ТаунХаус в Павшино: Щит-Конструктор и Странные Рабочие

Число просмотров: 1,143 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Щит для ТаунХауса в Павшино с отключением света по этажам

Этот щит я собрал где-то недели три назад, и как раз про него писал в статусе то, что людям надо срочно начать жить (и этим щит мне в тот момент сбил график сборок). Щит получился не совсем удачный, потому что тут получился некий строительный треугольник: я, заказчик, который не до конца разобрался в том, что ему нужно, и какие-то гопники рабочие, которым было вообще на всё похеру. Самое неприятное – это то, что никто конкретно не виноват во всём этом. Из таких щитов я выношу уроки и мудрость. Кое-где уроки получились очень суровые и злющие (например со щитом в СИТИ), а здесь урок на тему “не пускайте всё на самотёк; заказчик должен знать всё ровно настолько, чтобы понять что делается херня и всех отругать” получился мудрый и спокойный, хотя нервов мне этот щит попортил очень много!

Чего надо было сделать:

  • Это таунхаус, но с собственым отоплением. Котёл – электрический.
  • Счётчик и вводной автомат должны стоять прямо в этом щите. Причём на момент того, как мы считали щит, было неизвестно, надо ли будет их пломбировать, и я решил заранее об этом позаботиться.
  • Вводной кабель приходит снизу, нарастить его нечем. Поэтому на воде снизу ставим клеммы, тоже под пломбировку.
  • Самое главное, с чего всё началось – это то, что надо было сделать отключение всего света в доме (таунхаусе). И вот тут и возникла у нас полная задница, из которой это приключение со щитом и получилось.

Тут заказчик меня нашёл с простого телефонного звонка: “А мне надо сделать отключение всего света в доме по одной кнопке”. Ну я ему и предложил разные варианты, какие можно сделать. Кстати, сейчас я их и опишу:

  • Контактор и выключатель. Выключили какой-то один выключатель – и контактор обесточил все автоматы “Свет: ХХХ” в доме. Решение дешёвое, но решает задачу в лоб: пока ты назад не включишь этот самый контактор – то хрен ты где свет зажгёшь: ведь все выключатели будут обесточены.
  • То же самое, только ставим импульсное реле, чтобы превратить мастер-выключатель в кнопку и нажимать её для удобства или с разных мест.
  • Переходим ПОЛНОСТЬЮ на импульсные реле с центральным управлением. В этом случае к щиту мы тащим кабели от всех ламп и от всех кнопок. Кабелей получается много до жути (кое-где мы можем объединить их в многожильные) и с этим надо считаться. Зато мы получаем управление светом с разных мест (если заложим кабели до кнопок в эти места) и нормальное центральное выключение всего света: после того, как его вырубили общей кнопкой, его можно включать там, где надо.
    Этот вариант дорог и надо думать, что мы хотим: или общее выключение всего света (можно сделать и выключение по этажам), или дешёвый щит. И ещё минус этого варианта, что ничего не получится диммировать. Правда есть некоторые модели диммеров с центральным управлением на DIN-рейку (например Theben DiMAX 534 Plus), но они не всегда подходят и могут то, что может потребоваться.
  • Вместо импульсных реле ставим какой-нибудь контроллер типа логического реле (Siemens Logo, ABB/Eaton), который заменяет нам импульсные реле. Минус этого решения – то, что в таком контроллере встроенные релюшки рассчитаны часто всего на 6..8А, и большую нагрузку на него не повесить: надо ставить контакторы, а это снова будет дорого и сожрёт место в щите. Зато можно программировать разные фичи – повесить управление вентиляторами в санузлах, запрограммировать разные типы нажатий (короткое, длинное, двойное и прочее).
  • Делаем всё на ПЛК. Будет щит типа такого, где надо очень много программировать. Зато можно сделать и диммирование (при помощи специальных диммеров) и что хочется. И вообще много всего понавесить.

Когда я это всё заказчику вывалил, он испугался и запутался. И тут я ничем, кроме пояснений, помочь не могу: я требую от своих заказчиков того, чтобы они разбирались в том, что они хотят и могли сделать выбор хотя бы на уровне “вот тут дорого, но то что надо, а тут дёшево, но по дибильному”.

С этим была проблема. Заказчик торопился, и ему крайне не повезло на ТУПЫХ рабочих. Я не хочу в них разбираться, и я так и не понял – то ли им было просто лень разбираться, то ли они были просто тупые. Опять же, с одной стороны лучше я бы отказался нахер от этого щита, если бы знал что это так закончится. Кажется, у меня зреет пост на тему того, что посылать клиентов (или другими словами делать то, что нравится и не бояться отказаться от того, чего не прёт) нужно и годно…

А, короче! Это очередной щит, который закончился дерьмом. И с денег на него я купил световое оборудование, в котором меня наипали с некоторыми моментами. И получилось так, что деньги пришли и ушли. Easy Come – Easy Go. И хрен с ними. Вот хотите верьте – хотите нет, но деньги заработанные жопой ничего, кроме жопы не принесут.

В общем, получилось так:

  • Сначала начали закладывать всё под импульсные реле с центральным управлением.
  • Потом заказчик сказал что дофига кабелей и что рабочие столько не протянут и вообще нафиг столько кабелей тянуть.
  • Передоговорились на то, что на каждый этаж воткнём по одному импульсному реле и контактору, который будет отрубать все автоматы света этого этажа. На предупреждение “Ты понимаешь, что если ты этаж вырубил – из комнат ты его не включишь, если не заведёшь туда кнопку от этого этажа” заказчик сказал – “Не страшно, мне не лень из спальни дойди до коридора и нажать кнопку, у нас дом мелкий, коридоры короткие”.
  • Сгонял на консультацию к его рабочим (вместе с заказчиком), которые начали надо мной стебаться в стиле “какой-то умный парниша будет нам тут чего-то втирать, хаха, зачем нам это надо”. Я даже не стал обижаться или злиться, а взял и рассказал им про монтаж в подрозетниках  и про то, что и как надо заложить. Так как мы решили отключать свет по этажам контакторами, то хрен ли там делать? Свет монтируется как обычно. И к щиту дополнительно тянутся только кабели с названиями типа “Управление Светом: 2 Этаж”, которые идут к нужным импульсным реле.
    Список линий я выдал им в pdf в своём стандартном виде.
  • На силовые линии забили, потому что надо было прям срочно задать рабочим работу по прокладке линий света. Короче, цитирую: “Ой, у меня уже потолки зашивают, надо скорее свет придумать. А силовые линии там уже напроложили, потом их перепишем, когда свет закончим”.
  • …а потом оказалось что “А у нас часть групп ещё и диммируется”. Поэтому оставили тот вариант: импульсное реле через контактор рубит весь этаж.

Потом у рабочих заказчика начался, млять, май и они уехали сажать картошку. До начала осени. Заказчик тоже пропал. А потом появился и как обычно у меня бывало перед осенью: “Ой, уже холодает, я хочу немедленно начать ЖИТЬ!”. Досчитали щит. Что-то ужали, потому что дорого. Заказчик привёз материалы и попросил собрать всё адски прям СРОЧНО. Ну что? Я и занялся. Ох, какой же я был наивный идиот, когда думал что на этом всё закончится и что рабочие хоть что-то поняли!

Щит у нас был в корпусе ABB 3/5B на EDF-профилях (в корпуса типа B как раз только EDF-профиль и влезает). Собираем раму щита. Вот тут бы как раз надо было бы мастер-класс по системе щитов ABB провести, но тогда я этот момент упустил. Как будет такой следующий щит и время на него – дам анонс МК, приходите!

Собираем раму щита из модулей CombiLine

Все кабели, кроме ввода, у заказчика должны были приходить сверху. Так как щит у нас не должен был быть дорогим, то я не стал делать клеммы для отходящих линий, а просто оставил сверху щита свободное место и воткнул туда кучку шинок PE на держателях ZK14. Свободное место будет нужно для того, чтобы удобно и комфортно разделать все кабели и сразу же закрутить их на шинки PE.

Устанавливаем держатели шинок ZK14 на EDF-профиль

Тут я применил одну из хитростей: вместо того чтобы ставить специальный поперечный элемент для EDF-профиля, я просто взял два коротких EDF-профиля и прикрутил их за нижние DIN-рейки. В итоге они сами за них и держатся и ещё и держат два держателя шинок. Это решение получается более прочным и более дешёвым, чем с поперечным элементом.

Добавляем короткий дополнительный центральный профиль для держателей ZK14

Чтобы не париться, я соединил все держатели шин с рамой щита. Получается, что они и раму заземляют  ещё и между собой соединены. И дальше к самим шинкам подключается уже PE от корпуса щита и его дверей.

Шина PEK/S26 на держателе ZK14

После этого я расставил всю модульку в щите (и выбросил кучу коробок от неё на помойку). Тут можно увидеть все части щита. На вводе стоит всё как обычно – УЗМки и ВАРы, а потом трёхфазная бюджетная схема на четырёхполюсных УЗОшках и двухполюсных автоматах. Самые важные линии питаются отдельно через дифавтоматы или отдельные УЗОшки.

Все компоненты щита установлены на рейки и готовы к соединению

Ну а дальше два-три дня неторопливой сборки и соединений. И всё готово!

Силовой щит для ТаунХауса в Павшино (собран)

Для того, чтобы нарастить ввод снизу, я поставил клеммы. Я взял модуль CombiLine MBK106 (1х1 панель), потому что у него в комплекте идёт глухой пластрон. А все винты пластронов можно пломбировать. Так что если потребуется запломбировать клеммы ввода – то это легко можно будет сделать.

Клеммы для подключения вводного кабеля, который приходит снизу щита

Дальше ввод приходит на счётчик (счётчик мне передал заказчик, какой ему сказали купить). Для того, чтобы запломбировать (на всякий случай) вводной автомат и счётчик, я снова отделил их от остального щита пластроном (взял модуль MBG101).

Вводная секция щита (учёт и защита ввода)

С силовыми линиями неинтересно – тупо УЗОшка, её кросс-модуль и автоматы. Работа рутинная и тупая. Защита от ошибок – это маркировка проводов и табличка, в которой я эти провода вычёркиваю, когда подключаю. Если осталась маркировка или что-то в табличке – значит чего-то забыл. Кстати, вот ещё один плюс щитов, которые ты набиваешь начинкой (DIN-рейками и профилями) с нуля: в этом случае я могу логически совершенно спокойно отделить все части щита друг от друга и сделать его удобным для сборки. Видите – тут ещё и куча свободного места осталась, и расстояние между кросс-модулями и автоматами есть! Когда такого попробуешь – как-то совсем неохота возвращаться к обычным щитам, в которых тесно %)

Силовые линии собраны по трёхфазной бюджетной схеме

Ну и гвоздь, мать её, программы. Отключение света по этажам. Этажа в этом таунхаусе четыре: первый, второй, третий и мансарда. И ещё одно реле стоит на свет лестницы, которая все эти этажи соединяет. Логика работы простая, как и было задумано: внутри каждого этажа мы можем включить или выключить весь этаж кнопкой. А при выходе из дома – рубим все пять реле через центральное управление.

Импульсные реле серии E290 и модули центрального управления E293/X для управления светом

Свет лестницы и свет мансарды настолько мелкие, что управляются через импульсные реле напрямую. А на свет трёх этажей заложены контакторы. Около каждой группы автоматов я воткнул индикаторную лампочку, чтобы можно было видеть, что и где включено. Конструкция получилась логичной и удобной.

Секция щита для управления освещением (отключение света по этажам таунхауса)

Так как тут у нас свет питается напрямую от автоматов щита, и только кабели для кнопок общего управления проложены отдельно (как дополнительная фишка), то я повесил управление импульсными реле на один мелкий автоматик. Благодаря этому у меня здоровски разложились клеммы управления: верхний контакт у каждой клеммы – это фаза питания управления. Средний переключает только своё реле. А нижний у всех клемм рубит все реле целиком. Что задействуешь – то и будет.

Клеммы D2,5/6.DA для подключения кабелей управления

Дальше я поставил всё в корпус. Посмотрите, какая красота получилась и СКОЛЬКО в щите свободного места! И сколько места между DIN-рейками получается там, где это надо. Мне нравится!

Щит для ТаунХауса в Павшино полностью собран

Дальше прислоняем щит к стеллажу, закрываем пластроны и наклеиваем подписи автоматов. У щитов ABB шириной в три панели дверь уже двойная, и состоит она из большой и маленькой половинок. А у меня как раз именно так и сам щит скомпонован. Поэтому я взял и перевернул двери корпуса щита так, чтобы они совпадали. Можно сказать, что добавил гармонии в щит.

Щит для ТаунХауса в Павшино в корпусе ABB 3/5B

Дальше осталось закрыть двери и ждать заказчика с грузчиками, которые должны были помочь ему перенести щит.

Щит для ТаунХауса в Павшино в корпусе ABB 3/5B (двери закрыты)

Вместо грузчиков приехал заказчик с одним рабочим. Ну мне без разницы, кто щит будет забирать. Рабочий, казалось бы даже ещё лучше – я смогу напрямую пояснить им, как чего подключать. И вот тут сюрприз вдарил во всей красе:

  • Рабочий был ну.. как долго бодивший по лесам зэк. На эти мысли меня навели его рваная и засаленная телогрейка (она почему-то у меня с тюрьмами ассоциируется), рваные штаны и рваные (костяшка палльца ноги выглядывала вбок) ботинки. И ВОНЮЧИЕ НОГИ! Ну ёптваю! Ладно, положим уже всё равно не выгонишь, и сейчас щит заберут, а потом можно проветрить и окурить всё вонилками. Или ладаном нах.
  • Начинаю рассказывать про корпус щита и то, как его ставить. Это прошло нормально. Добираюсь до линий, и… от рабочего влетает один невинный вопрос: “А если кабелей несколько?”. У меня чутьё на всякие задницы, потому что я быстро успеваю представить ситуацию и то, почему такой вопрос задали. Начинаю осторожно расспрашивать. Как это – несколько? Ведь был же точный список чего и куда проложить, который причём составлялся по тем кабелям, которые уже проложены.
    И тут рабочий жжот, причём, падла, нагло улыбаясь: “Да у нас там много всяких бумаг валяется. Одной меньше, одной больше – какая разница”. Йопта! Я бы может и мог простить всё (потому что тут сами они себе идиоты), но не наглую улыбку. Стрелка внутреннего измерителя праведного гнева поднялась на несколько делений.
  • Дальше снова невинный вопрос рабочего: “Не, ну с силой понятно, а как мы будем в эти мелкие клеммы по пять проводов заводить?”. Какие нахрен пять проводов? Откуда это взято? Тут уже жжот сам заказчик. Он решил на всякий случай заложить двенадцать кнопок у входной двери таунхауса на всякий случай. Чтобы их коммутировать в щите как ему захочется (на разные функции реле). Нуэээ… а этого и предусмотрено не было. Индикатор гнева поднимается ещё на несколько пунктов.
  • Я понимаю, что просто так тут ничего не пройдёт. И НАИВНО спрашиваю: “Так ну вы же свет сделали как обычно? На выключателях?” – “Неее, у нас везде кнопки!” – радостно отвечают мне. “Такс.. и зачем?” – У нас от каждой кнопки в щит кабель идёт”. И вот тут у меня едет крыша. Напрочь. Это что за херня же получается? Когда мы проектировали вариант с такими кабелями – кабелей было типа много. А тут хоп – и привет! Причём оказалось дальше что они делали ПО МОТИВАМ про#%нного списка: где-то кнопки стоят вместо обычных выключателей, а где-то всё идёт в щит. Мля, мне просто интересно – неужели рабочим настолько было похеру на всё? Неужели им было похеру чего тянуть?.. Сдаётся мне что не просто так тут всё. И его ехидная улыбочка тоже.
  • И меня приканчивают ещё одним: “Так, ну а вот же что выходит? Если кто-то при выходе из дома врубит весь этаж, то из спальни свет спальни не включить?” – “Неа. Так было задумано” – “Ой, а это не пойдёт, а что надо переделать” – “ВСЁ”, гыгыгыгы.

В общем под конец я встал с колен (мы у щита присели), потянулся (скопировано с кошек) и взял с полки WR-профиль длиной в 4 панели. И мягко и тихо сказал: “Я щас начну крошить головы”.

В тот день щит я не сдал. Договорились добавить два импульсных реле на спальню и детскую совсем отдельно, чтобы ими можно было управлять самими по себе (как светом лестницы, который никуда не привязан и висит вместе со своим реле). Старые автоматы я переносить не стал, просто добавил новых. И получился у нас неведомй зверь. Щит-конструктор! Что хочешь и куда хочешь подключай, сри клеммами WAGO внутри щита (как вовремя-то я свободное место там оставил) и наплюй на всё.

После того как я щит сдал, через недельку оказалось что:

  • Вышибает автомат на котёл. Оказалось, что котёл жрёт 18 кВт, а щит проектировался под котёл на 8 кВт.
  • Если заменить автомат на котёл на нужный (кабеля по сечению хватает), то будет вышибать вводной. Потому что на ввод выделено 32А и на котёл надо такой же автомат.
  • Что вводной автомат по выделенной мощности ставят только дураки (читай – я), а “все соседи”© поставили автоматы по 40..50А.
  • Что оказывается ещё хотели включать и выключать свет И с каждого этажа (чтобы была именно кнопка “погасить”, а не “переключить”) И центрально.

Я выматерился и выдал следующее:

  • Переделать это можно, но я это не буду делать даже за отдельные деньги, потому что не хочу.
  • Вводной автомат и автомат на котёл стоит так, как было указано.

И на этом всё. А на те деньги я купил часть светового оборудования. Но деньги не пошли впрок, потому что не покупайте китайское полугавно. Про это я напишу, как докуплю нормальное оборудование (б/у на распродаже). И тогда будет целая серия постов про сценический свет и его устройство.

15 Отзывов на “ТаунХаус в Павшино: Щит-Конструктор и Странные Рабочие”


  • 1 a_b  [Московская область, Истринский район]

    С выделенной мощностью в коттеджных / таунхаусных посёлках часто так играют. У меня, скажем, по документам 10 кВт, но в уличном щитке от застройщика стоит автомат на 25А, что даёт вполне себе честные 15 кВт. Думал легализовать ситуацию и официально оформить 15 – но тратить время и силы на чисто формальное действие неохота.
    В своём вводном щитке поставил дублирующие вводные автоматы С25 на каждую фазу (3-хфазных нагрузок нет), которые по не до конца изученным причинам :) демонстрируют идеальную селективность в связке с КЭАЗовскими С25 на улице – ни разу не было, чтобы уличный автомат вырубился первым.

    Я так понимаю, таким образом застройщики экономят на своей плате за присоединение. Суммируют и оплачивают сетям они “бумажные” мощности, но т.к. коттеджная застройка обычно отличается невысокой обитаемостью, то застройщик понимает, что общая мощность на посёлок вряд ли когда-то будет разово превышена, и закрывает глаза (а то и, как у меня, прямо провоцирует) на превышение мощности.

  • 2 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну и хрен с ними тогда. Причём тут получается случай, когда застройщику пофиг, а вот в другом посте (где тоже щит таунзауса был по бюджетной схеме) наоборот вынуждали платить и провоцировали на превышение.

  • Интересно. Крутой опыт. Сколько накладок!

  • 4 fiber  [СПб]

    И вот именно для того чтобы не гемороиться каждый раз с тем что заказчик хотел одно, думал другое а озвучивал третье, а также с херовой тучей проводов управления, и придуманы распределенные системы. Но не скажу какие :).

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну какие… KNX, и всякие там шины. Только небось этот заказчик от их цен охерел бы. И рабочие их угробили бы.

  • 6 fiber  [СПб]

    А так охерел ты. Оно тебе надо? А так – хотите одну кнопку, пожалуйста, хотите 10 – пожалуйста. Деньги в кассу – товар в массу. Ну и функционал какой хочется.
    рабочие практически исключаются из процесса – их дело проложить 1(условно) кабель от точки к точке и привести его в щит. Дальше – кормить собак и ничего не трогать руками.

  • 7 garp

    Ох, заказчики такие заказчики. Настоящие жители нашей страны. Эталонные.
    Как вот так с котлом получилось? Если там четырехэтажный таунхаус, то при площади этажа метров в 80 кв котел выбран правильно – в моем доме, например, хватает 3 квт на 85 кв. Если брать с запасом, то как раз 18 нормально, его и задавить можно легко. Тогда, откуда люди взяли 8 квт? С потолка?
    Установка вводного автомата с завышенным номиналом – это вообще национальный вид спорта. Кто больше воткнул – тот и победил. Наблюдаю регулярно.
    А уж несколько раз поменять техзадание в процессе, а потом сказать, что ТЫ сделал все не так – это просто образ жизни россиянского человека. Он без этого чахнет и тяжко пьет.

  • 8 0leg-ch  [Тула]

    CS,

    попросил собрать всё адски прям СРОЧНО

    Я на своём опыте пришёл к выводу, что после таких просьб надо не бежать быстрее делать работу, а наоборот, притормозить, да посильнее. И когда у тебя в статусе появилось про срочность, первая же моя мысль была — “Опаньки, СРОЧНО =))) Интересно, каким пиздецом это всё закончится?”.

  • Такой вопрос – почему провода идут как белый, красный, чёрный? Правильнее ведь белый, чёрный, красный.

  • “Я дал им список линий”. Лучше бы ты дал его своим кошкам, они наверняка уже грамотнее среднего джамшута-электрега :)

    Не знаю, почему, но в списки и таблицы ни рабочие, ни даже заказчики либо не вникают – даже если вместе составляли, либо, в лучшем случае, местами. Эт ты просто свои щитки после черновой электрики не подключаешь (пожалуй, правильно делаешь).

    А за свободное место я поворчу. Мало оставил. Если туда весь свет прибегает, надо если не три, то две динрейки полностью свободных. Иначе будет пизеснасяйнике. Внизу щита просто так пропадает почти целый ряд, кабелей нет – сдвинул бы все вниз, фигли.

    Вводной кабель отчего нарастить нельзя? Теряюсь в догадках. Хотя не люблю таскать всякие 16мм2 через щит, клеммы удобнее; но интересно.

    Двери “в гармоне”, только у тебя открывание “вводной” части требует дополнительных движений красными шпингалетами. Причем, при потухшем доме обычному пользователю еще надо додуматься, что нажать, чтоб дверь открылась. С телефоном в одной руке. Тут тебе из астрала прилетят всякие лучи… :)

    Что-то я разворчался, ага. Но вроде по делу, не?..

  • 11 a_b  [Московская область, Истринский район]

    > Если там четырехэтажный таунхаус, то при площади этажа метров в 80 кв котел
    > выбран правильно – в моем доме, например, хватает 3 квт на 85 кв.

    Газовые обычно берут из расчёта 1 кВт на 10 кв.м. Мособлгаз так, например, во всех своих “теплотехнических расчётах” (за которые дерут тысяч 30, но без них фиг начнёшь процесс подключения) ровно этой немудрящей арифметической операцией деления на 10 и ограничивается :)
    При нормальном утеплении этого хватает с запасом. Но чтобы прямо в 3 раза – это или дом настолько энергоэффективный, или “электрические” киловатты чем-то (КПД?) настолько сильно отличаются от “газовых”?

    Ну и подогрев ГВС ведь надо учитывать. Даже если для дома хватит котла на несколько кВт – то чтобы обеспечивать проточную горячую воду (т.е. чтобы бойлер нагревался быстрее, чем из него успевает осуществляться разбор) – тут и 20 кВт может оказаться маловато.

    P.S. И в любом случае, кстати, если существенную часть выделенной мощности сжирает котёл – то надо как-то очень продуманно извратиться с приоритетами… Отдать приоритет котлу – может оказаться невозможно включить одновременно плиту и стиралку, скажем. Котёл в пиковые моменты можно и вырубать, сразу ничего не остынет, но нельзя вырубать надолго. В идеале бы прикрутить возможность рулить автоматикой котла, если у него какой-нибудь OpenTherm имеется. Типа – при приближении нагрузки прочих потребителей к лимиту плавно снижать мощность котла, а если такая ситуация затянулась и приводит к критичному снижению температуры в доме – тогда отрубать прочих и раскочегаривать котёл по полной.

  • 12 alx220

    “Ой, уже холодает, я хочу немедленно начать ЖИТЬ!”

    Прям книгу можно написать “Как перестать копать картошку и начать жить”)))

    А статья хорошая, спасибо.

  • 13 polpolk

    про “Ацки Срочно” есть рассказ у Жванецкого
    “Куда толкать?” http://odesskiy.com/mihail-zhvanetskiy/kuda-tolkat.html

  • 14 d77s

    CS, а что с радиокнопками? Ты их не любишь сильно? Как средство от кучи кабелей.
    P.S.
    У меня на квартиру двушку тоже по договору 3 кВт (три киловатта). На мой вопрос в МосЭнерго, который в вежливой форме звучит как “Да как так-то??” девушка твёрдо заявила: только так!!! И потом тихо, доверительно: но вы сами себе поставьте автомат на 25.
    Она, официалка. Мне. Предлагает обман.
    Я какое-то время думал, а не сдать ли её. Потом решил, что мне-то это не поможет.
    В итоге я думаю, что это, чисто по-русски, запасная уздечка на клиента на крайний случай. Всем до поры всё прощают, но если понадобится – прижмут.

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    Во! Жванецкий в этом плане хорошо! Я его не люблю, но этот вот рассказ прямо в точку и хороший получился!

    loa Да не, норм. Опыт – он со стороны виднее иногда. Про дверь вот я не полумал в этом плане даже. Спасибки за идею.
    Что касается “весь свет”. Дык я РАЗВЕ про это ЗНАЛ? Речь шла о кабелях типа “Свет: 2 Этаж Детская”, “Свет: 3 Этаж Спальня”. А не от каждой кнопки и лампы. Это рабочие уже сами учудили и на это щит расчитан не был. Пусть трахаются как хотят.
    А насчёт списков – да насрать. Считай это условием работы со мной. Утрированно говоря, так: “Хотите заказать у меня щит? Окей. Вот мои правила и то, как у меня это происходит. Я даю список, рабочие по нему работают”. И всё.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.