Замена старых пробок на автоматы в хрущёвке (Работа под напряжением)

Число просмотров: 65 415 

Старые пробки-автоматы на щитке

Подвернулся ещё один заказ, на котором можно даже попробовать написать осмысленную статью о том, как примерно можно малой кровью поменять старые советские пробки на современные автоматы в старой советской панельной пятиэтажке-хрущёвке. Также поменял вводной автомат под напряжением в этажном щитке, о чём в середине статьи сделал небольшой обзор.

В данной версии дома на лестнице имелось два щитка: один для слаботочки (TV, телефон, инет) и второй для квартирных автоматов, ограничивающих мощность и отключающих счётчики в квартирах. Кстати, попутно замечу обалденный прикол: сейчас все возвращаются именно к этой схеме: из лестничного/этажного щитка удаляется всё, кроме одного автомата, а счётчик, как в старину, вносится в квартиру, где монтируется новый щиток и новая разводка.

В нашем случае нужно было всего лишь заменить пробки на автоматы, так как сами пробки давно кончились, покупать их хозяйку задолбало, а выбивать они продолжали: остались только 10Амперные, которые были вкручены вместо 16Амперных. А ещё щиток оставался от старой системы 220/127, когда в квартиру заходило две фазы, и в каждой была пробка. Сейчас, при однофазной схеме питания, отдельные автоматы защиты в цепи нуля запрещены.

Итак, вначале я исследовал этажный щиток (к сожалению, в такие моменты было не до фото), и заменил старую АЕшку на ABB, правда несколько завысив номинал до C32. Надеюсь, что меня за это не убьют. Или хотя бы убьют быстро. В любом случае — это было самой ответственной частью работы, так как менять приходилось под напряжением и ещё среди кучи старых проводов. Попробую рассказать об этом и дать некоторые советы тем, кто занимается таким экстримом.

Замена вводного автомата под напряжением

В люблом случае на данный момент я говорю о таких редких случаях, когда ну оооочень надо заменить вводной автомат в этажном щитке при однофазном питании на квартиру. Ни о каких заменах промышленных трёхфазных автоматов и речи быть не может! Обычно «бытовая» замена сводится к «вынул фазу — вставил фазу, закрутил», но есть куча ньюансов, первый из которых — подумай!

Нулевое. НИКОГДА этого не делайте, если можете! Если не можете — ищите способ отключить стояк/щит. Если такой возможности нет — тогда ничего не делайте. Но, если вы — потенциальный самоубийца или не цените свою жизнь — тогда вперёд!

Первое. Самое важное: ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть напарник! Или тот, кто вас страхует или знает, что делать, если уебёт! Советую самому сразу продумать сценарий работы, исходя из худшего случая развития событий — что будет делать ваш напарник, и что будете делать вы, например, если чего-то отвалилось и коротнуло.

Второе. Средства защиты. Электрозащитные перчатки, и нормальные!

Электрозащитные перчатки: вид сверху

Без кулибинства и изобретений. На совсем худой случай — пара-тройка резиновых медицинских, и сверху хлопчатая обычная строительная. Но в таком случае — никакого экстрима и лазания голой рукой в щите с касанием оголённых провододов! Резиновые перчатки в этом случае служат хоть каким-то электроизоляционным средством, а хлопчатая кое-как защищает их от прорывов.

Электрозащитные перчатки: вид на пальцы

Стремянка, или то, на чём вы будете работать. Она должна быть архипрочной, не качаться и стоять абсолютно ровно, чтобы у вас не дрогнули руки от неожиданности в самый ответственный момент. Если есть чего-нибудь электроизоляционное, даже типа бытового коврика для обуви перед квартирой — подложить под ножки.

Третье. План действий. Продумать всё до мелочей — чем и как будете откручивать фазный провод с автомата. Куда его девать в момент смены автомата. Как будете снимать автомат, чем и на что будете крепить новый (часто нужно ставить дополнительную DIN-рейку), какие инструменты понадобятся. Нужно всё подготовить, разложить рядом, чтобы было удобно брать, или их подавал вам напарник. Обычно я сталкиваюсь с тем, что нужно ставить DIN-рейку. Тогда я осматриваю щиток на наличие каких-нибудь отверстий, куда эту рейку можно закрутить, или ооочень аккуратно сверлю их ручной пластмассовой дрелькой, чтобы ничего не задеть. Фазный провод по возможности оставляю в старом автомате. Если же старый автомат мешает — я вынимаю из него фазный провод, изолирую его куском ПВХ-трубочки, дополнительно закрепляю изолентой, отгибаю и работаю.

Четвёртое. Операция по замене. Да-да. Всё это напоминает медицинскую операцию: ни одного лишнего движения, все инструменты и материалы готовы, приступаем. Для начала — освобождаем крепление старого автомата, снимаем его с посадочного места или DIN-рейки и, придерживая провода, отгибаем. Внимание! Если в щитке алюминиевые провода — будьте очень осторожны! Они легко могут отломиться и в худшем случае коротнуть. Их надо придерживать второй рукой.

Заменённый вводной автомат в старом щитке

Далее, у нас есть свободное место вокруг того, где был старый автомат. Крепим DIN-рейку по вкусу, аккуратно. Это один из опасных этапов — так как нельзя ничего ронять в щиток: упавший винтик может попасть на другие автоматы и хорошо коротнуть: от попадания частиц расплавленного дугой металла в глаза до отключения стояка. Или отгорания чего-нибудь где-нибудь.

Затем нужно переключить фазный проводник на новый автомат и/или защёлкнуть его на рейку. Этот этап у меня варьируется: иногда, если я вижу, что фазный проводник держится прочно и не пружинит или выскальзывает за щит, я откручиваю старый автомат, снимаю его и сразу же закручиваю новый. И затем уже новый автомат с заведённым фазным проводником надеваю на DIN-рейку.

После этого можно вздохнуть споконо, проверить работу, протянуть контакты, ещё раз убедиться, что всё хорошо, уложить провода и поздравить себя с бесконечным везением такому мудаку, как ты. Но ещё раз повторяю — если в чём-то сомнение (прочность проводника, контактов, изоляции) — лучше этого не делать! Описание может быть получилось сумбурным и больше напоминает шаманство, но повторяю ещё и ещё раз! Берегите свои нервы и жизнь! Это — дороже денег!

А теперь изучим весь щиток с заказа повнимательнее. Итак, стояк трёхфазный, выполнен на старых фарфоровых изоляторах: изолятор крепится к щитку, на нём, в свою очередь, закреплена пластина, на которую под винты М4 зажимаются приходящие и отходящие проводники. Стояк смонтирован безразрывно, что делает плюс монтажу.

Старый этажный щиток хрущёвки

Соседский автомат, над которым был «наш» потихоньку горит и плавится. Я подтянул контакты — посмотрим, что будет. Потенциально — кандидаты на замену автомата.

Соседи - следующие кандидаты на замену!

И бонусом — самое стрёмное — рабочий ноль! Это — полный ахтунг! Скрутка алюминия стока (светлые белые толстые провода) с кучей отходящей хрени (ещё и медной) болтается просто так! Под ней видны следы старого клеммника — кажется, она была на корпусе щита (положим, ноль был как PEN с некоторой натяжкой по сечению).

ЭТО - нулевая шинка!

Вот это — потенциальный кандидат к отгоранию скрутки и подаче в квартиры везунчиков 380! Хозяева были предупреждены, — видимо, вызывать ЖЭКовского электрика придётся, для полной переборки. Сюда хорошо бы прикрутить латунную неизолированную шинку прямо к корпусу щитка на саморезах по металлу, зачистив место контакта под ней. Будет и шинка, и винты, и контакт с щитком.

Демонтаж старого квартирного щитка

Квартирный щиток с пробками-автоматами

После того, как был заменён вводной автомат на лестнице, и за его качество и отключаемость я мог ручаться, я смело его отключил, и полез бороться с квартирными пробками.

Демонтаж пробок с пометкой линий

Старые подключения к пробкам

Пометил отходящие линии, фазировку проводников, и стал снимать пробки, их держатели, маркируя концы (L, N) цветной изолентой. Мне повезло в том, что отходящие со счётчика концы были достаточной длины, что позволило сразу же завести их на гребёнку и на нулевую шинку без надставления или замены. Чем меньше соединений — тем лучше для контакта.

Помеченные и отключённые отходящие линии

Помеченные приходящие линии со счётчика

Стена с проводами (за щитком)

DIN-рейка на щитках такого типа отлично встаёт по верхней линии отверстий от крепления старых пробкодержателей, понадобилось только чуть-чуть подогнать одно из отверстий рейки.

Новая DIN-Рейка на месте старых пробок

Новые автоматы, подключение на гребёнке снизу

Ввод на автоматы получился снизу; напряжение раздавалось на сами автоматы при помощи отрезка гребёнки, что сразу придаёт удобство и красоту монтажу.

Новая нулевая шинка

Отходящие линии были заведены под щиток, выведены сверху заведены на автоматы. Нулевая шинка тоже оказалась на DIN-рейке — это облегчило монтаж, но придало ему некую некрасивость, на мой вкус в данном случае. Концы постарался уложить красиво, чтобы выглядело более-менее ровно и аккуратно. На самом деле, в монтаже есть один хитрый косяк, который виден невооружённым глазом на фото ниже справа. Попробуйте-ка его отыскать — жду злых и страшных комментов!

Готовый щиток с новыми автоматами в работе

Новый монтаж и нулевая шинка

Замена дверного звонка

Новый звонок

Ещё надо было заменить дверной звонок, и поэтому тоже немного напишу о безопасности звонков в целом. Так как клиент обитает на первом этаже, то им часто ломают звонки и кнопки. В таком случае встаёт вопрос безопасности того, кто ломает (хотя пусть его током ипнет!) и пожарной безопасности квартиры в случае заклинившей звонковой кнопки снаружи. Естественно, что потребление дверного звонка такое малое, что автомат, даже на 1А не поможет в принципе!

Раритетный старый звонок трансформаторного типа

В старых советских звонках эта проблема решалась офигенно простым и суровым способом. Звонок имел две катушки, которые образовывали трансформатор. Первичная обмотка его была рассчитана на 220 вольт и постоянно включена в сеть. Вторичная имела (по моим догадкам идеи такого звонка) вольт 6 или 12 и подводилась к кнопке. Внутри сердечника стоял поворотный боёк.

Работало это так. Когда трансформатор не нагружен, магнитное поле, создаваемое катушкой первичной обмотки, слабое, и его не хватает для того, чтобы боёк колебался. Если замкнуть вторичную обмотку, то по ней тёчет ток короткого замыкания, вызывающий рост магнитного поля в магнитопроводе. В этом случае боёк колеблется и звонит.

Со стороны физики это выглядело как обычный трансформатор со специальным зазором в магнитопроводе и с короткозамкнутой вторичной обмоткой. При определённом расчёте такой трансформатор может работать в режиме КЗ вечно. Поэтому он пожаробезопасен.

Современные же звонки имеют или электронную схему (хорошие), которая питается от 220 вольт и тоже может работать вечно (ничего не перегреется и не сгорит), или хилую катушку, питающуюся от 220 вольт и рассчитанную на кратковременную работу. В таком случае, если заклинить кнопку на лестнице — катушка пеерегреется и полыхнёт. Так что выбор звонка — тоже непростое дело, если учитывать эти вопросы.

P.S. Нервы, я говорил, надо беречь?! Когда я менял автомат — у меня постоянно падал винтик от DIN-рейки, почти между фазным изолятором и корпусом щитка. Я думал, что поседею, но всё обошлось — проводки меня слушаются! Но стоило выйти на улицу — на обычную, мля, улицу — как в вечернем сумраке упал на мелкой ямке и сильно растянул ногу. Берегите нервы, господа! И.. мне точно нужен телохранитель!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию/Мастер-Класс), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). На SMS и почту, написанную в одну строчку, я не отвечаю. Отзываюсь на имя Электрошаман.
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

26 Отзывов на “Замена старых пробок на автоматы в хрущёвке (Работа под напряжением)”


  • 1 Nordline-OST

    Автоматы подключили вверх тормашками? Поздравляю. Мегакосяк, сводящий на нет всю защиту.

  • 2 CS  [Москва]

    Подробнее пожалуйста. Но я прекрасно понимаю о чём вы. Если хотите поругать — объясняться не буду. Если нужен адекватный ответ — он ниже.
    На автомате нарисовано где у него неподвижные контакты. Если позволяет место — подаю всегда сверху. Тут, абсолютно откровенно, выпендриваться было ЛЕНЬ. Нужно было следать «из того что было». Сделал. Работает. Если не верите — для сравнения смотрите свежие работы.

  • 3 segga  [W-wa]

    и всётаки какой косяк был ?? …
    1) фазная шинка выпирает чуток ?
    2) нет ни одного двухполюсного выключателя
    правильный ответ ….?

  • 4 CS  [Москва]

    3) http://cs-cs.net/wp-uploads/2009/11/Prob18-Ready.jpg — N и PE на проводе ПВС от стиралки хоть наконечниками и обжаты, но сидят на одной шинке. В смысле это как ноль с заземлением в розетке соединить. И ХРЕН КТО ЗАМЕТИЛ!)) Ыыы! *шутливо ворчит* электрики хрЕновы :)
    Правильное решение — забить за «заземление», которого там нет и не было и на линию стиралки добавить УЗО или заменить автомат на дифавтомат.

  • 5 АН22

    ну как бы то ни было, а суровые советские звонки тоже иногда перегреваются и горят

  • 6 GoldenAndy

    Ымм…. косяк я не заметил тоже :)
    А вот нелюбимую вами SH серию — заметил :) Или это «материал заказчика» ?

  • 7 CS  [Москва]

    Это материал с рынка! Какой был.

  • 8 deenee

    Можно вопрос, возможно он где-то освещался… но не нашел.
    Возможно ли использование на трех фазном вводе выключатель нагрузки вместо автоматического выключателя ?

  • 9 CS  [Москва]

    Эээ… это!! Так от типа ввода не зависит, но вопроса я не понял.
    Обычно, если автомат, который ограничивает мощность, стоит в этажном щитке — то квартирный мы начинаем с рубильника. А какой там ввод — пофигу, смысл один.

    А в общем смысле — то где-то всё равно должен стоять автомат, который защищает всех: вводной кабель, и т.п.

  • 10 deenee

    Делаем проводку в магазине. Ввод трехвазный (ставить автомат 40А или выключатель нагрузки 40А, ….задумались) после него пойдут автоматы 20А, 16А на розетки , освещение и т.д и т.п.

  • 11 CS  [Москва]

    Ну а откуда этот ввод начинается?

  • 12 deenee

    Со столба уличного )

  • 13 CS  [Москва]

    Вообще со столба? А где узел учёта (счётчик)?

  • 14 deenee

    Да-да! с улицы СИП затянут, основной рубильник (в нем как раз вопрос, автомат или выключатель) далее счетчик, автоматы.

  • 15 CS  [Москва]

    Ну в данном случае надо тогда по ПУЭ:
    Сип херачить в рубильник, рубильник пломбировать
    Потом счётчик
    Потом вводной автомат, который ограничивает мощность (скока вам киловатт-то дали?), тоже, возможно, под пломбу.
    И потом пошёл счётчик.

    А если там три фазы — ставьте-ка сразу кросс-модуль ишо, потом пригодится.

  • 16 deenee

    А два счетчика почему?

  • 17 CS  [Москва]

    Я так понял, что в дом приходит голый сип и узла учёта нет.

  • 18 deenee

    отдельно стоящий магаз. Я думал основной рубильник-автомат ввода — счетчик — автоматы…

  • 19 CS  [Москва]

    Тогда я ничего всё равно не понимаю.
    Сколько мощи выделено, от кого она питается, кому платить за электричество, кто будет принимать и пломбировать узел учёта…

    Ну вот ка кдумал — тоже годится.

  • 20 skb72

    Всем доброго веера. Помогите советом…
    Питерская хрущёвка 63 года постройки, наружные стены кирпич.Первый этаж.В коридое,в стене ниша с счётчиком и двумя автоматами. Сестра просит поставить новый счётчик и автоматы.Есть желание также и вводной кабель поменять. А откуда он идёт не понял.Подскажите откуда может идти???????
    Вопрос ещё. На участке дали возможность временного подключения к щиту старинному. На фазах стоят шпильки с шайбами и под них зажат многожильный кабель. Хочу многожильный опресовать медной гильзой с отверстием.Но гильза на 6 мм а кабель 2,5 мм. Как опресовать правильно???

  • 21 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    skb72 На счёт кирпичных не знаю, но в блочных над входными дверьми соседних квартир расположен щиток, как правило, стояк там. Если нету, то смотрите распределительные коробки на этаже в районе квартирного щита. Так же возможен вариант, что стояк проходит за квартирным щитком.
    Возможно, что отводы от стояка будут сделаны с помощью алюминиевых гильз и заизолированы ПВХ-трубкой. При такой реализации понадобятся токовые клещи, чтобы определить отводы вашей квартиры.

    Правильно взять гильзу на 2,5 кв.мм (ТМЛ 2,5-6-2,6 диаметр отверстия 6,4мм).

  • 22 skb72

    AndreyKo спасибо.В данном случае на лестнице щиток под антенну.Над дверью нет ничего. В нише где счётчик сквозняк.Вероятно там и идёт стояк. А где распределительный щит???
    Гильза на 6 мм но в ней 2,5 болтается. CS как то писал можно подсунуть лишний провод и откусить. Это не плохо???

  • 23 Net_Cat

    …В хрущевках ищите стояк сразу возле одной из входных дверей, над ними, на лестн. клетке. Обычно это лючок квадратный с мет. дверцей, встроенный в стену. Он вполне может быть замазан штукатуркой или побелкой после многих ремонтов подъезда. Я так менял ввод уже. Будьте осторожны — там обычно полный мрак. Идеальный вариант — объяснить соседям и на время обесточить стояк.

  • 24 skb72

    Спасибо. Буду искать.Ещё раз спасибо.

  • 25 CS  [Москва]

    А прям за счётчиком глядели? Он может быть в нише за монтажной панелью, на которой счётчик крепится с пробками. Раз из неё сквозняк — то похоже.

  • 26 skb72

    Только отводы идут.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.