним есть китайские расходники, тогда интереснее.
Насчет бразера. У меня новая модель (550). Довольно удобно, в том числе тем, что можно с собой таскать. На термоусадке печатает без проблем. Есть китайские расходники, которые раза в 4-5 дешевле и я пока не заметил разницы. Получается недорого.
Софт у них в меру уродский, как любой фирменный. Но фич много. Например, можно закачивать таблицу из ёкселя прямо в макет с наклейками и заливать в свой шаблон. Шаблоны делаются, конечно.
Наклейки на пластроны печатаются и клеятся совсем без проблем. На модульку я тоже клею, только они малость топорщатся из-за стыков корпусов. Впрочем, держатся.
Но это все-таки вряд ли твое решение, учитывая рохлю, тельфер и твинлайны :) Скорее все-таки партекс…
Гм! Можешь мне показать софт от Бразера? Могу я его без принтера поставить и потыркать?
Нет, наклейки на пластроны мне не надо. Мне надо трубочки на провода, бирки на кабели и наклейки на модульку. Но не на плёнке, а на чём-то или толстм или мягком, чтобы они хорошо клеились.
По-моему, поставить без принтера можно, но при установке он просит ввести серийник принтера (бред). Я могу тебе от своего дать, мне не жалко.
Я потому и написал, что вряд ли брат тебя спасет хорошо и полностью. На нем именно наклейки хорошо печатать, а остальное немного с подвывертом.
Съезди к партексам, они летом меня в офис приглашали настойчиво. И говорили, что с наличием проблем нет (тогда не было).
Давай сделаем так: я сейчас поразгребаю мыла и заказы. Потом поиграюсь с ABB HTP500. Если заведу его — то тогда все вопросы будут решены. Если не заведу — то тогда начну искать альтернативу.
Мы в работе используем Brady.
Маркируем, в основном, оптику (патчкорды), но так же используем эту маркировку для всего. Цена совсем не бюджетная. До скачка курса одна маркировка обходилась в 10 рублей.
У Brady очень большой спектр маркировок. Можно найти на любой случай.
Пробовали Brother, оказалась фигня, наклейки через полгода отваливаются. Столкнулись с тем что, практически вся бытовуха, отклеивается через месяц или пару месяцев, связанно это с тем, что оборудование все греется, и везде дуют вентиляторы, в такой среде «бытовой» клеевой слой не держит.
Кстати, у принтера Brother был нож, он либо автоматом отрезал, либо в ручном режиме.
Отчасти соглашусь, что клеевой слой у братьев не очень зверский.
На пластронах держится нормально. Я к тому же все поверхности перед приклейкой протираю спиртом, хоть это и кощунство :)
Термоусадки, естественно, держатся без проблем, куда им деться?
Насчет лент — «евреи, не жалейте заварки». Надо наклейки на кабель делать с запасом по длине, чтобы они как следует захватили предыдущий слой. Тогда получается достаточно надежная «трубочка», от «самое себя» наклейка не отклеивается.
Я поначалу на этот счет жадничал, потом исправился. Ну и к тому же китайские ленты сейчас покупаю примерно по 400 р. за картридж (фирменный где-то полтора-две). 8 м длины — довольно дешево.
А про PARTEX не хочешь почитать? Вроде как должно быть дешевле Ваговских, и это вроде как Шведы клепают.
Да? А где пощупать руками и купить, чтобы не было как с WAGO?
Я на самом деле нашёл секрет, кажется всё получится. Щас надо докопаться от WAGO про цены на их расходку. Никто пока помочь не может, а WAGO тупят и чуть ли без договора на поставку ничего сказать не могут для оценки бюджета.
Пока все ждите. Узнаю цены, закажу расходку и куплю принтер — и сделаю адовый пост =)
Партекс у них в офисе пощупать можно, есличо.
Но мы ждем аццкий пост, да. Попкорну мне, попкорну!!! :)
Млять! Ну и сколько он стоит? Я по инету посмотрел — там цены от сотен тыщь на этот Partex. И нахрена он мне нужен?
Пост будет, как у меня будут деньги. Я с того шкафа все потратил, ща новые заказы обсчитываю сижу. Вот если кто аванс даст или чего-нить одобрит для заказа — то сразу покупаю нужный принтер. Нашёл тут простой хак системы.
Дорогой шописец. Мне они летом принтер бесплатно предлагали, точнее, за полтинник (поскольку на 150К в год расходников я вряд ли куплю).
Буде они других денег, я б, конечно, на брата не покусился…
Я конечно стараюсь заранее не выпендриваться, но … а чего он ТАКОГО может за такие деньги? Вот АББшный мог печатать на их маркировке для клемм, на картах. И для кого-то это адски удобно, да.
В принципе, от принтера требуется только уметь протягивать через себя что-то толстое. Для любой расходки можно испольовать лотки-адаптеры, чтоб всё ровно и красиво было. Остальное решается программно. То есть механизм уровня струйника с печатью по дискам/картону.
Весь ценнник обусловлен исключительно тем, что обычшые струйники-лазерники продаются миллионами, а эти — тысячами и сотнями. Ну и все стараются сделать свою хреновину так, чтобы её чужими расходниками кормить нельзя было.
ИМХО, идеальный принтер для маркировки должен уметь протягивать через себя что угодно шириной ~25см и толщиной до сантиметра. Больше ничего не надо, всё остальное решается лотками-адаптерами, которые можно легко фрезеровать из оргстекла.
То есть — можно переколбасить любой термоплёночный принтер для таких задач. Чорд, если попадётся — то так и сделаю.
Неа! Вот АББшный может протягивать даже хреновины в 5 мм толщиной легко и как нефига делать. Зато с тонкой бумагой и отдельными наклейками у него плохо, и это западло.
Ну, я уже писал, это проблема с прижимом. Для тонкой лёгкой бумаги надо слабее прижим. Вот он и скручивает.
Шаман, в продукции, ориентированной на бизнес, ценообразование не бывает от балды. У лидеров рынка ценник может быть произвольным, если есть какая-нибудь уникальная фича. Профрынок за «наноионы сока особо редких дефлопэ» платит только если это выгодно.
EvilGremlin У него прижим регулируется автоматически, под материал подстраивается. Он его захватить может без проблем.
Там задница уже в самой головке — она плотно прижимается к материалу и наклеечки с него сдирает.
loa Всё раскрою в посте.
А, ну так ты ж раньше по-другому писал. Если поддевает саму наклейку — то надо перед самой головкой, вровень с ней, прижимное лезвие. Лучше всего отрезать кусок стального дозирующего лезвия от лазерного картриджа. Например — Samsung MLT-D101S, оно тонкое и край не загнут.
Давай я щас его сфоткаю!
Печатающий узел выглядит так (ленту-риббон снял).
Проблема первая: Этикетки находятся на носителе «выпукло». Голова у принтера рассчитана на ровный носитель без горбов и при движении этиекток некоторые смещаются. Но это происходит не часто, и было один раз пока на 10 попыток пропечатать. Ленту с этикетками принтер тянет зверски, ровно и нормально.
Я ещё подклеил на плотную основу. Думаю подклеить ещё раз, чтобы более плотная получилась.
Вторая проблема хуже. Фотик не хотел фокусироваться, но думаю что понять можно. Любая неровная херня моментально цепляется за массивный металл около главного протяжного ролика. И вспучивается нахрен, а потом зажёвывается.
Вот это, я думаю, победить можно будет, если там чего-то подложить или сточить прямоугольный край «]» железки до плавного «».
Но я пока это всё отложил до покупки обычного термотрансферного принтера =)
Провода до 6мм2 маркировали гильзами TMC от Weidmüller. В них вставляли жёсткие цифры системы PLIOGRAPHplus от фирмы SES. Были моменты когда проще было печатать на специальном принтере и специальной пленке(похожей на на этикетку с Кока-колы, но толще), она была с перфорацией(сейчас найти не смог). И как раз подходила под гильзы.
Оборудование маркировали самоклеющейся плёнкой(похожей на на этикетку с Кока-колы) формата А4, она уже была надрезана. Как LAN-MOL-14×7-WH, только у нас была то ли Brady, то ли Weidmüller. На этих листах печатали с на лазерном пирнтаре с таблиц в Excel.
Маркировка оборудования держалась крепко, в течении двух лет не отлетела точно.
Привет,
еще вариант и дальше покупать 3M Grafoplast Trasp System, только не у ДКС, а напрямую.
Масса вариантов — от интернет магазинов до банального ЕБай.
Вот сходу
http://www.ebay.com/itm/3M-grafoplast-trasp-/271929012744?nma=true&si=zJOU%252BxFMimxicBgElct9CsEqi5E%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
А вот какие прикольные штуки:
http://solutions.3m.co.uk/wps/portal/3M/en_GB/ElectricalMkts/ElectricalSupplies/products/cable-identification/3m-grafoplast-trasp-manual-wire-marking-system/trasp-character-holder-sleeves/trasp-crimpable-pin-terminals/
Всё ужо найдено. Теперь только деньги надо подкопить и вложить.
я себе в контору тоже принтер купил. На след неделе придеть. Тока сцуко кириллицей не печатает вроде… но — посмотрим!
Верните дорогого Никит-Сергеича! — в стране попкорн заканчивается по твоей милости! :)
Шо за принтер?
бразер верхний. оказался самый выгодный по расходке..
Ну а я прикуплю себе чемоданчик Grafoplasta.
Клевая вещь, спасибо за наводку!
Да на здоровье! А мне на следующей неделе заказчик скорее всего аванс переведёт за щит, и я принтер закажу.
А сегодня заказал расходники под него. Пока самые простые — для автоматов и для проводов внутри щита.
Потом наверное подумаю о том, чтобы купить термоусадку от ИЭК катушками и заставить принтер на ней печатать — буду в комплекте со щитом давать трубки, чтобы ими приходящие кабели маркировать.
Поскольку у меня есть принтер, который печатает на т/у трубке, а, благодаря китайским братьям, картриджи с трубкой можно покупать довольно недорого, то сейчас я больше всего думаю об оптимальной технологической цепочке собственно разметки кабелей.
То есть, в какой момент, что и за чем помечать. Весь кабель, каждый отдельный провод, на каком расстоянии от входа в щит и т.п.
Это не такой уж простой вопрос, как может показаться. Часто ты начинаешь с неразделанного кабеля, который, предположим, как-то пометили при черновой прокладке. Например, вначале надо его просто прозвонить, убедиться, что это «то» и пометить по своему кабельному журналу.
Потом, когда кабель уже, например, замуровали вместе с корытом, пора его зачистить и перепометить. Здесь уже дилемма. В идеале хорошо бы придумать изоляцию жил со встроенным дисплеем типа бегущей строки :) Чтоб каждая жилка сама показывала свое название в любом месте. Технически это уже несложно, но пока что дорого. Но этот ИКР я держу в уме и пытаюсь придумать, каким способом сделать его простым и дешевым способом.
ps: Буквально вчера развлекался этим практически. Всего три десятка кабелей, но переписывать-перекусывать-заново затягивать «стяжки с флажком» времени отнимает неимоверно и неправильно много.
Не! Термоусадка тут рулит, потому что стяжки тут будут совсем убийственно неудобны.
В плане автоматизации обозначений, четкости и стойкости к воздействиям, безусловно, термоусадка прекрасна. И почти не увеличивает толщину кабеля, что тоже ценно.
С ней только один вопрос: одноразовость маркировки. Передвинуть уже не получится. Значит, надо иметь несколько трубочек на каждый кабель/провод.
Ага. Ну так их можно на принтере напечтатать пачкой.
Ну что? Кто ждал ответа — вот глядите. Кое-как уже начало чего-то получаться. Щча пособираю щиты, наделаю фоток и потом буду посты писать. Про термографическую печать =)
Из неприятного — надо точнее подбирать параметры и проверять принтер. Он на слишком мелких этикетках плоховато калибруется. Из-за этого ниогда текст съезжает.
И вот крупным планом.
Ты эта… шурик на вторую скорость переключи — так щиты быстрее доделаются :)
Давно на второй скорости. Какой-то глупый юмор, я не понял про что прикол.
Нормально так.Ждем пост,и разбор. Причем тут 2скорость сборки,тоже не понял.
Фу на вас! На главной чо написано? — что ужасно занят. А у нас терпежу не хватает. Значит, надо как-то быстрее собирать.
Правда, я лично крепеж (любой) кручу только на первой скорости. Так что в шутке неожиданно оказалась большая доля правды.
Неа. На первой есть риск шлиф слизать именно у автоматов. А на второй трешотка успевает быстрее сработать из-за скорости и момента. Поэтому для сборок вторая скорость лучше оказалась =)
А. А я и не понял юмора. Наверное потому что занят )) Самое обидное — что занят больше разгребанием мыл, чем сборками. Сборки легче, чем все эти планы и хреню считать.
Я для клемм пользуюсь комбинированными битами. Они шлиц сорвать не могут практически, но требуют аккуратности и не любят резких усилий: ломаются.
Впрочем, время закручивания явно не самая большая часть сборки.
У меня лично много времени занимает планировка расположения аппаратов и придумывание понятных надписей, как ни странно :)
А клеммы я отвёрточкой. Нежно! =) Только модульку шуриком, и то где обычные винты. А всякие там катушки контакторов, релюшки — всё ручками.
Неа, у меня это как раз занимает не так много времени. У меня больше всего времени занимает понимание концептов и создание самих линий (кабелей).
Остальное проще.
Сколько мне попадается разломанной модульки после электрегов!.. Просто так вот — бац! — s20X с выломанной клеммой.
Вчера перебирал любимые тобой ds*941 из щитка «до меня», пытаясь понять, можно ли их как-то использовать хозяину или все-таки выкинуть (работают вроде). Некоторые отправились в мусор не потому, что не работают — работают, а просто клеммы не раскрываются и не закрываются, механически трапеция в контакте.
Кстати, можешь точно сказать, какой должна быть ширина этих долбаных дифов, если они оригинальные? Гребенка PS не подходит (!), дифы чуть-чуть шире. 36 мм вместо 35. Мне кажется, где-то читал, что это четкий признак подделки, не?..
Ну вот я в душе не знаю. Я тяну всё, что тянется. Даже НоваТек и Меандр переживают усилие «12» на шурике как нехер делать.
DS941 сразу по конструкции имеют порочную клемму. Я когда на них собирал — так у меня и от отвёртки эта клемма уходила куда-то вбок и корпус кривила.
Для них надо юзать совсем другие гребёнки:
2CSL910001R1012 ABB BS9 1/12 1-фазная гребёнчатая шина на 12 модулей 63 А (для серии DS9x)
2CSL910011R1012 ABB BS9 1/12NA 1-фазная гребёнчатая шина N (голбуая) на 12 модулей 63 А (для серии DS9x)
Они складские даже должны до сих пор быть.
Я стал тянуть модульку на первом положении ограничителя (шурик 10,8В). То есть, только для того, чтобы прокрутить свободную часть хода винтов. А потом просто руками. Там, кстати, не такое уж большое усилие должно быть на винтах, если глянуть в паспорта. Реально перетягиваем. Кто-то даже динамометрическими отвертками пользуется; меня жаба душит… :)
Про гребенки для ds я знаю, даже собирал один щиток полностью на них (http://artelectro.pro/malye/). Я бы, конечно, так не стал схему делать, но тут она была готовая. А выглядят они приятно даже.
Сейчас взял эти гребенки и обычные ps. Шаг зубьев у ds9 чуть-чуть больше! То есть, дифы 941, видимо, ровно 36 мм шириной, а не 2х17,5.
А я-то подумал, что это «китайский нестандарт».
Приветствую CS!
Мы ищем где можно заказать систему маркировки гофропласт от ДКС.
В каталоге ДКС за 2016 год на 6 страничек расписан ассортимент по гофропласту, а самое интересное что на картинках в каталоге стоит маркировка производителя 3М.
Прошу подсказать — в какую сторону копать для заказа через интернет магазины?
Наш поставщик АВС-Электро может привезти но очень мало.
Хотели бы собрать полный комплект по маркировке электрощитов.
Заранее благодарен за ответ!
ValentinV Привет! НИГДЕ. Вот ммм… я за неделю постараюсь наваять посты про новые вещи, которые я стал использовать. И на ГрафоПласт я уже забил. И тебе тоже советую. В общем, загляну на блог через недельку, хорошо?
Да, конечно будем ждать!
Уже думали может заграницей по искать этот гофропласт.
Ебау и тд.
Спасибо!
Неа, это такие дифы =) Со странным шагом и прочем.
В ЖОПУ! Всё ПРОЩЕ и ЛЕГЧЕ! Вот тут я уже почти спалил намётки: https://cs-cs.net/dkc-grafoplast-end (там в предпоследних комментариях фотки есть).
Просто потом про это напишу пост и раскажу всю механику детально.
Вот как-то так это выглядит сейчас: https://cs-cs.net/wp-uploads/2016/02/ShMarking1.jpg
Касательно плоттера.
Нам в связи с необходимостью постоянно делать всякие таблички, надписи, стрелочки и прочую оформительскую херню, пришла в голову идея покупки чего-то не сильно дорогого.
Порылся в интернете и нашел практически домашний агрегат Graphtec Silhouette Portrait. На тот момент в Москве он стоил в пределах 10 Крублей.
Оракал продается всякий разный.
О! Идея хорошая. Но поясните мне дураку, а шо оно может, если оно режущее? Меня больше интересовало бы рисующее, ибо из плёнки мне или печатать надо будет (скажем, молнии заказать), или нафиг не надо будет ничего делать =)
Тут печальное случилось у коллег. Этикетки, напечатанные на термопринтере, были наклеены на чёрные коробочки. И эти коробочки попали на солнце. Этикетки стали чёрными. Учитывая, что провода иногда нечаянно греются, термопринтеры отпали в полуфинале — они только для временных бирок, срок службы которых не важен.
А нехрен потому что ТЕРМОпринтер использовать! Один раз продешевил, а потом и привет головке, и хорошее не напечатаешь.
CS, так что использовать теперь?
Я перешёл на принтер!
Godex 500?
А подписи автоматов (желтый фон) все по-прежнему WAGO? В инете их найти не так то просто..
Сложно там вообще с настройкой ПО? Не тебе (ты программист)), а обычному смертному)
Ну да, пока всё так. Вот только маркировка проводов меня начала бесить, потому что она широкая и норовит оттуда свалиться на бок. Я вот думаю попробовать на термоусадке его печатать заставить, чтобы трубочка маркера не была толще провода.
Не сложно. У меня же куча постов про это есть. Сделай поиск по слову «Маркировка», найдёшь их кучу. Можно просто GoLabel ограничиться — я пока через неё и печатаю.
Расходники от WAGO не так страшно — просто берёшь артикулы и до любого поставщика докапываешься на тему «Вот надо ЭТО. СКОКА стоит и СКОКА будет ехать». Могут ответить что ехать будет 4 недели, но часто привозят быстро. Я через ЭТМ заказываю. Там рулончик около 3 тыр обходится. Но если печатать не как я по превости — по метру на подгонку, то его хватает надолго.
Понял, спасибо! Мб опробую зверя)
А ты в каком регионе? Я ни фига не помню. Можешь в случае чего до меня доскочить на часик, и я тебе покажу принтер и все способы маркировки.
Да я тож в Мск)
Ок, спасибо. Было бы здорово! Территориально где?
Ответил на мыло!
Вот такие вот вопросы. Если для себя и пары там знакомых промаркеровать модульку в щите.
1. Можно сделать маркировку на модульку попринципу, как CS на пластроны клеет при помощи двухстороннего скотча?
2. Насколько принципиально Q автоматы, K- реле и т.д. можно ли допустим по-русски А-автоматы, У-узо, К-клеммы и т.п.?
3. Как недорого и просто линии пометить?
1. Да легко! Повырезать её — и вперёд!
2. Ну не особо. Можешь придумать даже свою систему обозначений, лишь бы она была немного читаемой (чтобы другие могли понять смысл).
3. Эх!… Да особо и не выдумать. Например просто на бумаге распечатать и скотчем замотать.
http://www.etm.ru/cat/nn/5650025/
3. Вот наверно это можно применить.
Ну если цифры — то сгодится. Слушай, почитай свежий пост, а? Вот тутошний: https://cs-cs.net/markirovka-termopechat-sposoby
Я там про разные способы говорил. Получится как ответ на твой вопрос.
А какой фирмы, если не секрет, двухсторонний скотч ты используешь?
Или ваще пофигу и любой хорошо держит.
Или допустим любой, но вот этот -???- не стоит брать,т.к. он через какое-то время отсох и отвалился.
TESA. Он самый адский (беру его в Леруа).
А вот Unibob — гавнище и для чистовых вещей его лучше не брать.
Можно еще в автомагазинах, особенно, где маляркой торгуют, брать скотч 3М, которым на авто шильдики и молдинги приклеиваются к кузову — он ваще самый адовый на планете. Причем, бывает обычный и силовой (прозрачный).