Реле защиты от аварийного напряжения и ограничения мощности НоваТек РН-260t (с кучей функций)

Число просмотров: 20 037 

Реле защиты от аварийного напряжения и контроля тока НоваТек РН-260t

Этот пост — продолжение истории о том, как Меандр устроил мощную волну брака УЗМок в 2018 году и ещё и долго молчал про это, после чего я созвонился с НоваТеком, пообщался — и перехожу на их реле напряжения РН-260t и другие, которые они будут выпускать. Сегодня я расскажу про НоваТек, про то, как с ними общался и их новые (и прошедшие мимо меня) реле напряжения.

НоваТек мне нравится! И ещё как нравится! Мы с ними наконец-то сконтачили, и я узнал ещё больше интересного про их компанию. Когда-то я уже упоминал про них в посте про реле напряжения РН-106, поэтому кое-чего будет повторяться. Занимается НоваТек преимущественно промышленной автоматикой и на бытовой рынок ему было всё время пофигу. А сейчас случилось так, что они обратили внимание и на этот рынок — реле напряжения и начали выходить на него со своей продукцией.

Первое, что их ещё давно увлекало — это реле, похожие на ZUBR, DigiTop, F&F и Zamel. Поэтому у них за основу была взята конструкция на три DIN-модуля с индикацией уровня сетевого напряжения. И таких реле у них есть куча — целые линейки, потому что их статистика говорит о том, что удобнее продавать реле напряжения как УЗОшки — с разными номиналами, чем одно единое реле напряжения.

С того момента, когда мне попало в руки РН-106, прошло аж 4 года, которые я на НоваТек как-то внимания не обращал: я откатал свои щиты с их продукцией — переключателями фаз, ограничителями мощности. Я не ходил на их сайт, не следил за новостями. А тут снова случилось так, что пришлось выбирать: новое реле напряжения от НоваТек, пусть и в трёх модулях, или «старое» УЗМ-51м, которое совсем сдало свои позиции из-за брака и молчания Меандра по этому поводу в 2018 году.

На этот раз мы с НоваТеком плотно пообщались. Кое-где мне даже по шапке надавали, и мне это нравится. Я бы не стал терпеть людей, которые готовы пойти на любые уступки, лишь бы ими остались довольны. Когда я услышал о том, что тестирование устройств у НоваТека занимает около 90% времени от разработки (и за счёт этого они дают гарантию в 10 лет на свои устройства)  — то я влюбился в них окончательно и понял, что многое упустил, не пытаясь связаться с ними раньше просто так за поболтать.

Литьё корпусов у НоваТека своё, и их продукция расходится по России, Украине, Африке (!!). Как-нибудь напрошусь к ним ещё и на их завод в Туле. Меня подкупили тем, что там можно фоткать всё, что захочется из станков и производства. Скрывать НоваТеку нечего.

Что было дальше? А вот кроме как «а так случайно получилось» это и не назовёшь. Меандр запорол свои УЗМки, я стал искать альтернативу и глянул на одно из реле напряжений от НоваТек. А ещё узнал, что они его чуть позже будут переделывать в более удобный корпус — и так оно и закрутилось, что щас у меня в заказе уже примерно штук 16 этих новых реле. Ща я вам про него и расскажу, и вы обсмеётесь! =)

Вот оно — РН-260t. Знаете, чего оно напоминает по внешнему виду? Вы не поверите! Ограничитель мощности ОМ-163! =) Прикол в том, что технически это одно и то же устройство: НоваТек идёт по пути, который мне знаком: универсальности железа и прошивки!

Реле НоваТек РН-260t в работе (измеряем напряжение)

Такой путь они избрали именно из-за того, что у них заложено очень серьёзное и длинное тестирование их продукции: изначально именно под промышленный сектор. Поэтому им невыгодно и неудобно штамповать разные платы или писать разные прошивки под разные устройства. Вот так-то и появляются у них те вещи, о которых я — о чудо! — писал в посте про философию своего реле напряжения.

В современном мире множество определяется не железом, а прошивкой: сделал ты возможность управлять силовым реле, мерить напряжение и ток — и дальше, меняя прошивку, ты можешь получать ограничитель мощности, реле напряжения или ещё что-то на основе того же железа.

Но с прошивкой тоже есть риск: залил прошивку от реле напряжения в ограничитель мощности и получил хрен пойми чего! Поэтому НоваТек и делает всё, как я люблю: куча опций и настроек в одном устройстве. И поэтому у ограничителя мощности ОМ-163 и реле напряжения РН-206t различаются только паспорта и передние панели, которые делаются в виде прочных наклеек на корпус.

А мы получаем девайс, который на данный момент умеет вот чего:

  • Работать как реле напряжения в классическом варианте: отключение при косяках, повторное включение после задержки.
  • Работать как ограничитель мощности и отключать нагрузку на указанное время, если ток (мощность) превысили определённое значение. Ограничение — на 63А тока. Понимается это буквально: это реле отключит нагрузку раньше, чем сработает от перегрузки вводной автомат такого же номинала (из-за коэффициентов автомат будет срабатывать при более высоких токах).
  • Мерить напряжение, ток и вычислять активную, реактивную и полную мощность на их основе. То, что сейчас индицируется, указывается светодиодом справа от индикатора. Можно выбрать что-то одно, а можно запустить циклический перебор всех показателей подряд.
  • Как и реле РН-104/РН-106 имеет защиту от перегрева силовых контактов.

Ещё есть «замочек», при помощи которого можно залочить изменение всех настроек кнопками с передней панели:

Поворотный переключатель, при помощи которого блокируются настройки параметров РН-260t

Сделано это для того, чтобы кому-то можно было ограничить мощность, а потом запломбировать пластрон щита.

Схема подключения у реле — такая же, как и других реле напряжения НоваТека. Она указана на корпусе:

Схема подключения РН-260t нарисована на его корпусе

Корпус собирается на винтах, поэтому реле ремонтопригодно, если с ним чего-то случится. Правда, если с ним чего-то случится — то хрен вам дадут его поковырять, потому что этим резко заинтересуется НоваТек и попросит реле к себе на расследование причин, чтобы учесть эти косяки в будущем.

Корпус РН-260t крепится на четырёх винтах

Внутренности реле такие же, как у РН-106 (там я описывал их подробнее, обратитесь к тому посту про РН-106). Точнее, очень похожие, и эта схемотехника для НоваТека является стандартной. Рулит всем, как всегда, микроконтроллер семейства AtMega.

Внутренняя начинка реле НоваТек РН-260t

Верхняя плата является платой индикации и процессорной одновременно. А шлейфом к ней подключается силовая часть и блок питания. Всё крепится на суровых винтах!

Главная плата управления и индикации РН-260t

Внутри панели корпуса находится пластиковый фильтр LED-индикатора и световоды для светодиодов. Решение со световодами НоваТеку надо бы немного пересмотреть, потому что индикаторные светодиоды хорошо видно только если ты смотришь прямо в глазок. Стоит глянуть сбоку — и свечение светодиода видать плохо.

Световоды и красный экран для LED-индикатора

Сами светодиоды — SMD, распаянные на плате. Раньше НоваТек использовал обычные выводные светодиоды, но, как мне думается, из-за отверстий под выводы этих диодов было неудобно трассировать дорожки печатной платы — поэтому и перешли на SMD.

Главная плата РН-260t и светодиоды индикации режимов

Ещё прикольно то, что НоваТек использует тут более крупные кнопки — на них удобнее нажимать.

Силовые выводы реле — такие же, как и остальных их реле. Медная гибкая плетёнка приварена к выводам, а мелкие провода питания напаяны на эти контакты.

Силовые контакты реле НоваТек РН-260t

Вот все кишочки этого реле:

Вся начинка реле РН-260t (кишочки)

Блок питания реле — тоже стандартный для НоваТека — с гасящим конденсатором. В прошлом посте про РН-106 народ писал, что со временем у этих конденсаторов потеряется ёмкость и реле сдохнет, но пока что я не знаю таких случаев: все переключатели фаз, ограничители мощности и другие реле напряжения у НоваТека используют такие блоки питания и ни одного не сдохло.

Внутренняя маркировка партии реле РН-260t и балластный конденсатор для питания реле

Блок питания тут злой: и фильтрующих конденсаторов навалом, и стабилизатор для электроники есть. Опять же тут Ksiman бы нужен был бы в помощь по схемотехнике. Ещё мы видим переменный резистор, при помощи которого лочатся настройки.

Резистор замка настроек и стабилизатор питания LM317

А теперь — прикольное решение! В цепи нуля питания реле дорожка специально сделана очень тонкой и помечена как «FUSE» — предохранитель! Это охрененно гениально! Я такого не видел в реле напряжения: всё-таки есть тут этакий предохранитель на случай, если в блоке питания пробьёт диоды выпрямительного моста или гасящий конденсатор!

Тонкая дорожка на плате - предохранитель цепей питания и управления

Силовая часть у нас тут занимается тем, что меряет напряжение, ток и температуру силовых контактов (между ними стоит терморезистор).

Плата силовой части реле (блок питания, управления нагрузкой, измерение тока)

Силовое реле — конечно же — стоит точно такое, как у Меандра и других производителей реле напряжения! Так что можно не париться про его надёжность!

Силовое реле на 80А, стандартное для Меандра и Новатек

Я тут вооружился повышающим трансформатором 220/380 и решил поковырять релюшки: как они будут себя вести, если на них подавать разное напряжение. Меня немного смутило то, что у НоваТека в паспорте написано о том, что корректно напряжение будет показываться от 120 до 350 вольт.

В извращениях участвуют латр ещё со времён светорегулятора СТАРТ-120, повышающий транс, мутный тестер и парочка УЗМок из предыдущего поста.

Тестовый стенд для издевательств над реле напряжения

Если напряжение поднять, то силовое реле сразу же отключается, а на передней панели загорается индикатор аварии. Тут видно то, про что я говорил: светодиоды под углом видать плоховато.

Реле НоваТек РН-260t в режиме аварии

Дальше у этого реле есть ещё одна особенность прошивки: если реле включить и сразу подать на него слишком низкое или высокое напряжение, то оно всё равно будет показывать отсчёт времени АПВ (повторного включения), и одновременно с ним аварию и уровень напряжения.

Вот тут показывается время до включения, которого не будет, потому что напряжение сети повышенное.

Реле НоваТек РН-260t в режиме аварии (крутится отсчёт АПВ)

А тут показывается само повышенное напряжение.

Более высокое напряжения для тестирования реле

Поначалу это будет пугать, и к этому понадобится немного привыкнуть.

Теперь побалуемся и посмотрим, с какого напряжения это реле будет стартовать. Я подал 45 вольт (если верить тестеру). УЗМ-50ц с импульсным блоком питания запустилось, УЗМ-51м не запускается, а НоваТек пытается запуститься: заряжаются конденсаторы выходного фильтра блока питания, запускается микроконтроллер, разряжает конденсаторы — и всё повторяется снова.

При напряжении меньше 100 вольт реле не запускается (так и задумано)

На напряжении 110 вольт НоваТек отлично запустился и хорошо себя чувствует. УЗМ-51М мигает красным светодиодом аварии (на фото не попало) и сильно греется. НоваТек, кстати, не греется за счёт гасящего конденсатора.

При напряжении около 100 вольт реле успешно запускается и верно его отображает

Теперь я побаловался и нашёл максимальное напряжение, на котором НоваТек не врёт в показаниях — это 370 вольт.

Максимально корректное высокое напряжение, которое показывает реле - 370 вольт

Мои ЛАТР и трансформатор при пониженном напряжении ввода сети смогли дать 424 вольта на выходе. НоваТек, как и указано у него в паспорте, не может измерить такое напряжение — скорее всего из-за особенностей блока питания. Ну и хрен с ним — главное что он может долговременно работать при таком напряжении и не включать нагрузку, а именно это от него и требуется!

На более высоком входном напряжении начинаются глюки измерения (так и должно быть, это указано в паспорте реле)

В общем, пока я тут собирался писать посты, я уже вовсю перешёл на эти реле в новых щитах. На фотке только одна из партий реле, которые я заказал на новые щиты.

Новые щиты я собираю теперь только на НоваТеке

Вот прочитали вы этот пост и зададитесь вопросом: вроде Меандр лучше — и напряжение меряет нормально, и два модуля занимает… НоваТек надёжнее и брутальнее — но немного неудобен, так зачем же на него переходить?

А вот поэтому я чуток поспойлерю. Я ж с НоваТеком заобщался и узнал, что они собираются двигаться дальше в линейке своих реле напряжения. Ожидать подвижек стоит к концу года (семь раз отмерь — один отрежь), и одна из подвижек будет в виде новых корпусов — более приятных и удобных.

Вот, например, новый переключатель фаз ПЭФ-320, который рассчитан на 16А активной нарузки. Это ж то, что мне надо для моего IPM вместо ПЭФ-301! Как раз мелкий и простой переключатель фаз для формирования сигнала Sense автозапуска генератора! Урааа! Беру!!

Одна из новинок для IPM™: простой переключатель фаз на 16А в новом корпусе

В общем, подвожу краткий итог всей истории с Меандром и НоваТеком:

  1. С УЗМок от Меандра я ухожу на реле напряжения от НоваТека. Все новые щиты, которые вы у меня заказали в этом году, будут с РН-260t, даже если в документации нарисованы УЗМки.
  2. Другая продукция от Меандра, которой нет аналогов от НоваТека, у меня в щитах останется.
  3. Фишку с тем, что НоваТек показывает чего-то одно (ток, напряжение или мощность) я, наверное, буду решать так: ставить мелкий одномодульный трёхфазный вольтметр от Меандра, а НоваТековские реле настраивать на показывание тока или мощности. Это будет охрененно удобно!
  4. В будущем НоваТек готовит несколько сюрпризов и новой продукции. По некоторым из них мы с ними переписываемся и советуемся друг с другом. Но, как я сам писал — сначала дело, а потом рассказы про него!

53 Отзывов на “Реле защиты от аварийного напряжения и ограничения мощности НоваТек РН-260t (с кучей функций)”


  • 1 pryanic

    Интересно каким методом измерение тока происходит. Скорее всего резистивный датчик, так как вижу операционник. Но самого шунта не видать, может под реле расположен…?

  • 2 profeMaster  [Одесса]

    их реле напряжения не пользовался (поверил обзору на Мастерсити — использую ЗУБРы как самые быстро отключающие), а вот касательно суточного реле Novatek Rev 303 есть замечание — сбиваются часы на несколько минут, если нет питания).

    в Украине у них представительство в моем городе :)

  • 3 CS  [Москва]

    pryanic Судя по проводам — шунт стоит где-то. Причём такое ощущение, что этим шунтом является само реле, потому что от входа и выхода отведена пара тонких проводков… =)

    profeMaster А давно оно у тебя? Нет ли брака? Там вроде как внутри батарейка стоит — может её глючит?
    Мне нравится, что в 303 у них OLED стоит! Вот надо, чтобы они взяли жёлтый OLED и херакнули на нём реле напряжения =)

  • 4 profeMaster  [Одесса]

    А давно оно у тебя? Нет ли брака? Там вроде как внутри батарейка стоит — может её глючит?

    года два. Да вроде не брак, а поведение такое :) Внутри да, батарейка должна быть, иначе часы бы при отключениях не работали.

    сейчас выбран тот режим, когда на суточное реле питание не подается. Если включить режим с суточным реле, то время там будет запаздавшее.

  • 5 CS  [Москва]

    Так им питание надобно. А батарейка там вроде как только для кратковременных отключений питалова.

  • 6 MaSeVi

    Всё, Меандр окончательно достал. Я думал, мне одному «повезло» летом нарваться на умершие УЗМ и ВАР. А после того, как в инсте коллега менял и летнюю, и октябрьскую версии УЗМ, решил перейти на Новатек. Сейчас в одном проекте экстренно меняю. Хоть немножко места сэкономлю)))
    Хоть бы больше не всплыло…

  • 7 MiV

    Интересно, а почему это реле 260т с кучей функций стоит дешевле их же 160 и 163т
    процентов на 20%? В Новатеке вразумительно объяснить это не смогли… Может это такой маркетинг, но очень какой то странный.

  • 8 sav6622

    Нет ли информации когда ПЭФ-320 в продажу поступит ? хотя бы примерно, вкусная штучка

  • 9 EngineTech.

    Ого, даже не знал, что они производятся в Туле. Приезжай, затусим — покажу тебе местные достопримечательности) P.S. так-то я бы тоже с удовольствием сходил.

  • 10 Cassiopey

    А как насчет ЗУБРа? Конечно, функционал бы расширить.

    DigiTOP понравилось: использовал трехфазное, там есть возможность, чтобы реле работало на каждую фазу отдельно.

  • 11 ROMUZ  [Москва]

    DigiTOP понравилось

    Про все Диджитопы не скажу, но про МР63А мнение сложилось.
    Первое реле через год заглючило — стало неверно считать напряжение с вытекающими последствиями.
    Второе реле через 3 года тоже заглючило — был скачок напряжения до 285В, оно отключило сеть и не включило после, пока не сделал ему выкл-вкл.
    Реле разных годов выпуска.

  • 12 Cassiopey

    Про все Диджитопы не скажу, но про МР63А мнение сложилось.

    Большого опыта работы с РН данной фирмы не имею, время покажет, надеюсь не заглючит)

    ЗУБР — D32T — работает больше года, один раз даже сработало от пониженного напряжения (в вечерний час-пик). Но стоимость аналогичной модели почему-то выше, чем у Новатека (рассматриваю модель RBUZ MF63).

  • 13 Derspiwak

    Увы меандр скатился в блевань, брал у них термореле, контроллер АВР ну и УЗМ, со всеми(!) девайсами были траблы. АВР вообще прислали б/у после ремонта, я если честно охуел от такой наглости.

  • 14 CS  [Москва]

    MaSeVi Ну вот и меня достал Меандр. Зато прикольно будет в щитах теперь: почти всё от НоваТека будет =) И ПЭФ и реле напряжения.

    MiV Не знаю. Скорее всего некий маркетинг и конкуренция с другими производителями.

    sav6622 Про ПЭФ-320. Так как я не маркетолог, то не знаю. На самом сайте НоваТека описалово уже есть. Значит надо по магазинам искать (точнее, пинать чтобы завезли).

    EngineTech Я не любитель так прям тусить. Скорее всего мы с челом с одним поедем вместе и только в НоваТек махнём.

    Cassiopey Мне ОЧЕНЬ не хотелось делать зоопарк в щитах, поэтому у меня сложилось так, что от Меандра было много чего (ВАРы, УЗМки, МРПшки), от НоваТека реле времени и переключатели фаз.
    И мне не хотелось ставить в щиты ещё и третьего стороннего бренда — поэтому я темой DigiTop’а и RBUZ’а не интересовался. А ещё, когда я начинал, их было тяжко достать — а НоваТек и Меандр у всех был.

    Derspiwak Интересно что… а вот если из-за этого АВР выгорит какая-нить щитосборка или подстанция — то кто выиграет суд? =)

  • 15 Derspiwak

    CS
    Да пошли они нахуй. Я по тупости купил термореле тр-м02, у меня бак с водой на чердаке и зимой надо подогревать до 8-9* чтоб лед сильно не образовывался на стенках, термореле это проработало 3 дня а потом тупо выдает 85* как будто нет связи с датчиком ds18b20. В итоге пришлось ручной режим быстро колхозить, вот бомбануло тогда. а закончилось тем, что я просто переписал прошивку по человечьи и с тех пор все работает)

  • 16 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Вроде бы всё правильно и красиво, но прелесть УЗМ ещё и в отсутствии лишней индикации. ВАР — индикация, УЗМ — управление. А когда ничанютчя пляски с бубном, тут ток тут напряжение тут мощность, да ещё и без понятных подписей, то ой. :(

    то кто выиграет суд? =)

    Это зависит больше от того, какая будет сделана экспертиза и какие вопросы перед экспертом поставят.

  • 17 Archi

    А с этим реле напряжения РН-260t нужно использовать контактор в 3-ёх фазной сети? Или можно сразу на крос-модуль раздать с 3-ех релех?

  • 18 CS  [Москва]

    Derspiwak Ща Меандр и пойдёт. Они опять отчебучили в стиле «Вы все сами злые мудаки, а мы хорошие».
    Гыгыгы! как раз ТР-М02 у меня чувак в один из щитов попросил поставить.

    Генерал Дрозд Да, я был бы рад, чтобы УЗМки были так же как и прежде. Но теперь все концепты и идеи летят к дьяволу, потому что УЗМки я больше не буду использовать.
    Тут ща как в OMIX и вольтметроамперметрах из китай сделано — светодиоды, которые показывают то, чего ща отображается.

    Archi А ты почитай инструкцию… всякие там параметры тока и прочего. И реши.

  • 19 Cassiopey

    А с этим реле напряжения РН-260t нужно использовать контактор в 3-ёх фазной сети? Или можно сразу на крос-модуль раздать с 3-ех релех?

    Зачем контактор? Устройство на 63А.

  • 20 CS  [Москва]

    А вот пущай чувак сам почитает и разберётся =)

  • 21 Alligator  [Москва]

    Паспорта у них одинаковые но у ОМ-163 приятнее к прочтению, таблицы идут в тексте а не загнаны вверх.

    Правильно ли я понял что устройство одновременно контролирует и ток/мощность и напряжение? Чего не умела УЗМка.
    Получается не смотря на 3модуля экономия места существенная, индикацию выставить в циклический вывод и не нужны ВАРы.

  • 22 CS  [Москва]

    Ну да, так и есть. Такое умела УЗМ-50ц, но я ща чего-то в щиты наставил НоваТека — и мне блин понравилось. Шо-то в этом такое есть…!
    Циклическая индикация тут быстрая, быстрее чем на УЗМ-50ц — и это тоже удобно.
    Цепляю вот фотку — прям ща сфоткал. У меня тут конвеер из трёх щитов на сборке одновременно.

  • 23 Cassiopey

    У меня тут конвеер из трёх щитов на сборке одновременно.

    А зачем на третьей фотке ВАР?

  • 24 Alligator  [Москва]

    Cassiopey похоже на индикацию входа с 1фазного генератора.

  • 25 CS  [Москва]

    Cassiopey Так ввод генератора ага.
    ВАРы отдельно (с генератора, инвертора) у меня останутся как были. А вот на вводе, если есть реле, которое и надёжное и сразу и то и то показывать может — уже смысла ставить ВАРы нету.

  • 26 Gary-G

    А какой момент затяжки клемм указан в бумажной инструкции, а то здесь как то не впечатлил.

  • 28 Alligator  [Москва]

    Gary-G такой же 2 +-0.2 (бумажная это распечатка инструкции с сайта)

  • А он же не является прямой заменой УЗМок, у них же еще варистор есть

  • 30 vvs

    Купил взамен меандра парочку РН-260t, так вот одно реле ведет себя странно — при полностью отключённых потребителях (все АВ выключены) он показывает потребление 0.5А.
    Со вторым экземпляром все ок, там по нулям. В чем может быть причина такого поведения или это просто брак?

  • 31 CS  [Москва]

    vvs Я бы заменил бы всё-таки. Я знаю, что иногда у РМТ-101 такое бывает: включаешь, оно показывает около 0,14-0,45А, а потом устаканивается.
    Если этого нет — то проще заменить. Мало ли баг какой (калибровка датчика).

  • 32 Sergei  [Екатеринбург]

    Здрасте всем. Подскажите, пожалуйста, про нагрев этих реле. Установил три штуки, по одной на фазу. Нагрузка минимальная (свет, холодильник и по мелочи, около 2А на фазу). Греются градусов до 40-45. Причем греется и с боку и лицевая панель тоже. Я так понял, по фоткам разобранного реле, что за лицевой панелью плата стоит. Там вроде нечему греться… Рядом с реле на пластроне заглушки тоже тёплые. Вроде не критично, но как то напрягает. Есть повод для волнений, или это нормальная ситуация?
    У кого такие реле в работе, посмотрите, плиз.
    Это при том, что в статье написано: «НоваТек, кстати, не греется за счёт гасящего конденсатора.» Меня конкретно эти слова и напрягли. Если у других не греется, а у меня нагрев, то может у меня релюхи косячные?

  • 33 CS  [Москва]

    Хмммм… У меня не грелось. Дай-ка параметры: какое напряжение сети, чего в контактах затянуто (ну, какие провода)?
    У меня НШВИ, десятка, в контактах, напряжение под 220-230 вольт — не греются. Если только у тебя напряжение повышенное (скажем, новостройка и 245-255 вольт) — тогда могут греться.

  • 34 Sergei  [Екатеринбург]

    Напряжение показывает такое же — 220-235. В контактах фазные ПуГВнг LS 1х10, НШВИ, ноль четверкой (там ноль не силовой, только для измерения). Щит в коттеджном поселке, своя сеть ТП 10/0,4. Напряжение редко у кого больше 240В в нормальном режиме (судя по общению в чате посёлка), но скачки до 280 бывают, поэтому ставят РН.
    Не грелось при испытаниях это одно. А вот при длительной работе как они себя ведут? Есть обратная связь от клиентов?

  • 35 CS  [Москва]

    Понял! Фотку вижу. У меня испытания были такие, что я на сутки-двое щит включенным оставлял под напряжением (без нагрузки). Вот сильно не грелись.
    Я как ща ещё буду щит собирать и сдавать — я тепловизором посмотрю. И отпишусь сюды!

  • 36 Sergei  [Екатеринбург]

    Понимаю, что я оборзел в конец, но все-таки спрошу )))
    Ты ведь уже собрал несколько щитов с этими релюшками и сдал. Можешь у клиента попросить — пусть потрогает )) Не надо снимать пластрон, просто лицевую панель. Нет, так нет, я просто на удачу спросил, ну типа «а вдруг не сложно?»

  • 38 CS  [Москва]

    Sergei Пока не попрошу. Ща вот буду собирать большие шкафы, оставлю на день-два работать — и посмотрю тепловизором потом.

    ubidori Ага! Я коммент пока оставлю, а потом прибью, потому что тот обзор сделан по нашей с Tesla просьбой и потом я его к себе на блог скопирую (с разрешения Ksiman).
    Реле это я ему и слал =)

  • 39 CS  [Москва]

    Sergei Вот! Ща релюхи проработали 3 часа (рядом справа стоит ОМ-310ый).
    Даю картинки с тепловизора. Тепловизор дешманский, у него плохо совмещены живая фотка и теплокартинка на близком расстоянии — просьба не пугаться.
    Нагрелась верхушка реле — тёплый воздух от электроники шёл вверх и немного на провода (там жирная десятка — она хороший теплоотвод, хех).
    Самая жирная температура — 35..37 градусей.
    Пощупал это же место рукой. У нас ща тут дожди и север сплошной, поэтому промозгло и +25 в комнате. Вот с таким перепадом на ощупь кажется, что ща прям обожгёшься. А на деле — +37,1.

  • 40 Sergei  [Екатеринбург]

    CS спасибо. Мы тоже померили тепловизором — практически те же результаты: 29 передняя панель и 37 боковая стенка. У нас на Урале лето в разгаре (+21) поэтому ощущения те же ))) Причем под нагрузкой (20А) релюхи холодные, как только потребление минимальное (1-2А) — тёплые.
    Ну теперь я успокоился, что всё в порядке, а то ни у кого таких нет, посоветоваться не с кем )).
    На следующей неделе придет ПЭФ-320, поставлю отдельно от РН на группу охраны и видеонаблюдения. Будет на него обзор потрохов? Не планируешь заменить им ПЭФ-301?

  • 41 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    тепловизор штука интересная, иногда показывает не то что есть.
    https://general-drozd.livejournal.com/118875.html
    вот тут небольшие замеры небольшое обсуждение замеров небольшого шкафа, который проработал под нагрузкой в 30 ампер на фазу недели этак 3.

  • 42 rel

    Почему просто тупым термометром не проверить? Это же даже не голая шина под током а корпуса, которые руками трогают. 37°С это диапазон обычного медицинского градусника, который есть вообще у всех, наверное.

  • 43 Diamante

    Поставил ПЭФ-320 на управление щитом и холодильник/морозильник

  • 44 CS  [Москва]

    Diamante А я купил себе затестить его =) Лежит в коробочке пока!
    Буду для сигнала Sense в IPM использовать! =)
    А ещё как всегда порка от меня:
    1. Чем защищён ПЭФ? По идее ДО него должен быть трёхполюсный автомат на 16А, чтобы если ПЭФ межфазное устроит — автомат защитил это.
    2. Ну вот шо опять за уёбище… берём хороший щиток, хорошую модульку… и поверх клеим эти ёбаные QFхз… А на НоваТек наклеить некуда, поэтому не клеим…
    Неужели нельзя наклеить их внутЫрь, а снаружи сделать нормальные подписи (тем более что кто-то в Сети даже сервис печати этикеток сделал)?
    Повбывав бы! На тело так себе налепи бумажки суперклеем: это хуй, это жопа, это правая бровь — и походи.

  • 45 Diamante

    Этот щит делали по моему заказу. ПЭФ решили добавить в процессе сборки — Новатек в мае привёз мне одну штуку в Москву из СПб :)

    1. Чем защищён ПЭФ? По идее ДО него должен быть трёхполюсный автомат на 16А, чтобы если ПЭФ межфазное устроит — автомат защитил это.

    Почему он может устроить межфазное? Если и так — Новатек пусть меняет по гарантии :) Перед ним есть только 4P автомат С40 и 3хРН-260t.
    А на нагрузке ПЭФ есть автомат 16А.

    2. Ну вот шо опять за уёбище… берём хороший щиток, хорошую модульку… и поверх клеим эти ёбаные QFхз… А на НоваТек наклеить некуда, поэтому не клеим…

    Это наклейки мне сделали для монтажа/проверки — в соответствии с проектной однолинейной схемой. По месту потом наклею на пластрон красивые понятные обозначения.

    В щит в процессе сборки были добавлены несколько компонентов, кроме ПЭФ — в итоге U42 оказался забит полностью — пришлось резать пластроны :)

    Вчера проверяли, как переключает ПЭФ по пропаданию-появлению фазы — всё штатно. Настройки ПЭФ и РН260t — «из коробки». Будет установлен в квартире в Москве.
    Если есть рекомендации по настройкам РН260t и ПЭФ-320 — буду признателен.

  • 46 CS  [Москва]

    Уёбки его делали. Я за такие щиты ругаю очень жёстко, и особенно за маркировку. Внутренняя маркировка НЕ должна торчать снаружи. Зачем снаружи видеть всякие QFхх? Снаружи должны быть понятные надписи!
    Давай фотку щита со снятым пластроном. Небось провода красивые будут, а схема — уебанская и топорно-официозная — без человечности и любви.
    Где защита цепей управления, контактора? ПЭФ защищать надо. Это сложное устройство, и при расколбасе сети внутренние реле могут и не успеть попереключаться. И это будет не гарантийный случай.
    Вижу импульсные реле — а где под них клеммы?
    Почему шинок PE так мало? Линий-то у тебя там дохерища.
    На розетку в щите есть ли дифавтомат? Несмотря на то, что розетка в щите — это розетка, и ей нужна дифзащита и защита от сверхтоков, как обычной розетке.
    Что это за УЗО там примастырилось? Куда оно и какое оно?

    Песдец-щит. Вот просто… просто на отъебись собран.

    По настройкам. Я на реле напряжения выставляю время включения в 10 секунд, напряжение от 180 до 250.
    На ПЭФе напряжения закручиваю в Min и Max, так как за этим следят реле напряжения, а время включения ПЭФа — на 5 секунд. Время восстановления фазы — или на максимум (200 секунд для больших ПЭФов) или на бесконечность.

  • 47 Diamante

    Про маркировку — не понял. Я же сказал уже — она не финальная. Этот щит предстоит предъявить электро-лаборатории. Маркировка для монтажников и проверяющих.

    Шинок PE нет — все потребители подключаются «3х-ярусными» клеммами ABB. Кнопки к реле — «2х-ярусными».

    По защите ПЭФ — его паспорт это не предусматривает. Места в щите для этого 3х модульного автомата всё равно нет, реле было добавлено после покупки щита, проект был дополнен. Сгорит — нехай с ним, поменяю. Либо по гарантии, либо нет.

    УЗО — для проточника и индукционной варки — для них 2 автомата 3P ниже. Ставить 2 трёх-фазных диффа или 2 раздельных УЗО я не вижу смысла, с учётом использования проточника 2 недели в году.

    Защита управления щитом — автоматы после ПЭФ.

    На розетку в щите дифзащиты нет — только обычный автомат. Над ней сверху только УЗО 300мА в щитке со счётчиком. Считаю, что этого мне достаточно. Передумаю — заменю автомат на DSN201.

  • 48 anetto

    Подскажите пожалуйста, а стабилизатор напряжения (например, какой-нибудь Ресанта АСН 10кВт) включает в себя функции НоваТек РН-260t? Если я правильно понимаю, то стабилизатор раз в пять дороже, но он выравнивает диапазон хреновых напряжений до нормального. При всяких неприятностях вроде отгорания нуля на линии или удара молнии в трансформатор стабилизаторы спасают?

    Я читал штук 7 сборок твоих сборок щитков и штук 30 статей в целом, про стабилизаторы упоминания не помню ни разу. Ткните, если где-то есть.

  • 49 CS  [Москва]

    Diamante Шо ж непонятного про маркировку. Маркировки есть два вида: внутренняя, техническая, и внешняя, для пользователя. Вот например покупаешь ты бытовую технику… скажем, стиралку.
    На ней есть LCD-дисплей и кнопки. Снаружи будут надписи типа «Отжим», «Полоскание», «Температура», «Пуск/Стоп». А внутри будут надписи типа «VL1», «SB7», «SB4», «SB5», «SB6».
    Эта маркировка нужна тогда, когда в стиралку лезешь её чинить/обслуживать. Никто в здравом уме не будет делать так, как делают мудаки в щитах: снаружи написать (а лучше сделать уебанские противные наклейки) SB7, а потом где-то в таблице рядом сделать надпись о том, что «SB7 = Отжим».
    То же самое должно быть в щитах: снаружи на пластроне — понятные надписи для человека. Под пластроном — внутренняя маркировка щита. А то, что делают эти уёбки, портит внешний вид компонентов щита и не даёт никакой инфы для пользователя этого щита.

    А если шинок PE нет — то почему там зелёная шинка-то валяется с PE-проводами?
    Эх, оторвать бы руки бы… точнее, нет. Голову оторвать бы. Модулька почти ничем не зафиксирована на некоторых рейках. Монтаж пиздец плотный, хрен это обслужишь. Надо было щит брать больше, под кроссами оставлять свободное место.
    А здесь видно, что щит считали те проектанты, которых я ненавижу: считали по модулям, не думая о расстановке и хоть какой-то эргономичности.
    И это… зачем к PE-клеммам-то PE подводить? Пиздец.

    anetto А чего про стабы писать-то? Со стороны щита стаб — это чёрный ящик, который получает что-то на вход и выдаёт что-то на выход.
    Я думаю, что если ты ставишь стаб — то и реле напряжения имеет смысл поставить ДО стаба (я так и делаю), потому что стаб — да! — имеет диапазон рабочего напряжения (скажем, от 170 до 265 вольт), но есть ли смысл его насиловать, если можно прикрыть его реле напряжения и, если оно сгорит — то это дешевле встанет?
    Нет, от удара молнии стаб и реле напряжения НЕ защищают. От этого защищают УЗИПы, причём если правильно и грамотно установлены.

  • 50 levadoc

    день добрый!

    заказал это чудо. заберу на неделе в Мытищах, учитывая, что строители (дом с электрикой сдавали) не оставили мне шанса. Меандр на нижнюю планку вряд ли влезет… а на верху место есть — как раз нижний подвод — будет все нормально.

    это вид «после переборки» на лету… так как до этого был просто ужас: вход 10 мм фаза, а с гребенки — 1 мм нейтраль приходила на автоматы. было весело…

    после того как пересобрал — нашел две наводки в коробках и коротыш в полу (строитель кабель тронул — а его застрощик когда крепил в стяжке про пробил… :()… в общем — повеселился.

    вытащить щиток и заменить на пластик — рискованно… закрепили так, что мама не горю… а срезать страшновато — как бы чего не подрезать: схема только в общем — до сантиметра ее не нигде, а стены — железобетон.

    по ссылкам — две фотографии: до и после переборки

    до переделки
    https://cloud.mail.ru/public/328N/4LQG8QGoC

    после переделки
    https://cloud.mail.ru/public/2AaA/2GEgNC7tv

    оставил пока на EKF & IEK — дальше хочу на ABB перевести

    итог,

    на вверху будет РН-260Т (входящие провода как раз нормально войдут винзу), и плиту 32А автомат заменю на 25А дифавтомат и уберу гребенку для нейтрали.

    один вопрос: хотел все на дифавтоматах поставить от ABB — DS201… у них два зажима под каждую клему, что удобно для сборки. Но два года прошло как покупал крайний раз их и цена стала около 3.5 тыс рублей (и это якобы со скидкамис 7 тыс рублей — что происходит?! ) вместо 2 тыс.!!!

    а брать по 2 тыс на этом фоне стремно — как бы подделки не купить :(

    на этом фоне два вопроса:

    1. где купить не поддельные ABB DS 201
    2. если теперь у всех официалов — они по 3.5 тыс и выше, то вопрос — есть ли кто-то из производителей, у которых есть на один винт два зажима под разъемы?

    заранее спасибо за помощь.

    С уважением,
    Сергей.

  • 51 rmaserv

    После долгого перерыва снова посетил твой сайт. В связи с увеличением мощности (до 15кВт), и соответственно подключением доп. линий, возникла необходимость внести изменения в распределительный щит. Вместо одного р.н. и ВАР докупить ещё парочку соответственно. На мой запрос «УЗМ» поисковик выдал твой сайт в первой десятке. Дай бог тебе здоровья и долгие лета! В очередной раз ты помог разобраться в «новинках» и сэкономить денешку (бракованные УЗМ).

    Заказ сделал в Тесле. Оператор, чётко как робот, подтвердила заказ и в понедельник няшки были у меня. Цена в принципе везде одинаковая, но в Тесле доставка по Москве и МО бесплатная.

    Ещё раз спасибо!

  • 52 CS  [Москва]

    levadoc Такс, погоди.
    В переделанном щите у тебя гребёнка не так стоит. Вот так надо на ИЭКе, как во вложении моём. Её надо к себе лицом повернуть, а наконечник — сзади.
    Хотя хммм… у тебя ж она там только под ноль. И если сделать так, как я пишу — небось коротнёт она с фазами =)
    Дальше. Есть некоторые сайты, которые возят АББшное серыми поставками (мимо нашей таможни). Поэтому там цены бросовые. Но и ассортимент обычно хреновый. Например будут только дифы AC, которые и стоят дешевле, чем Ашные.
    Про подделки DS201 я не слышал, но и не следил за этим.
    Про на один винт два зажима не знаю. Вроде как АББ взяли эту фишку с Сименса, и там надо это смотреть и изучать.

    rmaserv Да не за что! Ща, начну дальше посты постить. Тут Ksiman провёл огромную работу по тестированию реле напряжения. Вот с его разрешения постов накопирую, и свои про свои дела буду писать.
    Тесла вроде наняли ещё девочку-оператора на телефон, чтобы она была первой волной по звонкам =) А НоваТек зашивается по производству =)

  • 53 rmaserv

    «ещё девочку-оператора на телефон» вот на неё наверное и попал )) Не знаю насчёт зашиваются, но Тесла отгрузила быстро и СДЕКом доставили.

    Теперь думаю как подключить GSM к импульсным реле, чтобы удалённо включать отопление.
    Импульсники взял с управляющим напряжением 220, интересно, есть ли GSM модуль который может имупьс такой выдавать?

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.