Зимняя фазенда: Снова исправляем дачную электрику!

Число просмотров: 18,570 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

СТОП! Данный пост носит личный характер (тут описываются мои личные приключения, как живого человека), и я не разрешу его публикацию на других ресурсах (и не просите).

Морозным утром субботы выезжаем на природу... исправлять ПРОВОДКУ!

Давно я не рассказывал весёлых историй. Ща исправимся. Эта история берёт своё начало с раннего Августа, когда мы с одним моим заказчиком (с которым мучали OMIX, переделывали щит на LSS1/2 и делали ещё кучу всякого брутала, в результате чего местные электрики ходят к нему на квартиру как в Политехнический Музей) докопались до дачного дома его родственников.

Когда заказчик ездил туда к ним в гости, то периодически у него возникал вопрос “…да кто ж это там такое наделал! Руки бы ему оторвать”. А потом оказалось, что родственник и наделал, в компании с местным электриком. Результатом всего наделанного было то, что периодически вышибало некоторые дифы (на насосы), вводной автомат (из-за большой нагрузки), а товарищ, который приехал устанавливать стабилизаторы – так вообще офигел от вида щитка.

В общем, мы с заказчиком, как обычно – посовещались, он махнул рукой и сказал: “Режем нахер всё!”. И мы приехали осматривать местность и думать, что и как надо будет переделывать. Нашлось мноооого интересного, так что я поминутно затыкал рот, чтобы не материться при чужих людях.

Первым делом оказалось, что мы были ООООООЧЕНЬ наивными ребятами. Ну.. энергетикам с 20-летнем стажем в лице моего заказика как-то автоматически, не задумываясь, кажется что подземный ввод со столба всегда будет сделан бронированым кабелем ВБбШВ. Который, собственно, для этого и предназначен. Ну или на крайняк АВБбШВ, алюминиевым – иногда дешевле увеличить сечение кабеля, но взять его алюминиевым, потому что медь достаточно дорогая.

А тут… а тут СИП со столба идёт по уголку и ныряет в ПНД-трубу, любовно замазанную герметиком… и уходит под землю! Фото ниже не совсем это показывает, потому что оно было сделано не в расчёте на то, что я его потом выложу на блоге.

СИП со столба уходит в ПНД-трубу и прикидывается кабелем ВбБШВ

Ну и в дом, деревянный между прочим, конечно же этот самый СИП и приходит. А вообще-то СИП – это провод, и ещё и горючий (распространяющий горение) и поэтому его нельзя вводить в жилые дома. Если вы делаете воздушный ввод – то вам надо около фасада дома сжимами перейти с СИПа на медь, и уже её заводить в дом. А если поздемный – ну так уже на столбе вы переходите на кабель ВБбШВ или АВБбШВ.

Ну а наш СИП радостно ныряет в щиток учёта, который остался, как атавизм, от старого подключения (сейчас все щитки учёта у них веисят на столбах на улице). Вообще этот счётчик нафига не сдался, но родственники – старой закалки, поэтому они списывают показания с этого счётчика, чтобы проверять основной.

В доме остался старый никому не нужный щиток учёта

Внимательный читатель (и глядетель) увидит в этом щитке несколько Жёлто-Зелёных проводов…и начнёт задумываться.

Да, читатель! Ты, мля, ПРАВ, СЦУКО!! Смотри же и ужасайся!

 

Кошмарный щиток дачного дома

…уже зимой, когда я болтал со своим товарищем из Реутова, которому потом щиток подключал, мы с ним о чём-то спорили и он бросил мне фразу:

– Так и что?! Для тебя человек, который закончил Бауманку – не аргумент?
– эээ… НЕТ!!!
– О__о

Да-да… это он просто не видел вот этого вот щитка. Сейчас он прочитает этот пост, и поймёт, что Бауманка – это не всегда аргумент =)

В этом щитке нарушено всё, что можно было нарушить. Напоминаю очень кратко: Жёлто-Зелёный – это ВСЕГДА, в любом-любом случае – PE. Синий (или оттенки) – ВСЕГДА НОЛЬ! Никогда-никогда, ни в коем случае нельзя использовать эти цвета для обозначения чего-то другого! Как говорилось на MasterCity и часто повторяется мной, потому что сказано очень правильно – за использование Жёлто-Зелёного цвета где-то кроме PE надо морду бить, и очень сильно.

Ну ещё мы тут вдидим старые дифы, которые хорошо что хоть срабатывают (помним – насосы преодически выбивает), общее вводное узо на… 30 мА (а нафига, если дифы на 30 мА?), реверсивный рубильник мелкого номинала, который зато встаёт на рейку в мелкий щиток. Но, кхм, как-то криво встаёт… Этот щиток напомнил мне мои первые поделки в ремонте своей кухни, когда мне ещё щитка не хватило, и я два рядом составлял… тут тоже, видимо, нашли САМЫЙ большой щиток…

Но это всё на самом деле сущая ерунда по сравнению с тем, что вы увидели в распайках. И это хорошо, что мне в голову шибануло, и я иронично и зло шутя выдал: “А ну-ка давай ещё и в распайки глянем… Ооооууу… Мдааа”

Страшные распайки с ПУГНП на скрутках

Ну, короче, пиздец. И хорошо, что это – освещение. Хорошо что розетки хоть шлейфом!..

А потом мы сдуру заглянули в сарай. ну и сразу же демонтировали то, что было щитком. Вот я уже стебался про самый маленький щиток, но щиток сарая меня победил. Зочем шинки N и PE, если есть скрутки?!

Щиток сарая (уже в процессе демонтажа)

Кончился этот осмотр ЖУТКОЙ руганью родственников на тему “Ты кто такой, чтобы меня учить, да я сам знаю, я инженер. У нас и так всё работает, ну выбивает – ну это ж включить можно! Я вот каждый день хожу к щитку и смотрю, что выбило и включаю!”.

Хорошо, что это было не вживую, а заказчик просто ругался с ними по телефону. В этот момент мы моим заказчиком злились и мучались. Потому что то вроде надо срочно щитки собирать и переделывать этот хлам, чтобы там люди не сгорели, а то уже не надо и пусть они-де горят себе на здоровье.

Кончилось это всё нашей победой, конечно же! Все родственники между собой разобрались, помирились. Экскурсия в Политехнический Музей квартиры заказчика тоже сделала своё дело, и, как оно обычно у нас с этим заказчиком происходит, произошло следующее:

– Привет! Ну, могу тебя огорчить!
– Что такое? У них там что-то случилось?!!
– Нет!! Следующие выходные мы с тобой проводим на природе!..
– Ооо!! УРА!!! Наконец-то они согласились!!! Всё понял – СРОЧНО собираю щитки!!

И сразу же второй звонок: “Игорь Валентиныыыыч!! А вон тот счёт у вас в базе валяется. Там всё в наличии есть? Ооо!! Ща я вам приеду оплачу, и мне нужна срочная доставка!!”

Для разминки я собрал щиток сарая. Кхм… ну это явно не 2 модуля получилось =)

Собираем новый щиток для сарая

А потом собрался с мыслями и выдал основной силовой щиток для дома. Теперь тут везде всё как надо: контроль напряжения сети, ввод генератора (и рубильник для переключения на них), рубильник для переключения между стабилизаторами и байпасом, кросс-модуль для распределения фаз.

Собираем новый силовой щиток для дачного дома

Рубильники соединены специальной гребёнкой OZXA39, про которую я как-то писал. Вот заодно покажу фотку применения на практике; я уже давно её применяю. Она дико удобна, хотя и заказная и едет примено 1,5 месяца.

Подключение реверсивного рубильника при помощи соединителя OZXA39

Для питания септика раньше использовался таймер, который включался в обычную розетку. Для меня, который давно проектирует все щиты как “Питание: Септик”, “Питание: Насос скважина”, “Питание: Насос дренаж” и так далее (на все стационарные потребители – свои линии), это было дико непривычно и считалось чуть ли не ересью… септик – и от розетки питать?

Поэтому в щиток сразу же встало реле времени AT1-R и пара лампочек, которые показывали то, что реле времени включено (зелёная) и то, что реле сработало и на септик подано питание.

Реле времени AT1-R для управления питанием септика

Первые выходные были очень тяжёлыми. Чем дальше в лес – тем гуще партизаны. Начинаешь снимать щиток – выясняется, что ввод СИПа короткий напрочь и его нечем нарастить (я же не всегда ношу с собой клеммники на 16 квадрат!). Потом наращиваешь гильзами отходящие линии – оказывается, что наращивать много и кончаются гильзы и наконечники НШВИ, которыми опрессовывалось всё, что было многопроволочное и попадалось под руку.

Поэтому мы сделали главную задачу: повесили новый щит и запустили его в работу на соплях.

Первый день: щиток повешен, кабели подключены на соплях

За пластроном в этот момент находилась примятая кучка проводов, а сам пластрон был закрыт с пинка кулаком =))

Заодно выяснилось следующее. Во-первых, я хоть раз сам воспользовался тем, что я всегда закладываю в своих щитах – кросс-модулем и возможностью перекинуть нагрузки на другие фазы. Здесь это потребовалось, и родственник очень удивился, когда перекидывание по фазам произошло примерно так: Бац – ввод отключен. “Посветите пожалуйста!” Щёлк – кросс-модуль открыт. Дальше надо немного порыться среди проводов… L16… вот он! Ага, откручиваем винтик, вынимаем, пихаем на фазу A.. затягиваем. Щёлк – закрываем кросс-модуль, Бац – включаем ввод. Всё! =)

А вот дальше – снова маты! Собственно, почему потребовалось перекидывать линии по фазам? Потому что не надо блядь экономить на линиях и каждую из них загружать по максимуму под 3,5 кВт!!! Поясняю на пальцах. Когда у тебя выделено 15 кВт, и есть штук 5 линий по 3,5 кВт каждая – то ты ХРЕН их ровно распределишь по фазам даже математически. Одна фаза всегда будет перегружена!!

Поэтому то, что я делаю в щитках кучи линий (тут народ опять пробовал ругаться, мол чо такие щитки большие и нельзя ли сэкономить) – это абсолютно правильно – это позволяет более-менее равномерно распределять нагрузки по фазам. Вот если бы и здесь разделить линии отдельно на электрообегреватели и отдельно на розетки комнат – всё бы отлично сошлось бы по нагрузкам.

Ну и вот перекинули мы тут часть нагрузок, и поехали под полночь домой…

Часть II. Приключения продолжаются!

Казалось, что оставалось доделывать немного. Ну правда? Окучить провода в щитке, дообжать НШВИ провода в щитке сарая, переделать подключение насосов на промышленные разъёмы. Ну ещё распайки перебрать на WAGO… Да это ж полдня работы!

И мой заказчик опять мне и выдаёт: “Вот предлагаю как-нибудь на выходных собраться, как раз скоро Новый Год. Ща всё закончим, потом ещё и шашлыка пожарим, и спокойно поедем домой”. Во-первых, ВСЕ, кто предлагает мне пожарить шашлык, потом бесследно куда-то исчезают. Помнится даже Валеньиныч звал на дачу. И потом пропал на месяц =)) И даже этот заказчик… мы с ним собирались на шашлык в начале 2013. И с тех пор он мне до лета не писал и не звонил =))

Ну так вот! Так как это было под конец года, то я был ДИКО злой, потому что адски дёргался, собирал щиты пачками и ещё охреневал от того, что ВСЕ вдруг решили что надо всё доделать именно под конец года. Поэтому я новость про шашлык встретил оооочень мрачно и жутко расстроился и разозлился. Что-то в виде “И ты туда же, Брут!!”… А потом – слава всем богам! – оказалось, что наши доделки терпят. И их можно сделать спокойно после нового года по хорошей погоде.

Ну, естественно, новогодние праздники были прогуляны (и правильно!). Начало января было спокойное и тихое. И… ну мы же всегда умеем собираться вовремя! Когда прошли снегопады и когда встали морозы под 20 градусов – вот тогда и надо ехать ;))

Приехали мы… и меня чего-то каааак пропёрло снег разгребать!! Во, – думаю – и свежий воздух, и тишина, и спорт тебе!! Круто!! Тем более что задача стояла боевая: хочешь доделать щиток в сарае? РАСКОПАЙ САРАЙ!!

Часть II: Хочешь доделать щиток в сарае? РАСКОПАЙ сарай!

Сарай был раскопан, и щиток там окучен начисто. Опять всего, что не хватило, пришлось нарастить:

Меняем щиток сарая на новый

Закрываем крышкой и скоро подадим питание. Но всё равно ненадолго – надо перебирать и основной щит!

В сарае всё сделано!

Но на основной щит был положен хрен! Потому что мороз, потому что ещё пока светит солнце (а к тому моменту было уже 12 дня), и надо заниматься самым сложным. А самое сложное – это было нечто! Надо было заменить тупые соединения насосов в колодцах на промышленные разъёмы. На улице. На морозе… Ну я ж говорю – мы всегда обожаем удачно выбирать время =))

В колодце нас ждало вот такое вот решение. Очень гениальное: резиновая розетка и обычная вилка. Это, наверное, по принципу что если дырку в презервативе заклеить изолентой – то он не будет ничего пропускать…

В колодце... обычная вилка и розетка!

Это всё находилось ещё и в углу колодца, чуть ли не по диагонали от дверцы. Поэтому откручивание креплений трубы с кабелем напоминало сцену из Место встречи изменить нельзя:

– Пасюк! Ваня! А ну держи меня!!
– Как держать?
– НЕЖНО!!

И вот тут я снова пропёрся от ABB. Фоток внутри сделать не успел, потому что было ОЧЕНЬ холодно, поэтому потом куплю ещё парочку разъёмов и сделаю по ним отдельный пост, ибо они этого достойны.

Вот правильный концепт: нахер ваши вилки – юзайте промышленные разъёмы IP67!!

Вы ещё юзаете вилки? Тогда мы идём к вам!

Фотку, наверное, надо подарить АББшникам для какого-нибудь каталога =)) Мол “Наши разъёмы могут эксплуатироваться в самых суровых условиях”…

Ставить разъём на морозе под 15 градусов – это ещё то веселье. АББшники сделали всё, что смогли, чтобы облегчить процесс. Там тебе удобно и корпус разъёма на кабель надевать, и контакты подключать. И не надо говорить, что все винты – невыпадающие. Ждите, в общем, поста!

Вот что получилось:

Ставим вместо фигни промышленные разъёмы IP67

Теперь соединяем – готово! Разъёмы, кстати, соединяются тоже классно. Вставил, и потом затягиваешь до упора специальное кольцо, которое похоже на крышку для 800-граммовых банок. Причём на таком морозе все резинки достаточно мягкие, и все уплотнения встают на свои места идеально.

Подключаем - теперь соединению вода не страшна

Теперь хлебнём гавнеца. В прямом смысле – забираемся в СЕПТИК, предварительно посидев полчаса в доме и отогрев пальцы, которые вообще никак не ощущались.

В септике, чтобы вилку и розетку ничем не забрызгало, всё завёрнуто в пакетик.

В септике - та же картина, будем переделывать!

Вообще, мой мир (и мир парочки камрадов, которым я рассказал всё в красках) перевернулся и никогда не сможет стать прежним, когда я узнал, что септик (а я же сколько раз под него линии в щитках закладывал, но никогда не видел) – это не просто высокотехнологичное устройство, где специальный насос разбрызгивает гавно по кругу (до этого я использовал выражение “гавном брызжет”, но я не знал, что оно РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ!), а какие-то бактерии его жрут. Так это ладно – так эти бактерии народ ещё друг у друга ПИЗДИТ, и поэтому каждый уважающий себя хозяин должен запирать свой септик на ЗАМОК!!.. Чтобы, значится, бактерии не спиздили…

Фоток разъёма в септике не будет, потому что делалось всё быстро, ибо холодно, и технично. Помню, что ставил разъём и стремался: “А ну как ща включится этот говномёт по таймеру в щите!… А не, стоп!! Я же как раз его питание переделываю! Уфф!” =))

Опять отогреваемся, и осталась третья пара разъёмов. Дренажный колодец. Солнце уже совсем садится и там, где оно не светит, начинается жуткий дубак!

А в дренажном колодце насос подключен вообще классно. Да, зачем использовать вилки и розетки… но и промышленные разъёмы (кстати, они стоят-то примерно по 500 рублей за одну штуковину) не надо – возьмём термоусадку!! Вот что становится с термоусадкой за несколько лет. Её никто не рвал, она сама! =)

Подключение дренажного насоса. Термоусадка не спасла!

Поэтому снова дышим свежим воздухом и где-то среди снега пытаемся негнущимися пальцами подобрать упавший НШВИ на 1,5 квадрата. Мёрзнет всё, что может и что не может. Но всё равно клёво – свежий воздух же!

На улице мороз 20 градусов? Нууу... ну и что!

Тут тоже концептуальная фотка:

Питание дренажного насоса тоже переделано на разъёмы IP67

И соединяем. Пусть так и висит себе!

Дренажный колодец и промышленные разъёмы

Ну а теперь возвращаемся в дом, который прогрелся… согреваемся сами… и отрубаем всё питание (и обогрев) нахер. Вот всегда – где работает электрик – там темно и холодно =) А отрубаем, потому что прилетел привед от стойки со стабилизаторами. Идея-то хорошая – производитель предлагает для трёхфазного варианта своих стабилизаторов удобную стойку, на которой стабилизаторы (три штуки, по одному на фазу) крепятся, а все их подключения выводятся на удобный… млять карболитовый клеммник, который разваливается нахер!

На стойке питания стабилизаторов развалилась совковая клемма нуля

Ну чё? Как всегда!! Саморезы по металлу, DIN-рейка и клеммы. M10/10. Затянутые шуруповёртом. Получилось компактно и технично.

Выкинули все тупые клеммы, воткнули ABB M10/10

Ну а теперь отрубим питание (ввод, кстати, нарастили клеммами M16/12 на DIN-рейку, на одной из фоток будет заметно), и начинём перебирать оставшуюся колбасу из проводов.

Осталось окучить провода сверху щитка

Вот она во всей красе.

Вот всю эту ужасть разложить и подключить нормально

Для подвода проводов и кабелей к щиту я выкинул все мелкие короба и купил один широкий, в который влезло всё. Мелкий совет, хехе: если у вас нет под рукой монтажной ленты, чтобы прижать кабели внутри короба, когда они адски вылезают за его пределы, то можно обжать кусок провода в два наконечника ТМЛ и таким хомутиком всё и прижимать… пока ТМЛки не кончатся! =)

Снизу щитка пущен большой хороший короб

Попутно освоил применение перемычек для обычных клемм. Обычно я использую перемычки для клемм D4/6.NLP, когда собираю свои щиты. А перемычки для обычных клемм, которые ставятся в ряд, мне были не нужны. Но я вспомнил! Положим, у нас однофазный генератор. Понятно, что весь щит рассчитывается на три фазы, и подключение генератора – в том числе. А вот удобно объединить фазы генератора на вводе как раз можно перемычкой. Поэтому при случае я закажу пачку тройных перемычек для клемм M10/10 (1SNA176676R0500 ABB BJMI10/3) и пусть они валяются под рукой.

Для подачи питания с генератора сразу на три клеммы использована перемычка

Накопал у себя винтовые шинки PE. Мы же помним, что тут везде ПУГНП? Винтовые шинки есть для EDF-панелей, их артикул ZK219. У меня оставались старые держатели шинок для щитов AT/U, вот я и переставил винтовые шинки на эти держатели и воткнул в щиток. получилось очень удобно.

Шинка PE вверху щита, потому что PE у верхних проводов короткий

И наконец-то щиток перебран до конца. Всё работает, и всё готово!

Наконец-то весь монтаж щита окучен начисто!

Закрываем и наконец-то больше не трогаем (но окончание истории про щиток будет в самом конце поста).

Щит можно закрывать!

…и обнаруживаем, что время-то как-то уже подошло к 22 часам!!!! Ну что делать? Как же хорошо, что мы забили на шашлык! =)) Снова рубим всё и, светя фонариком, начинаем перебирать распайки!

Начинаем перебирать страшные распайки

Я опять ругался, матерился и охуевал. Всё равно, вот хоть режьте, не понимаю, ЗАЧЕМ люди придумывают себе проблемы? Или это я стал мудр и понимаю, что самый-самый ценный ресурс – это ВРЕМЯ и МЫСЛЬ. И если ты можешь сократить время или отключить МЫСЛИ (не тратить мозг, заставляя его обдумывать рутинные действия) – то это очень здорово.

Я это к чему: и не лень было ебаться под потолком, как мухи, всё это зачищать, крутить эти сраные скрутки на коротко обрезанных проводах в миниатюрных коробочках, потом мотать изоленту?.. Есть же WAGO, тем более, что это ж освещение! Там токи небольшие.

Убираем скрутки, заменяем их на WAGO

И вот так вот каждую коробку. Время уже перевалило за полночь…

Окультуренная распайка

И наконец-то мы закончили!!! В ночи раздалось дружное ура и “Дай мне просто присесть… ща.. чайник согрею!” По домам мы вернулись где-то между двумя и тремя часами ночи.

А конец истории следующий. После монтажа щитка начерно (на соплях) проходит где-то месяц, и звонит мне заказчик. И рассказывает диалог:

– (расспрашивает родственника) Ну а как там? Выбивает чего-нибудь? Ты на бумажке записываешь, чего выбивает?
– Нет, а зачем?
– Эээ? Не понял!
– Так там больше ничего не выбивает. Я даже и к щитку не подхожу, чего туда ходить и нафига смотреть?

И сам же комментирует:

– Вот что значит правильный щиток. К нему просто не надо подходить, потому что незачем!

…и это ещё не конец!! Сдуру мне ёбнуло в голову позвонить заказчику и проведать его, когда он валялся с температурой. Слово за слово мы давай трепаться:

– А вот тут есть ещё контакты… а вот шина SMISSLINE, вот там даже можно например на отдельную шину собрать все сигнальные контакты с автоматов или дифов и, если хоть один сработает, на шине будет напряжение – можно получиться сигнал… СТОП!!! А ведь есть же сигнальные контакты под обычные автоматы и дифы!! А что если!!… Ты же говорил, что у тебя есть бесхозный GSM-блок!..
– ДА!!!! Я ПОНЯЛ!!!
– Да чо ты понял!! Надо к каждому дифу… а не, а как мы? Щиток-то уже собран, а контакты цепляются сбоку!.. А!! Похер!! А мы возьмём мелкие реле и подцепим их на выходы дифов. Если диф включен – реле размыкает цепь! Точно!! И пусть тебе твой GSM-блок потом СМСки шлёт, если никого нет, а какой-нить диф отрубился! И у него же несколько входов! Значит можно разбить по группам. Мол, если вырубился насос – это тревога, надо срочно ехать. А если свет или розетки – то пофигу.

…проходит часа два. Я-то думаю, что заказчик выполняет мои пожелания, мол, лежи ты с температурой, болей себе, поспи…

– Ну ты ща будешь ржать!..
– Чо такое?
– Ну так ты же мне идею рассказал, мне же стало ИНТЕРЕСНО!!!
– Ииии? Шо ты опять придумал?!! Тебе же лежать надо!!
– Ну я … это.. в общем, кое-как встал и СГОНЯЛ НА ДАЧУ, ЧТОБЫ ПОСМОТРЕТЬ КАКОЙ МОДЕЛИ ЭТА GSM-ХЕРНЯ!!!
– Б… блин!! Ты – МАНЬЯК!! Я даже от смеха на кровать упасть не могу, там щиток лежит!! Вот тебе делать нечего было!! Иди лечись!!! Отдыхай!!

В общем, через некоторое время мы поедем осуществлять идею с GSM-уведомлениями и релюшками. Чего-то меня попёрло, вообще. Сигнальные контакты к дифам стоят ну рублей по 300..500, а эффект будет гениальный. Так что если кому-то ещё надо – можно будет в щит заложить!

Поэтому эта история не закончена… ;)

45 Отзывов на “Зимняя фазенда: Снова исправляем дачную электрику!”


  • 1 mezz

    Спасибо за пост. А что за наименование у этого разъема ABB с IP67 и есть ли аналоги от Schnider?

  • 2 megrad  [Екатеринбург]

    CS-CS порадовал
    но короб под прямым углом это нонсес
    http://cs-cs.net/wp-uploads/2014/02/Dm26-ShKorob.jpg
    не было бы угловых преходов я бы понял
    стоят они не адекватно это верно
    но блин эстетика страдает
    берём стусло
    http://potolokspec.ru/wp-content/uploads/kak-rezat-potolochnyy-plintus.jpg
    режем крышку стык если получиась шель проходим цветным герметиком
    подключать разъёмы на морозе брр

  • 3 CS  [Москва / Одинцово]

    К чёртовой матери эти прямые углы и короба. Я жутко не люблю короба и ненавижу с ними работать. Вот сколько покупал углы всякие, даже под Legrand DLP – никогда у меня ничего ровно не вставало.

  • 4 CS  [Москва / Одинцово]

    А что за наименование у этого разъема ABB с IP67 и есть ли аналоги от Schnider?

    Погодите пару дней. Или даже до завтра. Вот я сгоняю, куплю ещё комплект разъёмов, его отфоткаю и напишу пост. Чего там у шнайдера – я в душе не знаю, я с ним не работаю. Думаю, что у всех производителей такое должно быть.

  • 5 megrad  [Екатеринбург]
  • 6 CS  [Москва / Одинцово]

    Тогда уж так. Я вот прям ща еду купить и пост накатать!!… Так что под вечер рожу! Ну или если ща не куплю – то завтра рожу!

  • 7 Johnny27

    От я, сцуко, поржал) Мы пошли с Тапком курить, сидели, читали с телефонов и ржали))
    А это ж тот щиток, что ты на мастерсити показывал! Типа “было-стало” =))

  • 8 Johnny27

    А фиолетовые провода в ПУГНПе стильно выглядят :)

  • Эти короба под цвет дерева в деревянном доме – ИМХО ужас какой-то. Очень фигово смотрится, особенно когда еще и распайки стоят, причем зачастую короба в эти распайки еще и несимметрично приходят и выходит вообще эстетический треш.

  • 10 CS  [Москва / Одинцово]

    Да, там вообще странный ПУГНП. Это видать как раз для тех, кому какой цвет нравится. =) У меня папику периодически нравился синий, вон он фазу синим и делал, например…

  • ПУГНП… Это все так весело ведь гореть может! И главное, все это вместе показателем каким-то является: если в загородном доме проложены такие короба, то скорее всего в этих коробах проложен ПУГНП, и скорее всего в щите тот же ЖЗ провод на фазы, нули и пр. и полный треш. Можно даже не раскрывая коробов это определить только по их наличию. И да, в распайках там будут скрутки. Я уже несколько раз такое надблюдал (даже тебе фоты щита одного высылал). Абсолютно идентичная картина. Как будто ходит по загородным домам (причем именно деревянным) какой-то пакостник и специально делает такую проводку.

  • 12 CS  [Москва / Одинцово]

    Это уже религия такая, мать её. Ещё меня бесит, когда берут коробок типа 10х10 и туда пихают два плоских ВВГ или ПУ(Г)НПа вплотную. Эстеты, мля.

  • А в колодце вилка с розеткой местами не перепутаны?

  • 14 bobaqpe

    Я конечно понимаю, что это холивар, но чем помешали скрутки ?
    Сделаны хорошо, площадь соприкосновения большая.
    Ничем не хуже ваго.
    Хуже, они в том смысле, что делаются дольше и требуют больше сил и времени.
    НО они уже были, вам пришлось их разобрать, и переделать на ваго.
    По надежности ничего не изменилось, только было потрачено дополнительное время.

    Еще, я-бы понял, если-бы скрутки переделали на сварку :)

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    В каком именно колодце?
    В обычном http://cs-cs.net/wp-uploads/2014/02/Dm15-RazOK.jpg белый приходит, синий уходит на насос.
    В дренажном http://cs-cs.net/wp-uploads/2014/02/Dm20-AllOK.jpg белый приходит, мелкий чёрный уходит на насос.
    Так что не попутаны.

    bobaqpe Их нет в списках разрешённых соединений. Это даже не холивар, это просто аксиома.

  • В обычном.
    Белый в черной трубке уходит под воду. Это кагбы к насосу?
    А синий выходит из стенки колодца, подозреваю, что под землей в дом.

  • 17 CS  [Москва / Одинцово]

    А вот наоборот. Белый – это … ПВС в ПНД-трубе до щитка. А синий – ещё куда-то уходит. Там много таких весёлостей.

  • 18 bobaqpe

    Их нет в списках разрешённых соединений.

    А можно этот список где-то почитать ?

  • 19 elf.arxont

    Где, как не в ПУЭ? Если чо, ПУЭ это Правила Устройства Электроустановок. Кратко могу сказать: разрешены пайка, сварка, опрессовка (гильзы) и клеммники (кросс-модули,шины).

  • 20 mac

    CS, вот на этом фото http://cs-cs.net/wp-uploads/2014/02/Dm23-StabFix.jpg к синему клеммнику сверху подключен синий провод, а снизу красные… Так ведь не должно быть. Что за хитрая схема?

  • 21 Ivan_OS

    Тащемта, бауманка бауманке рознь. Есть ИБМ (инженерный бизнес и менеджмент aka инженеры без мозгов), есть чисто программмерские специтальности, где про электротехнику не знают ничего. А отец мой, например, большую часть жизни занимался гироприборами для ракетной техники, в которых меньше 1000 Гц и не было никогда, поэтому он всегда считал, что надо пользоваться многопроволочным кабелем, потому что скин-эффект и ток только по внешней поверхности жилки течет. И в домашней проводке использовал ПВС или ПУГНП. Скрутки, правда, пропаивал.

    А на дачах, строившихся в 70-е 80-е годы, труъ-дачники делали проводку пизженным с работы КРШС или, на худой конец, БПВЛ на роликах :-)

    А, судя по всяким реконструкциям автодорог, транспортно-пересадочным узлам и т. п., использование ПНД-трубы для прокладки подземного кабеля таки весьма популярно не только в джамшутинге. Видимо, предполагается возможность перетянуть кабель, не раскапывая траншею.

  • 22 HE-alexander

    Приветствую! CS-CS, скажи, пожалуйста, почему на однофазные системы ты ставишь серенький рубильник OT63F3? Он трехполюсный… Последнюю неделю только и делаю, что сную по твоему блогу, но пока так и не понял.

  • 23 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Ivan_OS для ПНД-трубы и траншея не нужна, её, как правило, в городе прокладывают методом прокола.

  • 24 CS  [Москва / Одинцово]

    CS, вот на этом фото http://cs-cs.net/wp-uploads/2014/02/Dm23-StabFix.jpg к синему клеммнику сверху подключен синий провод, а снизу красные… Так ведь не должно быть. Что за хитрая схема?

    Блин, народ, ну вы это… как же помягче выразиться-то… а, ладно. Ну совсем идиоты штоле? Читаем в посте то, что в чужой стойке (самого производителя стабилизаторов) были заменены клеммники. Значит отсюда можно сделать вывод, что это у производителя был только один красный провод, и он, гад, им все соединения и сделал. Грубо – это вот такая вот хня: http://volter-stabilizator.ru/134i.Stoyka_na_3_fazy_ot_12_do_42_kVt.htm, к которой я имею отношение только в клеммниках и автомате.
    Видно же, что это не моя работа, я же всегда разные фазы делаю разными цветами и по своему стандарту.

    Приветствую! CS-CS, скажи, пожалуйста, почему на однофазные системы ты ставишь серенький рубильник OT63F3? Он трехполюсный… Последнюю неделю только и делаю, что сную по твоему блогу, но пока так и не понял.

    Плохо снуёшь. Вот доснуй до поста про рубильники: http://cs-cs.net/rubilniki-abb-ot-e200

  • 25 Johnny27

    почему на однофазные системы ты ставишь серенький рубильник OT63F3?

    Все его ставят. А куда деваться, достойной двухполюсной альтернативы нет. Да и пофиг – ну, теряется один модуль, подумаешь…

  • 26 kot_begemot

    ЕПТ! Поддерживаю всеми домкратами!
    Буквально недавно на том же морозе имел удовольствие иметь местного поселкового старосту.
    Либретто оперы: Староста сговорился с тещей и взял с нее бабло за то, что спустит каналью от строящегося на участке дома в поселковую канализацию. За мзду клятвенно пообещал вырыть траншею, приволочь КНС- насос и сам все подключить.
    Собственно ария Риголетто:
    В результате приходит теща и просит: “Ты там посмотри, они чего-то в колодце в колодце канализационном делают, но мне кажется, что делают как-то неправильно..”
    СВЯТАЯ женщина!) Когда я пришел на место ,подручный узбек старосты как раз закручивал кабель поплавка(коий, для несведующих объясню, там просто рвет фазу ) на вилку насоса. Сцуко, просто накручивал! Какие клеммники! Какая ВАГА!
    В дальнейшем, как меня заверили, тщетно пытаясь успокоить, это гм, гм.. соединение, будет “загерметизировано” пакетом. ПАКЕТОМ!
    В общем, ввиду мороза и отсутствия инструмента соединение было собрано с применением розетки на DIN-рейку, ибо насос-то на гарантии, комплектную вилку отрывать нельзя. А то что никакая гарантия в страшном сне не видела такой монтаж- это ерунда, конечно. Компанию розетке составила проходная клемма (на нее подали фазу из дома и кабель поплавка), а приютил эту парочку IP-65(вот уж не знаю, может ли это обеспечить некий “Унипласт”) бокс из ближайшего ларька. Все это болтается под крышкой люка на арматуре и стяжках. “Не бей, насяльника”..
    Самым эпичным эпизодом стало подключение старостой поплавка, который, как выяснилось, он пожилился купить собственно от насоса, комплектный. Татарская смекалка возобладала над инструкцией по эксплуатации, и поплавок был куплен какой-то левый, из серии “подешевле” МногофункциАнальный поплавок работал и на налив ямы и на слив(в оригинале же, он должен замыкаться при высоком уровне эмм.. воды:)) ). Эта вседозволенность стала большим сюрпризом для столь опытного монтажника, как наш староста. Он несколько раз “менял полярность” переворачивая вилку вверх ногами, но додуматься что три провода в кабеле – не “про запас” – ума не хватило. В результате в -слава богу еще сухой колодезь- снова пришлось лезть мне.
    Печален финал. Не смотря на все мои маты и глубокие погружения деньги эти господа все равно получили. Потому что кроме как через них газ в этой деревне не сделать никак(

  • 27 HORROR  [Брянск]

    Скрутки…скрутки…. какбы это прокоментировать….
    короче как говорил прадед: “Либо культурно, либо честно…”

    С маниакальным упорством их делают…. лично я выбрал сварку при стройке своего дома…. быстро и феерично. Варится китайским сварочным инвертором и угольком на “раз”….

  • 28 CS  [Москва / Одинцово]

    kot_begemot Прочитал, проникся! Смерть ээ… неспециалистам! =)

    Ну вот как бы да. Нафига их крутить, когда есть более удобные и технологичные способы соединений.

  • 29 FreeZLO

    Предлогаю замутить опус о тез у гого ввод ограничен автоматом 1*16 или 3*16 ампер.

  • 30 CS  [Москва / Одинцово]

    Про 3*16 было уже.

  • 31 kot_begemot

    Касательно распределения по фазам.
    СS, профессиАнальные проектировщики не просто победили твои расчеты розеточных групп, они кладут тебя на лопатки.
    Помнишь, когда-то ты публично порол проектантов и угрожал внедрением в анусы писчих предметов? Там еще были дискретные мощности.. Я -таки узнал откуда все это растет.
    Спрашиваю у наших ЭОМ-щиков. Вот проект дома, ну вот насосы- это я знаю, но как предугадать как выделить мощность на розеточную сеть, если я хрен знает, что они там включат в них?
    Вопрос с подвохом? Как бы не так!
    Цитирую: “Ну, по нормам мы считаем, что на одну розетку- 100 Вт”. СКОЛЬКО? “Ну, если перебор и не вписываешься в проект- можно 60″.
    Самоубийственное великодушие) И эти люди аэропорты придумывают!))

  • 32 CS  [Москва / Одинцово]

    А, О КАК!!! Только я туплю, потому что тут солнышко и думать про щиты не охота, а почему меня на лопатки?))

  • 33 kot_begemot

    Потому что твой подход , полагаю, несравнимо комплекснее)
    Что в конечном итоге означает полную победу способа проектировщиков над здравым смыслом) И кладет нафиг на лопатки всех мастеров, а не только тебя. Ведь если какой-нить валенок приходит согласовывать свой проект в какой-нить надзор и получает такой гениальный ответ.. То прям предчувствую появление спецов на мастерсити по образу и подобию того гения(был там когда-то кадр, если я правильно помню), который считал количество автоматов на квартиру по ее площади и количеству комнат…

  • 34 izPakistana

    Напоминаю очень кратко: Жёлто-Зелёный – это ВСЕГДА, в любом-любом случае – PE. Синий (или оттенки) – ВСЕГДА НОЛЬ! Никогда-никогда, ни в коем случае нельзя использовать эти цвета для обозначения чего-то другого! Как говорилось на MasterCity и часто повторяется мной, потому что сказано очень правильно – за использование Жёлто-Зелёного цвета где-то кроме PE надо морду бить, и очень сильно.

    День добрый!
    Как и многие посетители этого замечательного блога, буквально как по методичке собираю себе щиток для дома и за это спасибос автору! И вобщем то вопросов у меня нет, своя голова имеется, очень много инфы в каментах и даже не будет никаких просьб посмотреть или проверить схему… НО вчера у меня случился когнитивный диссонанс…
    Итак, проводка разведена, щиты собраны, начинаю зачищать ввод в дом для подключения к щиту, а это 4х10 по меди, и до меня медленно доходит, что что то не так… Постоял, подумал и понял цвета у вводного Белый, Черный, Коричневый и Желто-зеленый! Никакого Синего нет!
    Кароче, я в ахуе, никакого феншуя.:-(

  • 35 CS  [Москва / Одинцово]

    Чегой-то? Как раз всё отлично: три фазы по западной кодировке + PEN. На самом деле какой кабель взяли, такой и взяли. Бывают кабели с синим проводником или с PE,

  • 36 izPakistana

    Ну я уж понял, что сам не досмотрел…
    Дело в том, что у меня ТТ схема и PE с N не соединяются(((
    Вижу два варианта: купить новый кабель-затраты, либо на Желто-зеленый одеть термоусадку синюю-за это говорят руки отрывают:-)

  • 37 CS  [Москва / Одинцово]

    Можно термоусадкой пометить, на совсем крайний случай.

  • 38 kostyana

    Привет!

    Апну тему.

    Если вы делаете воздушный ввод – то вам надо около фасада дома сжимами перейти с СИПа на медь

    Есть стандартрая трехфазная схема подключения дачного дома, выдают 15 кВт, ввод воздушный. Подскажите пжст какой медный кабель можно использовать от фасадного стыка с СИП4 до вводного рубильника ВРУ расположенного внутри дома?

    Дом деревянный и поэтому вводной кабель до ВРУ планирую прокладывать через дюймовую или 3/4 металлическую трубу, труба как минимум 3 раза сделает поворот на 90гр.

    ВВГнг-LS 4×16 или 4х10 подойдет? По документации вроде можно использовать, но я не уверен, что его в этой трубе получится загнуть не нарушив требования к радиусу загиба. Может быть что-нибудь более гибкое использовать?

  • 39 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну, это не форум, так что тем тут нет как таковых =)
    Как обычно – ВВГ-нг-LS. Пойдёт 4х10. А вот для того, чтобы гнуть – ставят протяжные коробки ;) Чтобы участками тянуть, а на поворотах через коробки протаскивать ;) Деревянный дом – это самая жопа! Мы тут с одним заказчиком жгли вон со щитом. У него свет идёт в трубах, а вот выключатели управления – в деревер. И в итоге мы на +24V на выключателях перешли, чтобы обезопасить.

  • 40 kostyana

    Блин, протяжные коробки это тема!
    Буду с их помощью делать, спасибо за подсказку=)

  • 41 CS  [Москва / Одинцово]

    Да не за что! Это вообще из суровой всякой промышленной части, но идею можно же схватить и применить к нам!

  • 42 ink  [Бийск]

    Трехфазный ввод. С опоры пойдет СИП. Можно ли на стене поставить 4-полюсный рубильник и перейти на ВВГнг и далее уже в дом?

  • 43 CS  [Москва / Одинцово]

    Да, можно перейти легко. Только СИП под фасад дома не прятать!.. И система заземления будет ТТ, потому что мы голь со столба будем разрывать этим рубильником.

  • 44 ink  [Бийск]

    Спасибо, CS!
    А если поставить 3-полюсный рубильник и клемму для нуля, тогда можно будет сделать TN-C-S? На опоре стоит трехфазный счетчик РиМ, контур есть. Увеличиваю потребление, поэтому переделываю проводку. Еще вопрос, как OT63 и клеммники дружат с алюминиевым проводом, нужно ли обжимать СИП?

  • 45 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот если PEN до узла разделения ничем не рвётся (рубильники, автоматы) – то можно. Ну и если се условия выполнены: линия новая, повторное заземление есть и прочее.

    Нормально держат, всё ОК! Я бы через годик-другой протянул бы немного и потом забил.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.