Силовые щиты с автоматикой: KNX Пречистенка и Говорово (Z-Wave по квартире)

Число просмотров: 2 254 

Щит с автоматикой KNX (отопление, вентиляция) на Пречистенку

Щит с автоматикой KNX (отопление, вентиляция) на Пречистенку

Такс! Продолжаю отчёт по летним сборкам щитов! Сегодня у меня уже не совсем прям дежурный пост (как тогда народ его назвал — и поделом!), а пост чуток поинтереснее. В прошлом вы просили писать про автоматику, про саму её реализацию. Но не всегда эта автоматика попадает мне в руки таким образом, чтобы я мог её месяц тестировать, исследовать, баловаться и делать обзоры.

Сейчас у меня есть специальное правило, которое гласит о том, что настоящие обзоры я пишу о той автоматике, которую трогал своими руками и эксплуатировал некоторое время. А не так что «О, мне тут прислали реле, оно вроде как ничего, можно пользоваться». Вообще, про автоматику, я хочу сделать ещё одну страничку у себя в меню, которая будет зваться «Сотрудничество». И вот там и написать, что если кто-то хочет прислать мне свою автоматику или какие-то интересные девайсы на побаловаться и исследовать — пускай шлёт, но правила обзора те же: я сначала пользуюсь, а потом пишу. Даже если на это понадобится год или три.

А так, как я уже писал, некоторые падлюки втихаря учатся по моему блогу и потом без «спасибо» выдают мои решения за свои. И поэтому иногда я умышленно не делаю вам гайдов типа «Как собрать щит с реле времени», потому что кое-где это тупо ибо большинство автоматики кончается выходами или типа «Сухой Контакт» или типа «Открытый Коллектор» (вот про это я мелкий пост-справку сделаю). А потом на эти выходы вешаются реле и прочие ништяки — и получается обычный щит.

Вот как раз сегодня, несмотря на слова про KNX и Z-Wave, эти мои два щита объединяет именно то, что хоть какой бы эта автоматика не была — всё равно у неё понятные и стандартные входы и выходы. Так что считайте эти щиты образцами красивых и иногда простейших решений!

1. Щит с автоматикой KNX на Пречистенку (отопление, вентиляция).

Откуда тут завёлся KNX? Да дело в том, что заказчику надо рулить термоголовками отопления, фанкойлами (на охлаждение) — и всё это в зависимости от температуры в помещении. Вот он рыл разные решения и нашёл, что ему удобно это сделать на KNX, потому что там есть удобное для него управление.

Мне понравилось, что заказчик соображает и знает, зачем и почему ему надо именно так, а не иначе. Я люблю, когда заказчик понимает, чего ему надобно и почему, а не просто говорит «Ну, я там у тебя про Logo прочитал, вот мне тоже надо, но у меня 59 групп света» (это прям пример из свежего заказа, в котором на это выделяется 200-250 тыр, а это мало для ТАКОГО числа групп).

Вот как раз тут заказчик по свету сделал просто и лаконично: вместо автоматики KNX или ещё какой поставил на свет обычные импульсные реле ТОЛЬКО там, где светом надо управлять с нескольких мест. Поэтому у нас получился щит, который вроде как и с автоматикой, а вроде как и нет.

Внутренний монтаж щита с автоматикой KNX (очень приятно и просторно)

Внутренний монтаж щита с автоматикой KNX (очень приятно и просторно)

С корпусом щита очень повезло! Это щит ABB типа B, в котором большинство кабелей подходит сверху. И вот как раз у меня компоновка щита так здоровски сошлась, что сверху снова удалось оставить свободное место под ввод и разделку кабелей! Ура (ну, вы и так этот мой приём знаете)!

Место для подключения кабелей около клемм щита

Место для подключения кабелей около клемм щита

Вот почему у меня тут дырка после трёх реле напряжения от НоваТека? А потому что этот щит заказали как раз тогда, когда выяснилось, что у меандра полная жопа с УЗМками! И я на лету поменял ВАРы и УЗМки тут на НоваТек. Поэтому осталось немного пустого места, и перетряхивать компоновку щита я не стал — смысла нет.

Силовая часть щита (ввод и защита линий для KNX)

Силовая часть щита (ввод и защита линий для KNX)

Кстати, тут ещё и два кросс-модуля стоит (такое уже было в щите на Ополченцев). Я так делаю, когда понимаю что не уложусь в один кросс-модуль по линиям. Здесь как раз такой случай: вместо того, чтобы пихать все провода в один кросс, я их разбил на «правые» и «левые» — и распихал про разным кроссам.

Автоматика KNX тут сделана на Шнайдере. Заказчик притащил мне эти модули и документацию на них, а я по ней всё и подключил. Стоит блок питания KNX, USB-шлюз, три модуля для фанкойлов, модуль управления термоголовками, модуль цифровых выходов, модуль цифровых входов.

Часть щита с автоматикой KNX (отопление, вентиляция)

Часть щита с автоматикой KNX (отопление, вентиляция)

Как-то меня тут спрашивали про маркировку. Я маркирую линии по тому, откуда они идут. Такой способ маркировки называется адресным. И вот тут это охуенно круто получилось ещё и потому, что модуль управления фанкойлами имеет сигналы типа S1, S2, Valve+, Valve-. Вот я эти сигналы и пиханул в маркировку. И ты смотришь и видишь что-то типа «K20.S2» или «K21.V+» — и сразу понимаешь, что куда внутри щита идёт. В некоторых случаях даже в инструкцию подключения щита смотреть не надо! Вон, на фотке снизу будет видно как раз про LV2 снизу клемм (это сигнал отсюда начинается).

Всякие слабенькие по току цепи (клапаны файнколов, термоголовки, датчики протечки) я защитил клеммами с предохранителями на случай, если монтажники замкнут эти линии.

Клеммы с предохранителями (M4/8.SF) для защиты цепей автоматики KNX

Клеммы с предохранителями (M4/8.SF) для защиты цепей автоматики KNX

Кстати, с фанкойлами эти предохранители вообще нужны прям как воздух, потому что по схеме вентилятор фанкойла и его клапан питаются от автомата на 6А… но, блин, реле для управления клапаном внутри KNX-модуля имеет номинал на всего 3А! Едрить, и как быть?! А вот как раз так и быть: питалово с автомата на 6А приходит на контакты управления скоростью вентилятора (напрямую на модуль) и через клеммы с предохранителем — на контакты управления клапаном. Поэтому-то на клеммах вверху и получается что в клемму заходит «Q51L», а выходит «K21.LV2».

Импульсные реле… про них нечего говорить (давно уже был сборный пост со всей инфой про них, аж в 2015ом)! Из приколов — то, что я защитил все цепи управления одним автоматом и это упростило разводку кабелей кнопок (и позволило брать кабели мелкого сечения типа КВВГ/МКШ).

Импульсные реле для простого управления светом с нескольких мест

Импульсные реле для простого управления светом с нескольких мест

Всё! Закрываем пластроны, подписываем модульку — и щит готов! Мне он ОЧЕНЬ понравился! Прям вот до усрачки! Как я говорю, «жалко отдавать»!

Щит на KNX собран, закрываем пластроны! Ура!

Щит на KNX собран, закрываем пластроны! Ура!

2. Щит в Говорово (SQL-проект и автоматика Z-Wave по квартире).

Щит в Говорово на автоматике Z-Wave (и с простой автоматикой вентиляции)

Щит в Говорово на автоматике Z-Wave (и с простой автоматикой вентиляции)

А щас я покажу вам, что такое SQL-проект щита. Это когда я ругаюсь что-то типа «Блядь! Да что это за хуйня! Я тебе кто? База данных? На такие таблицы надо натравливать что-то типа SELECT, JOIN и DISTINCT одновременно!». Это я про то, когда на плане у тебя всякие там Р4.12-L1/4.E, а потом тебе надо сначала в одной из таблиц найти ссылки на вторую таблицу — и из этого всего собрать инфу о том, что это простая розетка на 230V без всякой автоматики. Никогда не делайте так:

Пример проекта для заказа щита, который перегружен информацией (силовая часть)

Пример проекта для заказа щита, который перегружен информацией (силовая часть)

Это ЛЮТАЯ ЖОСТЬ и кровь из глаз! Я даже скажу так: вот ВСЕ эти херовины по Гостиной в итоге собрались в две линии: «Розетки: Гостиная (Обычные)» и «Розетки: Гостиная (IT)». Так, спрашивается, зачем мне рыться в этих ID?

Со светом хоть чуток понятнее. Но это по группам света. А вот по их управлению… ооо! Там же ж на одном листе идёт ссылка на другой лист с описанием розеточно-выключательных блоков. А уже из этих блоков — ссылка на то, какие клавиши какими группами управляют.

Пример проекта для заказа щита, который перегружен информацией

Пример проекта для заказа щита, который перегружен информацией

И я понимаю, если бы народ использовал всякие сводные таблицы в Экселе. Ну так нет же ж — у нас вот такая вот таблица из разряда «сам себе SQL»:

Пример плохой таблицы линий щита (для заказа)

Пример плохой таблицы линий щита (для заказа)

Вот зацените подачу инфы. Вроде как у нас есть одна группа — LP1. Но так в неё входит неотключаемый домофон, и отключаемые розетки. И чо и как? И кой тогда смысл в этих обозначениях?..

Вот я притащил заказчика к себе на консультацию под ТехЗаданию (это, считайте и есть оплата подсчёта щита), и в итоге всё это сократилось до небольшого числа линий. Самых обычных — свет, розетки, техника. Но сам щит у нас не простой, а с наворотами! Ща рассскажу:

  • Стабилизатор на всю квартиру (без байпаса в щите, просто клеммы на вход и на выход);
  • Неотключаемые линии;
  • Неприоритет (отключаемый);
  • UPS на некоторые линии (отключаемый и неотключаемый);
  • Импульсные реле на несколько групп (управление с нескольких мест);
  • Управление вентиляцией: заслонка приточная, заслонка внутренняя и канальный кондиционер.

Мдэ! Пафосно аж жуть! А знаете, что там на самом деле за управление вентиляцией? Да блин простое до чертей! Если кондей вырублен — обе заслонки закрыты. Если врублен — то заслонки работают так:

  • Внутренняя — открыта на определённый угол (регулируется приводом BELIMO SGE24, на фотках его ещё нет — заказчик привозил его позже, когда щит забирал);
  • Внешняя — открыта, если температура забортного воздуха выше -18 градусей. Если забортный воздух слишком холоден — то заслонка закрывается всегда.

Вот я когда посмотрел, шо там заказчик намутил — я офигел. После этого со словами «Ты ж сам программист, мог бы логические условия записать», я придумал простую схему на двух релюшках! =) Тупое логическое «И» от сигналов «Кондей включен», «Температура в норме». А релюшки понадобились развязать статусы кондея, термодатчика и отдать сигнал «кондей включен» в систему умного дома заказчика. На всякий, хе хе, случай.

А для питания этого всего я взял трансформатор на AC 24V — так требовалось для Belimo и я подумал что и релюшки можно взять на такой же род тока и напряжение — и… вся автоматика стала простой как палка! =)

Внутренний монтаж щита на WR-раме (без корпуса)

Внутренний монтаж щита на WR-раме (без корпуса)

Ах, да! Ещё надо было сделать ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ ЩИТ! Потому что заказчик его ставил в нишу, и туда влезал щит максимум в 1400 мм. Вот мы в 9 реек и 1350 мм уложились!

Клеммы стоят плотненько в два ряда. Это потому что тут дофига линий управления и прочей штуки!

Клеммы для подключения отходящих линий щита (все снизу)

Клеммы для подключения отходящих линий щита (все снизу)

Вот она — часть ввода, неприоритета и автоматика вентиляции (справа снизу). Я ещё там от себя добавил на каждую заслонку переключателей режимов работы: «Авто» — по заложенной логике, «Закрыто» и «Всегда открыто».

Вводная часть щита с неотключаемыми линиями и автоматикой вентиляции (кондиционер и заслонки)

Вводная часть щита с неотключаемыми линиями и автоматикой вентиляции (кондиционер и заслонки)

А силовая часть щита — обычная и простая, так как он однофазный. УЗОшки и их автоматы. И всё на клеммы плотненько так!

Обычная силовая часть щита (некоторый свет на импульсных реле)

Обычная силовая часть щита (некоторый свет на импульсных реле)

Увсё! Закрываем щит, фоткаем. Это я опять с блиндерами баловался, пока баланс белого в фотике не наладил.

Щит готов! Традиционно пластроны и надписи модульки

Щит готов! Традиционно пластроны и надписи модульки

Самый прикол в том, что заказчик будет ставить щит в следующем году. Вот тогда-то я и узнаю, как моя автоматика работает!

5 Отзывов на “Силовые щиты с автоматикой: KNX Пречистенка и Говорово (Z-Wave по квартире)”


  • 1 Redfox  [Екатеринбург]

    3 ампера, ну и жмоты на релюшки:) Хотя можно понять- если автоматика с питанием от knx шины, то реле юзают в таких вещах бистабильные. А бистабильных мелких релюшек на 6 ампер вроде почти и нету. А на три ампера довольно много, ибо если не ошибаюсь они распространены как телефонные реле. А ставить на 8 или на 16 ампер в формате abb cr-p уже жирно в таких корпусах. Хотя если на двух или более платах сделано, то могли бы и нормальные реле впихнуть.

    Шаман, ты knx смотрю так и не ковырял? Я про ets.

  • 2 CS  [Москва]

    Redfox Неее, ты чего! Бистабильных завались. У того же Finder там их тьма тьмущая есть. И ща… ща вспомню… я по ошибке даже покупал случайно вместо обычых… TyCo RT424A12.

    Нет, в проганье не лез. Может и не полезу — ща в ОВЕНы и СПК тянет прям =)

  • 3 MechMan  [Москва]

    Вообще, если это модули для отопления, они ,как правило, не релейные а симисторные.
    В режиме ШИМ (15 минутный) релюхи долго не живут. Мой опыт — 2 года.
    А так, у разных производителей, разные релюхи. Zennio например ставит 16А 230V c емкостной нагрузкой. 2-DIN размер, 4 выхода. MiniBox 45 например.

  • 4 CS  [Москва]

    Такс, если надо — то даю спеку на модули, которые в щите были:
    Schneider MTN684064 Блок питания шины KNX
    Schneider MTN681829 USB-шлюз шины KNX
    Schneider MTN645094 Контроллер фанкойлов
    Schneider MTN6730-0001 Контроллер отопления
    Schneider MTN644592 Модуль бинарных входов
    Schneider MTN649202 Модуль релейных выходов

  • 5 dim_aka  [Ташкент / Узбекистан]

    CS, привет!
    Офтоп: загляни, пожалуйста, в почту.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.