Автоматика: Электронные реле времени E234 (ABB)

Число просмотров: 60 637 

УРА! Данный пост написан всем в помощь, и я буду не против, если его кто-то решит опубликовать у себя (не забудьте уведомить меня об этом!).

Реле времени E234 (ABB)

Реле времени E234 (ABB)

Опять же скучно, и, вроде, была у меня задумка начать выкладывать всякие штуки по автоматике, с которыми мне приходится работать. Попробую открыть небольшой цикл, который потом при желании буду дополнять разными новыми штучками, которые мне приходилось или приходится использовать в своей работе.

Первыми штуками будут, как не странно, реле времени или таймер. Сначала что это такое и зачем оно нужно. Это обычно реле с контактами, которые изменяют своё состояние в зависимости от времени. Достаточно, хе-хе, путано? Но в более общем виде не опишешь, и наверное проще будет привести два самых распространённых вида: задержка перед включением и задержка перед выключением. Наверное, самый часто используемый вид реле времени — это реле с задержкой перед включением, реле выдержки времени. Для чего же они вообще выпускаются и применяются?

В первую очередь, конечно, можно вспомнить про большую автоматику. Управление лифтами, насосами, слежение за параметрами. Ну вот например в старой релейной системе управления лифтом таких реле времени стоит целая куча. Скажем, простая банальность — одно из таких реле гасит светящуюся кнопку вызова лифта, приводя схему в исходное состояние и показывая что лифт свободен для вызова.

В другом варианте реле времени с задержкой по включению может использоваться в защите по отклонению какого-нибудь параметра. В обычном случае защита действует мгновенно: как только параметр вышел за его пределы, то защита сразу отключает устройство. В нашем электрическом варианте для защиты от повышенного напряжения это, возможно, и хорошо. А вот скажем в какой-нибудь насосной автоматике — не всегда, потому что для каких-либо параметров допускаются временные «скачки» значения, которые особой опасности не представляют. Ну, скажем, временное понижение давления в трубах (открыли больше кранов, но какие-нибудь дополнительные насосы ещё не успели включиться), небольшое понижение-повышение напряжения при коммутации мощных станков или двигателей. Такие процессы могут длиться секунду, а если из-за них система выключится по аварии — будет не особо приятно.

Так вот тут-то нам реле времени с задержкой по включению и помогает. Возьмём и подадим сигнал с датчика параметра на питание реле времени. Обычно любое реле времени начинает отсчёт сразу после подачи питания, а если питание скинуть то при следующей подаче питания отсчёт начинается с нуля. Вот и славно. Если запитанное реле успеет досчитать до установленного интервала — то наша защита сработает. А если не успеет — то ничего не отрубится, и система посчитает это отклонение параметра какой-то незначащей ерундой.

Ну и ещё, например, на таком реле у меня была сделана автоматика освещения гаража. Материал старый, почитать можно тут: Старое: Гаражная электрика и автоматика (2006 год).

Мне перепало два вида реле времени. Первое — ABB E234 CT-ERD. Это совершенно обычное реле времени с задержкой на включение. Оно, хоть и электронное, но тупое как пробка и достаточно примитивно. Крутилками можно выставить необходимую задержку, и при подаче питания реле сначала отсчитает установленное время, а потом переключит свои контакты, и так и останется, пока не будет снято питание. Когда питание будет подано повторно, то всё повторится.

Конкретно все виды реле времени ABB обладают сходными повадками. Во-первых, питание. Питание у них, если это не указано отдельно, обычно универсальное в 24-240 вольт переменного тока и 24-48 вольт постоянного тока. Этот вид напряжений достаточно универсален и замечательно подходит как под низковольтную автоматику в шкафах, так и под наш бытовой сектор в виде квартир на 220-230 вольт. Во-вторых, при прерывании напряжения питания (или снятии его и повторной подаче) реле возвращается в исходное положение и отсчёт времени начинается заново, с нуля. В-третьих, на самой панельке реле обычно стоят два светодиода. Зелёный если светится — значит что питание на реле подано, и оно или уже отсчитало свой интервал, или, наоборот, готово его отсчитывать. Если зелёный светодиод мигает — то заданный интервал времени в данный момент отсчитывается. А жёлтый светодиод тупо индицирует срабатывание реле. В-четвёртых, все реле времени от ABB имеют как минимум 1 переключающийся контакт, что позволяет в некоторых случаях без заморочек изменять их функцию и лепить автоматику из того что есть под рукой.

Вот наше CT-ERD — самое простое. Если на него подать питание, то сразу же будет мигать зелёный светодиод (идёт отсчёт времени), а когда оно досчитает время до заданного — зелёный мигать перестанет и загорится жёлтый. И в таком состоянии реле времени останется до сброса питания. Вот подобное реле применено у меня в гараже, только через промежуточное. Идея схемы там была простая. У реле времени берём в данном случае нормально замкнутые контакты (если задержка времени не прошла — они замкнуты) и через них питаем наше промежуточное реле (его катушку).

А промежуточное реле включаем в самоблокирующийся режим (вот пост про самоблокировку реле) через кнопку:

Схема самоблокировки для реле

Схема самоблокировки для реле

Питание катушки реле времени подключаем параллельно катушке промежуточного.

Работать будет так: нажали на кнопку, промежуточное реле и реле времени включились и заблокировали кнопку (держать её уже не надо). Схема работает, реле времени считает задержку. Как только оно досчитало до заданного времени и сработало, то нормально замкнутый контакт размокнётся и отключит питание всех реле сразу. Ну и в том числе и лампочки, которую питали другие контакты промежуточного реле.

Ага. Значит применение для реле времени придумали. Вот можно даже кому-нибудь на заказ такой автомат ещё раз соорудить. Но только промежуточное реле ещё какое-то… а нельзя ли от него избавиться? А можно! Для этого у ABB есть более дорогое, но гораздо более универсальное реле времени — многофункциональное ABB E234 CT-MFD. По корпусу или особенностям оно ничем не отличается от предыдущего, кроме одного новшества: Управляющего входа (Y1/B1). Это ещё один дополнительный вывод реле, на который можно подавать напряжение, от 0 до напряжения питания самого реле. Он, в зависимости от настройки реле, служит для активации его функций. А функции у многофункционального реле такие (перефразирую мутный каталог ABB понятными словами):

  1. Задержка при включении. Всё как обычного реле CT-ERD, управляющий контак ни на что не влияет. Подали питание, реле считает время. Досчитало? Включилось. Всё.
  2. Задержка выключения. Всё наоборот: подали питание, реле сразу же включается и ждёт определённое время. Дождалось — отключается и так и остаётся. Управляющий контакт ничего не делает.
  3. Задержка выключения по спаду Y1/B1. Если запитать реле просто так — то ничего не будет. Если подать напряжение на Y1/B1, то реле сразу же сработает и так и будет оставаться включенным, пока мы не снимем напряжение с Y1/B1. Вот когда мы напряжение снимем, то будет отсчёт времени и после отсчёта — отключение реле.
  4. Импульс по спаду Y1/B1. Запитываем реле как обычно, оно готово к работе и ничего не делает. Если подать напряжение на Y1/B1, то тоже ничего не будет. А вот если снять — то реле сразу же включается, считает время и, досчитав, отключается. Отличается от предыдущего режима тем, что здесь реле включается только тогда, когда пропадёт напряжение на Y1/B1. Именно такой режим используется в моей схемке чтобы по выключению датчика движения (пропадает питание, заведённое на лампу и на Y1/B1) кратковременно дёргать кнопку выключения общего света.
  5. Импульс по фронту Y1/B1. Запитываем как обычно, если подадим питание на Y1/B1, то реле сразу же включится и начнёт считать. Досчитает — отключится.
  6. Мигание, начало с включённого состояния. Реле генерирует меандр, который начинается с высокого уровня сигнала. Управляющий контакт не испольуется, а реле работает так: ВКЛ-ВЫКЛ-ВКЛ…
  7. Мигание, начало с выключенного состояния. То же, что и режим 6, но теперь оно начинает с низкого уровня сигнала: ВЫКЛ-ВКЛ-ВЫКЛ.

Вот это уже реле так реле! Стоит примерно 2500-3000 (на 2021 год около 6000), заказное, но вполне себе универсальное и подходит под любую задачу! Формировать импульсы? Ерунда вопрос. Активироваться по внешнему сигналу? Тоже не проблема.

Например, вот вам схема для запуска вентилятора в санузле по кнопке (отключится он сам по реле времени MFD):

Схема включения ABB CT-MFD для управления вентилятором в санузле по кнопке

Схема включения ABB CT-MFD для управления вентилятором в санузле по кнопке

А вот вам фотография из поста про Поповку и Домодедово, где реле времени E234 CT-ERD стоят для задержки включения контакторов ввода сети и генератора, чтобы эти контакторы срабатывали не мгновенно, а давали вводу выйти на рабочий режим (например, генератору):

Часть модульки для управления простым АВР на контакторах (сигналы Sense, задержки срабатываний)

Часть модульки для управления простым АВР на контакторах (сигналы Sense, задержки срабатываний)

Ну а ещё бывают разные реле, которые тоже можно некоторым образом отнести к реле времени. Это, например, обычные суточные, недельные, годовые часы, которыми очень круто включать рекламу на ночь, и прочие прелести (вот мой пост про суточные реле ABB AT). Статья вышла как отписка, но про реле времени ничего особо и не напишешь. Дальше — будут импульсные реле, так вот там можно развернуться!

65 Отзывов на “Автоматика: Электронные реле времени E234 (ABB)”


  • 1 CS  [Москва]

    Замутил тут одну схемку с автоматикой и реле времени. В ближайшее свободное время соберу, поставлю и накатаю отчёт! Будет пример использования реле времени!

  • 2 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Range и Time — это грубая и точная настройка времени?

  • 3 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    В тексте упоминается E257, а рассказ E234

  • 4 CS  [Москва]

    Быгыгы))) Ну правильно! Я писал про реле времени, а думал про импульсные)) И хоть бы кто поправил бы!)))

    Да, правильно. Time — это, грубо, единицы диапазона, а Range — десятки и сотни.
    То-есть если выбрать Range 10s, то цифры будут знаяит 10, 20, 30 секунд. Если Range=1s, то это будут просто секунды.

  • 5 CS  [Москва]

    А кнопка должна только выключить или включать-выключать?
    Если выключать — то можно ей тупо разрывать питание реле времени — оно (зависит, конечно, от режима) должно сброситься и больше не включаться.
    Ну, если оно включено и чего-то считает — ты питание снял, оно отключилось и ждёт когда его снова включат (например если это CT-MFD с управляющим входом — то ждёт импульса на нём).

    А ещё можно применить схему, которую я на видюшке про импульсные реле испытывал: берётся импульсное реле с централизованным управлением. У него есть катушка, которую ты сажаешь на кнопку. И при нажатии кнопки оно или включается или выключается.
    А ещё есть два входа: один принудительно включает реле (он не нужен), а другой — принудительно выключает. Но на них надо подать импульс (не держать питание постоянно) — и для формирования импульса я не придумал ничего лучше, чем ещё реле времени в этом режиме.
    У меня пока не выложен щиток с этими реле; если хочешь — я могу тебе схемы для соображания в Visio на мыло скинуть (я его вижу как одмин), а ты попробуешь разобраться? Я так и сделаю. Если вопросы будут короткие — то можно в комментах спрашивать, чтобы народу было видно.

  • 6 CS  [Москва]

    Отправил. Я потом, там этикетки надо напечатать, и я всё это выложу на блог. Щас пока некогда.

  • 7 Artem

    Привет!
    Вдохновившись статьей, решил собрать на таком реле освещение садовой дорожки. Все работает суперски, даже думаю перевести в режим мигания — мол, внимание, через 10 секунд свет октлючится :)
    Но есть один маленький вопрос — свет у меня включаеся от датчика движения, выключается от реле времени. А можно ли сделать так, чтобы свет отключался и от реле времени, и от кнопки? Я все думал, как прикрутить к схемке импульсное реле, голову сломал, но так ничего и не надумал :(

  • 8 CS  [Москва]

    Не прав! Импульсное реле изначально создано вот для чего: при помощи ОДНОЙ кнопки включать его или выключать. Вот тут можешь поглядеть видюшку, если не глядел: https://cs-cs.net/avtomatika-impulsnye-bistabilnye-rele-abb-ff
    То-есть нажали на кнопку — свет зажёгся. Нажали ещё раз — потух. Ещё раз — снова горит.
    Секс будет в том, как заставить это реле гарантировано наплевать на датчик движения и обесточиться. Проблема будет в том, что сигналы принудительного включения и выключения (не от кнопки) имеют бОльший приоритет.
    То-есть если тупо повесить датчик движения на сигнал включения реле, то если датчик будет включен — фиг ты кнопкой поработаешь.
    Поэтому я использую реле времения CT-MFD, которые имеют управляющий вход.
    Ну, то-есть, наша задача какая:
    1. Юзер кнопкой делает что хочет
    2. Если включился ДД — реле включилось, но ДД не блокирует работу реле на отключение
    3. Если ДД выключился — выключилось и реле. Но вручную можно и включить.

    Если не думать и не забивать голову, то я бы влепил туда два CT-MFD. Оба настроены на выдачу кратковременного импульса (буквально 0,5 секунды). Одно из них настроено на запуск (выдачу импульса) при появлении напряжения на входе Y1, другое — при пропадании.

    Тогда получилось бы вот так:
    * Кнопкой мы щёлкаем реле как хотим.
    * Если сработал ДД, то с него идёт напряжение на куда-то. Ну или только на реле времени. То реле, которое настроено на срабатывание при появлении напряжения на Y1 — кратковременно сработало. И дёрнуло наше импульсное реле за вход ON — реле включилось. НО! Так как напряжение на ON подано кратковременно (для этого нам и приходится ставить реле времени), то реле включилось, но им всё равно можно управлять кнопкой.
    * И аналогично для OFF: ДД отработал, фаза с него пропала. Наше второе реле выдало импульс на выключение импульсного. Но так как сигнал кратковременный — то кнопкой управляй как хочешь.

    Это я кажется закрутил. Посмотри пока мои схемы, посоображай о том, как импульсные реле работают, а завтра если мысли будут — ещё подумаем. А то дороговато это встанет!

  • 9 Artem

    Да, скинь пожалуйста :)! Спасибо огромное!
    Посмотрю и отпишу, если непонятно будет :)

  • 10 Artem

    UPD. Ты пишешь, что на импульсное реле надо подать импульс для принудительного выключения — обычная кнопка не подойдет? У нее же контакты нормально разомкнуты. Или там есть жесткое ограничение на длину импульса?

    Вообще, идея была такая — у нас на улице уличное освещение горит только по большим праздникам. И вот родилась такая идея — я подъезжаю к гаражу, от датчика включается свет. Загнал машину, иду домой, и, если свет еще горит — принудительно гашу его кнопкой. А чтобы утром нормально выехать — этой же кнопкой включаю свет.
    Но в случае импульсного реле мне, получается, понадобится две кнопки — одна для принудительного выключения, вторая для включения. Я не прав :)?

  • «Секс будет в том, как заставить это реле гарантировано наплевать на датчик движения и обесточиться. Проблема будет в том, что сигналы принудительного включения и выключения (не от кнопки) имеют бОльший приоритет.
    То-есть если тупо повесить датчик движения на сигнал включения реле, то если датчик будет включен – фиг ты кнопкой поработаешь.
    Поэтому я использую реле времения CT-MFD, которые имеют управляющий вход.»
    Вы меня натолкнули на мысль о том, что нужно запустить в производство ещё одну версию импульсного реле РИО-1 с динамическими входами сброса и установки (сейчас они статические); — http://www.meandr.ru/products/pcrelay/rio.html

  • 12 CS  [Москва]

    Да легко! Я только за!
    Вопросы ещё вот какие: у вас входы нормально от помех зазищены? У электромеханики ABB с этим всё просто: у них там тупо катушки. И поэтому, например, я использовал кабель КВВГ 7х1,5 для управления 5 кнопками одновременно (общая фаза, 5 линий и одна жила резерв) и не парился про помехозащищённость линии.
    А про статику-динамику — это да. А нельзя ли будет сделать тупо какой-то переключатель выбора режима: статика или динамика? Чтобы не расширять номенклатуру, а сделать модификацию реле?

  • «у вас входы нормально от помех защищены?» — По каждому из 3-х входов стоят конденсаторы для работы с подсвеченными кнопками (кстати на Ваших фото F@F их вообще нет — голые входы, такое реле не может работать с лампочками в принципе). По входу Вкл/откл вдвое больше, чем по другим (Расчётеый ток ламп подсветки >20мА). Насчёт переключения статика-динамика — подумаем.

  • 14 CS  [Москва]

    Отлично!

  • 15 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    «Задержка выключения по спаду Y1/B1. Если запитать реле просто так – то ничего не будет. Если подать напряжение на Y1/B1, то реле сразу же сработает и так и будет оставаться включенным, пока мы не снимем напряжение с Y1/B1. Вот когда мы напряжение снимем, то будет отсчёт времени и после отсчёта – отключение реле.»

    Другими словами это режим работы реле с выдержкой времени на отключение. Я правильно понял?

  • 16 CS  [Москва]

    Правильно. Но отсчёт оно начинавет по сигналу. То-есть как самостоятельное реле времени на выключение (после подачи питания) не будет работать. Только после подачи специального управляющего сигнала.
    Скажем, что-то типа кнопки: нажали на кнопку, оно начало считать. Досчитало — выключилось.

  • 17 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/AndreyKo/andr_201SVR500110R0000.png

    Для этого режима работы есть аналог ABB CT-AHD. Кто будет искать инфу, используйте запрос «CT-MFD», «CT-AHD», и т.д. Искать по «E234» или артикулу бесполезно.

  • 18 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    1) CS, напиши(-те) где-нибудь допустимые теги;
    2) Подправь(-те) ссылку в предыдущем сообщении;
    3) Обращаться на «Вы» или «Ты»?

  • 19 CS  [Москва]

    Вот. Раскомментил в WordPress штатную фишку, которая теги выводит.
    Я думаю, что от вас обращение на Ты приму — по блогу уже знаю, всё ОКей.

  • 20 sumih

    Здравствуйте.
    Последнему комменту скоро год будет.Но уж больно в тему тема.
    Вобщем,замутил я схемку на 3 реле времени CT-MFD./ну,что было под рукой на момент аврала/ Первое работает как циклическое реле,ну а на выходах у него по релюхе с выбранной функцией задержки на включение.Вся эта веселая компания вместе работает так-выход1..пауза..выход2..пауза..выход1..пауза.. и т.д. Всё прекрасно.НО..чуйка шепчет мне,что придетса делать несколько таких комплектов,уж больно ребятам понравилось в носу ковырять,пока автоматика работает %).А жабка то душит-3 релюшки и совсем не бюджетные.
    Ну и собсно сам вопрос-может есть более простое решение в виде одного флакона?Скока не рылся в великом и безграничном гоглемогле-не нашел ничего с нужной функцией.Пните в правильном направлении.Спасибо.

  • 21 CS  [Москва]

    Один флакон я хрен знает. По идее надо рыть в сторону какого-нить Siemens Logo! или Moeller EASY. Ну то-есть брать одно логическое реле и херачить уже всё на нём, если получится и если оно будет стоить дешевле этих. Я пока ещё MFD использую именно в кондовом варианте.

  • 22 Cimmer

    На программируемом реле однозначно дешевле будет. К списку CS еще можно добавить Zelio Logic от SE. Судя по задаче, нужно самое простое реле, типа Zelio Logic SR2 D101FU (6 входов, 4 выхода, питание 220В, язык программирования LADDER), стоит в розницу порядка 5,5 килорублей.

  • 23 sumih

    Хех.Ну вы,ребята,и пинатся.Прямо в самое нежное место )*(.
    Вот так зациклишся на одном и ахтунг.Сам ведь годик назад другу советовал обратить внимание на программируемые реле,а сам…..
    Пошел рыться в снятых шкафах управленийа,где-то что-то было.
    СПАСИБИЩЕ ОГОМЕННОЕ-оперативно и по делу.Будте здравы.

  • 24 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Пост первая ссылка в гугле по запросу «abb e234»

  • «…была у меня задумка начать выкладывать всякие штуки по автоматике»
    Помнится мне, что я получил разрешение на размещение информации о нашей новой продукции (https://cs-cs.net/avtomatika-rele-upravleniya-nagruzkoj-abb-lss12#comment-2122). Было-бы хорошо собрать информацию о различных приборах собрать в одном месте (на одной страничке).
    По реле времени; есть ещё один необычный тип реле времени — реле задержки после снятия напряжения питания. Можно его использовать для управления вентилятором в туалете — включил свет и вентилятор включился, выключил свет — вентилятор выключился через 3-5 минут (диаграмма 26) или включил свет но вентилятор не включился, выключил свет — вентилятор включился, а через 3-5 минут выключился (диаграмма 27).
    Про АВВ не знаю, наше называется — РВО-26, отрабатывает задержку без питания до 10 минут. Посмотреть можно тут; — http://meandr.ru/rvo26
    Ещё одна новинка – одномодульный вольтметр на ДИН-рейку ВР-М01 АС60-450В — http://meandr.ru/vr01

  • 26 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    mastak Сколько стоит вольтметр ВР-М01?

  • 27 CS  [Москва]

    Я вот пока подожду ещё, а может потом через Валентиныча в магазин небольшую партию закажу.

  • 28 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    Блин, вольтметр слишком мелкий :(

  • «mastak Сколько стоит вольтметр ВР-М01?» — на сегодня 800р.

    «Блин, вольтметр слишком мелкий :(» — Я, даже со своим не 100 прцентным зрением, нормально вижу показания с 2-х метров. Это-же не телевизор смотреть.

  • 30 pic_Nick

    А есть такое реле, которое бы совмещало в себе 2-й и 4-й режимы? Т.е. «подали питание, реле сразу же включается» «Если подать напряжение на Y1/B1, то ничего не будет. А вот если снять – то реле … считает время и, досчитав, отключается». Или, если нет, может можно как-то реализовать такую логику на нескольких реле? Хочется реализовать один алгоритм работы вентилятора в ванной…

  • 31 taannya

    Что-то не очень понятно.
    Делаем переоборудованем склада, так сказать доводим до ума.
    в шкафу аварийного освещения установлены контакторы (ESB24-40) и реле времени (Е234 abb). Владелец говорит, что это реле времени задержки пуска и нужно оно по нормам. Сталкивались ли с этим? Что за нормы?
    и как в данном случае работает это реле?

  • 32 CS  [Москва]

    Хм! Про именно нормы я не знаю. Может тут кто подскажет из нас.
    А можно фото? Какая там модель реле? И если CT-MFD — то там лучше бы фотку того, как переключатели управления стоят.

  • 33 taannya

    CS, понятия не имею….
    фото к сожалению не получить.
    По итогам вашей статьи я вот думаю, может это реле в задержкой выключения? то есть если электричество то есть, то нет. чтобы аварийные светильники не моргали, а горели какое то время и после восстановления основного питания?

  • 34 CS  [Москва]

    Давайте точное название реле. Шо там написано?
    Интересуют вот эти надписи: https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/08/Autm4-Time.jpg — CT-MFD, CT-ERD или ещё какое?
    Если это будет MFD — то хорошо бы сказать положение нижнего переключателя «Function». Хотя бы по номеру чёрточки.

  • 35 taannya

    пока не могу сказать.
    Но по моему вопросу нашла ГОСТ Р МЭК 60598-2-22-99

    http://www.docload.ru/Basesdoc/11/11299/index.htm#i361907

    приложение D. Устройства режимов ожидания и задержки.
    Может этот E234 оно и есть?

  • 36 CS  [Москва]

    У меня от их казённых фраз мозги сразу в трубочку свернулись.
    E234 — это какое-то реле времени. Но вот что оно там должно делать — я из этого госта не понял и сам.

  • 37 professori

    Хочу замутить себе следующее: 2 линии уличного освещения. Обе линии идут через сумеречное реле ABB TW1. Далее одна линия работает всю ночь. Вторая линия должна отключиться через 3-8 часов. Как это выполнить схематически и какое реле времени использовать?

  • 38 CS  [Москва]

    Во-первых, ахтунг! У ABB релюхи обновились. Там теперь стало реле T1, а не TW1.
    http://blogforconsultants.ru/?p=4849
    А так, тремя вариантами:
    а) Вообще взять какой-нить Siemens Logo или Eaton Easy512 и запрограммировать его. В сумме, ИМХО, это будет как два реле, а фич больше.
    б) Взять T(W)1 и D1(D2) для часов.
    D1(D2) тикает и включает или выключает реле внутри себя. Его прогаем на темнота + хх часов.
    T(W)1 срабатывает по темноте и врубает питание на группу света. А вторая группа питается от этого же реле, но через D1(2).

    в) Ой… так это…… нужно же реле с задержкой перед включением или выключением. на него питание подаётся с TW1, а потом оно через хх часов расфигачивается и отрубает линию.

  • 39 professori

    Наверно по цене будет более приемлем вариант 3. А какое реле взять с задержкой на выключение с диапазоном регулировки от 2 до 7 часов?

  • 40 CS  [Москва]

    Так это же самое и взять:
    1SVR500110R0000 ABB E 234 CT-AHD.12 Реле времени электронное (250V 1xН.О.+1xН.З. 6А) задержка на отключение
    1SVR500100R0000 ABB E 234 CT-ERD.12 Реле времени электронное (250V 1xН.О.+1xН.З. 6А) задержка на включение

    У них у обоих переключающий контакт, так что можно легко из каждого сделать задержку выключения, а купить такое, которое дешевле и доступнее на складе.
    На заглавной фотке поста как раз видно https://cs-cs.net/wp-uploads/2011/08/Autm4-Time.jpg — там самый большой диапазон — 100 часов.
    Настраивается так: выбирается диапазон (например 10 часов), а вторая крутилка — показывеат не штуки, а процент диапазона. То-есть 5% от 10 часов — это 5 часов.

  • 41 professori

    Может быть 5% — это 0,5, а 50% — это 5? Тогда получается: ставим сумеречное реле, через него одна линия управляемая этим реле, а вторая через ABB E 234 CT-ERD с нужной задержкой на отключение. Так?

  • 42 CS  [Москва]

    Да я может напутал. В общем, там интервал тот идёт в частях (10 частей), а не в точных числах.
    Да. Получается так:
    а) Сумеречное питает одну группу ламп напрямую
    б) Прям с него же питание берётся на реле времени. А то уже отрубает другую группу.

  • 43 professori

    Спасибо. А чем отличается ABB E234 CT-TGD.12?

  • 44 CS  [Москва]

    Да не за что! Разобрались и решение родили =)

  • 45 professori

    А это устройство для моих целей подойдёт ABB E234 CT-TGD.12?

  • 46 CS  [Москва]

    А вот это мне надо в каталог лезть, а мне лень. Залезайте сами в каталог, поглядите, шо оно может.

  • 47 professori

    В каталоге написано — генератор импульсов. E 234 CT-TGD: 2×7 диапазонов времени (0.05 с — 100 ч) 2), 1 п.к., 2 СНДа. Не совсем понятно. Получается, как я понял, можно 2 канала зарядить. 1 п.к. — один переключающий контакт. Что означает 2СНДа? И пугает словосочетание генератор импульсов. Почему спрашиваю за конкретное устройство — есть возможность взять б/у и дешевле.

  • 48 CS  [Москва]

    Достал из каталога:

    Генератор тактовых импульсов (повтор неравных временных интервалов, начало с импульса ON или паузы OFF) CT-TGD.
    До отсчета временитребуется непрерывная подача напряжения питания.
    Если подано напряжение питания при разомкнутом управляющем входе A1-Y1/B1, реле начинает работу с импульса ON. Если подано напряжение питания при замкнутом управляющем входе A1-Y1/B1, реле начинает работу с паузы OFF.
    Время импульса ON и паузы OFF сигнализируется миганием зеленого СИД, который мигает в два раза быстрее в течение времени паузы OFF.
    Время импульса ON и OFF регулируется независимо друг от друга.
    При прерывании подачи напряжения питания выходное реле возвращается в исходное состояние и время срабатывания сбрасывается.

    Как я понимаю, мы тогда ставим одну задерку скажем 4 часа (или сколько нам там надо), а вторую — часов 100, чтобы оно никогда не сработало. Всё равно за 24 часа освещённость изменится и реле запустится сначала. А когда на него подашь питание — оно начнёт считать первую задержку, и потом переключится — это нам и надо.

    Так что всё катит!

  • 49 professori

    Тогда буду делать на ABB E234 CT-TGD. Спасибо.

  • 50 MrChert

    Добрый день.
    Хочу вытяжкой поуправлять. Что бы включалась с задержкой и выключалась так же с задержкой. Отсчет запускался с двух выключателей света независимо + еще с одного, для принудительного включения.
    Обойдусь ли реле подобным из статьи или тут уже надо городить что то и разряда плк?

  • 51 CS  [Москва]

    MrChert То есть, три входа и водин выход? Блин.. на такое дело лучше взять Logo (ищи три поста по нему). Logo стоит около 9,5 тыр, а одно реле времени CT-MFD, которых тут штуки две или три понадобится, под 5 тыр.
    По ценам совместимо, а базового модуля (Logo!8 230RCE) на 8 входов и 4 выхода тебе за глаза хватит. Заодно можно будет и освещение ванной и туалета повесить на него же.

  • 52 MrChert

    CS Спасибо за вектор мыслей!
    Читал твои статьи про Logo. Надо видно еще раз перечитать.

  • 53 ROMUZ  [Москва]

    CS, привет!
    А это нормально, что CT-ERD во включенном состоянии заметно греется? У меня оно ощутимо теплее, чем EN20-20, катушка которого подключена через ERD (устройства сейчас стоят с промежутком в 1 модуль, а планировал их поставить вплотную).

  • 54 CS  [Москва]

    ROMUZ Ага, греются! Вот ссылка на фотку с дешёвого китайского тепловизора: https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/ABB-E234-Heat.jpg
    Вот там справа в красном квадратике точка, где максимум 43,4 градуса — это как раз CT-MFD стоит.
    Скорее всего греются они из-за того, что у них универсальное питание (24/230V), и на 230V у них какой-нибудь внутренний стабилизатор и греется.
    Я ща собираю щит, где есть ERD, MFD и MFD на 24V. Вот сравню потом =)

  • 55 gaset

    Добрый день,

    Есть вопрос по таймеру. У меня схема похожая, но чуть сложнее, чем у вас с вентилятором. И по какой-то причине, выбивает автомат. Вы бы не могли посмотреть и сказать, есть ли проблема со схемой?

    https://www.dropbox.com/s/3vafsunle9lr5kr/Schema.jpg?dl=0

  • 56 CS  [Москва]

    gaset А описание будет? Что она должна делать? Почему к лампе идут три провода?

  • 57 gaset

    Да, извините.

    Она должна работать следующим образом. Днем работает датчик движения. Также можно свет включить кнопкой (свет выключится по таймеру). На ночь (через астро реле) датчик движения выключается. Кнопка продолжает работать.

    Упустил важную деталь. Автомат вырубает, когда включается свет от датчика и я нажимаю кнопку.

    У меня подозрения, что эту схему запитали от разных фаз…

  • 58 CS  [Москва]

    gaset Пока не извиню:
    1. Где на схеме датчик движения?
    2. Почему к лампе идут три провода?
    3. Как по этой схеме можно понять, что её запитали от разных фаз?

  • 59 gaset

    1. Датчик движения на схеме — TheRonda.
    2. Три провода, потому что лампа должна включаться или от выключателя (с таймером), или от дачика движения. Т.е. есть два независимых источника.
    3. По схеме никак. Схему я нарисовал для того, чтобы задать вопрос и не словами описывать. Как оно в щитке запитано, я не знаю. Сейчас есть другая еще проблема. Подключили вентилятор в ванной. Так его запитали от двух фаз. И он не работает правильно. У меня подозрения, что эту схему запитали от двух фаз тоже. Поэтому и вырубвает автомат.

  • 60 CS  [Москва]

    gaset Про три провода не принимается: у лампы (если не считать защитный проводник PE) всего два контакта: фаза и ноль. По схеме совсем не ясно, почему у лампы нарисован третий контакт. Я вообще сначала подумал, что это лампа из двух ламп с одним общим нулём.
    Ну, у тебя получается так, что ты сам спросил, сам ответил =)

  • 61 gaset

    На счет трех проводов. Два из них — это фаза. Я их объединяю вместе в вкручиваю в патрон. Третий провод — ноль. Я его тоже вкручиваю в патрон. Это как если бы я сделал два не проходных выключателя и от обоих выключателей подвел фазы на лампочку.

    Так нельзя делать?

  • 62 CS  [Москва]

    gaset Ты назовёшь меня придирой, но твоя схема НЕ показывает то, что два провода соединены вместе. Тебе надо было нарисовать их объединение заранее, а к лампе подвести именно фазу и ноль.
    Схема должна быть читаемая. А кто ж знает: вдруг у тебя один провод фазы воткнут на контакт фазы, а другой — на контакт нуля, и оно коротит…

  • 63 gaset

    Нет, это не придирка. Вы абсолютно правы. На схеме не должно так подводится три провода к лампе. Я по сути первый раз подобные схемы делаю, поэтому на абсолютную правильность не претендую. Начал рисовать, потому что электрик не смог мне объяснить, почему выбивает автомат. Вернее, он сказал, что там идет встречное напряжение или что-то в этом роде. Я так понимаю, это оно есть — замкнули две фазы. И сказал, что надо еще одну жилу тянуть. У меня такое впечатление, что он сам не понял почему это происходит. А тянуть еще один провод — проблематично. Поэтому сел разбираться сам.

  • 64 CS  [Москва]

    gaset Хм! Ну тогда можно сказать так: схема верная (если фаза с контакта 18 реле MFD и L’ идут в одно место лампы).
    А дальше пусть электрик проверяет то, как он сделал.

  • 65 gaset

    Благодарю.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.