Пружинные и винтовые шинки N/PE быстрого монтажа для щитов ABB

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

Число просмотров: 60 076 

Пружинные и винтовые шинки ABB быстрого монтажа

Пружинные и винтовые шинки ABB быстрого монтажа

В общем, как обычно — пост пишется, потому что меня замучили новые шинки, я с ними долго разбирался и когда разобрался — решил поделиться информацией для всех. Как всем известно, ABB в 2013 году выпустило новые шинки N/PE для своих щитов (я упоминал про это в новостях). Шинки эти хорошие, удобные, но во-первых, нигде в каталогах никто не указал то, какая куда подходит, а во-вторых — у этих шинок есть некоторые нюансы, про которые надо знать, чтобы лишний раз не материть себя и ABBшников.

Раньше у ABB для каждой серии щита были свои собственные шинки. Например для UK500 были свои собственные шинки, для AT/U — свои, полностью не совместимые друг с другом. То-есть вот купил ты UK500 для щитка слаботочки, выкинул оттуда шинки — и всё: больше ты не сможешь их использовать нигде, кроме как снова в UK500. А если тебе понадобится добавить шинок в щиток AT/U — то тебе придётся их заказывать. А самое неприятное было ещё и в том, что каждая шинка была раньше длиной во всю ширину щитка: можно было всю ширину занять или шинкой N или шинкой PE. А для того, чтобы сделать несколько шинок N — приходилось ставить шинки на DIN-рейку.

Сразу дам небольшое примечание и отступление. Я в своих щитах всегда старался ставить нулевые шинки на DIN-рейку для того, чтобы можно было снимать всю раму щитка целиком и сразу вместе с шинками. Мне не нравится, когда ты вынимаешь начинку из щита, а шинки болтаются на проводах.
Однако, сейчас с появлением новых шинок, про которые я как раз пишу, я понемногу оставляю шинки на держателе в щите. Только я подписываю провода и сами шинки, чтобы никто ничего не перепутал. И мне этот способ сейчас нравится больше, чем шинки на DIN-рейку, хотя я не брезгую держателем ZK14, чтобы их красиво установить на саму раму щита.

Так вот в 2013 году ABBшники решили все эти проблемы, сделав новую систему шинок быстрого монтажа. Идея системы элементарная до жути. Все шинки имеют одинаковые крепления на держателях. А вот уже сами держатели выпускаются разные под разные типы щитов. Вот это вот решило сразу все вопросы с совместимостью шинок. А сами шинки стали выпускаться разной ширины, чтобы на держателях комбинировать их как нравится. Вот про это всё я сейчас и расскажу. А точнее — систематизирую все сведения. Вы же знаете, как я люблю создавать системы ;)

Что можно скачать:

  • ABB_SHShinen.pdf (9.5 Мб) — Вырезка из каталогов, где описаны новые шинки и их держатели (дополнено шинками для щитов ComfortLine)
  • ABB_STJ-NPE.pdf (288.9 Кб) — Информационное письмо от 2013 года о замене шинок на новые

Держатели шинок

Держатели выпускаются под все серии щитов. А именно:

  • TB08 (1SPE007715F0751) для щитов Mistral с шириной рейки 8 модулей;
  • TB12 (1SPE007715F0752) для щитов Mistral с шириной рейки 12 модулей;
  • TB18 (1SPE007715F0753) для щитов Mistral с шириной рейки 18 модулей;
  • ZK11 (2CPX064980R9999) для щитов UK500;
  • ZK600 (2CPX063178R9999) для щитов UK600;
  • ZK12 (2CPX064981R9999) для щитов A300;
  • ZK13 (2CPX064982R9999) для щитов AT/U;
  • ZK14 (2CPX064983R9999) для EDF/WR-панелей. Крепится на EDF/WR профиль;
  • ZK19 (2CPX052456R9999) Держатель для шин Quick N/PE для щитов серии ComfortLine CA (13 мест).

Чтобы всё было понятно и наглядно — я сделал сводную таблицу по ним. Держатели идут упаковкой по 5 штук. Мистралевские TBxx можно заказать только упаковкой (если сам поставщик не торгует ими в розницу), а ZKxx — по одной штуке.

Щит, Количество держателей Модель Мест Артикул / Упаковка
UK500 (обзор), до 2х шт. ZK11 15 2CPX064980R9999 (1 шт.)
UK600 (обзор), до 2х шт. ZK600 15 2CPX063178R9999 (1 шт.)
A300, до 2х шт. ZK12 13 2CPX064981R9999 (1 шт.)
AT/U (обзор),
до 2х шт на столбец
ZK13 13 2CPX064982R9999 (1 шт.)
ComfortLine CA,
до 2х шт на держатель
ZK19 13
(2×13)
2CPX052456R9999 (1 шт.)
EDF/WR (CombiLine (обзор),
ABB B (обзор)), 1 GU
ZK14 13 2CPX064983R9999 (1 шт.)
Mistral, до 4х шт
(обзор IP65, обзор IP41).
TB08 (DIN 8 мод.) 11 1SPE007715F0751 (5 шт.)
TB12 (DIN 12 мод.) 16 1SPE007715F0752 (5 шт.)
TB18 (DIN 18 мод.) 22 1SPE007715F0753 (5 шт.)

А вот и сами держатели (вверху ZK13 для AT/U, а внизу — TBxx для Msitral):

Держатели для шинок быстрого монтажа ABB

Держатели для шинок быстрого монтажа ABB

А вот держатель для щитов AT/U. Я его сфоткал отдельно, потому что он немного более сложный. Если все другие держатели простые: это пластиковая палка, которая надевается на защёлки в щите, то держатель для AT/U (и такой же, кстати, для EDF), более замороченный и не все знают, как его снимать.

Держатель шинок ZK13 для щитов серии AT/U

Держатель шинок ZK13 для щитов серии AT/U

Держатель состоит из Г-образных консолей, которые сами по себе защёлкиваются в корпус щита AT/U. Чтобы их вытащить, надо найти пальцами и нажать на защёлки, которые будут находиться снаружи консолей (слева и справа на фото выше). Обычно с этим хрен разберёшься, и проще сначала снять шинку держатель шинки с консолей, отжав защёлки сверху. А потом уже вытащить сами консоли. Обычно после того, как из один раз вытащишь — потом уже знаешь, куда нажимать, чтобы вытащить шинку целиком.

Вот держатель ZK19 для шинок для щитов ABB ComfortLine CA (слева) и держатель ZK13 для щитов серии AT/U и ComfortLine U:

Держатели ABB ZK19 (для щитов ComfortLine CA) и ZK13 (для щитов ComfortLine U)

Держатели ABB ZK19 (для щитов ComfortLine CA) и ZK13 (для щитов ComfortLine U)

На держатель ZK19 можно поставить две планки для шинок (каждая по 13 мест) и получить двухэтажный держатель. Правда на 2021 год эта планка отдельно не продаётся, и понадобится купить ещё один держатель ZK13/ZK19, из которого надо будет взять вторую планку.

Сборка двойного держателя ZK19 для ComfortLine CA (для U не подойдёт)

Сборка двойного держателя ZK19 для ComfortLine CA (для U не подойдёт)

Ещё учтите, что двухэтажные шинки влезают не во все места щитов. Идеально, если шинки ставятся с той стороны щита, где расстояние от DIN-рейки до края щита больше:

Винтовые шинки N/PE в щите ABB CA на 125 мм между рейками: в щите на 4 рейки высотой шинки уже чувствуют себя тесно

Винтовые шинки N/PE в щите ABB CA на 125 мм между рейками: в щите на 4 рейки высотой шинки уже чувствуют себя тесно

С держателями дя UK500/UK600, A300 или Mistral всё проще. Держатель просто вставляется в корпус щитка и защёлкивается. Например, вот так:

Держатель шинок TB18 для щитков Mistral шириной в 18 модулей

Держатель шинок TB18 для щитков Mistral шириной в 18 модулей

А чтобы снять такой держатель — надо или потянуть, или нажать на защёлки:

Пример отщёлкивания держателей от корпуса щита

Пример отщёлкивания держателей от корпуса щита

Важно понимать, что держатели пластиковые и при надавливании на отвёртку для закручивания туда провода могут сильно прогибаться.  Поэтому новый держатель конечно надо придерживать рукой снизу на всякий случай.

Вот пример крепления держателя и шинок в щите UK500. В теории в UK500, если перейти на винтовые шинки, можно установить два держателя с одной стороны (один будет чуть выше другого). Я этот факт не проверял, потому что давным давно не видел UK500 вживую, ибо начал собирать большие щиты на ПЛК и злой автоматике.

Пример крепления шинок в щите UK500

Пример крепления шинок в щите UK500

Дополнил пост инфой про держатель ZK14, а то народ спрашивает, я всё время думаю что у меня тут в посте есть фотки — а хер там. При этом у меня есть отличный пост про мутный щит про коттедж в Павшино, где я как раз ZK14 применял. Вот ща я оттуда фоток-то вставлю =)

Вот так выглядит ZK14 и  шинка PEK/S26. Я такое решение вовсю использую, когда надо в щите сделать шинки PE где-нибудь (если его без клемм собираем, а на дифах/двухполюсных автоматах, когда нулевых шинок нет).

Шина PEK/S26 на держателе ZK14

Шина PEK/S26 на держателе ZK14

Особенность ZK14 в том, что он идёт шириной в одну DIN-рейку (GU). А что делать, когда у вас щит шириной в 2 или 3 рейки? Как туда ZK14 воткнуть? Тут есть несколько вариантов.

Первыйэто прочитать пост про CombiLine, понять что всякие дополнительные профили можно прикрутить прям к DIN-рейкам, а не к корпусу щита и добавить в щит в том месте, где нужны шинки, ещё немного профилей.

Вот тут на фотке я взял профили высотой на три DIN-рейки, закрепил их (штатными саморезами ZB39P2) на штатные дырки в DIN-рейках. За счёт того, что профиль крепится сразу за две DIN-рейки, он никуда не денется и будет стоять жёстко. Ну а на него уже фигачим ZK14 (места завались — можно хоть в два ряда) и шинки!

Добавляем короткий дополнительный центральный профиль для держателей ZK14

Добавляем короткий дополнительный центральный профиль для держателей ZK14

Второй, если лень возиться с профилями -прикрутить поперёк профилей специальный поперечный элемент из системы CombiLine (для EDF- или WR-профилей, смотрим точные модели в каталоге типа ED112/ED113, ZW164/ZW165/ZW166/ZW167). И на этот поперечный элемент просто винтами с гайками прикрутить ZK14. Ну и если совсем всё влом делать — то сделать поперечный элемент при помощи шурика, болгарки/ножовки и алюминиевого уголка/профиля =)

Ещё были дикие извраты, когда я брал пластиковые держатели, пилил их и прям винтами фигачил на просверленную DIN-рейку. Гопнический вариант, но сама идея ценна:

Закрепили держатели шинок на DIN-рейку нестандартно

Закрепили держатели шинок на DIN-рейку нестандартно

Собственно, вот теперь с держателями точно всё. Так как пост у меня информационный, то я не знаю, чего про них ещё написать. Если я чего забыл — вы спросите у меня в комментариях.

Винтовые шинки

Начинаем разбираться с шинками. Первые у нас — винтовые. И держите по ним сводную таблицу, в которой указано, сколько мест занимает шинка на держателе, сколько проводов в неё можно закрутить, её модель и артикул для заказа. Все эти шинки доступны для заказа только упаковками по 5 штук, если сам поставщик не торгует ими в розницу штучно.

Мест / Подключений Модель Артикул 5 шт.
3 (3×6 + 3×16) NK/S06 1SPE007715F0731
PEK/S06 1SPE007715F0741
5 (6×6 + 5×16) NK/S11 1SPE007715F0732
PEK/S11 1SPE007715F0742
7 (9×6 + 7×16) NK/S16 1SPE007715F0733
PEK/S16 1SPE007715F0743
9 (12×6 + 9×16) NK/S21 1SPE007715F0734
PEK/S21 1SPE007715F0744
11 (15×6 + 11×16) NK/S26 1SPE007715F0735
PEK/S26 1SPE007715F0745

В таблице указано ещё и количество отверстий для проводов и их сечения. Например, шинка NK/S21 имеет 12 дырок для моножилы до 6 кв.мм, и 9 дырок для моножилы 16 кв.мм. Обратите внимание, как круто продумано обозначение шинок. 12+9 = 21. И именно это чисто указано в артикуле шинки. Так что эти шинки удобно считать под количеству подключений. А из таблицы мы можем сразу узнать, сколько мест шинка занимает на держателе.

Но будьте внимательны! Сечения проводов указаны для голой моножилы, а не для наконечников НШВИ. Для НШВИ максимальное сечение — это 10 кв.мм, если шинку специально не рассверливать или не кулибинствовать иным способом.

Винтовые шинки прикольны тем, что их максимально допустимый ток — 100 ампер. А ещё они удобны для тех случаев, когда наш новый щиток делается для старой проводки, в которой кто-нибудь начудил линии проводом, а не кабелем (например, ПВСом или ШВВП/ПУГНП). В этом случае жилу провода надо будет опрессовать наконечником НШВИ. Пружинные шинки тут будут не совсем удобны, а вот винтовые — в самый раз.

Винтовые шинки быстрого монтажа ABB

Винтовые шинки быстрого монтажа ABB

Ещё плюсом винтовых шинок является то, что у них очень небольшая толщина корпуса по сравнению с пружинными шинками (про них я расскажу позднее), и они не так мешаются в щите. Я знаю многих сборщиков, которые сразу переходят на винтовые шинки, выкидывая из комплекта щитов пружинные. Винтовая шинка мне самому больше нравится. Она приятная на вид и как-то гармоничнее выглядит.

Как определить, какой модели винтовая шинка? Всё просто! Достаточно поглядеть на обозначение на самой шинке:

Обозначение шинок

Обозначение шинок

На моей написано S11. Это значит, что нам надо искать артикул NK/S11, если шинка синего цвета, или PEK/S11, если шинка зелёного цвета. И всё! Рядом с обозначением можно разглядеть сечения проводов, которые можно закрутить в шинку (мы говорили о них чуть раньше).

Шинки можно легко открыть, поддев крышку отвёрткой. Вообще, винтовые шинки по своей логике, структуре обозначений и удобству производства продуманы лучше, чем пружинные. Это объясняется тем, что первым делом немцы выпустили пружинные шинки как пилотный проект, а потом уже начали выпускать и винтовые.

Открываем корпус шинки

Открываем корпус шинки

Внутри винтовой шинки мы видим то же, что и обычно: суровую латунную пластину с винтами.

Винтовая шинка быстрого монтажа внутри

Винтовая шинка быстрого монтажа внутри

Торец винта несколько заглажен, чтобы постараться не повредить многопроволочную жилу, если некоторые тупые электрики будут закручивать её без опрессовки наконечниками НШВИ. Понятно, что это не слишком уж спасёт, но производитель сделал всё, что мог. Хе хе.

Винт, которым прижимается провод в шинке

Винт, которым прижимается провод в шинке

Ну и для полной информации — фотография упаковки винтовых шинок. Мне думается, что если постоянно заниматься сборкой щитов, то упаковка шинок в 5 штук — не такая уж и большая покупка.

Упаковка винтовых шинок

Упаковка винтовых шинок

Что можно сделать с винтовыми шинками? Да что угодно. Единственное, что не надо делать:

  • Не используйте шинки для того, чтобы разветвить фазу в щитах. Если вам так уж нужно размножить фазную линию — используйте клеммы на DIN-рейку и перемычки к ним.
  • Не надо делать на этих шинках узел разделения N/PE на вводе в щитах для получения системы заземления TN-C-S. Используйте для этого нормальные силовые шины (из поста про ВРУ на них) или блоки BRT. Эти винтовые шинки люди ставят, но это до первого пожара.

Пружинные шинки

Пружинные шинки более злобные, но и более сложны в заказе, потому что их можно заказывать штучно (но чуть дороже) или упаковкой по 5 штук, что будет дешевле в пересчётеп цены на одну шинку. Снова даю сводную таблицу со всеми артикулами, которую набивал дня два, собирая информацию по всем каталогам.

Мест / Подключений Модель Артикул 1 шт. Артикул 5 шт.
(5×4) ZK50B 2CPX062750R9999 1SPE007715F9701
2 (5×4 + 1×25) ZK51B 2CPX062751R9999 1SPE007715F9702
ZK51G 2CPX062757R9999 1SPE007715F9712
3 (8×4 + 2×25) ZK82B 2CPX062752R9999 1SPE007715F9703
ZK82G 2CPX062758R9999 1SPE007715F9713
4 (11×4 + 3×25) ZK113B 2CPX062753R9999 1SPE007715F9704
ZK113G 2CPX062759R9999 1SPE007715F9714
5 (14×4 + 4×25) ZK144B 2CPX062754R9999 1SPE007715F9705
ZK144G 2CPX062760R9999 1SPE007715F9715
6 (17×4 + 5×25) ZK175B 2CPX062755R9999 1SPE007715F9706
ZK175G 2CPX062761R9999 1SPE007715F9716
7 (20×4 + 6×25) ZK206B 2CPX062756R9999 1SPE007715F9707
ZK206G 2CPX062762R9999 1SPE007715F9717

С пружинными шинками всё сложнее, потому что маркировка у них мутная. Изначально они создавались для замены старых шинок только для щитов AT/U, а уже потом пошли в массы и в другие щиты. Пружинные шинки предназначены ТОЛЬКО доя моножилы. На самом деле в них можно вставить провод, опрессованый НШВИ, но мы будем считать, что это сделать нельзя из-за того, что НШВИ каждый может обжимать по разному, и площадь контакта в разных случаях может быть разной и лучше не рисковать.

В обозначении шинок заложены такие символы, с которыми пришлось разобраться. ZK — это префикс завода STJ, а дальше идёт два числа подряд. Первое показывает количество пружинных дырок, а второе — винтовых. Буква обозначает цвет шинки. То-есть шинка ZK175B — это шинка на 17 пружинных и на 5 винтовых дырок синего цвета.

Эти обозначения всё портят. Винтовые шинки обозначаются так, что при сортировке в базе идут подряд по возрастанию (06, 11, ..), а пружинные сортируются в базе как попало из-за цифр и правило заполнения номенклатуры «Чем ниже по списку — тем больше» сбивается. И из-за этого глаза ломаются и путаются в списке:

Сортировка шинок в базе данных

Сортировка шинок в базе данных

Второй минус пружинных шинок — это то, что они больше по толщине. Из-за этого они не всегда хорошо встают в щиты серии AT/U, мешая подключать автоматы. Вот смотрите на фотографию. Это щит AT32. Тут видно, как шинки почти закрывают автоматы в нижнем ряду.

Большой комплект щитков для Питера (Баня)

Большой комплект щитков для Питера (Баня)

Такой косяк есть с щитами AT/U3x, AT/U4x. В щитах AT/U5x, AT/U6x, AT/U7x пластроны составлены так, что одна их сторона чуть шире другой, из-за чего с того края щитка, где находится эта сторона пластрона, остаётся чуть больше места, и шинки можно поставить туда. Например, вот так (щит AT52):

Ставим начинку в корпус

Ставим начинку в корпус

Что с этим делать? Ну или аккуратно подключать щит, снимая шинку с держателя, поворачивая её по диагонали, а потом, после подключения, надевать её снова на держатель, или менять шинку на винтовую.

Ну а теперь, после того как мы поматерились на пружинные шинки, давайте на них поглядим:

Пружинные шинки быстрого монтажа ABB

Пружинные шинки быстрого монтажа ABB

С обозначением, если знать то, как оно составляется, становится проще. Я догадался про эти цифры только когда писал пост. На фото ниже шинка ZK113B:

Обозначение пружинной шинки на корпусе

Обозначение пружинной шинки на корпусе

У пружинных шинок есть одно классное достоинство. Это то, что они принимают моножилу, которой как раз и надо делать стационарную проводку (кабелями). То-есть, если вы сделали проводку правильно — то вы просто повтыкаете PE в шинку и забудете про него. А если вы сделали проводку чем попало — то вы будете мучиться с тем, как это позапихать в шинку. И это хорошо. Это должно отбивать охоту прокладывать линии хрен чем, так как же как должно отбивать охоту делать управление освещением по витой паре, пихая её в обычные механизмы выключателей или прочие кулибинства.

Номинальный ток пружинных шинок — 63 ампера. У неё есть дырки, в которые втыкается моножила до 4 кв.мм и есть суровые винтовые зажимы, в которые можно закрутить моножилу до 25 кв.мм (от вводного кабеля).

Народ на блоге (или где-то на форумах) сомневался в надёжности этих шинок. Дескать, плохо они зажимают. Давайте посмотрим на шинку внутри. Откроем корпус (у этих шинок защёлки часто ломаются и собрать её назад будет сложно — да и незачем).

Мы видим суровые винтовые зажимы для проводов бОльшего сечения. Они сделаны по тому же принципу, как и в других местах (автоматах, рубильниках). Затягиваются они прочно и хорошо.

Внутренности пружинной шинки ABB

Внутренности пружинной шинки ABB

А вот и сама контактная пластина шинки. Как я понимаю, это хитрый сплав, который одновременно и даёт достаточный контакт, и одновременно имеет большую прочность, чтобы служить упором для пружин, которые прижимают провод к пластине.

Контактная пластина пружинной шинки ABB

Контактная пластина пружинной шинки ABB

Смотрим на шинку сбоку и видим мощные пружины, которые будут прижимать провод к пластине. Снизу пружины фиксируются жёлтой пластмасской. Кажется, что она лёгкая и может отвалиться внутри шинки, но это не правда: когда корпус шинки закрыт, пластмасса упирается в крышку корпуса, и пружинки никуда не выскочат.

Сверху контактной пластины есть овальные отверстия, в которые можно воткнуть отвёртку и отжать пружину для того, чтобы достать назад провод из шинки.

Внутренние пружины, которые прижимают и удерживают провод в шинке

Внутренние пружины, которые прижимают и удерживают провод в шинке

Моножилы у меня под рукой не было, и я воткнул наконечник НШВИ на 1,5 квадрата. НШВИ на 2,5 квадрата в необжатом виде сюда уже не влез. На фотке ниже мы видим, как отгибается пружина и куда именно она прижимает провод (наш наконечник).

Пример втыкания провода в шинку

Пример втыкания провода в шинку

И сразу же в принципе всё ясно с наконечниками НШВИ. НШВИ обычной длины нельзя запихнуть в пружинные шинки! Их длины не хватит, чтобы пружина смогла нормально их зажать! На фото выше контактная пластина без корпуса, и наконечник зажат самым краешком. А если бы это была бы шинка в корпусе, то НШВИ обычной длины просто туда бы не зажался. И это ещё раз хорошо. Если вы уложили кабель — то всё будет хорошо. А если провод с многопроволочной жилой — то будет плохо.

А чтобы вытащить провод назад — надо воткнуть тонкую отвёртку в отверстие в корпусе шинки и надавить вниз. Тогда отвёртка отожмёт пружину, и провод можно будет извлечь. Пружина ОЧЕНЬ мощная, и нажимать на неё надо с силой, не стесняясь.

Демонтаж провода из шинки (отжатие пружины)

Демонтаж провода из шинки (отжатие пружины)

К пружинным шинкам ещё есть специальные соединители ZK10P10 (2CPX062763R9999), которыми можно соединять шинки между собой, наращивая их отверстия. Соединитель ставится в специальный паз, который образуется, если две шинки поставить рядом.

Место для соединителя ZK10P10

Место для соединителя ZK10P10

Вот как выглядит ZK10P10:

Соединитель шинок быстрого монтажа ABB ZK10P10

Соединитель шинок быстрого монтажа ABB ZK10P10

На соединителе есть надпись «TOP» («Верх»), и устанавливать в шинку его надо именно так — этой надписью вверх.

Установка соединителя шинок ZK10P10 между двумя шинками PE (соблюдаем положение вверх)

Установка соединителя шинок ZK10P10 между двумя шинками PE (соблюдаем положение вверх)

После того, как мы затягиваем винты шинок, вся конструкция получается жёсткой и монолитной.

Две шинки PE соединены при помощи соединителя ZK10P10 в единую систему

Две шинки PE соединены при помощи соединителя ZK10P10 в единую систему

На этом про пружинные шинки всё. В общем, они годятся для моножилы и слишком плотно встают в щиты серии AT/U высотой в 3 и 4 панели. Будьте внимательны!

Крепление и компоновка

Ну а теперь немного поиграемся с держателями. На держатель шинка крепится в специальные пазы. Будьте внимательны! Не перепутайте верх и низ держателя: его выступы для пазов шинки с одной стороны уже, а с другой — шире. Надевать шинку надо на узкие выступы до защёлкивания.

Крепление шинки быстрого монтажа на держатель

Крепление шинки быстрого монтажа на держатель

Получается вот так:

Шинка закреплена на держателе

Шинка закреплена на держателе

Ну а чтобы снять шинку с держателя, надо будет быть немного внимательнее. У каждой шинки есть две защёлки по её краям. Одновременно один человек их не отщёлкнет, и поэтому у шинки есть специально заложенный люфт. Мы одной рукой поднимаем шинку вверх с держателя, а другой отжимаем защёлки одну за другой.

Демонтаж шинки с держателя

Демонтаж шинки с держателя

Тогда мы отщёлкнем первую защёлку, а потом — вторую. А за счёт того, что мы тащим шинку вверх, первая защёлка назад не защёлкнется, и всё будет хорошо. Я наловчился снимать шинки, нажимая на защёлки пальцами, а не отвёрткой. Когда знаешь, куда нажимать, это просто.

Что касается компоновки шинок, то по всем держателям пружинные и винтовые шинки между собой совместимы. На один держатель можно поставить любые шинки. Вот например я заполнил держатели от Mistral на 12 и на 18 модулей до отказа:

Пример компоновки шинок на держателе

Пример компоновки шинок на держателе

Тут у нас на верхнем держателе стоят шинки ZK82B (3 места) + ZK82B (3 места) + ZK113B (4 места) + ZK175G (6 мест). В сумме это будет 16 мест, что точно соотвествует держателю TB12, на котором как раз 16 мест.

А вот держатель от AT/U, на котором стоят пружинная и винтовая шинка:

Компоновка шинок на держателе для AT/U

Компоновка шинок на держателе для AT/U

Тут мы поставили ту же ZK175G (6 мест) и шинку NK/S16 (7 мест). В сумме это дало нам 13 мест, на которые и рассчитан держатель ZK13.

В таблицах я указывал количество мест держателей и количество мест шинок. Чтобы проверить, влезут ли нужные шинки на держатель — просто подсчитайте их места.

Комплектация щитов шинками

Осталось выложить информацию о том, каким шинками комплектуются щиты UK500 и AT/U. С UK500 всё сложно, поэтому снова сделаем таблицу:

Шина, Щит UK512N2
(12 мод.)
UK524N3
(24 мод.)
UK536N3
(36 мод.)
UK548N3
(48 мод.)
ZK11 (держатель шинок) 1 1 1 1
ZK15 (адаптер для ZK50B на DIN-рейку) 1 1
ZK50B 1 1 1
ZK51B 1
ZK82B 1 2 1
ZK113B 2
ZK144B 1
ZK113G 1
ZK144G 1
ZK175G 1
ZK206G 1

А в серии AT/U всё сразу проще. На одну ширину щитка (столбец) в комплекте идут шинки: ZK82B, ZK113B, ZK175G вместе с держателем ZK13. Если у вас щиток типа AT/Ux1 — будет один комплект таких шинок. А если AT/Ux2 — будет два комплекта и так далее.

Все обычные щиты ComfortLine CA (накладные) поставляются по умолчанию с винтовыми шинками N/PE. На каждую ширину щита ставится держатель ZK19 с двумя планками. На одной расположено 4 штуки шинок NK/S06 (нулевая, на 6 подключений), а на другой — одна шинка PEK/S26 (шинка PE на 26 подключений).

В щитах ComfortLine CA с панелями для СКС/Мультимедиа и в щитах Uxx устанавливаются наборы пружинных шинок. На каждую ширину щита, где стоят обычные пластроны, ставится держатель ZK19 с одинарной планкой, на которой расположено по одной штуке шинок ZK82B (нулевая, 8 пружинных, 2 силовых подключения), ZK113B (нулевая, 11 пружинных, 3 силовых подключения) и ZK175G (для PE, 17 пружинных и 5 силовых подключений).

Собственно, на этом точно всё. Пользуйтесь таблицами на здоровье!

Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".

108 Отзывов на “Пружинные и винтовые шинки N/PE быстрого монтажа для щитов ABB”


  • Да, тоже давно уже хотел про это пост написать, даже фотографий наделал. Не хватало только в тексте все описать.

    Опередил ты меня :).

  • Вот я сразу дополню про винтовые шинки NK и PEK.
    Винты у них с говняными шлицами, которые очень любят срываться, поэтому закручивать их надо максимально осторожно, а лучше динамометрической отверткой. На такие винтовые зажимы у АВВ, как правило, момент затяжки небольшой — около 1,2-1,5НМ.

  • 3 CS  [Москва]

    Агась! Я, когда закручиваю, просто сильно давлю отвёртку на шинку, и она тогда не срывается.

  • 4 jackmarked

    Винтовые шины это выход для меня, т.к. я собираю щиток себе в квартиру на uk540 ещё старых версий, в которых в комплекте шли серые N и PE шины и две синих N-Fl, всё это хозяйство рассчитано на номинальный ток 63 ампера. А электросеть даёт на квартиру 80 ампер одной фазой (на площадке номинал автомата С80 и ввод кабелем 16 квадратов).
    Щиток покупался 3 года назад и почему-то в голове было что выделенная мощность 50 ампер, наверно потому что в щитке от застройщика в квартире перед счётчиком стоял автомат С50 (позже начитавшись этого бложека щиток от застройщика целиком улетел в помойку) :) Теперь я этими шинками (1SPE007715F0733 и 1SPE007715F0743) нормально рaзведу N и PE. Спасибо за статью.

  • 5 CS  [Москва]

    …интересно, как это она даёт всё-таки столько. А счётчик на сколько? Должен стоять тогда 10-80А.

  • 6 jackmarked

    Да с электросетью я перегнул. У нас в доме ЖЭК перекуп электричества, т.е. по счетам мы платим в сторону ЖЭК. На площадках ограничивающие автоматы для квартир 80 ампер. Энергетик из ЖЭК сказал пофиг какой счётчик, лишь бы с сертификатом был, а то не опломбирую. Счётчик я купил ABB FBU 11200-108.

  • 7 CS  [Москва]

    Охренеть круто как!

  • 8 Wan-Derer  [Москва]

    Ну а теперь, после того как мы поматерились на винтовые шинки, давайте на них поглядим

    Таки на пружинные :)

  • 9 Voice

    Приветствую! Если можно — хочу чуть дополнить

    1) про комплектацию:
    Прикупил U52K (Верхний пластрон из 2-х рядов глухой, хотел там слаботочку разместить). Так вот в этом щите вообще не оказалось никаких шинок и держателей. Наверное производитель считает что все клеммники будут на дин-рейках под глухим пластроном, покупаться отдельно.

    2) Про самозажимные клеммники ZK… — Если провод случайно вставить под небольшим углом — то он перекашивается и выходит из под прижимной пластины. На фото видно. (перекос образовался до разбора клеммника) В общем знал бы — купил бы винтовые.
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/53188747/2015-11-09%2008.02.27.jpg

  • 10 CS  [Москва]

    Прикупил U52K

    Вот мне из-за вас всех и надо пост писать будет, чертей! =)) НЕХЕР покупать такие щиты! ДЕШЕВЛЕ И ПРОЩЕ купить щит и модуль MBK туда воткнуть, если хочется клеммы!

  • 11 jackmarked

    Моя эпопея с подключением 80 амперного ввода завершина. Наконец то достал голубой ПуГВ 16. По этому поводу хочу подтвердить что в винтовую шинку не влазит обжатый НШВИ ПуГВ 16. Не обжатый пожалуйста и моножила тоже нормально влазит. Я сделал рогатку, обжал 2 по 10.
    Что получилось, можно тут посмотреть — https://cloud.mail.ru/public/5b5R/cPp5buHjk. Фаза и ноль со ввода идут в счётчик, PE в шинку. Далее со счётчик в рубильник ПуГВ 16. С рубильника фаза рогаткой 2 * 10 идёт на 80 амперную гребёнку, ноль рогаткой 2 * 10 в шинку.
    Так же хочу отметить что стандартная отвёртка PZ2 или PH2 (а болты в шинке именно под PZ2) не лезет в в отверстие в пластиковом кожухе шинки, но так как затянуть то надо от души, я просто нажимал на отвёртку посильнее, при этом кожух не сломался.

  • 12 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Так же хочу отметить что стандартная отвёртка PZ2 или PH2 (а болты в шинке именно под PZ2) не лезет в в отверстие в пластиковом кожухе шинки, но так как затянуть то надо от души, я просто нажимал на отвёртку посильнее, при этом кожух не сломался.

    На правах зануды;-)
    В бумажке к клеммам написано что нужна отвёртка PZ1. Она туда прекрасно лезет и всё прекрасно зажимается.

  • 13 jackmarked

    Понятно. Покупал клеммы поштучно, бумажки не было. Сейчас пробую PZ1 отвёрткой покрутить. Она реально болтается там и затянуть нормально не удаётся, соскальзывает. В общем ощущение такое же как PZ1 отвёрткой крутить автомат серии S200.

  • 15 jackmarked

    Спасибо. Ну если 1.6 ньютонметра тянуть, то и плоской отвёрткой можно закрутить. :)

  • 16 Zuusman

    Я когда пару месяцев назад для своего щита искал подробные фотки и описалово к этим клеммам, их обозначение и прочее — ничего не было, кроме каталогов, было тяжеловато все это разобрать если честно.
    Это просто изумительный пост!

  • 17 CS  [Москва]

    Да я сам неделю разбирался =)

  • 18 jackmarked

    Интересная логика у ABB выходит. В пружинные клеммы номиналом 63 ампера можно закручивать проводник до 25 кв. мм. А в винтовые 100 амперные всего 16 кв. мм. а с учётом ншви всего 10.
    Если пользователь захочет эти 100 ампер подать, что прикажете делать?

  • 19 CS  [Москва]

    …при том что они все ставятся в щиты до 63 ампер ;)

  • 20 Asmund

    CS, поражаюсь тебе! Я вот вообще автодорогами занимаюсь и далек от электричества! Но из-за того, что хороший электрик, так же как и хороший сантехник, сварщик, бетонщик — на вес золота, приходится разбираться самому.(но мне это нравится! эл.щитки, клеммы, модулька — просто фетиш какой-то!)))
    Так вот, приходится часто перечитывать твои статьи, чтобы посмотреть на вопрос по новому, с новыми знаниями вопроса. Очень удобно, что ты не только в новых статьях даешь ссылки на старые статьи, но и старые статьи правишь! Вот здесь идет речь о новых шинках, а в статье про сборку щитов на базе CombiLine-панелей при упоминании шинок — есть ссылка на новую статью! Удобно! классно!
    Как ты всё помнишь?! Или статьи тоже в особой базе данных в 1С загнаны?=)

  • 21 CS  [Москва]

    Дак вот я не запоминаю а фигчау на потоке в стиле «А! Во где-то у меня пост уже был, надо б туда ссылку про новый воткнуть, раз нафоткал шинок».

    Да хрен его знает! Блин! Соберитесь все и возьмите у меня интервью как-нить =) Про такие мелочи как моя магия, писать не получается, а отвечать на вопросы вживую может и получится =))

  • 22 ailcat  [Москва]

    Для пружинных клемм в щитке AT3x есть «злой» лайфхак:
    дремелем, болгаркой, точилом (или просто тонким острым ножом) срезаются «трубки» под провода на расстоянии ~1-2 мм от корпуса шинки (прямо по корпусу лучше не резать, особенно ножом — в начальной части «юбок» сформирован конус для центровки жил).
    При этом зазор между автоматами S200 и выводами шинки увеличивается с 5-8 до 10-15 мм — чего уже достаточно, чтобы «в перспективе» завести в них провода без разборки щита).
    P.S.
    Купленный нами в сентябре корпус AT41 имеет «смещенный» пластрон. так что проблема осталась только для AT3x и AT2x (за встраиваемые серии U не скажу — не пользуем

    P.P.S.
    И еще один лайфхак (работает как на клеммах ABB, так и на клеммах Wago и Weidmuller):
    — прямоугольная «подштамповка» на корпусе клеммы соответствует оптимальной длине разделки провода для установки в эту клемму.
    Очень удобно при работе «в поле» (не надо мерять линейкой или «гадать на виниле» — приложил провод до упора, и взрезаешь изоляцию где клемма кончилась)!

  • 23 CS  [Москва]

    Ага! Я про такое думал, но не пробовал ни разу. Спасибо за инфу!
    Да, пластроны там будут отличаться. Я как следует обфоткал U52 и потом сделаю подробный пост про AT/U. Я эти смещённые пластроны переворачиваю (вместе с рамой) так, чтобы то место, где шинки будут, оказалось с той стороны пластрона, которая ширше.

  • 24 mikhail

    Добрый вечер!
    С праздниками!
    Собираю квартирный щиток ABB uk524. Вход в щиток ВВнг 3х10 кв.мм
    По схеме у меня получается 2 шинки N и 2 шинки PE. Шинки винтовые, вышеописанные.
    Вы написали, что не надо делать на этих шинках узел разделения N/PE на вводе в щитах для получения системы заземления TN-C-S.
    В связи с этим прошу совета — можно ли провести входную жилу N к первой шинке, а первую шинку соединить со второй шинкой проводом ПВ-3 10 кв.мм? Т.е. получается последовательное соединение 2-х винтовых шинок. Аналогично с PE.

  • 25 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    mikhail, можно

  • 26 mikhail

    Если не затруднит, объясните,пожалуйста, что имелось в виду, когда в тексте указывали: не надо делать на этих шинках узел разделения N/PE на вводе в щитах для получения системы заземления TN-C-S? Так сказать для спокойствия)
    Мое видение — разъединение N\PE проводника на отдельно на N и отдельно на PE в старых многоэтажках в общем щитке.

  • 27 CS  [Москва]

    То и указывал. НЕ НАДО делить на этих шинках N/PE. Надо использовать шинки на ток от 100А, а не до 100 А.

  • 28 mikhail

    Т.е. как вариант закрепить несколько маленьких шинок и собрать их на одной большой шинке более 100А?
    И как считать максимальный ток для шинки — сумма номиналов автоматов\узо?

  • 29 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    1) Вы чего хотите?
    2) Для шин N или PE номинал вводного автомата. Для разделения N/PE главное это надёжность соединения. Латунные шинки особой надёжности не дают. Можно винт не дотянуть, контакт будет плохим. Можно винт перетянуть, винт сильно деформирует жилу, и контакт снова будет плохим, так же есть риск, что жила просто обломится, либо латунь треснет.
    Если взять медную полосу и болтами прокрутить к ней петельки проводов или наконечники (ТМЛ, ТАМ) то можно со всей дури затянуть и ни чего не бояться.
    P.S. При желании можно и болтам М8 «головы» скрутить, но как говориться сила есть ума не надо =)

  • 30 mikhail

    Есть две винтовые шинки от щитка uk524. Каждая на 7 мест, латунная. Линий N -12 шт.
    Мне надо соединить 12 линий в общую N. Вводный автомат — 50А. Вот и спрашиваю их можно использовать последовательно или искать другие(медные)?

  • 31 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    mikhail в вашем случае, если нужно 12 отводов нейтрали, надо на каждую шинку сделать свой провод нейтрали (12+2). Если соединять шинки последовательно одного отверстия не хватит (12+3) ;-)

  • 32 mikhail

    Таким образом если куплю шинку на 11 контактов последовательно можно соединить шинки?

  • 33 CS  [Москва]

    mikhail Стоп, стоп! Мы кажется друг друга не поняли. В общем, вот если мы хотим просто сделать шинки для N и PE, то естественно всё, что с щитом идёт, годится.
    А вот если мы хотим сделать ВРУ и там повторно заземлить PEN и разделить его на N и PE — то на таких шинках это делать не стоит. Вот!

    А если шинки не хватает по дыркам — то конечно можно их друг с другом соединить.

  • 34 mikhail

    Не,не. Вход в квартирный щиток- 3х10 ввнг. Мне просто надо соединить все 12 линий N и вывести их на входной N. Тогда решено — докуплю шинку на 11 контактов и соединю шинку на 7 и 11 контактов последовательно.

  • 35 CS  [Москва]

    Ага, в этом смысле проблем нет. Я ругался именно если кто-нить решит узел ВРУ на этих шинках собирать.

  • 36 mikhail

    Добро!Спасибо!

  • 37 CS  [Москва]

    Не за что!

  • 38 Gride  [Киев, Украина]

    В тексте статьи упоминалось о держателях на EDF-профиль ZK14. Это вообще что такое? Можно шинку закрепить на профиль и вынимать вместе с начинкой? Применять приходилось? Удобно с ними?

  • 39 CS  [Москва]

    Поищи фотку винтовых шинок ZK219 (если мне память не изменяет). Вот у новых такой же принцип — держатель крепится на профиль, занимает ровно одну панель по месту и на него так же шинки надеваются.
    Я раньше ставил ZK219. Сейчас найду пост… про EDF там было: https://cs-cs.net/wp-uploads/2013/06/ShK06-Connect.jpg, вот из этого поста: https://cs-cs.net/shhity-dlya-elektriki-edf-sample

  • 40 WxD  [г. Волгоград]

    дамс. очень расстроился узнав что пружинные для моножилы. вовремя отменил заказ! да и громоздкие они. видимо не судьба их попробовать.
    спасибо! как понял из статьи то болтовые клеммники подходят как для at/u так и для mistral.

  • 41 CS  [Москва]

    У меня винтовые прижились. Я только в AT/U оставляю штатные для PE. и то может потом перейду там на винтовые, а штатные буду выкидывать. Винтовые как-то приятнее оказались, ага.

  • 42 WxD  [г. Волгоград]

    У меня винтовые прижились. Я только в AT/U оставляю штатные для PE. и то может потом перейду там на винтовые, а штатные буду выкидывать. Винтовые как-то приятнее оказались, ага.

    а штатка в at/u пружинные ? в винтовых единст.косячок то что шлицы не очень и не лезет моя knipex sl pz2))) только pz1. хоть и написано в мануале что нужно крутить pz1

  • 43 CS  [Москва]

    Вот и довыпендриваетесь вы со своим книпексом =)) У меня PH2 из леруа лезет только в путь.

  • 44 Mike14

    Из поста:»Единственное, что не надо делать:
    Не используйте шинки для того, чтобы разветвить фазу в щитах.»

    А можно об’яснить почему нельзя?

    Просто у меня ситуация такая:
    Лет так 10-12 назад сделал разветвление фаз на толстенной винтовой шине моножилы 10мм2 и нагружал много-много лет ее зимой нагрузкой так 8-10 кВт, и ваще не парился.

    Сейчас нагрузки уменьшились в половину. И я в раздумьях — то ли забить и оставить, то ли как-то переделывать.

    P.S. когда были нагрузки проверял- шина не грелась.

  • 45 Андрей  [Киев]

    Да потому что они синие и зелёные, по маркировке это ноль и земля. Никто не ожидает там фазы

  • 46 Mike14

    Согласен, да сейчас в синию шину пихать фазу это очень плохо.

    Я не уточнил, что шина голая. Мне помнится, что 12 этак лет назад все шинки были просто.. мм шинками, такой желтой штукой с винтами.
    Я честно не помню в то время шинки запокованые в синий/жёзеленый пластик. Во всяком случае далеко от больших городов.

    Тут вопрос в другом, можно ли в принципе раздавать фазу через обычную шинку?

  • 47 Mike14

    Типа не в щите, а стоит гдинить распайка- там шина голая и с неё фаза разветвляется.
    Допустим кроссмодуль ясно, там номинал указан.

    А если просто раньше давно покупались голые шинки (в магазе обзывалась нулевая шина типа иэк )и через нее фаза? Как щас с ними быть? Менять или пускай работают?

  • 48 Андрей  [Киев]

    Я б обязательно поменял если за нее можно взятая руками на такую же но изолированную, типа того же шнк от иек

  • 49 Mike14

    А если так перебрать:
    Прессануть ТМЛ на каждый хвост и под один болт все соединить? В термоусадку потом это все.

  • 50 CS  [Москва]

    Mike14. Да. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЦВЕТА НАРУШАТЬ НЕЛЬЗЯ! Техническим — пофигу. А вот маркировочно и по цветам — чревато тем, чем уже написали. Смертью людей в самом худшем варианте.

    Перебрать это надо так:
    а) Если внутри щита — то или распределительный блок, или клеммы на DIN-рейку.
    б) Если где-то ещё, то тоже изолированный РБ =)

  • 51 Mike14

    В распайке нельзя чтоли так, как я выше написал?
    ТМЛ на каждую жилу и болтом все друг с другом. Там просто не натянуть жилы в РБ скорее всего будет.

  • 52 alx220  [Москва]

    CS, подскажи, пожалуйста, а ZK15 подойдет для NK/S06 или этот адаптер только для самозажимных клемм?

  • 53 CS  [Москва]

    Да, только под свою пружинную. Так что винтовые на DIN-рейку не наденешь.

  • 54 migor  [Санкт-Петербург]

    CS, подскажи, пожалуйста, в щите AT/U61 расстояние м/у рейками где соединяются пластроны хочется сделать 150 мм (для установки счетчика). Если верхний пластрон (который на две рейки) широкой частью поставить вверх, а нижний пластрон на 4 рейки широкой частью поставить вниз (для удобного монтажа пружинных шин) то расстояние между рейками где соединяются пластроны будет 150 или 125 мм? Или для того, чтобы получить 150 необходимо один из пластронов широкой частью стыковать с узким местом другого? Или вообще необходимо оба пластрона стыковать широкими частями?
    На многих постах встречал, что ты пользуешься этой особенностью пластронов, когда тебе необходимо получить 150 мм между рейками, например, для установи кросс модулей, но нигде не встречал как монтировать пластроны.

  • 55 CS  [Москва]

    Привет. Вот именно между пластронами я даже не считал. Там, кажись, по умолчанию оно и так 150 наберётся, так что не парься.
    Ага, я этой особенностью пользуюсь, но пластроны не переворачиваю — так и юзаю.

  • 56 migor  [Санкт-Петербург]

    Спасибо.
    Блин, у меня шинок много получается, на одном держателе не умещаются, планирую два держателя ZK13 ставить с пружинными шинами, один внизу щита и второй вверху. При установке пластронов в щите U61 по умолчанию проблем с дефицитом места для пружинных шин вверху или внизу щита не возникнет?

    P.S. В таблице по ZK50B не указано кол-во мест. По таблице складывается впечатление, что занимает одно место, хотя, судя по ее размерам, она занимает два места как и ZK51B. Отличается от ZK51B только по высоте. Предлагаю в таблице указать, что ZK50B занимает два места, а то кто-нибудь ошибется.

  • 57 andy.pmb  [Харьков]

    В каталоге на CombiLine-M есть раскладка расстояний между рейками и между крями пластрона и крайними рейками для разных пластронов. Для пластронов с расстоянием между соседними рейками в 150 мм там всё просто- 150 мм между рейками, и 75 мм от края пластрона до ближайшей рейки. А для пластронов с расстоянием между рейками в 125 мм имеет следующее:

    1 ряд : 75 — 75
    2 ряда : 100 — 125 — 75
    3 ряда : 100 — 125 — 125 — 100
    4 ряда : 125 — 125 — 125 — 125 — 100
    5 рядов : 150 — 125 — 125 — 125 — 125 — 100

    Так что расстояние между крайними рейками в соседних пластронах может быть от 150 мм и аж до 300 мм, смотря какие пластроны и как повернуть.

  • 58 migor  [Санкт-Петербург]

    Ух ты. Спасибо большое.

  • 59 CS  [Москва]

    Так ZK50B не ставится на быстрый монтаж кажись. Или ставится… Точнее так. Я на неё вообще забил. И на пружинные шинки забил. У меня их целая коробка валяется вместе с ZK13 как раз. И я настолько не знаю, куда их деть, что иногда думал барыжить ими начинать.
    Так что если ты в Мск и тебе НАДО — то хочешь, спишиь, заедь, я тебе их отсыплю (но ZK50B там нет).

  • 60 migor  [Санкт-Петербург]

    Спасибо, но я из Питера. Точнее последние 3 года живу в Питере. А так, с удовольствием бы заехал.

  • 61 vchizh

    Возник вопрос относительно винтовых шинок.

    Имеем 30 линий на трёхуровневых клеммах, которые нужно подключить к РЕ. В шинке PEK/S26 имеем всего 26 отверстий. Можно ли для нескольких пар линий обжать их проводники, идущие от клемм к РЕ, под один изолированный наконечник и, соответственно, использовать 1 отверстие шинки для пары линий, чтобы всё же «впихнуть невпихуемое»?

  • 62 CS  [Москва]

    vchizh Аааэээ… а это как? Если клеммы трёхуровневые — так они же ж уже с PE должны быть.
    Не, если ОЧЕНЬ надо — то наконечник ни в коем случае. Просто вставляешь два провода под один винт ровно — и зажимаешь.

  • 63 vchizh

    CS, имеются вот такие трёхуровневые клеммы от Klemsan, у которых отсутствует металлический контакт с DIN-рейкой. Собственно, потому и встал вопрос о шинке PE.
    Один из контактов клеммы проводом ПВ-3 планировал соединить с шинкой PE, но по итогу линий больше, чем отверстий в шинке, потому и возник вопрос об объединении проводов РЕ от двух клемм на шинке под одним наконечником.
    А почему в моём случае нельзя использовать изолированные наконечники?

  • 64 CS  [Москва]

    …потому что объяснять надо нормально!
    Я так понял, что у тебя PE идёт напрямую на шинку, а не то, что ты хочешь от шинки PE раздать этот PE проводами на клеммы.
    Если ты с внутренней шинки щита раздаёшь PE на клеммы — то блин вообще возьми распредблок на DIN-рейку (или парочку) и от него ПуГВ под НШВИ смело пихай в клеммы.
    При этом используй приём, когда в один НШВИ(2) можно воткнуть дофига ПуГВ.

  • 65 vchizh

    СS, спасибо!
    Почему-то всегда считал, что под НШВИ(2) больше двух проводов нельзя запихивать.

  • 66 CS  [Москва]

    vchizh Да только в путь! Правило такое же как для гильз: главное чтобы были более-менее плотно набиты. Вот фотка — на ней под УЗО подпиханы НШВИ(2) и от них кучи проводов в 2,5 квадрата идут на нули клемм =)

  • 67 vchizh

    Если ты с внутренней шинки щита раздаёшь PE на клеммы — то блин вообще возьми распредблок на DIN-рейку (или парочку)

    А в случае вот такой шины на DIN-рейку с изолированными друг от друга брусками можно ли один брусок использовать, как нулевую шинку, а второй — как шинку PE? Предполагаю, что так делать не стОит ( вроде бы подобный вопрос на блоге уже обсуждался и было сказано, что так делать нельзя, но что-то не могу найти этого обсуждения), но мало ли…

  • 68 CS  [Москва]

    Для каких случаев? Если для щита до 63А — то пожалуйста.
    А если для разделения N/PE — то ни в коем случае, потому что там при аварии на линии токи могут быть очень злые, и эти шинки могут не выдержать.

  • 69 vchizh

    CS, спасибо!
    Мне как раз для щита до 63 А.

  • 70 CS  [Москва]

    А на здоровье! То, чего ты показал, обычно зовут кросс-модулем. Они бывают на 7, 11 и 15 дырок (у разных производителей по разному), и иногда народ их ещё и в качестве блока разных нулевых шинок использует — от разных УЗО.

  • 71 vchizh

    Да, на блоге я привык именно к термину «кросс-модуль», а вот производитель гордо поименовал своё изделие как «Шина нулевая на DIN-рейку». Сразу видно, что на e.next’е блог не читают, неучи ))

  • 72 CS  [Москва]

    vchizh Так так они и зовутся испокон веков с 90ых. А в комплекте идут наклейки для трёх фаз, нуля и PE =)

  • 73 Evgeniy  [Москва]

    CS, большое спасибо за полезную информацию.
    Год назад собрал бюджетный и гибкий трёхфазный щит на дачу ориентируясь преимущественно на вашу статью.
    Сейчас занимаюсь исправлением ошибок в электрике, доставшихся от предыдущих хозяев квартиры. Проводка алюминиевая, не старая, её заменой заниматься не планирую. Поэтому хотел уточнить по шинкам, можно ли подключать алюминиевые провода к винтовым или самозажимным?
    Винтовые видимо из латуни и согласно ГОСТ 9.005-72 подключать алюминий нельзя.
    А вот из чего самозажимные…

  • 74 CS  [Москва]

    К самозажимным — точно нет, потому что (на фотках в посте вижно) там пружина АДСКАЯ. Она этот алюминий просто перекусит-передавит от времени. Поэтому и WAGO на алюминий тоже идут фтопку.
    Я бы свои любимые винтовые клеммы на DIN-рейку поставил бы отдельно для алюминия. И протягивал их. Вот тут, в этажном щите, стоят мёртво — вчера проверял как раз. Уже какой.. третий год стоят.

  • 75 Evgeniy  [Москва]

    Да я думал использовать винтовые зажимы в самой длинной самозажимной шине. На дин рейке места мало, поэтому хотел немного опустить групповые автоматы и сверху прикрутить мистралевскую планку, а на неё шину самозажимную. Шести винтовых зажимов хватит.
    Изврат наверное, но вот такая идея.

  • 76 CS  [Москва]

    Evgeniy Это чего это за срань там такая с цветами?! Ну-ка НЕМЕДЛЕННО ВСЁ ПЕРЕДЕЛАТь!!
    1. Наконечники заменить на нормальные по сечению. Как узнать, какое там сечение проводов? Шестёрка? Десятка? Или ещё хрен какое? Почему двойная шестёрка стоит вместо одинарной… десятки, видимо?
    2. Почему на автоматах точрит синяя гребёнка? Это нарушение, которое кому-то может стоить жизни. Синий — это ТОЛЬКО НОЛЬ.
    3. Почему автоматы стоят огрызком? Так сложно было DIN-рейку нормальную поставить, заранее её отпилив?

  • 77 Evgeniy  [Москва]

    1. Провода шестерка, наконечники вставали плотно, но они под два провода меньшего сечения, это да, думал это не критично
    2. Да, ужас, согласен, когда делал была только синяя, было в планах поменять или на худой конец белой изолентой обклеить
    3. Два автомата справа стоят на чёрной дин рейке, которая общая для всех четырёх квартир,по краям рейки загнуты уголки и очень не хочется её трогать. С удовольствием бы залез туда с маленькой болгарочкой на дремеле, но не люблю публичных акций, а отогнуть уголки не получается.
    А внизу слева будет узо, тоже место занято. Узо само срабатывает, видимо где-то перемкнуто с нулем, т.к. при отключении нуля с выхода узм всё в доме продолжает работать. Этот квест пока не прошли. В доме 2 маленьких индейца, поэтому хочется узо

  • 78 CS  [Москва]

    Ага… прекрасно! А зачем делать гавнище, если потом его переделывать-то?
    Не, всё. Лояльность моя кончается. Я снова вертаюсь к любимому пиздингу и злостному пинанию по башке.
    1. Дааа? А жёлтый цвет наконечников — это шестёрка. Так что у тебя там двойная шестёрка стоит местами. Как это двойная шестёрка, в которую запихана одинарная шестёрка, может быть под два провода меньшего сечения?
    2. А если была только синяя гребёнка — то ЗАЧЕМ ВООБЩЕ делал?
    Почему, млять, вы сначала не можете продумать, и сразу нормально сделать? Почему вы все любите делать гавно, а потом его исправлять?
    Нет, изолентой не годится. Покупай нормальную PS1/xxx! И ещё и проверь, чтобы все автоматы были S201, и никаких SH не было — а то нормальная гребёнка не влезет!
    3. Блин! А ты возьми более мощную рейку. Найди вон ABB ED1 (и отпили по месту сколько надо). И прям поверх этих хреноРеек её прикрути, на саморезах по металлу.
    И то же самое сделай снизу, где у тебя вводной и УЗМка стоят. Так ты получишь побольше места за счёт того, что жирная и прочная DIN-рейка будет выступать в левый край щита.
    У ED1 металл прочный и жёсткий — она будет поверх старой рейки держаться.

  • 79 Evgeniy  [Москва]

    Прочувствовал пиздинг :-) Спасибо, CS, буду все менять.
    Abb ed1 хорошая штука в данном случае, не знал, что такие бывают. Нашёл здесь соостветствующую статью. Только думаю с edf профилем сделать, чтобы три din рейки воткнуть, ну оставляет меня эта затея. Пустить edf вертикально, под черные din рейки сделать в edf углубления. Можно будет привинтить 3 обычные din рейки. Всё, что сейчас есть, опустится ниже. А на верхнюю рейку клеммы нуля и земли.
    Автоматы все S201.

  • 80 CS  [Москва]

    Слушай, раз такая пьянка — так может блин уже сразу весь щит на EDF 2×3 рейки перебрать, как я делал? =))

  • 81 Evgeniy  [Москва]

    Редко где встречаются эти edf, нашёл в Электромонтаже на другом конце Москвы. Начал думать над другими вариантами и вспомнил, что видел ты где-то ставил длинную ed рейку внизу точно такого же щита.
    Собственно я уже закупился двумя ed1, которые отпилю под 15 см и поставлю на чёрную панель, и одну ed2, которую отпилю под 40 см, по ширине чёрной панели и поставлю под ней. Соседи тоже смогут что-то поставить на ed2.
    Клеммники для земли прикольные, контачат на сразу на рейку. Вот только не понятно нормальный ли этот контакт для земли от плиты. Получается надо землю прикручивать к ed и отдельно клеммнику плиты…или просто побольше саморезов вкрутить в ed,чтобы контакт с чёрной панелью был получше.
    Кооперироваться с соседями сложно, все квартиры сдаются. Если найду их, то не понятно получится ли объяснить почему надо переставить автоматы с одной железки на другую. Да и не хочу я с моим скудным опытом брать ответственность за чужую безопасность, стараюсь их провода вообще не трогать.

  • 82 andy.pmb  [Харьков]

    Клеммники для земли прикольные, контачат на сразу на рейку. Вот только не понятно нормальный ли этот контакт для земли от плиты.

    А чем, по-вашему, земля от плиты отличается от земли от любого другого потребителя? Вы землю с нулём, часом, не перепутали?

  • 83 Evgeniy  [Москва]

    Не путаю. Плита самый большой потребитель. К ней приходят провода 6 квадратов не только Фаза и ноль, но и земля 6 квадратов. У меня сомнения передаются ли эти 6 квадратов через механизм крепления клеммника 6/8 на дин рейку.

  • 84 CS  [Москва]

    Передаются. Есть клеммы и на 35 и на 70 квадратов. Вот например фоточка: https://cs-cs.net/wp-uploads/2016/08/City09-VvodKlemms.jpg

  • 85 Kangoshi

    Бля, что бы я без тебя делал… До сих пор на ИЭКе и ТДМе бы сидел — это точно. :D

  • 86 CS  [Москва]

    Поздравляю с левл апом =)

  • 87 ITDiver

    У меня винтовые прижились. Я только в AT/U оставляю штатные для PE. и то может потом перейду там на винтовые, а штатные буду выкидывать. Винтовые как-то приятнее оказались, ага.

    Добрый день! Из статьи почти не понял, а что не так в самозажимных(у меня все кабели моножильные приходят)? В комментах прочитал, что криво вставить можно, ок, принял. А ещё какие минусы? Почему отказались? дело в том, что планирую UK650, и около 40 с гаком линий. если с самозажимными, то точно помещаюсь только сверху и по бокам, а с винтовыми уже по всему периметру в 2 ряда тыкать придётся(я так понял, две больших землянных в одном ряду не встают?)

  • 88 CS  [Москва]

    ITDiver Да они тупо неудобные: они в том месте, куда вводится провод, выступают гораздо сильнее, чем винтовые. А в мелких щитах AT/U это пиздец как важно.
    В посте была фотка, где AT31 и шинки эти снизу. И хули? Они прям в автомат упираются. И туда чего-то пихать неудобно.
    Если в щите найдётся пустое место около этих шинок — то без проблем, используй.

  • 89 ITDiver

    Понял, благодарю)

  • 90 kenga.ru

    Что-то не пойму с этими держателями ZK13. До 13го года вроде как угловые лапки, в каталоге 16 года прямые. У продавцов по разному на картинках, у кого-то угловые, у кого-то прямые.

    С угловыми при креплении лапками на стойки пластронов (зеленые) в U62 клеммники встают очень странно, либо проводами вниз, либо вверх. На самом щите (старый U62, с ним ещё длинные серые клеммники в количестве 4 штук шли) креплений под них вроде как нет.

    С прямыми вопрос, а под пластрон эта конструкция в U62 влезет вообще с зелеными держателями?

  • 91 CS  [Москва]

    kenga.ru ЧЕГО? А как это на стойки это крепится? ZK13 — крепится НЕ на стойки, а в края корпуса щитов серии AT/U, вот так: https://cs-cs.net/wp-uploads/2015/12/ShATU28-Shinen.jpg

  • 92 kenga.ru

    Чтото ржу. У меня рама на стапеле сейчас, корпус смонтирован на площадке. Надо к корпусу с этими лапками сходить :D

    Но факт остается фактом, продают (по картинкам) два сорта ZK13 с одинаковым P/N, с угловыми и прямыми лапками:

    https://www.etm.ru/cat/nn/6287396/
    https://shop220.ru/2cpx064982r9999-derzhatel-klemm-dlya-at-u-zk13.htm

  • 93 CS  [Москва]

    Вот сходи и охуей =))
    Фотка правильная та, которая на Shop220.

  • 94 men1079

    Электрошаман, спасибо за столь интересные обзоры! Подскажи, пожалуйста, если вводной трехфазный автомат 40А, из какого провода оптимально делать перемычки в щитке (интересует как квадратура, так и марка)?

    Я думал от рубильник — УЗО — кросс-модули — 6мм2, от кросс-модулей до автоматов — 4мм2.Автоматы от 6 до 32А

  • 95 CS  [Москва]

    А прям то такой же системе, как если бы ты проводку делал бы.
    Вот автомат у тебя на 40А. Это 10 квадратов на длинных трассах и 6 квадратов на коротких (образно, внутри щита).
    Дальше, когда в цепи появится какой-то автомат ниже номиналом — то ПОСЛЕ него ты можешь снизить сечение до того номинала, который у этого автомата был.

    Ну то есть, вот на вводе у тебя 40А. Значит до кросс-модуля пожалуйте минимум шестёрку, а лучше — десятку.
    Дальше (к примеру) у тебя от кросс-модуля идёт на автомат в 32А. В этом случае всё точно — под 32А нужно 6 квадратов, вот ты и до этого автомата и после него разводишь шестёркой.
    А если стоит автомат на 16а — то в теории можно его протащить 2,5 квадратами, но я протаскиваю ДО него 4 квадратами, чтобы если внутри щита будет замыкание именно на этом проводе, то 2,5 совсем уж не отгорело.
    Если после автомата на 16А у нас идёт что-то (на клеммы, через реле/контактор) — то тут пожалуйте 2,5 квадрата — потому что они уже защищены автоматом на 16А.

  • 96 men1079

    Спасибо! А провод какой удобнее для этого использовать — какой-нибудь ПВ-3?

  • 97 CS  [Москва]

    Не! ПВ-3 давно уже нету. ПуГВ используй. И ваще вот ещё про наконечники пост тебе: https://cs-cs.net/klemmy-nakonechniki-nshvi-tml-obzhim

  • 98 men1079

    Спасибо!

  • 99 Evgeniy  [Москва]

    Слушай, раз такая пьянка — так может блин уже сразу весь щит на EDF 2×3 рейки перебрать, как я делал? =))

    Ну вот наконец звезды сложились… удалось перебрать щит. Разъединив нули удалось найти линию, на которой была утечка, вследствии чего срабатывает УЗО. Оказалось всё банально, рукожопые установщики кондея. Дело было при других хозяевах квартиры.

  • 100 Evgeniy  [Москва]

    Та самая розетка, к которой кондей подключили

  • 101 CS  [Москва]

    Ну что? Поздравляю! Красиво! И шинка из клемм, и ваще!
    Розетка — Epic Fail прям!

  • 102 alexkd  [Саратов]

    Доброго дня.
    Есть старый ABB щит (ну который серии Europa). Возможно-ли в нем использовать эти клеммы или только искать остатки оригинальных на складах?

  • 103 CS  [Москва]

    Гммм.. искать, наверное, бесполезно, НО!
    Зацени вот мой пост про щиты Tekfor и фотки в нём! Кажись, это скопированная Europa как раз и есть! Поэтому можно попробовать взять их шинки.
    Штатно новые держатели не подойдут, но, если получится — то всегда есть гоповский вариант: вззять подходящий новый держатель (размеры их по длине есть в каталоге Mistral например) и нагло саморезами его насквозь через заднюю стенку щита куда-нить прикрутить!

  • 104 33egorki

    Кому тут нужна черная фазная шинка чтоб было по фэншую :) https://i.postimg.cc/TP85r67P/P10909-165302.jpg

  • 105 CS  [Москва]

    33egorki ААХАХАХАХАХАААААААААА!!!!!!!!! АХАХАХАХАХАХАХА!!!
    Ес, ес, ес! =))))

  • 106 jackmarked

    Винты у них с говняными шлицами, которые очень любят срываться, поэтому закручивать их надо максимально осторожно, а лучше динамометрической отверткой.

    Ну да. Как и указано выше, по доке для винтовых шинок момент — 1.6 Нм. Лучше не перетягивать, дин. отвёртка в помощь. А вообще, если приглядеться, то шлиц там SL/PZ1 или в простонародье — плюсминус. В наборах с дин. отвёртками такая бита идёт. Я себе прикупил такие биты и SL/PZ2 — для всей линейки S200 от АББ. Кстати у импульсников серии E200 шлиц тоже SL/PZ1.

  • 107 ailcat  [Москва]

    А мне пружинные шинки в щитах СА и АТ очень даже «зашли».
    Правда, я по умолчанию разворачиваю начинку близкой рейкой на сторону входа кабелей и откручиваю её нафиг (это позволяет аккуратно разделать их внутри щита, а не тесниться в сантиметровом пространстве или разделывать-маркировать снаружи. Ну будет щит на 15 сантиметров выше — зато в эксплуатации очень удобно!). Надо будет еще попробовать нули делать не вторым уровнем (он очень «зажимает» окно ввода кабелей или, в щите CA в верхнем положении, мешает пластрону) — а поставить на держателе ZK14 со стороны автоматов

    Даже плюсом считаю, что теперь цэашки идут параллельным импортом и в них сразу пружинные шинки…

  • 108 CS  [Москва]

    ailcat ааа! Так ты используешь метод, который я в клеммах использовал: брать щит на одну рейку больше, чтобы оставлять место для разделки и подключения кабелей!
    В этом случае, конечно же, и шинки встанут легко и на ура!
    А чё? Идут параллельным ипортом? Вот CombiLine возили бы!

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.