Силовой щит в Весёлово (Тула): Видео Маркировки и Обзора щита!

Число просмотров: 2 648 

Силовой трёхфазный щит для дома в Весёлово (Тула)

Всем привет! Собрал я тут ещё один щит по трёхфазной бюджетной схеме, и решил поснимать с него видео! Так что этот пост у меня получится не скучным типа “Ну, вот, ещё один щит куда-то там”, а интересный, потому что я сведу в него всю инфу по тому, как я придумал (и откатал) решение для того, чтобы маркировать модульку внутри щита, и ещё сведу сюда весь опыт сборки трёхфазных щитов. Будут ссылки на мои посты, в которых всё-всё подробно расписано, и будут видео!

Итак, подбиваем итоги по трёхфазным щитам. Про всякое, где упоминаются три фазы, у меня есть специальный тэг. Что про эти щиты надо знать:

  • В них надо решить сразу несколько задач: сделать щит гибким, чтобы каждую линию можно было переключить на нужную фазу даже после того, как щит был собран; распределить эти линии по логике для пользователя, чтобы свет был со светом, розетки – с розетками, а не шло всё вперемешку; распределить эти линии по дифзащите (УЗО или дифавтоматам); распределить эти линии по питанию: от сети, генератора или инвертора.
  • Правильно и грамотно это делать на дифавтоматах, потому что в этом случае дифавтомат содержит в себе УЗО и автомат в одном флаконе сразу, и всё что надо – это соединить все нули дифавтоматов гребёнкой PS1/57N и раздать фазы с кросс-модулей. Первый пост про такой щит был вот тут. Дифы я использую серии DS201, и сейчас с учётом посткризисных цен они стоят примерно 5,5 – 6,5 тыр. К сожалению, сейчас такие цены. Их делаю не я, и я не виноват в том, что мир катится в задницу.
    Такой вариант щита обязателен, если у нас в щите несколько видов питания: от сети, от генератора, отключаемое или неотключаемое, потому что если делать его на УЗОшках и автоматах – то понадобится ТЬМА УЗОшек для разных видов питания и типов нагрузок. Это раздует щит до огромного шкафа.
  • Если у нас щит имеет один-два вида питания и все его линии можно сгруппировать в несколько общих типов (“Свет”, “Розетки”, “Техника”, “Климат”), то такой щит можно собрать по трёхфазной бюджетной схеме. Сначала эта схема мне полюбилась, но у неё есть две особенности. Первая – она ДИКО ЖРЁТ МЕСТО В ЩИТЕ и скорее всего щиты на такой схеме будут большими напольными шкафами даже если к ним идёт всего 40-50 линий. Также такой щит почти невозможно нормально собрать на серии AT/U, потому что в нём будет очень много кросс-модулей и около них надо иметь свободное место. В системе CombiLine я могу это организовать, а в AT/U, где вся начинка щита (DIN-рейки и пластроны) собрана на заводе, это будет тяжко.
    Вторая особенность – это то, что если в щите несколько видов питания, то там получается такое количество кросс-модулей, что их можно ящиком покупать. У меня был один подсчёт, где кросс-модулей было 18 ШТУК! Я сказал веское слово “НАХЕР” и перевёл щит на дифы.

Короче, получается вот что. Если собирать щит на дифах, то профита больше.

Вот плюсы трёхфазного щита на дифах:

  • Занимает меньше места.
  • Легко можно переключать разные нагрузки по фазам и видам питания – только по кросс-модулям раскидать надо.
  • Если на линии случается утечка или хрень – то защита выключит только эту линию. Это полезно, если утечка плавает: то есть, то нет. Диф отрубится и можно будет понять, где проблема.

Минус этих щитов только один – цена. Но, блин, если в 2012-2013 году при тех же пропорциях я поставил примерно 700 штук дифов, то хрен ли мне не вернуться к тем же пропорциям и сейчас?

А вот минусы трёхфазного щита на бюджетной схеме:

  • Очень громоздкий щит. Не во все корпуса влезаем, не везде можно сделать свободное пространство около кросс-модулей. Экономия на стоимости дифов вылезает ОГРОМНЫМ шкафом. А этот шкаф иногда стоит так же, как разница на дифах.
  • Сложно распределить линии по УЗОшкам, если их куча разных видов и если в щите куча разных питаний. В этом случае в щите могут появиться УЗОшки с кросс-модулями (по фазам-то переключать надо!), после которых идёт по 2-3 автомата. Всё это снова сжирает место. Если бы щит был на дифах – то были бы только кроссы для видов питаний.
  • Если на линии случается утечка – вырубается всё трёхфазное УЗО целиком. В большинстве случае с этим можно мириться. Но вот если утечка будет плавающая – то этот щит вас выбесит.
  • На порядок сложный монтаж, потому что возни вокруг кросс-модулей и УЗОшек гораздо больше. И такой щит даже сложно проектировать, потому что надо думать, куда все эти кроссы девать. Вот один из моих негативных опытов. А вот более сложный щит, но на дифах – он выглядит гораздо понятнее и проще.

Так что единственный плюс таких щитов – это стоимость материалов. В остальном это будет ОГРОМНЫЙ ШКАФ. Меня затрахала ситуация, когда просят щит по бюджетной схеме, но чтобы он был ещё и маленьким. Это – нахер.

Поэтому первое, что я буду менять – это то, что я буду проектировать такие щиты на шкафах CombiLine, чтобы подбирать наполнение шкафа под кросс-модули. Или же буду брать AT/U и перебирать там пластроны так, как мне надо – лишь бы выдержать около кросс-модулей отступ.

Шкафы, в которых много видов питания (неотключаемое, отключаемое, сеть, генератор, инвертор) я по умолчанию буду считать на дифах. И только если с материалами будет тяжко – буду переводить их на бюджетную схему, если это будет возможно.

Ну а теперь спускаемся с теорий на практику и смотрим, что нам сегодня попалось. А попался нам сегодня щит в деревню Весёлово в Тульскую область. Тут всё просто: весь щит переключается на генератор целиком и полностью, поэтому его можно собрать по бюджетной схеме. Заказчик – молодец! Сразу предупредил меня, что денег на дифы нет, и постарался оптимизировать свой щит под бюджетную схему. Мы с ним его подсчитали, приняли решение, и он пошёл сам искать материалы. Ну а когда они приехали – то я потихоньку (можно было не спешить) собрал ему щит.

Так как у нас пост сегодня сборный – то поднимаем тему маркировки, потому что она раскидана по постам. В общем, в прошлом году (как раз где-то в марте-апреле) я решил вопрос с тем, как мне маркировать свои щиты (тут есть мега-пост по маркировку и её типы), радикально – купил термотрансферный принтер Godex G500. После того, как я пообнимался с принтером, я сделал вот такое вот решение:

  • У принтера есть свой язык команд EZPL, при помощи которого можно описать любую этикетку.
  • Я написал обработку, которая при помощи этого языка печатает прямо из моего софта этикетки на материалы и шильдики на щиты. Для того, чтобы можно было слать команды в принтер по локальной сетке, я сделал мелкую утилитку.
  • Для маркировки щитов я использую расходники от WAGO и программу WAGO SmartScript. Позже я допишу 1Ску так, чтобы она и эти этикетки печатала мне напрямую.

Пока я собирал этот щит, я решил заснять кучу видео о том, как устроен мой принтер и о том, как это всё работает. Сейчас я все их выложу в пост.

Первое видео – длинный (!) обзор принтера Godex G500 и того, как он работает:

Второе видео – покороче, и тут я уже печатаю маркировку для этого щита:

Третье видео – печатали маркировку Funt’у, который заехал ко мне как раз за этим:

Вот что после этого получается:

Маркировка компонентов внутри щита (распечатка)

Дальше остаётся наклеить всё это на автоматы и расставить их в щит.

Компоненты внутри щита промаркированы при помощи принтера

Вот ещё одно видео того, как я наклеиваю маркировку:

А также видео того, как я устанавливаю ограничители YXD10 на раму щита (про сами ограничители можно прочитать вот тут – был большой пост про них):

После этого мы получаем раму щита, на которой стоит вся модулька. Можно собирать соединения!

Все компоненты щита установлены на DIN-рейках: можно собирать

И вот тут вот я начал заниматься новой для меня фишкой – разбираться с проводами. Ну, вообще я консерватор, но это и хорошо и плохо. Хорошо, когда я выбираю решение “стальной лом” и использую его, и оно служит верой и правдой. Таким образом я стараюсь выбирать инструмент, технику и каких-нибудь поставщиков компонентов или фирму модульки, ага.

А вот в жизни получается так. За счёт консерватизма я накапливаю большой опыт, потом матерюсь, потом делаю скачок вверх и резко всё меняю. А потом снова несколько лет ничего не меняю. Вот сейчас я плотно подошёл к тому, как быть с проводами в щитах. Пока я не решил для себя этот вопрос именно так, как он меня будет устраивать. Я не хочу делать сплошные перфокороба сзади щита, как это делает Барамыч (ElectroMoscow) и его последователи. Это может кончиться и таким случаем, или таким – когда понадобилось перебрать щит, а там сзади всё стяжками упаковано. Я считаю, что в щите должна быть возможность вытянуть провод. И если мы делаем перфокороба – то к ним нужен доступ. В 19″ щитках это было возможно, если снять заднюю или боковую стенку шкафа, а вот щитах – нахер.

Ну а тут у меня мог получится ктулху вот какого вида. Мне надо пропустить ввод сети через ВАРы, потом подать его на УЗМки. Потом этот ввод от УЗМок спустить на реверсивный рубильник “сеть-генератор”, а с этого рубильника подать на кучку УЗОшек. И так как десятка не везде влезет, то ещё и с этой кучки УЗОшек подать питание на другие УЗОшки. И всё это надо было обернуть максимум в двойные наконечники.

Вот что я сделал. Мне как-то в голову стукнуло и привело к тому, чтобы заранее нарезать и обжать все-все провода. А потом остановиться, и…

Нарезали проводов для того, чтобы смонтировать силовой ввод в щите

И начать собирать щит СЛОЯМИ! Вот как мы сортируем щит с гребёнками ABB: нижний слой – провода за DIN-рейками, потом слой гребёнок, потом слой проводов щита, а потом слой проводов от кабелей. И этот же метод я применил тут. Сначала уложил и закрутил те провода, которые будут идти в самую дальнюю часть щита – ввод генератора и питание УЗОшек с выхода реверсивного рубильника.

Монтируем силовой ввод слоями: сначала подключаем выход с реверсивного рубильника и питание УЗОшек

Смотрите – за счёт того, что самые нижние првода сразу ныряют под рубильник, они не мешают проводам, которые лежат поверх них.

Подаём на реверсивный рубильник питание после УЗМ-51м

С другой стороны рубильника я поставил двойные наконечники со стороны УЗОшки так, чтобы около кросс-модуля стояли только одинарные наконечники и не мешали мне его открывать.

Снизу забираем питание после реверсивного рубильника на УЗОшки

А поверх всего этого я подключил оставшиеся УЗОшки. Всё это легло компактно и уложилось в обычные расстояние 125 мм между рейками настолько интересно, что я сам себя подразнил на тему “Ни хера не дерьмо эти 125 мм! Надо просто уметь их правильно готовить!”.

Подключили питание на УЗОшки выходов

И дальше осталось только уложить провода ввода, которые питают УЗМки, поверх всего этого бутерброда, что я и сделал. В итоге весь ввод сети получился сделан очень компактно. Кое-где провода я прихватил стяжками только для того, чтобы они не торчали. Связывать их в огромный толстый жгут, как я делал раньше, тут не понадобилось.

Вся часть силового ввода в щите собрана

Дальше я подключил все кросс-модули от УЗОшек. Видите, во что обошлась мне сборка щита по бюджетной схеме? Я собирал этот щит на корпусе AT72, который сделан из пластронов по схеме 3+4 рейки (или 4+3, если перевернуть). Около кросс-модулей очень важно оставлять свободное место по высоте для того, чтобы завести туда все провода. На это можно немного забить, если у нас щит на дифах, потому что там нет перемешивания проводов, которые идут к разным кроссам. А в бюджетной схеме же ОБЯЗАТЕЛЬНО надо оставлять около кроссов свободное место.

Поэтому здесь я подогнал всю расставноку компонентов щита так, чтобы все кроссы оказались у меня на третьей сверху рейке, потому что там есть отступ. Если бы щит собирался с нуля на CombiLine, то так стараться мне было бы не надо – я бы сам сделал отступ там, где надо.

Подключаем все кросс-модули в щите

Ну а дальше – тупая рутина. Раскидать питание всех автоматов по кроссам. И щит готов! На него у меня ушло 300 НШВИ на 6 квадратов. Это ЖЕСТЬ!

Весь щит собран и готов для того, чтобы установить его в корпус

И вот он – красавец!

Установили раму щита в корпус

Я записал длинное обзорное видео про щиты AT/U и про трёхфазные щиты. Под конец фотика не хватило, и на 30 минутах видео он оборвал мне запись. Наверное, надо брать камеру. Чем щас снимают? GoPro?

Поэтому позже я дозаписал видео покороче, где просто рассказал о плюсах и минусах бюджетной схемы:

Ну а на щите осталось только закрыть пластроны – и можно отдавать заказчику!

Закрыли пластроны. Щит готов!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".

23 Отзывов на “Силовой щит в Весёлово (Тула): Видео Маркировки и Обзора щита!”


  • Зря ты на реверсивник ручку 9/1 используешь, она великовата на мой взгляд. Я сейчас ставлю 3/1, она поменьше и за границы рубильника не вылазит, но пухленькая и такая же удобная, переключать тяжелее с ней не становится.

  • 2 CS  [Москва]

    Ни хрена! Мне эти 3/1 показались мелкими треугольниками, противными, и я на 9 перешёл. Причём как раз специально, чтобы она побольше была.

    UPD. МЛЯ! Никогда больше не буду собирать ВРУ! Мне один заказчик ТАК вынес мозг с ним, что я даже названия щитов перепутал и этот обозвал как Таболово, куда ВРУ идёт =))

  • 3 Madox

    Мне кажется я понял почему уважаемому Cs неудобно за высокую стоимость диф-автоматов. В той же Германии они даже с учетом их НДС 19% стоят 25 евро примерно. У нас же 100+ евро. Откуда блин такая разница??? Пруф:
    У нас:
    http://www.etm.ru/cat/products.html?val=2CSR255140R1165
    У них:
    http://www.ebay.de/itm/ABB-DS201A-B16-0-03-FI-LS-Schalter-Fi-Schalter-2CSR255140R1165-/391678678139

  • 4 CS  [Москва]

    Нет, не поэтому. Всё равно мы находимся в нашей стране и обязаны играть по правилам нашего социума, и от этого никуда не деться.
    Мой неудобство было в своих личных вопросах, потому что я тяжело привыкал к взлёту цен. Сейчас я привык к тому, что дифы ТАК стоят, и для меня это не является чем-то из ряда вон выходящим.

  • 5 Madox

    Понял твою точку зрения, в целом согласен.
    По поводу разницы цен думаю, что тут маркетинг и капитализм. Делают такую цену, при которой получат наибольшее количество прибыли. Кому действительно нужны дифы по проекту, купит их и за такие деньги. Неэластичный спрос кажется называется…

  • Никто не мешает сделать прямую поставку из Германии за 25 евро.

    CS: А мне наоборот, длинная рукоятка кажется очень неудобной, короткая толстенькая и хорошо в руке лежит.

  • 7 CS  [Москва]

    Madox Ага. Мне один чел объяснял, что у нас вообще мир на НДС построен и если бы типа не было НДС – то мир бы развалился. А я на него орал на тему: “Это чё за фигня? Выдумали какой-то нало на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость из ничего что ли?”.
    Только я не политик и не революционер. Точнее, я революционер, но в варианте лично себя. Стукнуть кулаком по столу и сказать: “Так! Нахер! Я говнощиты собирать не буду!” – это пожалуйста. Но лезть на баррикады и ломать систему – это не ко мне.
    Поэтому у меня есть лазейка в плане материалов. Любой может сказать: “Я хочу заказать САМ”. Я возьму предоплату за щит, ему всучу список в зубы – и вперёд.

    baramov А я раньше их ставил как раз, прям пачками, а потом мне этот айсберг не понравился, как раз руке, и я стал ставить длинные =)

  • 8 Евгений  [Москва]

    Вопрос о нулевом защитном проводнике. В данном щите куда подключается???

  • 9 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Посмотрел в ЭТМ: Начинаю прикидывать, от чего придётся отказываться в пользу этого. :) Можно, конечно, это, но нужнее B. Поэтому дас хлеп, воттта и арбайтен-арбайтен зи.

    Правильные видео. Про комбилайн конечно сними, а, то я пока на руки не получил детали, не понял до конца, как оно работает, хотя у тебя всё вроде почитал.

  • 10 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    > Никто не мешает сделать прямую поставку из Германии за 25 евро.
    Куда обращаться? Она наложенным платежом отправят?

  • 11 CS  [Москва]

    Евгений О КАКОМ?

  • Куда обращаться? Она наложенным платежом отправят?

    Наложенный платеж не знаю, безнал можно.

    Другое дело, меня очень смущает эта цена (которая 25 евро), что-то тут не так. Я знаю, что ценовая политика АВВ в России предполагает цены на модульку ниже, чем в Германии, и она продается на грани себестоимости, так как является локомотивом для остальной продукции. Пробовал уже заказывать автоматы напрямую, получается дороже. Возможно этот диф – неликвид, который АВВ возить не очень хочет, поэтому такая розничная цена. К слову в закупке, он гораздо дешевле стоит, просто не стоит забывать, что у ЭТМ цены неистовые. Кроме того, из большой четверки у АВВ модулька самая дешевая.

  • 13 Юрий  [Киев]

    Генерал Дрозд, попробуйте через meest-germany. Схема имеет недостаток – Вам не вернут НДС (у них VAT), но часто получается намного дешевле чем покупать у наших.
    baramov Почему 25 EUR смущает? Низкая цена только у DS201 A30B16 для завлекухи, остальное значительно дороже.

  • 14 Евгений  [Москва]

    CS Может не так что спросил? Я вообще имел ввиду желто-зеленый, “заземление” то есть”РЕ”?

  • 15 CS  [Москва]

    Евгений Ага, не так. Потому чо ты напутал, смотри:
    PEN – это нулевой защитный проводник, но тут его особо нет, потому что система TT
    N – это просто нулевой рабочий
    PE – защитный, но не нулевой =))

    Поэтомоу я и решил потроллить, и как раз ждал, что ты спросишь “А что не так”, чтобы пояснить.

    В общем, PE как обычно – на шинки в щите подключается. Просто, когда я фоткал щит и снимал видео – темнело, и мне важнее было быстрее отснять щит, чем поставить шинки. Поэтому на фотке шинок нет, но в щите они есть, всё в порядке!

  • 16 Евгений  [Москва]

    CS Спасибо!
    Можно ли реверсивный рубильник ОТ63F3C использовать как вводной, т.е. сразу на него заводить питание от “щита со столба” и питание от генератора, при условии что автомат на генераторе уже есть???

  • 17 CS  [Москва]

    Вот телепатия! Щас как раз мыло рвал одно, и прям цитирую:

    Мне не нравится, как сделано переключение ввода. Я люблю отдельно защищать ввод сети и отдельно защищать ввод генератора. А потом уже пускать их на реверсивник.
    Так можно заодно и смотреть, что по какому вводу есть, где какое питание и что творится. А у тебя получается, что пока не переключишь на ввод сети – не узнаешь, есть ли он вообще.

    А теперь объясняем. То есть, если тебя устроит то, что никакой индикации по вводам ты не получишь (чур не колхозить и не подпихивать под толстый ввод тонкие проводки на лампочки) – то технически можешь сделать как хочется.

  • 18 Евгений  [Москва]

    CS Информацию принял, пойду переваривать! Теперь буду думать оставить или переделать! А насчет лампочек идея хорошая;) Спасибо!

  • Низкая цена только у DS201 A30B16 для завлекухи, остальное значительно дороже.

    Ну вот и объяснение низкой цены. Я ж говорю, что-то тут не так. ))

  • 20 Madox

    Да никто не говорит что в Германии всё дешевле, чем у нас :) Но в целом если спешки нет, то вариант, заказать там специфическую комплектуху, которая у нас стоит в разы дороже имеет право на жизнь. Сейчас беспошлинный порог 1000евро. В следующем году должны понизить до 500, и ещё через год до 200.
    Опять же если закажешь 50 автоматов в одной посылке, то на таможне могут попросить объяснить, зачем тебе лично столько. Вообщем барыжить не рекомендую, а например заказать у CS схему супер-щита, посмотреть цену на комплектуху на ebay.de или idealo.de и решить что заказать там, что в России. Если в Германии брать у нескольких поставщиков, то нужно использовать посредника. Не буду называть конкретного, но мне кажется там один лидер. И он работает хорошо. В Германии лоты до посредника доставляются от 2 до 7 дней обычно.
    Доставка 5 кг до России будет стоить 30-50 евро примерно. По времени примерно 2-3 недели. Забавно, что в Берлине остался со времен СССР офис почты России. И самая дешевая доставка осуществляется через него :) Но работает на удивление стабильно и быстро.
    И ещё на всякий случай скажу, что перед покупкой на ebay.de надо удостовериться, что продавец принимает PayPal, иначе оплатить товар будет очень дорого, т.к. SWIFT перевод между странами недешев.

  • 21 W124TH  [Челябинск]

    Поддержу baramov 9/1 для реверсивных рубильников при сборке с пластронами крайне неудачна – не позволят снимать пластрон при ручке в положении “0”.
    У самого такое было (и ке гда остаётся, увы) меняю 9/1 на 3/1, а длинные ручки уходят либо на нереверсивные, либо на реверсивные собранные на панели – ибо там пофиг.

    Евгений CS

    Так можно заодно и смотреть, что по какому вводу есть, где какое питание и что творится. А у тебя получается, что пока не переключишь на ввод сети – не узнаешь, есть ли он вообще.

    А теперь объясняем. То есть, если тебя устроит то, что никакой индикации по вводам ты не получишь (чур не колхозить и не подпихивать под толстый ввод тонкие проводки на лампочки) – то технически можешь сделать как хочется.

    А почему бы ввод не подать непосредстенно на УЗМ (три фазы и ноль у всех проходной, так что просто шлейфуется). УЗМки защищены вышестоящим (вводным) автоматом т.е. для проведения их замены, обесточить их вполне возможно. Из потерь – ВАРы не будут показывать напряжение, вышедшее за пределы (ибо подключены будут после УЗМок).
    Так же не вижу смысла в вводном рубильнике при наличии реверсивника и схеме 2 в 1. Для 2 в 2 вводной ясное дело обязателен.

  • 22 CS  [Москва]

    W124TH Хер знает. Может переболею и вернусь. Пока мне стали длинные нравиться.
    Про без рубильника. Делайте все, как хотите, но мои щиты начинаются с рубильника.

  • 23 shtazi

    И это правильно, я так считаю.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.