Обновлённая в 2020 году линейка дифавтоматов ABB DS201C
Йо! В 2020 году у ABB обновилась линейка дифавтоматов DS201 в плане корпуса и внешнего вида (DS202 остаются как есть — я вначале разогнался и написал в посте, что все DS20x обновляются). На момент выхода поста эти дифы уже доступны для заказа (хех, попробовал бы я написать его заранее) и завезены на склады крупных поставщиков в России (в ЭТМ уже есть точно). Правда, так как в Италии ща буйствует грёбаный вирус, поставки могут тормозить — ну так это ж общемировые проблемы, а не технические.
Суть обновления линейки — более прочный корпус и приятный внешний вид. Можно было бы ещё добавить, что дифы обновили для защиты от подделок, но я не знаю, стоит ли подделывать настолько дорогие дифы: всегда было проще подделывать массовые и дешёвые вещи.
Ассортимент дифов не поменялся, поменялись только коды заказа следующим образом: в 9-ой позиции в старом коде была четвёртка, в новом — восьмёрка. В старом было «2CSR xxx x4x R xxxx», а в новом коде заказа стало «2CSR xxx x8x R xxxx». Вот информация про эту замену:
- ABB_DS201-2020-updates.pdf — информационное письмо ABB о замене дифов;
- ABB_DS201-2020-updates.xls — список кодов, которые были заменены со старых на новые.
А мы посмотрим на то, как этот диф выглядит внешне (и сравним его с DS201 предыдущей модели), а потом разломаем его к чёртовой матери, чтобы узнать о том, что у него внутри. Также напоминаю, что под шумок новых постов я перетряхиваю некоторые старые посты, склеивая некоторые короткие вместе в один длинный. Например, все огрызки постов про дифы я склеил в два: про DS941 и про DS201 старой версии.
Начинаем с коробочки! Здесь всё осталось так, как и было: внутри коробки есть инструкции по тому, как тестировать дифавтомат и то, что означает синий флажок на нём (сработку по утечке тока).
Коробка обновлённой линейки дифавтоматов DS201 так же содержит все инструкции внутри
Расположение контактов дифов осталось такое же, как и было (хе-хе, попробовали бы они его поменять). Контакты совместимы со всей модулькой серии System Pro M Compact (автоматы, УЗОшки), а сами дифавтоматы совместимы со всеми аксессуарами, которые были для старой версии DS201 — дополнительные и сигнальные контакты и прочие.
Клеммы обновлённой линейки дифавтоматов DS201 не изменились
Все обратили внимание на то, что контакты у нового дифа стали медные (это омеднённая сталь — мы увидим это, когда сделаем ему Explode)? Алюминий пихать нельзя! Ну и нефига!=)
Теперь сравним новый диф со старым со стороны передней панели.
Сравнение предыдущего и обновлённого дифавтоматов DS201 (2020)
Изменилось тут многое:
- Расположение подписей выводов. Теперь между ними есть много пустого пространства, и туда удобно клеить подпластронную марикровку модульки: она не залазит на надписи.
- Ушла нафиг пластиковая крышечка для подписей, которая была только на дифах и ни на какой другой модульке АББ не была. И этим путала всю красоту щитов. Это хорошо!
- Рычаг дифа стал более прочным и не крепится теперь по краям. Это вообще отлично, прям важно и круто!
- Положение контактов теперь показывается по каждому полюсу Внутри оба силовых контакта аппаратно сделаны общими, но всё-таки приятно и стильно. Нравится!
- Кнопка «тест» переехала в верхнюю часть дифа. Теперь она будет стоять в одном ряду с дифами DS203NС, DSN201. красиво, годится.
- Флажок отключения по дифзащите стал крупнее и заметнее. На мой вкус ещё надо привыкнуть (пока у меня нет ни одного щита с этими дифами, поэтому и нет фоток дифов в ряд). Не будет ли он путать людей? Не будут ли они думать, что это нулевой полюс так отмечен (как было в дифах FS453E, про которые я упоминал в этом посте)?
Новый дифавтомат ABB FS 453E: отлично ставится в ряд с обычными дифами
- Вместо верхней «крышки», которая одевалась на корпус дифа сверху, корпус теперь собран из нескольких частей на заклёпках. Тут надо посмотреть на то, не будет ли его раздавливать как на DS941. Скорее всего не будет, потому что в DS941 корпус был на пластиковых запайках, и ещё была другая конструкция клемм: их перекашивало, и они ломали корпус.
Крышка у старой версии DS201 у меня иногда пыталась открыться. Чаще всего это было, когда пихаешь в диф НШВИ на 4 квадрата до упора и затягиваешь шуриком. И это бесило прям жутко! - Маленький ништяк для любителей переделывать номиналы на другие: вся информация о дифе теперь нанесена на мелкий пластиковый шильдик, который в теории можно переставить. У меня он без повреждений не снялся, но всё же пускай это будет косяком. У нас кулибиных и наёбщиков полно, и это для них лазейка!
Если сравнить старый DS201, новый DS201 и дифавтомат FS402 от системы SMISSLINE, то можно увидеть что новый диф внешне заточен под вид дифа от SMISSLINE (но у SMISSLINE нету флажка, который состояние дифзащиты показывает).
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 перекликается по стилю с дифавтоматом от SMISSLINE
Вот вам сравнение рычагов. Старые дифы у меня иногда приходили с отбитым рычагом (потому что нехера их ронять на складах и при доставках). В новом мне рычаг нравится! Прям очень нравится!
Ручка у новой линейки дифавтоматов DS201 в 2020 более прочная
А ещё у нового дифа усилия включения и выключения теперь примерно равные. У старого дифа надо было с силой поднимать рычаг, чтобы его включить; выключался же он от малейшего нажима на рычаг. У нового с этим лучше: и включить полегче, и случайно выключить чуть тяжелее.
Вот тут хорошо видны и заклёпки корпуса и защёлки, которые дополнительно скрепляют между собой корпус. Всё сделано прочно и добротно, вопросов нету.
Корпус у новой линейки дифавтоматов DS201 в 2020 собран на заклёпках
Напоминаю то, как выглядели заклёпки в старых DS941, из-за которых корпус еле-еле держался:
Пластиковые заклёпки корпуса дифавтомата серии DS941
Наклейка с RFID осталась, как и была. К ней прибавились QR-коды. Я их не сканил, поэтому отпишитесь мне в комментариях о том, что там в них есть!
Новая линейка дифавтоматов DS201 кроме RFID имеет ещё и QR-коды
Короче, новый диф внешне мне нравится! Прям красиво получилось!
Общий вид на обновлённый дифавтомат DS201 от 2020 года
Возьмём теперь сверло и высверлим все заклёпки.
Готовимся вскрывать новый диф: высверливаем заклёпки
Заклёпки тут самые обычные — такие применяются во всей модульке ABB. Да это и правильно — корпус на них очень хорошо собран, ничего не люфтило.
Все заклёпки вытащены, ща будем открывать... =)
Чтобы окончательно разобрать дифавтомат, надо снять (или сломать) шильдик с его маркировкой, так как он тоже скрепляет между собой часть корпуса.
Снимаем верхний шильдик с обозначениями дифавтомата
Я говорил о том, что этот шильдик — лазейка для тех, кто иногда мухлюет с номиналами (когда в корпус от автомата на 25А ставят начинку от автомата на D63). Не надо такого делать. Ща с Big Data вас проще отследить по нестатистическому расходу электроэнергии (вы же платите по счётчику всё равно), сопоставив его со средним и с тем, который может быть на автомате в 25А. Идаже с клещами бегать не надо и мерить токи.
Чтобы снять шильдик, надо очень сильно вжать кнопку Тест, а потом отщёлкнуть его. В моём случае одно из его ушек сломалось, чему я рад: не хочу я, чтобы кто-то мог переставлять у дифов номинал (хотя для этого есть ещё и QR-код и RFID-метка)!
Шильдик снимается с повреждением одного из краёв
Отщёлкиваем (или ломаем) все защёлки, которых тут по две сверху, снизу и сзади дифа и начинаем потихоньку открывать его.
Первое, что можно видеть — это ось для рычага, которая меня интересовала в первую очередь. Вопрос не имею, всё сделано круто!
Начинаем вскрывать корпус дифавтомата и видим, что ручка теперь держится на оси внутри дифа
А теперь берём дополненную реальность, выделяем там диф и делаем ему Explode! =))
А теперь делаем дифу полный Explode! =)
И вот тут я немного охуел в плане конструкции. Чего-то итальянцев бросает. То они ушли от DS941 к крутым DS201, а то снова вернулись к конструкции, похожей на DS941. А где смысл? Может быть конструкция DS201 оказалось неудачной? Эх, узнать бы!
Смотрите, вот DS941 лохматых годов:
Внутренности дифавтомата DS941: полюс N, отсутствует защита (1P+N)
Вот DS201 выпуска до 2020 года:
Механическая часть начинки DS201 до 2020 года: привод контактов
А вот новенький DS201 выпуска 2020 года (мы видим нулевой полюс без расцепителя, это 1P+N):
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: автоматная часть
Чего-то ни хрена я не дополнял. Почему так сделал бы я, если я бы владел этим заводом? Гмм! Я бы долго думал бы и решил что, что главное тут — унификация производства, если от неё не пострадает качество. Наверное, так же итальянцы и решили, потому что некоторые детали у нового дифа похожи на детали DS941.
Например, главные контакты вполне себе похожи. На фотке ниже виден контакт нуля, следы от заводского тестирования и рога для выдува дуги в сторону канала для выхода газов.
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: контакты нулевого полюса (без расцепителя для 1P+N)
А в глубине дифа виднеется огрызок фазного вывода. Ещё хорошо видна дугогасительная камера и канал для выхода раскалённых газов от дуги. Тут он огромный, если сравнивать его со старыми DS201.
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: дугогасительная камера
Перевернём наш диф. Агааа! Да тут у нас похожая часть дифзащиты, как у DS941, но сделанная не в пример добротно и гораздо аккуратнее!
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: часть дифзащиты
Вот как она выглядела в DS941:
Внутренности дифференциального блока дифавтомата
Да, ребята! Ответ один — скорее всего причина такой конструкции — это унификация деталей для дифов без ущерба качеству (ну, это покажет опыт).
Разбираемся дальше! Вот узел кнопки «Тест». Если включен фазный контакт, то его касается пружинка, которая вторым концом нажимает на другой контакт, вмонтированный в чёрный держатель.
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: узел кнопки Тест
Внутри чёрного держателя спрятан резистор, но его не видно.
А теперь — интересная часть электромагнита дифзащиты. Я ни разу до этого не разбирал дифы на 10 мА и типа «А» — только «АС» и на 30 мА.
Тут электромагнит имеет экран из меди (или омеднённой пластины), а со стороны силовых контактов прололжены кусочки пермаллоя. Интересно, нафига так сделано! Для защиты от ложных срабатываний от магнитного поля дуги, что ли? Ишь ты хитро как!
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: электромагнит выключения по дифзащите
Но ещё интереснее то, что вместо нескольких защитных диодов для дифов AC, тут у нас есть небольшая схемка из нескольких транзисторов.
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: плата для дифзащиты типа А и 10 мА (электромеханика)
И снова, камрады, подскажите в комментариях на что это похоже. То ли это фильтр ложных сработок для 10 мА, то ли хитрый буферный накопитель, чтобы электромагнит смог сработать от мелкого тока утечки! Интересно!
И ещё — спокойно — дифавтомат полностью электромеханический, потому что тут нет усилителя синалов. Всё питание для этой схемки берётся непосредственно с обмотки дифференциального трансформатора, а не от ввода сети.
Последнее, на чего мы глянем в режиме Explode — это на спрятанную биметаллическую пластину теплового расцепителя. А заодно и на омеднённые контакты дифа.
Обновлённый в 2020 дифавтомат DS201 внутри: биметаллическая пластина теплового расцепителя
Каковы мои выводы?
Во-первых, корпус сделан охрененно и лучше, чем у DS941 и DS201 старой версии. Он более прочный, жёсткий. Ручка очень мне нравится. Теперь не так страшно случайно задеть голую WR-раму при погрузке в машину заказчика!
Во-вторых, мы наблюдаем пример заводской унификации: когда, чтобы удешевить производство и исключить ошибки и нехватку деталей, одни и те же детали используются для разных линеек устройств. Такое я вижу не часто, поэтому сказать что новые DS201 круто или гавно — не могу. Надо нарабатывать опыт. Ща как срань с вирусом кончится, Италию откроют — буду заказывать в щиты, конечно же!
Напоследок держите видео, где рассказано то же самое, но кратко — для любителей слушать и на движ пыриться!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Блин, у меня за время прочтения не покидала мысль- где-то я уже такое видел- а, точно, я же абб-шный бэйсик разбирал. Короче, походу абб-шники решили начать с бюджетной серии- сделали бэйсик, потом dsh201r, а теперь и до старшей серии добрались. Какие-то спорные чувства оставила эта конструкция. Зы, обмотка мгновенного расцепителя опять алюминиевая, как в бэйсике???????????
По электронике- я только один транзистор заметил:) Плюс несколько диодов и микруху- операционник чтоль? А может какой-нибудь триггер шмитта? Такое чувство что дифф не А типа, а B или F, хотя скорее всего просто из-за малого тока утечки так сделан.
Пойду чешским сименсом закуплюсь:)) Думаю попробовать модульку других производителей- OEZ (чешское суровое подразделение сименса), doepke (они вроде собственно и изобрели диффзащиту и в основном только ей и занимаются), ETI- вроде тоже нормальный словенский производитель модульки. Пока ABB фигней страдает в виде алюминиевых обмоток в модульке:))
Ща тестану электромагнит расцепителя! =) Первым делом! =)
У меня всё медное. А как ты определил там алюминий?
А это что?:) https://cs-cs.net/wp-uploads/2020/03/DS201Nw16-AutomatPart.jpg
Я про серебристую часть приваренной проволоки от электромагнита мгновенного токового расцепителя. Покусай в общем проволоку от расцепителя.
Напомню как это в бейсике выглядело: http://we.cs-cs.net/uploads/images/00/01/70/2018/05/18/3f9fed.jpg
Покрашено как медь, а под лаком люминька
БЛЯДЬ, да, алюминий! Надо будет автомат разломать и заценить, чего там внутри. Вдруг тоже давно алюминий!
Я думал, ты про расцепительдифзащиты говорил!
Походу итальяшки еще пару лет назад пережарились у себя на солнышке, что сделали суперинновацию в виде алюминиевой обмотки расцепителя. Вопрос- н…я? Я конечно понимаю что в сухой модульке с приваренной алюмишкой ничего не сделается, но н…уя? Тем более у алюминия выше сопротивление, чем у меди, а температура плавления ниже. И такая фигня теперь даже в дорогущих дс200 диффах. Мдя. Реально чтоль на оез перейти? Там тоже двойные клеммы, даже попродуманнее, чем в про м компакт. И ценник за диффы ниже.
Сейчас наверное диффы от eti на текущем объекте попробую. Судя по фоткам Abrikosa с мастерграда не хуже новых абб-шных диффов (он здесь и на муське под ником Lounger тусуется иногда) и ценник намного приятнее абб- дифф на 16 ампер с расцепителем С и дифф частью типа А у нас стоит 2329 р за нормальную механику.
Redfox Надо автоматы вценить. А то вдруг окажется, что и там пиздец! Я автоматы не разбирал с 2010-13 года наверное, когда про SH ещё смотрел.
Я присмотрюсь, как они будут в работе. Если пойдут отказы — устрою скандал, и если пиздец — буду думать, что дальше.
Вот меня уже запутал! Глядя на картинку подумал что ноль красиво будет разместить слева, но маркировка слева для фазы… [звук ошибки виндоус]
Вот, я там говорил про FS453E: https://cs-cs.net/wp-uploads/2014/06/ShH08-FSInstall.jpg — тут нулевой полюс сделан синим. Ща эту фотку в пост поставлю.
А ноль у ABB всегда слева. Справа он быть не должен, так как тогда не будут работать все гребёнки.
Не всегда, меня тоже озадачила коробчка от ds201 картинка слева
Ох ебись-провались!! =))
Ещё кстати непонятна логика немчуры, на дин рейках располагать ноль справа, а розетках всегда пихают слева, непорядок. :)
Только не надо её немчурой называть, так как у нас много оттуда заимствовано. Например, Сименс делали в Питере при царе ещё телефонию. Розетки Shuko мы оттуда взяли, многие станки, идеи, производства — всё оттуда.
Экран вокруг расцепителя снижает наведённый импульс на катушку при срабатывании автомата рядом.
Плата ограничивает напряжение с дифтрансформатора, выпрямляет его, фильтрует и нормализует порог срабатывания.
ksiman Спасибо тебе, добрый камрад, за просветительство!
Шаман, приветствую!
А не копался, случаем, в дифе серии Basic M? Цена у них заманчивая. По 1,5 штуки за электромеханический с16ас30. Не дороже ИЕКовских. Трехфазный щит на 20 линий в полтинник по комплектующим помещается
А вот Redfox разбирал: http://we.cs-cs.net/blog/503.html
Спасип. Щас гляну
farabundo, basic серия это для стран третьего мира. Нафиг. Хотя честная электромеханика, да. Но вроде за 3 года так ничего и не изменилось в плане конструкции. Поэтому нафиг.
Имхо, лучше поискать eti kzs-2m (либо аналогичные диффы от ABL Sursum)- до недавнего стоили в районе 2200-2500 р. Сейчас правда не знаю сколько стоят. Гораздо приятнее бэйсика сделаны, да и тип уже А, а не АС. Либо еще в сторону doepke глянуть (они же астро-узо, плюс опять же ABL и у них заказывал свою модульку). OEZ либо Siemens уже явно подороже будет, но у нормальных поставщиков OEZ с фишками абб-шного про-м компакта по крайней мере до недавнего времени стоил поприятнее абб.
По хагеру не подскажу, но их тоже можно рассмотреть. Шнайдер и легран советовать не буду- дорого, причем непонятно за что.
Угу! А мне Шнайдер не нравятся тем, что в 2000х они делали свои марки и оборудование под своими заводами, а в 2010х пошли по пути «скупим хер что и забрендируем, зато недорого».
Redfox, спасибо. Такая дугогасящая камера у BMR415 видимо и обусловливает его сравнительно низкий ресурс. Чего-либо еще, влияющего на безопасность, вроде не видно. Как на Ваш взгляд?
Вот с тз обычного пользователя. Включил и забыл. А даже 2000 циклов за всю жизнь не отщелкаешь, если не использовать его в качестве рубильника ежедневно
Ну юзать в принципе можно, но все-таки, рекомендую присмотреться хотя бы к Eti. В принципе у меня стоит один такой дифф на линию холодильника, на кнопку тест срабатывает, от помех не отщелкивается, а на аварийных режимах типа кз и перегрузок пока к счастью проверять не доводилось. В любом случае будет получше чем иек и более фиговые производители. Но не факт что лучше КЭАЗа и даже китайского чинта серии nb1l (без буковки е на конце).
CS, по шнайдеру у меня смешанные чувства- с одной стороны у них и всякая фигня есть, с другой испанские и немецкие эуи нравятся (уника, мертен), да и плюс светосигналка у них очень приятная, особенно xb4 (правда как обычно главное правильную pz отвертку или биту подобрать). По модульке и шкафам особо не скажу, но прикидочное сравнение по цене хоть с нормальными скидками, хоть без- абб и риттал поинтереснее.
Вот и я об этом же. Сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (С) Смирнов из Шурика. Это я к тому, что клиенты ныне ооочень чувствительны к цене. Как называешь цену на Pro M, так сразу уходят в несознанку.
На ИЕК, прямо скажем, я пока психологически не готов. Из того, что Вы предлагаете (Eti и тп) в нашей Москве сложно, что найти, а если и найти, то в малом количестве и куцым ассортиментом. Поэтому я и приглядываюсь к Basic M. У ABB и ассортимент и стабильное наличие в Москве. И Ваш пост с препарированием BMR415 пригодился. Еще одно спасибо )
Кстати про электронные ИЕКи. У них тут появились одномодульные дифы типа MAD32-5-016-C-30 по 1,5 штуки. Не нахожу пока в сети тестов и разборки. Надо будет самому заняться потестить и понаблюдать, как они атмосферу умеют греть.
Так вот, насчет «электронных». Чего так все не любят «электронные дифы и узо? Ведь если на входе в щит стоит какая-нибудь УЗМ-ка, при отгорании ноля на линии она вырубит все, что за ней и включит только при появлении этого ноля. И в этом случае «электронные» тоже годятся. Или есть еще какие тонкости? Да, остается еще надежность схемы усилителя, которая снижает надежность устройства просто своим просто своим наличием в сравнении с механикой.
По eti и прочим фирмам на самом деле проблем с наличием особо быть не должно. Тут больше проблема в том, что конторы занимающиеся тем же Eti в основном под юриков ориентированы и обычному человеку фиг получиться купить(
Я просто предложил вам аналоги не сильно дороже, но сильно приличней чем тот же бэйсик. Как говориться мое дело предложить:)))
По электронным- тут нюанс такой- Китаю доверия один фиг нет, а у брендов электронные заказные и ценник не сказать что ниже механики. Если только КЭАЗ смотреть или например legrand rx3. Но есть ли смысл? Плюс в случае с электронными имеем проблему что кроме непосредственно устройств диффзащиты, нам надо понимать насколько надежно реле контроля напряжения перед ним. А так- те же силовые автоматы на много ампер (от 400 и выше) практически всегда идут с электронным расцепителем. Да и в автомобилях подушки безопасности или например ABS управляются электроникой и какой ужас, по can шине. Вообще конечно любопытно сравнить надежность нежной механики и электронных диффов с чуть более дубовой механикой.
Походил по сайту etirussia. Хороший у них ассортимент. Например, понравилось что есть однополюсные автоматы B с отключающей способностью 4,5кА, чего нет у ABB. Redfox, а есть у Вас личный опыт сборки на этих модулях?
По ETI- на бывшей работе основную часть щитовухи как раз на них собирали. По качеству звезд не хватают, но входной прогрузочный контроль в принципе все оборудование нормально проходило. Главное не брать отечественную вариацию ETI в виде ЭЛТА- вот там уже есть проблемы с качеством. А с оригинальными Словенскими вполне можно работать не опасаясь за надежность.
А вообще самая приятная модулька- это Siemens серии 5SY, либо она же под именем OEZ серии Minia (правда в minia есть подсерии как в виде 5sy сименсовского, так и серии попроще)- вот эти серии реально офигенно сделаны. Все остальное кажется фигней после них.
А вообще, если интересна внутрянка, то можете посмотреть здесь (сорри, Шаман, но тут будет ссылка на мастерсити)
https://mastergrad.com/forums/t254419-mehanizmy-av-uzo-vn/
Redfox, спасибо