Комплект щитков для дачного дома: вводной и распределительный
Я даже не знаю, что именно рассказывать про щиты, которые я собираю. Вроде бы всё однотипно и даже надоедает. Но некоторые заказчики продолжают подбрасывать мне интересные задачи, и мой мозг радостно их принимает на обработку. Вот этот заказ как раз один из таких.
Здесь заказчик поставил несколько интересных задач. Во-первых, тут у нас щитки для дачного дома. Дом питается от новой линии, которая имеет повторное заземление на столбах и может быть использована система TN-C-S. Поэтому нам надо организовать где-то ГЗШ, на которой приходящий со столба PEN разделить на PE и N. Во-вторых, дачный электрик (за 70 км от Москвы) оказался вполне лояльным. Из его требований было только поставить вводной автомат обязательно в щитке на улице, и поставить счётчик Меркурий 200.2 в доме. Пломбирует он только автомат и счётчик, остальное его не волнует. Электроэнергию мы красть не собираемся, но это сильно облегчило задачу в плане паранойных стариканов вида «а чо это тут у вас за непонятные провода идут». Ну и, в-третьих, Заказчик поставил задачу подключения стабилизатора и возможность включения как стабилизатора, так и байпасса.
Внимание! Щиты ABB Europa/Europa IP65 сняты с производства. Переходите на щиты серий Mistral (обзорный пост) и Mistral IP65 (обзорный пост), которые их заменяют.
Под катом (вэлкам) показываю пример входных данных, написанный после прочтения Правил. Всем учиться и делать так же!
Хотелось бы заказать сборку щитка для деревянного дачного дома.
Ответы на вопросы:
Вопрос Ответ Тип щитка Накладной Однофазный или трёхфазный ввод? Однофазный Известна ли выделенная мощность на квартиру (ампераж вводного автомата)? Разрешили — 40А Расширенные данные по вводу: система электроснабжения (TN, TT и т.д.) Не смогли сказать, максимум чего удалось добиться «два сиповских провода» Сколько проводов приходит в дом. 2-провода. Есть ли (и где находится) ящик со счётчиком: Счетчик под замену. Будет в щитке. Данные вводного автомата (если уже есть): количество полюсов (сколько проводов разрывает) и номинал. вводного автомата нет Есть ли повторное заземление на столбах магистральной линии? нет Будут ли навороты? Стабилизатор (но щиток ставится в июне, стабилизатор в августе) Пожелания по фанатизму? 1. индикаторные лампочки перед и после стабилизатора;
2. электрик поселка потребовал снаружи установить вводной влаго/УФ и прочее устойчивый вводной автомат;По вводным группам, вернее по гофрам которые будут сводится к щитку:
Электрика Первый этаж Комната блок розеток 1 NYM 3×2.5 Комната блок розеток 2 NYM 3×2.5 Кухня плитка NYM 3×2.5 Кухня холодильник NYM 3×2.5 Кухня прочее NYM 3×2.5 Подсобка NYM 3×2.5 Терасса NYM 3×2.5 Второй этаж Комната блок розеток 1 NYM 3×2.5 Комната блок розеток 2 NYM 3×2.5 Холл 1 NYM 3×2.5 Холл 2 NYM 3×2.5 Свет Первый этаж Комната NYM 2х1.5 Кухня NYM 2х1.5 Подсобное помещение NYM 2х1.5 Терасса NYM 2х1.5 Второй этаж Комната NYM 2х1.5 Холл NYM 2х1.5 + к этому надо не забыть:
- Вводной уличный автомат (40А)
- На участке находится ещё две постройки для которых необходимо предусмотреть в щитке автоматы на 16А и 6А.
Сроки – хотелось получить заказ 24-25 мая.
В качестве серии для сборки была выбрана моя любимая ABB IP65, раз щиток ввода ставится на улице. Данная серия обеспечивает защиту степенью, как на ней и написано, IP65, но с одним «но»: если всякие вводы кабелей тоже будут обеспечивать степень защиты не ниже. Ну что же? Нет проблем!
Высверливаем отверстия под вводы кабелей
Покупаем специальные кабельные вводы PG (в данном случае ДКСовские), сверлим в планке щитка необходимые отверстия, и расставляем вводы по своим местам.
Устанавливаем необходимые кабельные вводы
Теперь небольшое кулибинство. В это же щитке необходимо было организовать ещё и ГЗШ — Главную Заземляющую Шину, на которую приходят хвосты от контура заземления, вводной PEN со столба и отходят PE и N. Шина эта обычно представляет собой или адский клеммник, или адскую медную/стальную железку с болтами. Самое главное — отдельные болты, под которые и зажимаются все необходимые кабели.
В данном случае мне не хотелось колхозить эти самые болты, и я пошёл по пути более эстетическому: у нас же есть замечательные клеммники на DIN-рейку (вот пост про них)! Которые имеют электрический контакт с ней!
Так почему бы не набрать из них блок нужного размера? И, пожалуйста, все требования выполнены: каждому проводу — свой зажим, всё наглядно и удобно для подключения и обслуживания. На всякий случай, всё же, клеммы дополнительно соединены между собой сверху перемычками.
Внутренности вводного щита: ГЗШ на клеммниках, вводной автомат, индикатор
Клеммы позволяют зажимать провода от 10 до 16 квадратов. Чтобы упростить подключение, на каждую из них повешена бирочка, где написано назначение клеммы и какой провод тыкать.
Вводной щиток (будет висеть на улице на стене дома)
Так же в этом щитке разместились вводной автомат и индикаторная лампочка, подключенная прямо до него (при желании её можно легко перекинуть в другое место), показывающая наличие питания со столба вообще. Чтобы было совсем хорошо — в щиток был поставлен замок, и на этом извращения с щитком ввода были закончены. Заказчик может смело вешать этот щиток на улице прямо под дождь.
Пожалуй следует дописать буквально одно предложение про кабельные вводы. Все они сделаны снизу специально: тогда кабели, которые подходят сверху щитка, будут образовывать петлю, по которой будет стекать вода. Вводы, конечно, герметичные, но разумный подход не помешает. В щиток будет вводиться СИП со столба (каждой жиле — свой ввод, дабы сохранить герметичность), NYM 3х10 для питания дома и стальная катанка от контура заземления. Обращу внимание, что у DKC появилась своя система заземления Jupiter, вполне себе живучая и удобная для начинающих: можно взять набор целиком и не париться.
А нас ждёт следующее творчество — силовой щиток дома. Напоминаю, что подключать всё будет, скорее всего, местный электрик. Так как я не знал его квалификации, то решил подписать ВСЁ! И клеммники для подключения кабелей, и шинки и автоматы. Для этого пришлось немного потрудиться.
Схема силового щитка обычная: несколько групповых УЗО и кучка автоматов категории B, более чувствительных, что полезно в дачных условиях. Первый вопрос, который встал — сделать несколько нулевых шинок для УЗО. У меня на такой случай есть запас купленных оптом (на Рождественке) небольших шинок ABB 12492, из которых я дёргаю нужные крепления и металлические пластины для самих шин.
Шинка ABB 12492, используемая как донор креплений
В этом случае было именно так: нарезали необходимое число контактных пластин, закрепили держателями и получили шинку: одна — под общий ноль вне УЗО, и три нулевых под три УЗО.
Нарезанные дополнительные шинки для УЗО
Дальше вставляем их в держатель и собираем всё вместе в единый блок шинок:
Собранные шинки для PE и нулей
А чтобы у электрика не возникало проблем — шинка подписана и снабжена бирками.
Шинка нулей подписана (какой куда) для облегчения подключения
И ещё особо отмечу то, что, так как щит забит полностью, то там отсутствуют нулевые шинки для тех УЗО, под которыми стоит по два автомата: УЗО от ABB подзволяют в штатном варианте (без извращений) зажимать по два провода под один винт, и я этим пользуюсь.
Гребёнка (шинная разводка) для автоматов тоже претерпела окуч. Мои читатели знают, что я не режу гребёнку на части, а просто вставляю в держатель несколько контактных пластин для разных групп автоматов. Вот в этом случае я тоже наклеил номерки УЗО под каждым зубом гребёнки, чтобы у электрика не возникало вопросов «а как это так: гребёнка одна, куча УЗО и всё вместе?» (как оказалось — за годы ведения блога это стало ещё и тестом на внимательность тех, кто читает посты, а у электриков это как раз проблем не вызывает, так как всё подписано и промаркировано).
Гребёнка для автоматов тоже подписана во избежание путаницы
А теперь нам осталось всего лишь закрутить все гребёнки на свои места (PH2/58 на УЗО и PS1/60 на автоматы) и сделать разводку щитка.
Все гребёнки и шинки установлены на свои места
Посмотрите, как красиво вышло: ни одной стяжки и минимум проводов!
Внутренний монтаж щитка: минимум проводов и ни одной стяжки!
В данном случае спасибо серии ABB Europa IP65! В ней места ну просто завались так, что встаёт и счётчик, и реверсивный рубильник ABB OT63F3C (вот пост про рубильники ABB серии OT).
Узел коммутации реверсивного рубильника
Особо отмечаю, что реверсивный рубильник имеет высоту в 1,5 раза бОльшую нежели обычный рубильник. И в обычные накладные щитки от ABB (Unibox, Europa) он ХРЕН ВСТАНЕТ! Если вам нужен накладной щиток с реверсивным рубильником — это будет или Europa IP65 или серия AT.
Реверсивный рубилльник подключен универсально на два клеммника «Вход» и «Выход». На клеммник «Вход» питание подаётся до рубильника, а с клеммника Выход» питание заводится на рубильник, на группу «II». Это позволяет использовать рубильник как угодно. Если мы хотим поставить стабилизатор — мы вход стабилизатора подключаем на «Вход», а выход (стабилизированное напряжение) на «Выход». Тогда рубильником мы можем выбирать, как питаться: через стабилизатор или обычным способом (если стабилизатора нет, увезли в ремонт и т.п.). При этом лазить внутрь щитка не надо: достаточно просто повернуть рубильник. Ещё на клеммы «Выход» можно подцепить генератор и использовать этот рубильник уже для переключения между основным питанием и резервным.
Щиток напичкан индикаторными лампочками, как Заказчик и просил. Красная показывает наличие питания с вводного щитка. Если она не светится — значит или питания нет вовсе, или отрбится вводной автомат. В этом случае придётся выбраться на улицу и поглядеть на красную лампочку в вводном щитке. Если она горит — проблемы с вводным автоматом. Если не горит — то электричества нет вообще. Жёлтая показывает наличие питания на клеммах «Выход». Её смысл — «не забудьте выключить генератор / вы включили стабилизатор». А зелёная светится, если подано питание на группу УЗО (и весь щит целиком).
Дальше начинается упаковка щитов.
Мы укладываем внутрь всю документацию (которая сделана в CS CRM на базе 1Ски) и дополнительные бумаги:
Укладываем внутрь документацию и прочие бумаги
Потом вырезаем и клеим надписи на автоматы (в более позднем посте с мастер-классом есть более подробная информация):
Закрываем корпус и наклеиваем этикетки
А дальше заматываем всё стрейчем и готовы к отправке щитков Заказчику. Ура!
Заказ готов к отправке клиенту
ЗЫ. А ещё меня в этот раз подвёл Отдел Закупок в ПРЕСТИЖе. У них случился какой-то косяк, и никому не хватило ABB: не было ничего. И позорный мелкий щиток, пара автоматов B16, две клеммы на 16 квадратов не пришли до сих пор, хотя по базе обещались быть 25 мая. Ну, до отдела закупок я ещё доберусь и выдам им пару ласковых словечек (выдал). А пока — вперёд и только вперёд!
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Клёво! Надо у себя тоже сразу TN-C-S замутить. Интересно, будет ли местный главный энергетик возражать, если я к другим контактам автомата подключусь? УЗИПов нет, на последней Электро-2012 только ленивый УЗИПы не предлагал, это теперь новая модная фишка. Но в ТЗ этого не было, это видимо раздел «пожелания по фанатизму» в Вашем опроснике :)
Да, тут УЗИпов не было в ТЗ. А так, да, по возможности — всегда лучше мутить TN-C-S.
Спасибо, а то я чего-то смирился с тем, что ТТ. А тут на Ваш отчет глянул, и думаю, а почему, собственно. Завтра же и сделаю. Эх, только клеммника PE-шного нет. Но это куплю.
Классный телефон — к750 :-))))))
Правильно ли я понимаю,что TN-C-S это имеется в виду нормальное заземление с использованием забивки штырей или уголков и их сваркой? Столько названий не упомнить. Где прочитать что бы не путаться…. Сделал на дом именно штыри с обвязкой…. А работоспособность проверял обыкновенной лампочкой-пробником. Один конец к L другой к вводу от заземления. Если светит на 100% то работает также на 100%.
http://s51.radikal.ru/i133/1206/91/1bf3ff6beead.jpg
Замечания есть?
Нормальные у Вас заказчики. Мне обычно задают кучу вопросов типа: зачем УЗО- и без него обходились, почему столько автоматов на дом и кабеля куда столько?
А заземление самому так сделать не разрешили когда подключался- пришлось переделывать.
Заказчики нормальные, потому что он читают этот же блог, внимательно (вот товарищ дал нормальное ТЗ — вопросов не возникло), и понимают на что идут.
Очень долго тупил в эту фотку https://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Vna04-GZH.jpg.
Фаза — СИП в АВ, катанка от заземления — 1-й клеммник, N идет на 2-й клеммник (разделяем PEN), выход из АВ — NYM L, N и земля на 4-й клемник. Кое-как разложил. Смотрю на 3-м клеммнике бирка розетки… и все, ступор… вычитывание вики и ПУЭ не помогло… после 10минутного вглядывания, разглядел наконец что там не «розетки», а «резерв»!!! Отпустило :)))) Но таки непонятки остались — а на кой там резерв?
вики + ПУЭ вычитывалось, конечно же не для понимания надписи «розетки» :))) заполнял пробелы в типах заземления. Ну почему в питерской консерватории не было этого в программе?!
«Резев» — да хрен его знает. Мало ли ещё PE откуда-нибудь притащится? Ну от забора или металлической трубы скважины =)
(задумчиво) Забор заземлить…. это мысль! xD
эээ… а насос в скважине не нае… хотя какая мне разница у меня центральная вода…
Не не! Наоборот. Правила не запрещают всё надёжно металлическое и хорошо закопанное в землю тоже повесить на ГЗШ! Скажем, если есть сварной стальной забор на забитых (или забетонированных) в землю металлических столбах — можно его. Обсадная стальная труба скважины — туда же. И тому подобное. Лишь бы оно хорошо в землю было зарыто.
Вот мы один лишний клеммник и оставили.
Круть! Вот тока как мне понять какое у меня заземление в садоводстве… подходят только фаза и 0. По идее яж могу такую же тему замутить? Али мне еще надо посмотреть сколько у меня полюсов на вводном автомате? Помню только, что в маленьком железном гробике на стене висит непонятночто 10х15 см., с кнопкой. очень древнее… И чем блин мерять сопротивление заземления — тестером?
О! Вспомнил, что электрик говорил когда предлагал перетянуть провода от столба в дом нужен двухполюсный автомат — объясняет это мое попадание на ТТ?
мда…сел и поехал…
Не. Западло с ТТ возникает тогда, когда этот твой вводной автомат ставит, например, сам электрик, вместе со счётчиком в какой-нибудь железный ящик на столбе и говорит: «вот тебе с этого ящика фаза и ноль, а в ящик не лазь ВООБЩЕ, а то убью».
Тогда ты не можешь тот ноль, который тебе «дали», повторно заземлить и разделить на N и PE.
А если тебе со столба в дом зайдут L и PEN — то, пожалуйста, ты PEN повторно заземляешь, делишь на PE и N, и дальше ставишь как раз именно двухполюсный вводной автомат, счётчик — и дальше разводка.
Повторяюсь, тут дачный электрик (70 км от Москвы) требовал лишь наличие вводного автомата на щитке на стене дома. И запломбированного счётчика. Поэтому всё так легко и вышло.
Точняк! Забыл, что в в твоем щитке тоже двухполюсный… Вопрос бы сам отпал.
(кланяясь долу и пятясь) Благодарствуйте боярин… уж облагодетельствовали нас сирых да убогих…
«Разрешаю действовать согласно новоутврёждённому плану!» © =)
:)))
Повезло вам с дачным электриком.
У меня на даче местные энергетики(сами себя так пафосно называют) запрещают вешать СИП, объясняя это борьбой с хищениями электроэнергии.
А на вводной автомат на улице у нас повсеместно ставят кожух/бокс IP40.
А что у них вместо СИПа? Как тогда?
ВГГ/NYM на тросике, ПВ-3(ПуГВ) просто так вешают.
А в этом щитке УЗИП нет? Молниезащита дома не делалась?
Тут без УЗИП.
Но, заказчик, если хочет — сможет докупить примерно такое чудо (адски злое): http://www.hakel.ru/production0.phtml?cat=2&scat=57&subcat=58&id=153 и повесить рядом с моим мелким щитков на стене дома.
Суровая вещь :)
Подкралась тут работенка- повесить десяток вводов сипом с новых столбов. Счетчик и вводной автомат на столбе. Возник такой вопрос- такие боксы комплектуются креплением на столб или кулибинством заниматься придется, разумеется нужно с дверкой прозрачной и замочком. И если не сложно- в какую цену оценить работу. Клиенты в основном Москвичи. С металлическим придется делать заземление самого ящика. СПС.
А все в курсе, что УЗИП в худшем случае сгорает нафиг? Прямо синим (и другого цвета) пламенем? И собственно поэтому как раз суровые вещи ставят в отдельный злой металлический ящик, чтобы ничего не поджечь? %)
2soratnik Честно — ХЗ по ценам. Я больше по квартирам, а дачными делами я занимаюсь мало. Можно попробовать подсчитать как человеко/часы, или хх% от стоимости оборудования (60-80).
Пластиковый — искать те же IP65 или больше. Но обычно народ стаавит металлические из-за их брутальности.
А крепят, в основном, на монтажную ленту, тупо «обнимая» ею столб и стягивая болтом.
Добрый день. Наверное удобней задать вопрос в этой теме.
Есть три фазы,нужно иметь возможность выбора фазы для одной линии которая должна иметь питание всегда. Выбор ручной или автоматический..
Если есть возможность на ссылку.
Надо рыть реле выбора фаз. Собственно, ВОТ http://meandr.ru/rvf.html. Если нагрузка мелкая (скажем, типа приоритетного сервачка с UPS) — тыкать так, защитив линию автоматом в 10А. А если что-то серьёзное — обвешать контакторами, как обычно.
А если ручной — то искать какой-нибудь переключатель. Скажем, по идее, это будет «Переключатель для вольтметра» на DIN-рейку. http://www.elevel.ru/shop/elektroschetchiki-transformatory-toka-ampermetry-voltmetry/abb-voltmetry-i-aksessuary-k-nim/abb-pereklyuchatel-voltmetra-na-4-polozheniya-na-din-reyku-16076207/ — только уточнить по каталогу. По идее, у него 4 положения: OFF, N-L1, N-L2, N-L3 — то, что надо. Если мощность контактов опять же мала — надо думать, и обвешать его контакторами =))
Огромное спасибо. Буду думать про механику. Там ABB. Есть CM-MPS и ещё от абб но не понимаю их схемы.
Задумался и попал в тупик. У переключателя вольтметра три положения. Они соответствуют количеству фаз. Как же от него(переключателя) осуществить управление тремя контакторами. И можно поставить esb 24-20? если номинал вводных автоматов 25а.
Хехе! Я сам вчера задумался и попал в тупик =)
Там, если им управлять контакторами, скорее всего, нужен другой переключатель. Надо посидеть и порыть каталоги. Там, возможно, понадобится просто переключатель на DIN-рейку (и не факт, что от ABB), или ещё что-то.
Да, можно 24е. Только у них уже по 4 контакта, и они вроде как 24-40. Так что как раз контакты можно запараллелить.
Да. Ваша правда. Контактор 24-40.
По поводу переключателей рыл интернет, но там всё сводится к кулачковым… Других вариантов не нашёл. Может быть у Вас мелькнёт мысль кокой можно использовать для управления контакторами….
Тоже не нахожу, чтобы на DIN-рейку. Если только кулибинствовать: брать обычный переключатель, который крепится гайкой на переднюю панель, и встраивать его в какой-нибудь подходящий корпус на DIN-рейку.
Попался вариант
http://s008.radikal.ru/i305/1207/5d/808a32b76a6b.gif
Ставится он на дин рейку??
Но смотрю схемы..
http://i027.radikal.ru/1207/f6/aacbe8f0d54c.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1207/f2/c67456ecd9d5.jpg
Правильно ли я понимаю что контакты 2,4,6,8 имеют перемычку и при переключении ручки меняется только положение 1,3,5,7??
Доработать можно. Есть хоть какой вариант небольшого исполнения???
Нет, это не на DIN, и он будет заказной.
Про контакты. честно — отпуск, разбираться немного под вечер воскресенья лень.
Я завтра вкурю и посмотрю. Но это не DIN-Рейку.
Какая отличная идея. У нас правда хотели счетчики и вводной рубильник вешать на столбах, а потом уже тянуть кабель в дом. Типа электрики пришли проверили показания и ушли. Никого не надо специально ждать. Но пока затихло что-то с этой идеей. Щиток ничего такой симпатичный. Тоже предстоит заморочиться с электрикой, возможно возьму как образец для дачного дома.
P.S. Пока писал сообщение прочитал копирайт- страшный вы человек!!! :-) Тот что внизу страницы.
Назрел вопрос по поводу ГЗШ: а после вводного автомата и ГЗШ чем заводить L, PE и N в щиток? Что-то вроде ВВГнг или тем же СИПом?
По-моему, запрещена прокладка кабеля с алюминиевыми жилами по конструкциям дома. Обычно переход на ВВГнг делается сразу на стене дома с помощью сжимов (кажись N-540 называются)
нужен совет! есть не достроенный одноэтажный дом, стройплощадка питается от щитка на рядом стоящей опоре (СИП 4*16)контур заземления вдоль стены дома и катанкой доходит до щитка где и присоединяется к нему. В щитке СИП сначала заходит в счетчик, с него в 3 пол АВ далее на 1 пол АВ и розетку. Ноль со счетчика на нулевую шинку без изолятора выходит каким то гибким проводом в тканевой оболочке где-то 2,5 мм (сделано местной эл. службой). Необходимо перенести щит в месте со счетчиком на фасад дома. Здесь я думаю лучше всего T-N-C-S. Для этого со счетчика на ГЗШ провести PEN (ПВ-1 10 мм),туда же (на ГЗШ) ч/з болтовое соед с стальной полосой ПВ-1 10 мм с ЗУ все на разные болты, с ГЗШ на отд болтах взять РЕ и N и отдельно вести их в внутридомовой щит ВВГ 5*4 или 5*6.
Или PEN надо сначала на шину с изолятором, а затем через перемычку на ГЗШ?
Может есть у кого наглядная картинка такого щитка.
Когда вы все научитесь писать не одним потоком слов, а разделять данные?)) Я ж не машина и инфа в виде tr_BEGIN dataXXX dataXXX dataXXX dataXXX dataXXX dataXXX dataXXX dataXXX tr_END ни хрена не читабельна =) Я не Граммар Наци, но ругаться буду, потому что это банальное неуважение к собеседнику.
Значит вам надо полностью переделать ВРУ:
1. Переделать вводной провод-кабель:
а) Для СИП — заменить на целый кусок непосредственно от магистральной линии. На фасаде дома перейти с СИП на медь, потому что СИП горюч и не имеет права быть проложенным по дереву или внутри дома.
б) Или положить в землю ВБбШВ прямо от столба. Это предпочтительнее, ибо медь и нет ничего висящего в воздухе.
2. С ввода PEN — на ГЗШ, тра фазы — на рубильник.
3. Контур заземления — на ГЗШ
4. С ГЗШ взять N и PE.
5. С рубильника — на счётчик, N — на него же.
6. После счётчика — вводной автомат, и дальше — понеслась разводка щита.
Понятно. Имеем ГЗШ и вводный автомат, как в данной статье. Т.е. все на улице. Чем (каким кабелем/проводом) обычно, умные люди, ведут от ГЗШ и автомата в щиток L, N и PE?
Не все так просто.
От магистрали ВЛ конечно СИП и пойдет целым куском на фасад, но сразу на счетчик т.к. предписано именно так.
Есть ведь выход в данной ситуации.
Гы гы гы… Нет выхода. Поэтому вам грозит TT и УЗО на все линии.
Должно быть именно так. Сначала все разделения, а потом — учёт. К сожалению, это опять сегодняшний бред, где важнее не дать стырить электричество, чем дать кому-нибудь выжить (система TT более опасна в плане поражения током).
Вам надо или полностью переделать ВРУ, если вы хотитет TN-C-S (гыгы «CS»), или сделать TT с таким вот раскладом.
To MIHRITKA. Во-во: у меня тоже «люмяшка» прям на счетчик идет. Правда предписания нет. А с него мелью уже на автомат. Но, пока стройка? мне пофиг. А потом переделаю на TN-C-S.
Для skb72, может поздно но вдруг поможет.
Покурив каталог АВВ «http://www.amk-electro.ru/files/catalogue/ADVLOC1200CAT08BRU-9.pdf», пришел к выводу что переключатель амперметра «мса4», ранее предложенный CS, подключить следующим образом (по русскому обычаю кулибничества, на изнанку): Вместо амперметра на контакт «4» подключаем «N»( ноль), контакт «6» оставляем свободным, на контакты «5» (соответствует L1); «9» (соответствует L2); «3» (соответствует L3) подключаем катушки контакторов (EsB 20-40). Таким образом мы подаем на катушку необходимого контактора «N» через наш переключатель. Фазу на катушку каждого контактора берем именно ту которую он коммутирует,( то есть параллелим 4 контакта пускателя и контакт катушки) желательно через предохранитель или автоматический выключатель, но по мне лучше предохранитель.
Вот и получится у нас при выборе другой фазы, если напряжение отсутствует, то и контатор не включится.
Вообще лучше не заворачиваться с ручным управлением, а поставить реле выбора фаз, с контакторами и жить счастливо.
Ага. Так. Я надеюсь, что народ потерпит. Я тут пока денег конкретно вложил в расходники для работы, и лишних нет. У меня в планах купить переключатель фаз и отфоткать его и сделать обзор.
Потому что вопрос про него назревает, и несколько раз. Но вам всем придётся немного подождать =)
Сей комментарий, специально пишу вторым, дабы сложилось единственное верное впечатление, что я участвую в обсуждении, а не просто придираюсь к методу работы CS. Ибо последнее время похоже, что на блоге завидующие методике работы шамана, придираются к мелочам в его проектах и даже к «спецовке» его напарника: мол не по феншую на пыльную работу оделся. :) Извините за флуд, не сдержался после прочтения темы про проволочные лотки.
По стажу работы я скорее электромеханик, нежели электромонтер, и выводы по поводу правильности монтажа делал изходя из выявленных косяков чужого монтажа, что где отгорело, какая конструкция надежней, какую легче обслуживать и т.д.
Вот «насмотревшись» под корочку отложилось четко: есть возможность сократить количество лишних контактов, значит сокращай, нет возможности, значит смотри каталоги, витрины, форумы, БЛОГ СS-CS, глядишь найдется способ.
Ну и собственно после обоснования своих мыслей, попробую внести ноту критики в конструкцию щитка ввода, а точнее в шину ГЗШ. На мой взгляд, вместо огорода из клеммников с кучей соединений, проще и лучше было поставить распределительный блок на дин рейку. (например о таком писал Ваш коллега: http://блогэлектрика.рф/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-din-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%83/). Всетаки монолитная конструкция, а не ряд соединений. Правда у дачного электрика может не быть шестигранников, но уж извините 21 век на дворе одной отверткой «перевертышем» не сделаешь монтаж.
Без проблем! Тут это я ДУРАК! Надо было просто взять блок BRU, поставить его на рейку и не париться! И только так я теперь буду делать!=) Нахер эти клеммы =)
Вон, Марсик делал: http://www.el-fi.net/2012/08/blog-post_2588.html — он абсолютно прав =)
Блин все идеи давно реализованы электро-блогерами! :)
Где-то у Вас уже была тема про гребенки, но коль я здесь выше изложил причины и мотивацию своеих нот критики, можно я здесь (если уж нет сотрите этот пост) втяну в Вас в дискуссию про эти самые гребенки?
Коммутация щитов гребенками конечно и выглядит практично, да и надежнее (целная полоса меди, или же кусочки ПВ-3 обжатые НШВИ2 ). Но вот я наверное стал шизофреником, так как делему для себя решить не могу. У нас принято ввод в автоматический выключатель, контактор, и др. подключать к верхним зажимам, а выход уже к нижним. Вроде бы если мы ставим гребенку, как делаете Вы, все сходится. Но тут-то и начинается мое параноидальное раздвоение личности: 1.Гребенка сверху, значит ввод сверху, но при необходимости заменить автомат или узо, попадаем на раскручивание всего ряда автоматов.
2.Гребенка снизу, как и рисуют буржуи в своих каталогах, при замене откручиваем один автомат от гребенки, поддеваем автомат и снимаем с рейки. Но Ввод с низу. Это же жопа!
Идеальный вариант — это тот вариант, который подходит именно Вам. Лично я, блоки BRU или аналоги не храню и не покупаю впрок, а вот десяток ж-з клеммников и стопоров к ним, есть всегда. По-этому, если нужно сделать подобный щит, даже задумываться не буду, поставлю клеммники. Ехать покупать распред. блок — это время и транспортные расходы. Оно надо? По гребенкам, честно скажу, гребенки при сборке щитов для «домодач» пока не применяю. Слышал мнение, что типа, те кто не использует гребенки — «лошпеды». Отвечаю: я популизмом не занимаюсь (с). Есть технология сборки, есть традиции, в конце концов. Я делаю так, как считаю нужным. Могу себе позволить.
Гы гы гы. Вот вы бы видели новый автомат ABB, у которого выход
снизусверху на пружинных клеммах (S200S). Вот бы матерились =) Вот и решайте дилемму.А что касается проводов и гребёнок — нужен РАЗУМ. Если это будет трёхфазный щит, где понадобится перекоммутировать что-то — то лучше провода. Если это будет однофазный щит для квартиры (где все кабели залиты в стяжку, а щит забит до отказа так, что нового туда некуда будет ставить — и значит не поставят) — можно его жёстко собрать на гребёнках. Что я и делаю =)
Так я и матерился: вроде клево, на свет В6 поставить, крутить не надо, подоткнул провод и радуйся! согласитесь готовый щиток расключать уже на месте быстрее.
А тут такой поворот: быстрозажимные контакты у него СВЕРХУ (Может Вы описались про снизу, или я не тот автомат смотрю http://www.elevel.ru/cat/ABB/S200S_presentation.pdf, так же на «блогэлектрика» об этой же серии обзор был).
Просто характер такой, если делать, то на века, но не все оборудование в наше время живет долго и счастливо, может и левак попасться. Значит его в забитом до отказу щите придется менять. Я знаю что это нуль целых хрен десятых шанса, но блин получается на одной чаше весов удобство сборки, а на другой удобство обслуживания.Вот и морочу всем здесь голову, ввиду того что, не с кем посоветоваться, дабы перевесить одну из чаш.
З.Ы. D. Alexey спасибо за Ваше высказывание про гребенки, почти вправили мне мозг! Осталась только тень сомнения.:)
Ага. Коммент пофиксил. Я в делах, потому отвечаю, не думая. Да, у него ВХОД с низу. Это эта серия, ага.
А что касается мороченья — тут только статистика. Скажем, у меня отказов пока не было. Максимум вот треснуло два E202r.
Совершенно верно — разум, или принцип разумной целесообразности. А потом, не стоит забывать, что всё, что мы получаем под брендом АББ производится на разных заводах в: Германии, Италии, Финляндии, Португалии и даже Китае (например: автоматы делают в Германии, а УЗО (дифы) — в Италии). Парни, конечно, стремятся к унификации решений, но на 100% её не обеспечивают. При использовании приборов автоматики совместно с силовой частью, например, в моих щитах, в процентном отношении, автоматы и УЗО (дифы) — это 15-25% занимаемого места, остальное — автоматика. Для автоматики гребенок нет. Ну и смысл: поставлю я две гребенки на автоматы и УЗО и что, всё остальное будет обвязываться тем же шлейфом из ПВ3 с наконечниками. При наличии нормального инструмента и навыка, такие шлейфы делаются на раз-два и ничем по своим эксплуатационным характеристикам гребенкам не уступают. Более того, всё это смотрится красиво и единообразно.
Ага! Тем более, что какие гребёнки на автоматике могут быть, если там соединения не формализуются типа «L-N-L-N» или «L1-L2-N-L1-L2-N», а выглядят как что-то типа:
Контакт A1 — фаза 220 с автомата «Свет Прихожая»
Контакт А2 — ноль с шины N/Неотключаемые
Контакт 1 — вход от датчика движения, выход на лампу
Контакт 2 — ноль с шины
и куча других вариантов. В таких щитках рулят клеммы. Концепт меняется на концепт чёрного ящика: Внутри месиво всего и вся (но промаркированное и обслуживаемое), а на выходе — ровненькие ряды клемм 1-2-3-4-5 и табличка, что куда.
В простых же щитах, где получается сделать без лишних проводов — так и делают. Без лшних проводов. В этом как раз и есть искусство: продумать начинку и компоновку щитка так, чтобы было удобно его собирать!
Согласен с D.Alexey по поводу шлейфов быстро, удобно, универсально, вот только гребенка занимает меньше места, уменьшает количество проводов в щите, значит лучше вентиляция, и меньше нагрев соседних проводников( когда щит навороченный и между рядами автоматов нехилый пучок проводов) ИМХО.
CS, Вы конечно правы про искусство, но вот для меня высший пилотаж, не только и не столько удобная сборка, сколько удобство обслуживания смонтированного оборудования. Все тоже ИМХО
И спасибо Вам Обоим за дискуссию, есть в Ваших словах «пища» для размышлений.
Не за что! Я дополню, что, скажем, есть щиты (правда у ABB — серии AT/U) с даже увеличенным расстоянием между рейками. И вот эта серия Europa IP65 — тоже имеет увеличенное расстояние между рейками.
То-есть, это удобно тоже и для обслуживания и для автоматики, когда много служебных проводков.
Опять же, как можно обслужить квартирный щит? Ну если только добавить какое-нибудь УЗМ или амперметр-вольметр. Но это обычно означает разорвать два-три проводка.
А щит с автоматикой сам уже состоит из проводков.
Добавить автомат? Без проблем: или заменить гребёнку на более широкую (если автоматов много), или кинуть проводок с гребёнки на автомат.
То-есть, тут два вида искусства: брутальное и обычное. И каждое надо применять там, где ему место. Скажем, вот трёхфазные щитки я наоборот стараюсь делать таким образом, чтобы можно было легко и просто перекинуть что-то по фазам.
Да я тут поглядел, мы с Вами одинаковое оборудование предпочитаем (это я про оборудование из статьи о плочки в рековый шкаф ;) ), может как-нибудь скооперироваться для обмена опытом?
Да принципе может просто помощь понадобится( где писали что с у напарника со временем беда), отзовусь с удовольствием, ради повышения квалификации так сказать.
Добрый день. Дайте совет. Загородный дом.Есть три фазы.Столб на участке. Счётчик должен быть на столбе. Какой счётчик выбрать на два тарифа и нужно ли ставить узо на дом?
Второй вопрос как подобрать стабилизатор и правильно ли поставить его на весь дом (другой домик-одна фаза и максимум потребления около 5 кв)
Себе делаете или Заказчику?
Эээ… это так просто не скажешь!
Это зависит от кучи факторов, типа качества питающей линии, ТУ на шкаф со счётчиком…
Себе или заказчику-разные варианты? Качество на данном ресурсе на первом месте,мне так казалось…
Где ещё спросить? А друзьям всегда надо помогать…
А разве установку узо на вводе может не устроить сбытовую компанию. Ей не всё равно…Счётчик-да,а что после счётчика не их дело. Не так?
Да нет!! В смысле — зависит от типа линии питания. Что удастся сделать TN-C-S или нет, и придётся сделать TT.
Счётчик смотрите, как вариант — меркурий. Прямого включения, если получится.
Вам нужно перейти на пятипроводку так или иначе. И, конечно, на вводе, желательно поставить противопожарное УЗО на 100 или 300 мА.
А со стабами — да. Полезнее постаить на весь дмо. Но цениик у них будет не гуманный.
Спасибо. Поясните по поводу что удасться TN-C-S или TT? (Вам бы отдельную тему посвятить этому вопросу,пожалуйста) Линия три фазы и ноль. На столб придёт четыре провода.. Заземление закопано… В чём выбор? Всегда хочется добиться лучшего результата..
А по поводу отдельного материала,думаю много людей будут рады… Когда искал себе материал для заземления дачного дома,устал… Полезного мало…
Гм! Да вот не хочу пост катать, потому что я в таком вот домовом строительстве маловато разбираюсь, но учусь.
Сейчас, судя по форумам, нужен дико матерный пост о том, что нельзя от кабеля для варочной 3х6 сделать отвод на духовку без щитка с автоматом.
Пишу в общем виде: =)
В общем, наша задача — постараться сделать систему TN-C-S. Это когда ноль, который пришёл со столба, повторно заземлятся в доме ещё раз через собственный контур на адском клеммнике — ГЗШ (Главной Заземляющей Шине).
После этого он там же (на ГЗШ) разделяется на N и PE. И мы получаем милую, в вашем случае, пятипроводку. И потом делаем как обычно: землю уже не трогаем, а на фазы и ноль ставим рубильник, счётчик, вводной автомат. И дальше понёсся щиток.
А теперь начинается западло.
Западло первое: Хреновая линия питания (которая общая на все дома). Повторно заземлять ноль со столба можно только если эта линия качественная и не гнилая, имеет сечением не менее 16 кв.мм по алюминию, и ещё если такое повторное заземление было сделано на всей этой линии или в большинстве домов. И ещё если оно на подстанции (от которой эта линия начинается) тоже в хорошем состоянии.
То-есть, для новых линий, которые чаще всего пробросили СИПом, сделали повторное заземление её на столбах (там можно увидеть как ноль контачит с проволокой, котороая уходит или в столб, или по столбу в землю).
Для старых — если она гнилая — скорее всего нельзя ничего разделять.
Риск тут в том, что или через ваше заземление (новое, свежее) будет питаться некоторая часть посёлка — если ноль на КТП будет хреновый или отгорит), или просто что в случае аварии этот самый ноль бахнет (не выдержит тока короткого замыкания на землю), отгорит и будет всем 380.
Западло второе. Учётчики. Всё это разделение следует делать ДО счётчика и автоматов. И НЕ на воздушной линии. И если нулевой провод до нашего разделения имеет хоть один автомат-рубильник на своём пути — тоже нельзя делить его на N и PE.
Варианты:
— Счётчик вне дома на столбе — нельзя (с оговоркой, она ниже).
— После счётчика на столбе ввод по воздуху — нельзя.
— В счётчике на столбе стоит 4х-полюсный автомат — нельзя.
Оговорка. В теории, если дадут залезть в щиток на столбе (а обычно ХРЕН дают его трогать, шобы ничего не пиздили), можно как-то извратиться, сделать рядом контур заземления, разделить PEN прямо в щитке на столбе, и завести в дом уже пятипроводку. Подземным кабелем, потому что воздушка может повредиться в бОльшей вероятностью.
Если нам не дают (или не получается) сделать TN — делается система заземления TT. Это когда вы сами делаете свой отдельный контур (он делается в ЛЮБОМ случае) заземления, и тупо его от него заводите в щиток. И считаете что у вас снова пятипроводка.
Только тут опасно следующее. Если в TN на ноль случайно попала фаза (скажем, схлестнулись или перетёрлись провода на столбе) — у нас ноль со столба повторно заземлён ещё раз: и всё это шибанёт на заземление, но не в дом.
А в случае с TT, которую нас почти что обрекают делать в угоду неворовства электричества, на нуле в доме будет хрен знает что. Даже фаза. И от этого УЗО почти что не защитит. Или вообще не защитит.
И в системе TT УЗО на ВСЕ ЛИНИИ — строго обязательны. Не более 30 мА. И вводное на 100 или 300 мА — тоже.
Вот так вот =)
Сильно. Почитаю ещё пару раз..Соображу и отвечу.. Очень много интересного написали… Спасибо.Супер.
Думаю Вам всё равно стоит сделать пост о заземлении.То что я прочитал от Вас ни где ни кто не описывал и так подробно не излагал.Уверен Вам подвластна и эта тема.
Поддерживаю skb72, пост про заземление был бы очень к стат. В частном доме хочу перейти на трехфазный ввод, вот только не знаю, где заставят ставить счетчик. Тоже очень актуальная для меня тема.
Я бы даже предложил вам выкладывать темы постов, а народ бы голосовал, что его больше интересует. По результатам голосования писать уже конкретный пост, ну и прикладывать какой нибудь электронный кошелек для пожертвований. Думаю у вас очень бы хорошо получилось. Пишете вы очень хорошо, всегда все понятно и доходчива, с кучей примеров и разъяснений.
Так. Утром меня тут разбудили, и я злой. Вы що? Обнаглели?
Во-первых, сейчас я писать совсем не хочу — не до этого. И пока не про что. Пока есть заказы на просчёт щитков и мне, как оказалось, СРОЧНО надо вертеться жопой и переделывать свою домашнюю СКС, потому что МГТСовский GPON уже не за горами — а я не готофф. И домашний щиток пересобрать, и ещё кучу всего.
На подходе у меня злобный 19″ щиток и куча всего — и ими тоже сначала надо заняться, сделать, а потом уже писать посты.
Пока их писать совсем нет желания и настроения. А делать высеры даже за деньги я отказываюсь. Потому что это будут не посты, а высеры.
Если даже брать в качестве примера все эти заземления — то вот кроме того, что я дал в комменте — я не знаю про что писать.
Блин. Ладно. Не обещаю, но попробую написать. Соответственно потом в комментах будете поправлять. =)
Но сначала — просчёт щитков *ушёл в бумажки*
Я было хотел сказать: щас CS вернется с полей, уставший, он вам про заказные посты все и скажет, что думает! Да не успел ;)
Агась =) Я уже высказался. Я вон лучше запилю пост про то, как я этот регистратор разобрал =))
Карочи, домодачники с тремя фазами:
1) Получаете технические условия от энергоснабжаюшей организации.
2) Исполняете, с учетом того, что хотите заземление tn-c-s. Как? CS подробно изложил.
В идеале получаете: щит на столбе с ГЗШ, 3-фазным счетчиком прямого включения и 3-х полюсным автоматическим выключателем.
Привет. Много читаю ваш блог — огромный респект! Вот созрел вопрос по теме с заземлением (сейчас как раз готовлю ВРУ на столб для частного дома, т.к. выбил я себе вместо бывших 1ф 4квт теперь 3ф 15квт):
1. Я правильно понимаю — систему TN-C-S можно сделать в любых условиях, если местные энергетики дадут добро? Или есть какие то требования, типа столбы д.б. заземлены или штыри железные в столбах или еще какая нить бня?
2. Тобишь у меня есть столб, на который мне самому надо собрать и сделать ВРУ под 3 фазы — я могу в нем реализовать такую тему с гребенками на шинке под ГЗШ?
3. Если 2- да, то можно расписать входы на ГЗШ на рисунке https://cs-cs.net/wp-uploads/2012/06/Vna04-GZH.jpg , ну кроме «резерва»))
1. Неа! Так как вы делаете повторное заземление магистрального нуля со столба — надо смотреть состояние магистрали и питающей линии. Если она гавно — то в случае аварии может быть такое, что весь посёлок (или его часть) будет питаться от вашего заземления.
Если линия новая (скажем, сделана СИПом), если дополнительно на столба есть повторное заземление (обычно он делается через один столб,е сли мне память не изменяет) — можно делать. Если нет — ждать обновления магистральной линии.
2. Не делайте как я с клеммами — я потом нашёл реление получше. Возьмите какой-нибудь злобный распределительный блок типа ABB BRU (или похжие аналоги от TDM) и на нём всё под разные винты закрутите. Вот Марсик делал: http://www.el-fi.net/2012/08/blog-post_2588.html
3. Ну не «да», но на ГЗШ приходят:
а) Контур заземления
б) Ноль со столба (до автоматов и всего прочего)
уходят:
в) PE
г) N
Спасибо, но еще пара вопросов:
1. Если я поставлю 3х полюсный АВ в ВРУ на столб, можно ли сделать ГЗШ после счетчика в ГРЩ дома? (ну при должном состоянии линий и заземлении столба)
2. Если не выйдет с TN, щиток на столбе надо будет заземлять по ТТ? И, соответственно, если будет ТТ, то ГЗШ будет в ГРЩ, правильно?
1. Так трёхполюсный ноль не рвёт. Значит все правила и эффекты — те же. Однако всё же СНАЧАЛА делается ввод (разделение и прочее), а потом уже учёт. Так что место ГЗШ — на столбе. А от него лучше всего каким-нить подземным кабелем типа ВБбШВ проложить ввод в дом.
2. Нет. РЩ будет как чёрный ящик. Ему должно бытьь пофигу, откуда что пришло — просто откуда-то пришла честная 5-проводка.
В случае TT вам просто ноль надо будет отделить от PE. То-есть ноль со столба не сажать на ГЗШ, а сразу подать дальше по схеме. А на ГЗШ останется только PE.
Даже обычно в полном варианте делают две большие шины. Одна — PE (ГЗШ), вторая — N. На PE собираются линии от кондура земли, и с него же снимается PE на питание дома.
На N подаётся ноль со столба, и снимается ноль на питание.
Если делается TT — то всё так и остаётся. А в случае TN-C-S между этими шинами ставится злобная перемычка. И получается, что мы повторно заземлили ноль.
Спасибо за помощь! +20 кармы в вашу коллекцию ;D
Не за что =) А карма сгодится =))
Кстати, раз уж попал под настроение — хочу узнать ваше мнение — у меня дом-каркасник, под отделку гипсокартоном — проводку собираюсь тянуть по стенам за каркасом под гипс. На какой высоте от пола, по вашему, лучше это сделать? (около пола или наоборот под потолком?)
ИМХО я бы около пола делал. Как раз и розетки поближе, и если что-то в гипсу вкручивается-вешается — то явно не у пола.
Доброго времени дня. Возник вопрос..
Имеется дачный дом, ввод воздушный, однафазный, кабель-медь моножила 10 квадратов. От этой моножилы через орехи заведены провода 6 квадратов до вводного автомата, далее- на счетчик. Можно ли заменить опять же через орехи тонкий провод на ту же 10 ку, для разделения Pen на Pe и N? Хочу поставить злобную шину для подключения к ней же заземления, и УЗИП 1 и 2 класса. Сам столб, от линии которого идет ввод в здание, не заземлен. Как я понимаю это тоже надо будет сделать ( планирую стальной полосой).Сомнения есть в том, что разделение возможно должно быть прямо в конце кабеля, но его длины не хватит для заводик в дом, он закреплен на изоляторах на крюках.можно ли нарастить кабель через орехи для разделения PEN?
Заменить нужно. Только там ИМХО надо весь ввод переделать. Воздушку — на СИП, а у фасада дома с СИПа перейти на медь 10 кв.мм.
И, если я правильно сообразил — после переделки ввода у вас всё само собой получится. И длины кабеля хватит.
Так неужели сип будет для ввода лучше, чем 2 кабеля отдельных на 10 квадратов?..блин, в свое время поставили, думая что так лучше..старый алюминиевый ввод выкинули нафиг..
Если менять ввод на сип.. Тогда может вообще лучше бронекабель в земле бросить.. Правда, УЗИП ставить- смысл теряется, во всяком случае 1 класса точно будет лишним..
Дык а общая магистраль какая? Алюминий? А как там медь соединена?
Бронекабель вообще всегда рулит!
Короче.. В кооперативе поставили новый трансформатор, а также произвели замену проводов магистральных, старье сняли, поставили новые провода, тоже алюминий, но в какой то резиновой изоляции. На выходных могу посмотреть ихние оставшиеся огрызки и посмотреть маркировку..от этих проводов от столба до изоляторов возле дома идут мои фаза и ноль, медь 10ка, в черной такой изоляции, похожей на пластик. Потом, через орехи- ввод моножилой опять же 2 проводами в дом, шестью квадратами. Самое хреновое, что если менять провода ввода- меня обяжут ставить щит со счетчиком на столбе, причем уверен, что еще и счетчик обяжут ставить » волшебный», с беспроводной передачей количества потребленной энергии.. А меня жаба душит, я блин 2 года назад поставил ихний же, електриков, новый щит в доме, выполненный по их ним требованиям.. А если менять провода сип, как ты посоветовал.. Тогда вообще наверное надо на три фазы перейти, возможность есть, раз так и так вызывать вышку.. Да и УЗИП при трех фазах уже в другую копеечку выйдет, а я приобрел на однофазку..Видимо, корячится обрушение семейного бюджета )))
Дак а вы посмотрите в Сети. Может мы об одном и том же говорим. Сейчас все воздушние линии делают проводом СИП4. Поиск вам покажет, из чего он состоит. Он алюминиевый + внутри стальные несущие жилы. Поэтому он для воздушек и годен.
Ну а в других вариантах я не посоветую.
CS, в кабельный ввод нужно вместе с кабелем пытаться гофру запихнуть, чтобы внутрь ее воды не налилось? Кабельные вводы имеют диапазон на диаметр кабеля и значит, теоритически если гофр будет под размер кабеля, то можно попробывать затолкать. Как дело обстоит на практике?
Через кабельный ввод заводите только кабель. Заводить гофру не стоит, так как она очень легко повреждается и смысл в кабельном вводе теряется.
Вот как AnderyKo сказал. Вводы-то нам нужны для герметичности.
Если просто так для красоты, то, может быть, какой-нибудь металлорукав и можно туда подсунуть.
Если надо завести гофру, то существуют специальные вводы для гофры и труб.
Подскажите пожалуйста, я туплю — какой провод можно использовать для разводки вводного щитка на улице? Брать одножильный типа ПВ1, или гибкий типа ПВ3 с последующим гильзованием концов? Смотрю ваши посты, вроде везде гибкие провода, хотелось бы услышать компетентное мнение по этому вопросу.
Аааа, забыл второй вопрос. Можно ли вводить питающий СИП в ПНД гофротрубе СВЕРХУ в ГРЩ через специальный сальник с уплотнительным резиновым кольцом, а не делать конченую петлю и втыкать снизу в днище? Хочу чтобы красиво было — сверху входит, а снизу выходи))) и идет подземкой до ВРУ дома.
potrocol Заводить лучше снизу, во первых надёжней, во вторых сальник в тени дольше прослужит.
AndreyKo Спасибо большое, хотелось бы услышать мнение CS.
В уличные щиты ввод снизу.
Разводка — ПуВ бег наконечников или ПУгВ с наконечниками НШВ, НШВИ. ЦС вряд-ли отпишется раньше воскресенья-понедельника)))
Дак не только я же самый крутой. Всё верно народ написал. Чем же уличный щиток от обычного отличается (при правильной степени защиты и температурном режиме) — ничем. Так что разводим так же и тем же, как обычные.
Все вводы в уличный щиток фигачат снизу, чтобы вода с них стекала, а не застывала в сальниках.
Ставил я этот JUPITER. На деле это не только заземление, но и грозозащитная система. Я сам лично делал только модульный заземлитель.
Имею мнение, что это не самое удачное решение из имеющихся. За те же деньги можно с резьбовыми муфтами взять, и будет лучше. Подробнее расписывал по ссылке, сюда, боюсь формат статьи не подойдёт.
Круто! Вот ссылка на пост http://general-drozd.livejournal.com/23849.html — пущай народу сгодится!
ДКС это как — это местами бюджет. Но когда ничего нету — можно, видимо, и их использовать.
доброго времени суток) респект автору за сие произведение искуств)))прошу помощи в уточнении деталей. есть ЩУ на столбе с 3х фазной подводкой(4*10),щиток меттал и прикручен к столбовому заземляющему проводнику,т.е. PEN разделен,но к дому (примерно 30м)проложен в земле 4*16 кабель и сделан еще один контур заземления возле дома и заведен в ГРЩ. вытекающее:
1)стоит ли повторно разъединять в ГРЩ PE и N(точнее соединить N,который пришел от столба, и контур заземления)?
2)можно ли в ЩУ после счетчика ставить AB 4х полюсный(разрыв N) в данной ситуации?
благодарствую за помощь)
1. По ходу, нужно и даже возможно.
2. После разделения — всё, что угодно.
Cs спасибо за помощь,с новым годом!
Не за что! Удачи!
Сейчас разбираюсь с тем как мои молдаванине повесили щиток.
Как раз ABB IP65, бумажная инструкция конечно же потерялась,
а в инете только разные каталоги.
Подскажи, пожалуйста, через что там правильнее крепить к стене,
и я насколько понял для пущей пылевлагозащиты на эти отверстия еще резинки надеваются (которые опять же потеряли).
Спасибо
А смотря какой! Как выглядит? Вот как тут у меня, или как поновее (вот тут: https://cs-cs.net/mistral-master-klass)?
И куда вешать? Я иногда такие серии щитов использую не для IP65, а для просторности и удобства монтажа. В этом случае вешаем, просверливая насквозь корпус и пофигу.
А если на улицу — то тогда тоже можно насквозь корпус просверлить, а эти места герметиком залить.
Щиток как тут — Европа IP65 на 8 модулей.
Вешаю в туалете под потолком и в случае залива соседями очень хотелось бы IP65.
(Это не основной распредщиток, а так парочку реле времени для света воткну.)
Вот и думаю залить герметиком места в корпусе где насквозь насверлено.
Будет ли этого достаточно?
Эээ… так там надо кабельные вводы PG воткнуть. Это если совсем красиво делать.
А если некрасиво — то можно и так залить.
Если надо будет воткнуть — воткну.
Не совсем понял кабельные вводы втыкать где насквозь корпус просверлен к стене?
Или все же где кабеля/провода заходят?))) А если провода в гофрах?
У меня там все провода аккуратно в гофрах, как их заводить через эти кабельные вводы?
Спасибо.
То, что сзади проверлено — это понятно, герметиком можно залить.
А если для ввода гофр — то гофру отрезаем около ввода, и через ввод заводим кабель.
Спасибо. Всё ясно.
Кабельные вводы PG по мне так ТуМачъ и ОП — кабеля завожу снизу щитка (вода вверх не потечет).
так что, передумали брать как образец? :)
profeMaster Страшен ты. Некромант хренов. Это коммент от 2012 года был.
Всем Добрый день!
У меня вот такой вопрос.
Есть дачный дом, была выполнена 2-х проводная «проводка».
Теперь люди хотят сделать контур заземления, вывести провод на ГЗШ
А потом от ГЗШ к каждой розетки провести провод ПВ3 2.5мм. Такой вариант возможен ? Розетки сделаны шлейфом.
Да, можно. Причём можно взять гильзы (для примера) и развести его шлейфом по всем розеткам.
В вводных сказано, что повторного заземления на столбах нет.
Правильно ли в этом случае применять систему TN-C-S?
Глянь вот этот пост: https://cs-cs.net/vru-vvod-zazeml, там свежее инфа уже.