Коттедж в Папушево: Щит Котельной на СПК110 (ОВЕН), часть 1: Монтируем СПК110 и КМС-Ф1 в щит

Число просмотров: 3 279 

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Щит автоматики котельной для коттеджа в Папушево (на ОВЕН СПК110)

Щит автоматики котельной для коттеджа в Папушево (на ОВЕН СПК110)

Итак, сегодня я начинаю БОЛЬШОЙ рассказ про один БОЛЬШОЙ проект на ОВЕНе. Сам проект растянется на может быть год, поэтому остальные части будут выходить по мере того, как будут делаться. Это большой коттедж в Папушево! Там будет интересная распределённая система щитов на ПЛК от ОВЕНа, которые будут рулить светом, отоплением, вентиляцией и прочими штуковинами.

На данный момент дом ещё совсем не готов — там проложено только отопление. Поэтому в этом году мы начали со щита котельной, про который я вам буду рассказывать: нужно было запустить отопление дома, чтобы в нём начали монтировать сантехнику и вентиляцию. А уже потом, по весне, мы будем заниматься щитами дома.

Пост про щит Котельной будет в трёх частях, потому что информации тут очень много: есть чего рассказать и про сам проект, и про времянки, и про сертифицированных специалистов Viessman, которые смонтировали электрику котельной через жопу. Да и сам щит собирался и запускался тоже в три этапа. Посты будут выходить через некоторое время, чтобы подогреть ваш интерес ;)

1. Начало. Про проект, задумки и заказчика.

Заказчик… а что заказчик? Заказчик весёлый! Прям так и сказал: «Я уже второй год читаю твой блог, вот ты там на ОВЕНе делаешь щиты — мне стало интересно, я купил ОВЕН, побаловался на ПЛК110 и сейчас хочу, чтобы ты мне сделал щиты для всего дома. А ПЛКшку я тебе подарю для твоих тестов».

Если вы думаете о том, что я прям сразу обрадовался, мы завтра же пересеклись и я радостно сказал: «Да, да! Давай денег, херачим» — то ни фига подобного! У меня тогда Одинцовский ремонт был в самом разгаре, и мы с заказчиком долго-долго никак не могли найти время, чтобы пересечься. Даже смешно было: то в выходные я не могу, то он в будни не может. А когда время мы нашли, то сразу поехали к нему на коттедж и настреляли кучу зайцев: я и котельную посмотрел, и дом посмотрел, и общий концепт щитов мы сразу обсудили. Причём заказчик реально мой блог читал. Во всяком случае про Сити и Главного по Яйцам в контексте больших бездумно потраченных денег он мне напомнил сразу, и мы поржали на эту тему =))

Основная задумка у заказчика вертится вокруг того, что дом у него действительно БОЛЬШОЙ. ОЧЕНЬ большой! На него нужно отопление, система вентиляции и кондиционирования, автоматика управления бассейном. Фирмы по котельной, кондеям, вентиляции и бассейну начали предлагать стандартные варианты — обвесить щитовую кучкой мелких щитков, как всегда и делают.

Но заказчик же читал мой блог! Мне, кстати, это сразу видно: общение идёт на другом языке вида «А вот ты в посте про такой-то щит писал, что…». И из блога заказчик понял, что лучше всего свести всю электрику и автоматику по дому в несколько больших щитов, чем плодить разные огрызки в разных местах дома. На это, кстати, без боли не взглянешь: мне ж иногда пишут с просьбами переделать за другими; так вот там бывает что в какой-нить кладовке щит вентиляции, на чердаке щиток для интернета, в подвале для обогрева труб и насоса, а на первом этаже в котельной. А потом в доме заводится генератор и начинают думать про IPM™ и то, как запитать от генератора эти щиты частично… =)

Короче, концепт родился такой: в доме построена щитовая под электрику и СКС. В ней будет стоять главный щит дома (несколько шкафов TwinLine), от которого будут питаться и управляться все остальные щиты. Остальных щитов, скорее всего, будет два: щит Котельной (про который я и буду рассказывать) и Щит Отопления и Вентиляции (куда надо будет воткнуть автоматику по схемам, которые отопленщики и вентиляционнокондейщики дадут).

В каждом из щитов будет находиться система сбора данных и управления нагрузками на базе ОВЕНских… СПК! То есть ПЛК с сенсорным экраном! Внутри каждого щита СПК рулит через модули ввода-вывода самим щитом (как Master), а заодно отдаёт данные (как Slave) о своей работе в главный щит, где тоже будет стоять СПК, который будет рулить всем домом. Система щитов будет построена так, что некоторые важные сигналы (полное питание дома, аварии щитов) между щитами будут передаваться аппаратно, сухими контактами, без ПЛК.

Первый щит, который нужен был срочно (до осени; дело было летом) — это, конечно же, щит котельной. Потому что к осени обязательно надо перевести всю котельную на новый щит, смонтировать там начисто проводку и дать отопление для того, чтобы за зиму рабочие могли заниматься разводкой сантехники и вентиляции с кондиционированием. Также на щите котельной заказчик ммм… пробовал меня и свой концепт щитов. Ну а я пробовал СПК от ОВЕНа и вложил в этот щит весь свой текущий опыт сборки щитов и работы с ПЛК!

Напоминаю, что хотя я употребляю в посте название ПЛК — «СПК110», на самом деле у ОВЕНа этот СПК давным-давно обновлён, и правильная модель СПК — это СПК110[М02].

Щит котельной выполняет вот какие задачи:

  • Имеет два ввода питания (однофазных). Один — сетевой, второй от будущего инвертора. Ввод сети питает обычные линии (розетки), а от инвертора питается всё остальное — вся котельная.
  • Питает котёл (систему из двух котлов). Котлы САМИ рулят насосами циркуляции (отопление, загрузка бойлера, циркуляция ГВС, тёплые полы, обогрев вентиляции, бассейн и прочее), и чтобы сохранить надёжность системы, никакая автоматика именно на отопление не сделана.
  • Управляет обычными нагрузками как локально (с экрана СПК), так и удалённо (по ModBus или через WEB-интерфейс).
  • Из важных нагрузок есть питание обогрева труб ввода ХВС (греющий кабель), датчики протечки воды, датчик газа.
  • Собирает данные о давлении в контуре котла и температурах: на улице, в котельной, подачу с котла, в контуре отопления, тёплых полов и ГВС.
  • Умеет сохранять своё состояние при пропадании питания (Retain-переменные). Для особых случаев, когда автоматика совсем отказала или надо её обойти, в щите стоят контакторы с ручным управлением.
  • Программа на ПЛК написана так хитро, что ПЛК умеет отличать ручное управление контакторами от автоматического и ещё и умеет определять то, что человек включил какие-то нагрузки вручную, пока ПЛК был не запущен. Если такое случилось — то ПЛК подтягивает своё состояние IO под включенные вручную контакторы.

На данный момент от щита требуется простой функционал: показывать все данные и питать котёл. В будущем программа для СПК будет наворачиваться по разной логике. Например, если в котельной стало холодать — то автоматически будет врубаться обогрев ввода ХВС. А если случилась протечка — то будет врубаться откачивающий насос, а котлы — отключаться.

Самой главной задачей было — собрать щит и запустить котельную на отопление. А чтобы собрать этот щит, надо конкретно повозиться, потому что я ещё ТАКОГО не делал! =)) Я решил показать злостный фак всем фанатам «Шкафов Аффффтоматизации» и сделал возможность разобрать щит ПОЛНОСТЬЮ! То есть, несмотря на то, что на двери и пластроне щита у меня смонтировано оборудование щитового формата (которое в прямоугольную дырку на передней панели/двери врезается) — я изобрел фишку, при помощи которой можно снять и отключить провода от пластронов и от двери!

Почему показать фак-то? Да потому что в щитах обычно существуют две методики сборки, которые обычно между собой противоположны: или ты собираешь щит в корпусе с DIN-рейками, на эти DIN-рейки ставишь обычную модульку (иногда опускаешь рейки по глубине для ОВЕНа или подобных штук), закрываешь всё красиво пластронами (это все мои щиты)… Или же ты делаешь шкаф автоматизации: херачишь во всю стенку шкафа монтажную панель, на неё — DIN-рейки, вокруг перфокороб, и получаешь что-то типа такого (из поста про перфокороб):

Пример шкафа автоматики, смонтированного при помощи перфорированного короба

Пример шкафа автоматики, смонтированного при помощи перфорированного короба

Это не ошибка. Это разные способы сборки шкафов. И такие шкафы не имеют никаких пластронов, а на дверь шкафа обычно идёт жгут проводов, который не отключается (ну или отключается в редких случаях). И монтируются такие шкафы целиком в сборе.

Меня это радикально не устраивало и я вывернулся так, чтобы этот мой шкаф с щитовым оборудованием на двери и пластроне можно было ставить так же, как все щиты и щиточки, к которым мы привыкли: снимаешь двери, пластроны, раму с модулькой — и вешаешь (или крепишь на пол) только корпус шкафа. Не засирая всё перфоратором.

2. ПредЩит — Времянки на дом (переводим на нормальный вводной кабель)!

Хех! Но прежде чем мы займёмся концептом шкафа, я раскрою вам страшную тайну поста про щиток на ИЭКе, которой я всех интриговал, обещая новые посты! Не, когда я долго не писал посты (пока в Одинцово ремонтил), мой внутренний трикстер подмывал меня без объяснений и постов типа «Я вернулся и буду постить про новые проекты» просто взять, выложить пост про ИЭК и черкануть что-то типа «Блог продан компании ИЭК» и посмотреть на то, насколько народ охуеет!

Конечно же никакому ИЭКу я никогда не продадусь и никому свой блог не отдам. Те, кто на это повёлся — адьёс отсюдова! Сами и дураки =)

Что было на самом деле? Весь дом заказчика (а точнее, огромный коттедж) долгое время питался через удлинитель, прокинутый по участку прям от распределительного щита (ВРУ) на улице. А вводной кабель лежал, скрученный в бухту и был заведён в «Типа ГРЩ» — главный вводной щит дома — но не был никуда подключен.

Толстый вводной кабель в коттедж

Толстый вводной кабель в коттедж

Вот и встала первая задача — сделать нормальные времянки и избавиться от этой удлинительной инфекции, которая давно была истоптана и изваляна в земле и строительной грязи. Чтобы это сделать, надо было размотать эту АДСКУЮ бухту кабеля 5х25 и протащить её сразу в щитовую. И сделать в щитовой временный щиток. А этот «ГРЩ» выкинуть к чертям; тому же, кто выдумал поставить отдельный щиток для рубильника и вводного автомата (так это задумывалось в будущем теми, кто начинал делать тут зачатки электрики) — вбить гвозь в голову или надавать кабелем по хребтине.

Сначала я надеялся на то, что этот же самый вводной щиток мы с Киричем просто перенесём в щитовую и так и подключим. Но как только я детально его рассмотрел (в тот день, когда мы с заказчиком наконец-то пересеклись и поехали смотреть фронт работ), я ОХРЕНЕЛ!

Странный вводной щиток на вводном кабеле

Странный вводной щиток на вводном кабеле

С виду тут всё вполне себе ничего — АББшная начинка и всё такое прочее. Даже вольтметр от DigiTop стоит. Но когда я глянул на номиналы, я выпал! Четырёхполюсное УЗО (типа «вводное на весь дом») — 63/0,3.

«Ну это-то хрен с ним, дальше-то стоят обычные 40/0,03» — сказал себе я и… и уже не то, что охренел — а охуел. Потому что стоят там УЗО на 100 мА (0,1), а не на 30 (0,03)!!! А ВСЕ автоматы (кроме дифа DS941) — на 32А. Отходящие хвосты — всякие переноски с обрезанными вилками и куски ПВСа 3х2,5 на времянки по дому…

Но это ещё не весь масштаб трешака! Временный ввод от уличного ВРУ затоптанным проводом удлинителя сначала приходит в уличный щиток бытовок строителей. А оттуда уже другим куском кабеля тоже по земле идёт в тот «Вводной щиток».

Ещё более странный щиток на улице

Ещё более странный щиток на улице

Вон та байда, которая на верхние контакты до УЗО подключена — и есть ввод в дом. На верхние — потому что выбивало. Правильно! Кабель-то по земле валяется и не один сезон (стройка масштабная)!

Я заказчика взял и прямо спросил: «Ты как хочешь? Сгореть уже со времянками или нет?». Конечно же нет. Поэтому мы посоветовались и решили сделать самый наипомоечный щиток на ИЭКе (я вовремя вспомнил про 2016 год и тролля, который мне весь блог засрал комментами про «ИЭК — рулез, АББ — отстой», и мне уже тогда идея поста пришла).

Этот временный щиток пойдёт потом практически полностью на выброс, потому что компоненты с него нельзя будет никуда использовать. Те АББшные УЗО, которые были в щитках — не селективные. Поэтому поставить их на ввод не получится. Автоматы на 32А, которые однополюсные — тем более. Рубильник и четырёхполюсный автомат можно куда-то применить; можно и АББшную начинку поставить и всё это в главном щите потом использовать — но они же мне будут нужны на руки на месяц-другой, пока я буду собирать главный щит дома — а как времянки тогда будут работать?

Вот чтобы не париться — я и решил заценить ИЭК хоть раз в жизни. Идея получилась такой: собираем новый щиток в щитовую, подцепляем туда чистовой вводной кабель, подаём электричество по этому вводу. Из корпуса старого вводного щитка собираем новый щиток для бытовок и питаем его от нового временного.

Ну чего вам сказать? Если УМЕТЬ собирать щиты — то и на ИЭКе собирать можно. Просто надо привыкнуть к тому, что комфорта — ноль. И самый пиздец — это ебанутые щиты от ИЭКа, которые типа закос под ABBшые со съёмными рамами и пластронами на стойках.

Новый правильный щиток для огромного коттеджа ;)

Новый правильный щиток для огромного коттеджа ;)

Хрен ли тут эта съёмная рама, если посередине щита есть перегородка, из-за которой обе половинки рамы не снять, если между ними есть провода? Инновации по-русски, мать их. И ещё лампочки у ИЭКа тоже инновационные: увидеть то, как они светятся,можно только в полной темноте. Стесняются они светиться днём… =)

Из старого щита я оставил рубильник (чтобы было куда закрутить кабель 5х25), «вводное» УЗО на 300 мА, четырёхполюсный автомат на 32А — им я ограничил мощность на время строительства; теперь щит можно собирать шестёркой, а не 16ю квадратами.

Ну а дальше щит содержит УЗО на 100мА и автомат на щит бытовок и набор из УЗОшек на 30 мА и автоматов на 10 и 16А для питания времянок строителей — всё просто. Три УЗОшки — три фазы.

Щит бытовок собрал по такой же идее. На каждый щит налепил табличку о том, каким автоматам какие шинки нулей соответствуют, чтобы рабочие точно не ошиблись.

Новый щиток для уличных потребителей, правильный ;)

Новый щиток для уличных потребителей, правильный ;)

Потом всё это закрывается пластрон… эээ.. крышками — и всё, рабочие туда не лазят. Под страхом увольнения =)

Щиток на улице закрыт и подключен

Щиток на улице закрыт и подключен

Работали мы тут вместе с Киричем. Летом он не брал заказы по некоторым причинам, но сюда мы с ним вытащились вместе ^_^!

Вводной кабель мы размотали (это то ещё удовольствие) и прихерачили к полу монтажным пистолетом:

Вводной кабель проложен (пристрелен монтажным пистолетом) до щитовой

Вводной кабель проложен (пристрелен монтажным пистолетом) до щитовой

Дальше оставалось его завести в наш новый временный щиток и подключить на рубильник. Тут ИЭК тоже доставляет. Стойки пластронов настолько хлипкие, что этот кабель их почти что поломал и погнул. Ну нафига так делать? Неужели нельзя чуть подороже и попрочнее пластик взять?

Кабели и щиток в щитовой коттеджа

Кабели и щиток в щитовой коттеджа

Вот тут на фотке видно, как нижнюю стойку вывернуло. Однако пластрон она защёлкнуть позволяет. Так что всё-таки не хочется мне так сильно ругаться на эти щитки от ИЭКа — если знать их нюансы, то эти щитки очень даже неплохи для нижнего ценового сегмента.

Подключение нулей и PE на щиток

Подключение нулей и PE на щиток

А вот вломил бы я ИЭКу не за щитки, а за их кросс-блоки. Блядь! Почему у всех нормальных брендов на кросс-блоках зажимы большого сечения имеют шлиц под шестигранник, зажимы мелкого сечения имеют обычные винты под плоскую или крестовую отвёрку — и только у ИЭКа всё под шестигранник!

Вот это было западлооооо! Я ж думал как? Рабочие по таблице возьмут и подключат себе какой-нить ПВС, крутя все винты простой отвёрткой. Ан нет! Ни фига подобного! Нужны ключи! Эхм… с одной стороны в данном объекте те рабочие, которые занимаются строительством дорожек на участке — тупые, и такие кросс-блоки будут защитой от их кривых рук. Но в общем случае… я больше никому эти кросс-блоки от ИЭК советовать как «вот есть бюджетный вариант» не буду. Нахер их!

После нескольких мытарств и бюрократии с местными электросетями нам наконец-то подали напряжение на вводной кабель! УРА!

Щиток для большого коттеджа подключен и пущен в работу %)

Щиток для большого коттеджа подключен и пущен в работу %)

После этого можно было наконец-то взять кабельные ножницы и порезать… нет, не остаток вводного кабеля! Порезать все сраные огрызки времянок, которые шли от щита бытовок и переподключить все времянки заново и запустить все щиты в работу.

Щиток для коттеджа на 700 квадратов ;)

Щиток для коттеджа на 700 квадратов ;)

Остаток вводного кабеля (он был СЛИШКОМ длинный) мы оставили заказчику. А он… любезно подарил его Киричу! =)

3. Щит Котельной: продумываем съёмную дверь и пластроны!

Итак, у нас стоит интересная задача! В щите на двери должен быть СПК110 от ОВЕНа. К нему должна идти пачка проводов (питание, три штуки RS-485, две штуки RS-232). Дверь надо снимать, поэтому вариант со жгутом (как в шкафах автоматизации) не годится.

А вторым приколом в этом щите вылезают мониторы сети КМС-Ф01 от ОВЕНа. Это такие однофазные мультиметры с RS-485, которые монтируются щитовым способом на дверь щита или на пластрон, меряют параметры сети и отдают их по ModBus куда угодно. Их надо поставить на пластрон внутри щита. На дверь мы их не ставим, потому что СПК будет считывать с них всю информацию и выводить её на своём экране.

Понятное дело, что это всё потребует кучи проводов, которые будут жгутами идти внутрь щита. И вот что делать с этими жгутами? Решение, понятное дело, простое: надо сделать их на разъёмах! Но вот каких, как?.. И я стал искать и вспоминать предыдущие щиты и идеи, которые я когда-то генерил и которые были отложены . В том числе и даже на всяких вольных трёпах с Киричем или Барамычем типа «Во! Надо бля брать разъёмные клеммы на DIN-рейку, мы с ними ТАКОГО наворотим!!!».

Какие разъёмы нам нужны? Двух типов: шлейфы-жгуты сначала будут идти внутри щита до пластрона с КМСами. От этого пластрона часть жгутов должна идти на дверь с СПК. Так что нам надо найти два типа разъёмов: чтобы отключить жгуты внутри щита от пластрона и чтобы отключить жгут на дверь с СПК от пластрона.

С разъёмом для двери СПК мне было всё очень понятно! Когда-то давно у меня был заказчик-нефтяник, который прям только что не орал в стиле «Денег не ограничено, сделай мне TwinLine на квартиру, а на двери я хочу иметь щитовые кнопки и лампы для управления». Это было в 2016 году и он меня убедил в том, что подсчитанный щит он вот-вот через неделю закажет. И я пошёл искать разъёмы для того, чтобы прокинуть провода на ССА («СветоСигнальная Арматура») к двери.

Тогда я остановился на нашенскихх разъёмах типа ШР/2РМ/2РМДТ. ШРы обычно большие, а вот 2РМ/2РМДТ есть компактные и на большое число контактов и под них есть даже угловые хвостовики. Тогда, пока считался тот щит, я многим этот концепт пиздоболил за просто так. Надо избавляться от этой черты!! Гмм… так вот тогда-то я нашёл такие разъёмы! И заказал сразу четыре штуки, так как на щит того чувака их должно было уйти две штуки (позже я покажу эти разъёмы на фотках).

А потом тот заказчик пропал на год!!! И когда я его начал пинать о том, какого чёрта — внёс мой телефон в чёрный список. Во всяком случае у него было вечно занято. Вот скажите и ему спасибо за такие жёсткие (или жестокие?) правила заказов щитов! Ну а разъёмы у меня так и лежали.

Так-с! Хорошо! Разъём на пластрониху мы нашли! А чего делать с разъёмами внутри щита? Хм хм… Первое, что мне пришло в голову — это TEшные (ex-ABBшные) клеммы с разъёмами. Вот тут они упоминались, в посте про SNK. Сначала я думал заказать именно их, но меня остановили две вещи: во-первых, я чего-то решил что мне понадобится буквально штук 20 контактов (то есть, не много), а во-вторых — эти клеммы продаются только коробками по 50 штук. Причём как и «средние» (которые ставятся в середине сборки), так и «концевые» — одна клемма ставится в конец сборки. И вот если средних на клеммные сборки уходит много, то концевых — явно меньше.

Стал искать дальше и совершенно случайно, пока искал какой-нибудь разъём для RJ-45 на панель, наткнулся на то, про чего уже рассказывал в посте — разъёмные клеммы от Phoenix Contact! Вот их и заказал на разное число контактов. И в итоге оказалось, что все шлейфы заняли четыре разъёма по десять контактов каждый. Ну, это вы ща увидите!

Теперь все разъёмы нашлись — и можно было приступать к металлу! Потому что теперь надо всю эту идею с разъёмами реализовать вживую — выпилить, вырезать, просверлить и сделать шлейфы проводов!

Наш щит котельной будет делаться из шкафа ABB TwinLine (про них я писал сто раз — ищите два поста на блоге по названию «TwinLine») шириной в 4 DIN-рейки и высотой в 6 реек — TG406G. И вот ща мы будем этот шкаф мучить, насиловать и ПИЛИТЬ! =)

Для начала собираем в нём раму из WR-профилей. Вообще-то настенные шкафы TwinLine идут с адаптерами под EDF-профиль, но я его не хочу использовать — после брутального WR-профиля EDF кажется хлипким. А ещё у WR-профиля «сзади» тоже есть такие же отверстия, как и «спереди», а они нам будут нужны для поперечных элементов!

WR-рама подготовлена к сборке щита (установлены поперечные элементы)

WR-рама подготовлена к сборке щита (установлены поперечные элементы)

Я заказал на этот шкаф поперечные элементы шириной на 4 рейки — по ширине шкафа для того, чтобы скрепить все четыре WR-профиля между собой сзади и получить жёсткую раму внутри шкафа. Позже я сделаю дополнительные крепления на базе ZX66P4.

Дальше я заказал ещё четыре поперечных элемента шириной в две рейки. Два пойдут на перфокороба возле ОВЕНа, а на два других я закрепил пару кусочков DIN-реек для наших разъёмов:

На парочку поперечных элементов ставим две DIN-рейки (обрезки) для того, чтобы воткнуть туда разъёмы шлейфов

На парочку поперечных элементов ставим две DIN-рейки (обрезки) для того, чтобы воткнуть туда разъёмы шлейфов

Сначала я хотел закрепить эти рейки винтами с гайками, а потом подумал и подобрал сверло под штатные АББшые саморезы — и закрепил рейки на них. Саморезы вкрутились очень плотно — хрен эти рейки отвалятся!

Дальше сразу, чтобы не забыть и не откладывать, сзади расставил держатели проводов ED44/ED45:

Расставляем держатели проводов ED44/ED45 сзади WR-рамы

Расставляем держатели проводов ED44/ED45 сзади WR-рамы

Ну и перфокороб закрепил так же, как рассказывал про это в посте про технологии сборки щитов на ПЛК ОВЕН (про квартиру в Митино).

На другие поперечные элементы крепим перфокороб для обвязки модулей ввода-вывода

На другие поперечные элементы крепим перфокороб для обвязки модулей ввода-вывода

Сама рама щита готова для того, чтобы расставлять на неё модульку. Ставим её в щит и пока откладываем в сторону.

Вся рама (на системе CombiLine) собрана и установлена (для теста) в корпус щита

Вся рама (на системе CombiLine) собрана и установлена (для теста) в корпус щита

Гм… не совсем откладываем! Сразу же (чтобы фотки для поста про эти разъёмы сделать) крепим разъёмы на эти DIN-рейки начисто!

На короткие DIN-рейки установлены разъёмы для шлейфов пластрона

На короткие DIN-рейки установлены разъёмы для шлейфов пластрона

Вот теперь наша рама точно готова! Щча будем ПИЛИТЬ ДВЕРЬ! =)

4. Берём TwinLine и лобзик! И врезаем СПК110 в дверь, а приборы — на пластрон!

Дальше я взялся за то, что никогда ещё в жизни не делал — не пилил дверь TwinLine! До этого меня ещё никто ни разу не просил ставить чего-то на дверь щита, поэтому мне было страшно: а вдруг я всё испорчу и придётся новую дверь заказывать? Особенно стрёмно мне было то, что я ещё решил протестировать новый лобзик для небольших поделок, который заказал на AliExpress — решил потестить аккумуляторный инструмент.

Начал я с чтения инструкции и всех замеров. Больше всего я боялся ошибиться даже не в самой двери — у СПК110 наружняя часть хорошо выступает и лишний миллиметр кривого реза она бы прикрыла — я боялся накосячить с расположением всех компонентов по «слоям»: чтобы КМСы не упирались в разъёмы внутри щита, и чтобы СПК не упирался в разъёмы на пластроне.

ОВЕН СПК110 и дверь, в которую его надо врезать =)

ОВЕН СПК110 и дверь, в которую его надо врезать =)

СПК у ОВЕНа комплектуются специальным адаптером СПК1хх (жаль, что его не продают отдельно — вдруг кто выкинет, а потом он снова понадобится, когда СПК попадёт в другие руки).

Адаптер ОВЕН СПК1хх для удобного подключения интерфейсов (без высоких разъёмов DB9)

Адаптер ОВЕН СПК1хх для удобного подключения интерфейсов (без высоких разъёмов DB9)

Этот адаптер нужен для того, чтобы уменьшить глубину СПК на двери щита. В обычном варианте в СПК вставляется два разъёма DB-9, которые будут сильно выступать. А с СПК с адаптером занимает всего около 40-50 мм (с учётом проводов)!

Задняя часть адаптера СПК1хх, которой он прикручивается к СПК

Задняя часть адаптера СПК1хх, которой он прикручивается к СПК

Говоря простым языком, если у вас нет каких-то специальных задач (вывести провода от СПК длинными кабелями и прочих подобных), вам надо сразу ставить адаптер СПК1хх — и не забивать себе этим голову. Что я и сделал:

Прикрутили адаптер на СПК110 - теперь можно подключать в него все линии

Прикрутили адаптер на СПК110 - теперь можно подключать в него все линии

После этого я ещё и ещё раз всё обдумал — и разметил ДВЕРЬ! =)

Размечаем место под СПК на двери TwinLine

Размечаем место под СПК на двери TwinLine

…а потом ещё раз поменял разметку, потому что задумался вот о чём. Этот шкаф имеет дверь из двух половинок. ОДна половинка двери накладывается на другую и поджимает её. А какую дверь открывать первой? Ту, за которой стоит автоматика ОВЕНа (глухие пластроны, но зато мониторы сети видны)? Или ту, за которой стоит модулька и вводные рубильники?

Щас для меня это очевидно. Но в тот момент у меня мозги были немного в кучу — и я крепко задумался. Киричу позвонил посоветоваться! =) И поменял дверь на другую, как и должно быть логически верно: сначала быстро открываем часть щита с модулькой, а потом уже КМСы, если надо — всё равно вся инфа с КМСов отображается на экране.

Ну? Приступаем! Я насверлил дырки по краям резов и взялся за лобзик.

Берём новый китайский аккумуляторный лобзик и готовимся РЕЗАТЬ =)

Берём новый китайский аккумуляторный лобзик и готовимся РЕЗАТЬ =)

Мой электрический лобзик был в Одинцово, и я не стал его оттуда брать. Этот лобзик — с AliExpress. Мне тут захотелось потестить аккумуляторный инструмент, но я не хотел вкладывать деньги в профессиональный, так как я им пользуюсь редко. Например, болгарку я достаю где-то раз в 3-4 месяца, лобзик — раз в 2 месяца, а перфоратор — иногда раз в полгода. В этом плане профессиональный инструмент не окупится.

От лобзика я ожидал всего, чего угодно. А вот ни фига! Оказалось, что он неплохой! Режет ровно, есть подсветка, а двигатель — бесщёточный. И ещё трубка для пылесоса съёмная.

Резал очень аккуратно, поэтому всё получилось идеально ровно, без ошибок:

Всё! Прорубили окно в Европу! Прокатило, без ошибок!

Всё! Прорубили окно в Европу! Прокатило, без ошибок!

Теперь разбираемся с тем, как правильно крепить СПК на дверь. В его комплекте идут металлические штуковины, которые надо вставить в пазы на корпусе СПК и потом притянуть винтами к двери.

Крепёж для того, чтобы притянуть СПК на дверь щита (как его правильно вставлять)

Крепёж для того, чтобы притянуть СПК на дверь щита (как его правильно вставлять)

Тут у меня к ОВЕНу есть несколько вопросов. Во-первых, СПК110 — экраном на 10″ большой. И хорошо бы прижимать его ещё и в центре, а не только по краям — ведь вокруг СПК есть резиночка для защиты от пыли и влаги. А хорошо ли она прижимается в центре? Во-вторых, хорошо бы сделать корпус в местах под железочки более прочным. Мне захотелось затянуть позлее — так корпус начало выгибать. Это не дело!

СПК110 установлен на дверь щита! Ура!

СПК110 установлен на дверь щита! Ура!

Всё! Самое страшное сделал! СПК стоит на двери — теперь работы с металлом закончены!

Следующий шаг — аналогичным образом разметить и выпилить в пластроне отверстия под два КМСа, разъём RJ-45 и разъём шлейфа СПК (тот самый 2РМ, про который я говорил в начале поста). Выпиливал аккуратно, не спеша — всё получилось с первого раза! Ура! ^_^

Вырезы в пластроне под КМС-Ф1 и разъём для шлейфов СПК

Вырезы в пластроне под КМС-Ф1 и разъём для шлейфов СПК

В правой половине пластрона у нас стоят разъём для Ethernet (я упоминал его в посте про разъёмы от Phoenix Contact) и 2РМ для шлейфов на дверь СПК.

Разъём 2РМ24 для шлейфа СПК на дверь щита

Разъём 2РМ24 для шлейфа СПК на дверь щита

Когда я искал этот разъём, то мне пришлось поморочиться, так как в одном магазине в продаже были разъёмы с прямым хвостовиком под экранированный кабель, а в другом магазине — ответные части разъёмов с угловым хвостовиком. Пришлось комбинировать так, чтобы получился разъём с нужным типом контактов и угловым хвостовиком.

Как оказалось, надо было просто посмотреть в сторону современных промышленных разъёмов. Позжее, когда я доделаю свои колодки с розетками для сценосвета, я упомяну в посте про них разъёмы фирмы Weipu. Они гораздо круче, чем нашенские, имеют сразу с завода один удлинённый контакт для PE (включается в разъём первым) и имеют все варианты хвостовиков. Так что для следующих щитов такого типа я, скорее всего, буду брать Weipu или их аналоги.

Примериваем и смотрим то, что получается:

Разъём 2РМ24 для шлейфа СПК на дверь щита и угловой хвостовик к нему (2РМ24..УН). Всё закреплено на пластроне щита

Разъём 2РМ24 для шлейфа СПК на дверь щита и угловой хвостовик к нему (2РМ24..УН). Всё закреплено на пластроне щита

Выглядит круто. Я немного подрезал пластиковый корпус Ethernet-разъёма для того, чтобы он встал вровень с пластроном (до подрезки он выступал не так сильно, а торчал в глубине).

В левую часть ставим два КМСа. Они, как я уже писал выше, щитового исполнения — поэтому их надо просто вставить в прорезанные отверстия и закрепить сзади винтами.

Мониторы сети ОВЕН КМС-Ф1 установлены на пластрон

Мониторы сети ОВЕН КМС-Ф1 установлены на пластрон

Сзади пластрон выглядит так:

Задняя часть пластрона. Под КМСы пришлось подложить стеклотекстолит, так как их винты продавливали пластрон

Задняя часть пластрона. Под КМСы пришлось подложить стеклотекстолит, так как их винты продавливали пластрон

У КМСов крепления оказались немного странные: пластиковые штуковины, которые не защёлкиваются на корпус (как у СПК), а вставляются в пазы по бокам. Вообще-то у них есть что-то типа Г-образных зацепов, которые должны вщёлкиваться в эти самые пазы. Но у меня они не защёлкнулись туда, как я ни старался — и поэтому всю конструкцию пришлось придерживать со всех сторон, чтобы она не развалилась, пока я крутил винты =)

Ещё оказалось, что винты сильно продавливают пластрон. Я сначала расстроился, а потом поискал решение на лету — подложил под винты куски стеклотекстолита. Его прочности хватило для того, чтобы как следует затянуть все винты и прочно закрепить КМСы на пластроне.

Теперь настало время проверить всю мою идею! Больше всего мне было интересно проверить то, сколько свободного места останется внутри щита по глубине. То есть, когда я проектировал этот щит, я полез в каталог, нашёл там внутренние размеры и расстояния для TwinLine и вычислил то, что моя конструкция в шкаф влезет (КМСы не будут упираться в заднюю стенку щита, а СПК не будет упираться в пластроны).

Ставим пластрон на место:

Примериваем пластрон внутрь щита. Встаёт без проблем!

Примериваем пластрон внутрь щита. Встаёт без проблем!

В чём были мои опасения? А в том, что я себе поставил задачу оставить глубину щита в 225 мм, но использовать ещё и DIN-рейки с регулировкой по глубине (модули MBK системы CombiLine) так, как я обычно делаю для клемм и модулей ввода-вывода ПЛК. И вот я и волновался (хоть и глядел размеры по каталогу) о том, чтобы глубины хватило для реек MBK в том числе.

Короче, смотрим фотки. WR-рама находится в положении «-1» держателей. КМСы встали ОЧЕНЬ отлично! Их нижний край даже не выходит за нижнюю границу WR-профиля (но не забываем о том, что сзади КМСов будут ещё и провода торчать).

Внутри щита видно, что КМСы доходят до нижнего края WR-профиля (глубина установки "-1")

Внутри щита видно, что КМСы доходят до нижнего края WR-профиля (глубина установки "-1")

Смотрим со стороны разъёмов на DIN-рейках. Тоже всё отлично. КМСы им не мешают.

Разъёмам для шлейфов на пластроны тоже ничего не мешает

Разъёмам для шлейфов на пластроны тоже ничего не мешает

Ну и ракурс на СПК — места там НАВАЛОМ!

СПК и разъём для его шлейфов имеют запас места и не мешают друг другу (глубина установки "-1")

СПК и разъём для его шлейфов имеют запас места и не мешают друг другу (глубина установки "-1")

Подводим итог по размерам. Если вы будете повторять моё решение — то можете смело выставлять WR-раму на глубину «-1»! Тогда у вас будет вот что:

  • На дверь щита отлично встаёт СПК от ОВЕН или что-то подобное;
  • На пластрон можно поставить какое-нибудь щитовое оборудование и разъёмы для того, чтобы подключить что-то на двери щита;
  • При этом можно использовать рейки MBK или монтажные панели от CombiLine;
  • На обычные DIN-рейки встают держатели ED45P10, на опущенные MBK (конечно де, до определённой глубины) — держатели ED44P10.

Вот как наш щит выглядит после всех извращений:

Механика закончилась: всё смонтировали, щча будем заниматься электрикой

Механика закончилась: всё смонтировали, щча будем заниматься электрикой

Теперь займёмся последней частью подготовки к сборке — и будем собирать щит внутри!

5. Делаем красивые шлейфы для электрических подключений.

Осталась ещё одна задачка, которая относится больше к паялингу, чем к обжиманингу проводов — надо сделать сами шлейфы, которыми будем подключать СПК и КМСы. А это задачка, которую (как и остальные другие) можно сделать творчески и с любовью или на отъебись.

Заморочка, которую я хотел тут сделать — это придать шлейфам хорошую гибкость и красивый внешний вид. Сначала я думал использовать какую-нибудь спиральную оплётку или её аналоги, но потом вспомнил про чёрные оплётки, в которые когда-то Thermaltake первая начала прятать провода от комповских блоков питания. Пошёл, поискал эти оплётки (нашёл в радиомагазине) — и начал ваять!

Начинаем делать шлейфы для пластронов (КМС и СПК110)

Начинаем делать шлейфы для пластронов (КМС и СПК110)

Сначала я придумал всем сигналам и разъёмам маркировку для того, чтобы можно было опознавать сигналы не по номерам контактов, а по названиям — у этих разъёмов штатно никакие контакты (какой из них первый) не помечены.

Все линии шлейфа маркируются, чтобы не надо было смотреть в документацию по контактам разъёмов

Все линии шлейфа маркируются, чтобы не надо было смотреть в документацию по контактам разъёмов

Берём нашу оплёточку, скручиваем провода шлейфа изолентой — и будем вдевать их в неё!

Для красоты собираем шлейфы в специальную оплётку для жгутов

Для красоты собираем шлейфы в специальную оплётку для жгутов

Такие оплётки просто прекрасны! Если вдеть в неё провода и прогладить оплётку вдоль проводов (сильно и плотно натянуть её) — то жгут будет плотным и жёстким. Если же оставить по краям припуски — то жгут внутри будет спокойно гнуться. Можно аккуратно подобрать припуски так, чтобы жгут был гибкий, но при этом провода не сильно свободно болтались внутри оплётки.

Минус таких оплёток в том, что они сделаны из прочного и поэтому жёсткого полиамида (или аналогичного материала). Волокна настолько жёсткие, что на краях оплётка очень любит расплетаться. Только тронь! =)

Я решил это так: прижал оплётку к проводам стяжкой, а поверх (чтобы не торчали волокна) закрыл всё термоусадкой. Ну а поверх закрепил бирки с ID разъёмов. Получилось адски КРУТО! Меня прям втащило! =)

Шлейфы для КМС готовы: все провода собраны вместе, разъёмы подписаны

Шлейфы для КМС готовы: все провода собраны вместе, разъёмы подписаны

Теперь займёмся КМСами. На них есть удобная решёточка, за которую наши шлейфы можно закрепить стяжкой:

Вторая сторона шлейфов подключена к КМСам

Вторая сторона шлейфов подключена к КМСам

Ну и сразу же подключаем наши КМСы к нашим шлейфам. Релейные выходы КМСов пока не будут использоваться, но я заранее предусмотрел всё-всё и завёл все сигналы в шлейфы, чтобы потом не было мучительно больно, если этот сигнал понадобится куда-нибудь забрать =)

На стороне КМС все сигналы, конечно же, тоже подписаны

На стороне КМС все сигналы, конечно же, тоже подписаны

После того как я разобрался с КМСами, я занялся шлейфами для СПК. Вот тут пришлось знатно попаять на эти разъёмы! Разъём у меня мелкий, контакты стоят плотно и их маркировку тоже еле-еле видно (она в разъёмах такого типа отлита на карболитовых изоляторах разъёма).

Аналогичным образом делаем шлейфы для СПК на дверь и на пластрон

Аналогичным образом делаем шлейфы для СПК на дверь и на пластрон

Чтобы не было ошибок, я несколько раз всё перепроверял вручную (номера контактов) и тестером. Шлейфы для RS-485 я сделал из патч-кордов и витой пары: расстояние здесь у них короткое, так что помех не ожидается.

Монтируем наш шлейф на дверь и подключаем к СПК. Тут пригодились рейки с отверстиями по бокам двери TwinLine. Между ними можно напихать даже металлические профили, чтобы смонтировать на двери чего-то сложное. Я же прикрутил к этим отверстиям свои шлейфы.

Шлейфы для СПК смонтированы на дверь щита. Красотища!

Шлейфы для СПК смонтированы на дверь щита. Красотища!

Снизу двери наклеен карман ZA13 для будущей документации щита (и в третьей части поста вы узнаете, что карман пригодился и ещё как).

На этом подготовка самого корпуса щита и шлейфов у меня закончилась. Можно доставать пылесос — и осталось показать вам то, как всё это выглядит в готовом виде!

На нашем съёмном пластроне получилось четыре шлейфа. Шлейфы от КМСов по контактам полностью одинаковые (перепутать можно только КМСы между собой). Шлейфы от СПК имеют другую разводку контактов PE: они находятся на месте контактов КМСов, по которым подаётся 230V питания. Так что если перепутать — погорят защитные предохранители внутри щита.

Пластрон со всеми шлейфами тоже собран. Можно тестировать!

Пластрон со всеми шлейфами тоже собран. Можно тестировать!

Опробуем концепт в действии. Втыкаем все шлейфы в разъёмы в щите:

Подключаем шлейфы к разъёмам на мелких DIN-рейках...

Подключаем шлейфы к разъёмам на мелких DIN-рейках...

А дальше ставим пластрон на место, прикручиваем разъём на СПК и втыкаем патч-корд Ethernet. УРА!

Ура! Всё прокатило! Теперь у нас есть съёмные пластроны и дверь щита!

Ура! Всё прокатило! Теперь у нас есть съёмные пластроны и дверь щита!

Всё получилось! Я очень рад этой идее и после этого буду тиражировать её на другие щиты. Если вам это приглянулось — не забудьте оставить ссылку на меня как на автора! =)

Ждите следующий пост про этот щит. Там я расскажу, как я собрал сам щит и то, как с запустил СПК и написал на нём управляющий щитом софт! И будет видео щита в работе!

28 Отзывов на “Коттедж в Папушево: Щит Котельной на СПК110 (ОВЕН), часть 1: Монтируем СПК110 и КМС-Ф1 в щит”


  • 1 pryanic

    Кайф!!!! Оплетку такую тоже использую (закупил несколько размеров на Али). Чтобы не распускались концы можно легонько зажигалкой подплавить, только осторожно)

  • 2 MechMan  [Москва]

    Дверь жесткость после выреза не потеряла?

  • 3 CS  [Москва]

    pryanic Я как раз потом думаю на Али заказать цветной =))

    MechMan Да вообще никак не потеряла. Она пиздец прочная. В ней можно ещё таких штуки три поставить — и ни хера ей не сделается.
    Вообще, в TwinLine самое тяжёлое — это ДВЕРЬ =)

  • 4 Dmitry.K  [Воронеж]

    Оплетка эта в народе называется «змеиная кожа» и продается в любом магазине автозвука.
    Используется для защиты и украшения/упорядочивания звуковой проводки в машине.
    Натурально, перетереть провод в змеюке даже об острый край — это прям постараться надо.

  • 5 vs

    Давно читаю блог, решил зарегистрироваться и написать, поскольку тема этого и последующих постов очень близка, прошел все это сам недавно, ну и кое-что еще в процессе.

    Создалось впечатление, что у заказчика, как это обычно у нас бывает в сфере личного строительства, нет более-менее грамотных проектов инженерных систем, «притертых» друг к другу.
    Например, гибридный инвертор типа Schneider Xantrex XW с АКБ и ДГУ позволяет посадить на бесперебойное питание дом целиком на всю мощность, без необходимости делить нагрузки в щитах по приоритету.
    Котлы рулят параметрами отопительных контуров, но вот когда вопрос встанет о регулировке температуры по помещениям, да еще при наличии системы вентиляции и кондиционирования — потребуется система диспетчеризации и управления в том или ином виде. Или будет один пульт от кондея, второй от котла, третий от вентмашины.

    Обогрев ввода ХВС надо бы включать по датчику температуры на самом холодном месте трубы, например меандровским реле ТР-М02. В котельной при работающем котле всегда будет на пару градусов теплее любого помещения в доме (кроме сауны). Такие мелочи автоматизации стоит делать по принципу чем проще и надежнее — тем лучше, ибо приглючивший Овен и не включенный в мороз обогрев ввода ХВС грозит крупным весельем.
    Кстати само наличие необходимости его подогрева говорит о просчетах в проектировании и реализации.

  • 6 loa

    Круто ты мозги размял! Да и руки: одного только 5х25 для этого хватает. Плюс лобзиком попилить. Чувствуется, что даже самому понравилось.
    Очень интересно.

    Я только про крепление СПК не понял. Ты пишешь, что надо дополнительное крепление посередине. И я на фотке вижу вроде как раз две нужные дырки в корпусах, куда железный крючок вставляется. Но пустые.

  • 7 CS  [Москва]

    Dmitry.K Хехе)) Кому ближайший магазин автозвука, а кому «и где этот автозвук тут, чёрт его разберёт». Она ж в магазинах электроники есть — навалом её там.

    loa Да, меня очень втащило! За долгое время этот щит прям с большой любовью получился! Хочу ещё такие делать!
    Ну у ОВЕНа дырок шесть, а креплений четыре идёт. Я потом им напишу — может будут давать шесть креплений в комплекте.

    vs А ты дочитал до того места, где я говорил что будет щит вентиляции, кондиционирования и отопления? А то какой-то пространный коммент. Я даже долго думал — модерировать его (чем он полезен) или удалить нахер.
    И меня задело, да — у кого это там «у вас» не бывает грамотных проектов? Здесь всё нормально задумано.
    А про греющий кабель — ну, блядь… это уже пиздец перл. Разве ты не слышал о том, что иногда трубу в земле подогревают? Кабелем?

    А всего колхоза про «чем проще, тем надёжнее» я наелся с лихвой. Сначала это круто, а потом когда возникает чуть-чуть более сложная логика управления (или задача типа «а мне хочется узнать — не упала ли там температура») — начинается колхоз и пиздец. Потому что простые хреновины не могут отдать свои данные, а сложные уже не влазят.

  • 8 loa

    Просто большие автомагазины типа Русь, Техком, обычно рядом что-то из них есть поблизости или, к примеру, большой рынок в Кунцево. Но туда без лошади уже не так удобно.

    Она чувствуется, что тебе интересно было. Да и понятно, стандартные холодильники, даже навороченные, у тебя уже как двоюродные братья.

    Вопрос меркантильный: если не взлетать к облакам с разными сенсорными экранами, каков порядок денег выйдет, если управлять отоплением с помощью барашка? Понятно, что разброс огромный, но хотя бы ориентиры есть?
    Кстати, для постов про овны вот тебе тема — разные структуры систем, попроще-посложнее, сколько чего будет. Примерно как ты одно время бюджетную схему делал и сравнивал с «менее бюджетными».

    Я фотки под лупою не разглядывал: ты ИЭКи без гребенок коммутировал, чисапроводочками?..

  • 9 CS  [Москва]

    loa У меня нет авто, поэтому я не в курсе, где какие магазины =))
    Ну да! Я искал же новое и интересное, то что вдохновит — вот нашёл! Буду прогать и прочее! Вчера баловался — ОВЕН к Logo подключал по ModBus. Подключил, заработало! =)
    ИЭК коммутировал их гребёнками. Там их не видно, потому что гребёнки только на однополюсных автоматах стоят, которые на три УЗО разбиты.

    Про цены пока сравнивать не буду. Надо наработать опыт. ПЛК по любому дороже, но зато функционал в тыщу раз выше даже того же Logo.
    Что такое барашек на отопление? Это кто?

  • 10 vs

    CS, обычно читаю, а не пишу, потому так пространно.

    По греющему кабелю. Его приходится применять когда другие возможности исчерпаны — теплоизоляция, глубина прокладки и т.п. Но часто это признак неверно выбранных инженерных решений, что-то сделано не лучшим образом.

    По балансу между просто-надежно и сложно-гибко. Более сложные решения имеют больше точек отказа, и выбор конкретного решения, на мой взгляд, зависит от допустимого объема риска.

    Между «нормально задумано» и «грамотно спроектировано», как показывает практика, пропасть. Которую дополнительно усугубляют ошибки монтажа и пуско-наладки.

  • Вряд ли тебя забанили одновременно и в гуглокартах, и в яндексовых…

    А «барашек» — это синоним слова «овен» :)

    vs, а как без греющего кабеля, если, например, у меня ввод воды от выхода из земли до нижней подшивки перекрытия идет по воздуху с полметра? (Дом на сваях). Сколько ни намотай изоляции, все равно может замерзнуть, если разбора какое-то время нет.

  • 12 MechMan  [Москва]

    Я твою любовь к Овену конечно понимаю, но Лого тоже вещь. Просто не лежит у тебя душа к блокам. Ты к императивному программированию привык, а лого это функциональное. Ты у них вот это видел? https://support.industry.siemens.com/cs/document/68585344/building-automation%3A-house-control-with-logo!-8-and-touch-panel-ktp700-basic-(logo!-set-10)?dti=0&lc=en-BE
    Там просто космос ;) Так что и кроме выключателей им тоже разное подергать можно.

  • 13 selik  [Санкт-Петербург]

    Согласен с VS. Тут дом не на курьих ножках,и не в Оймяконе, что бы все замерзало. И бюджет есть..
    CS, на мой взгляд решение с разъемом 2РМ лишнее, не понимаю ,что мешает открутить переходник, вытащить RJ-45 и разъем питания с СПК и снять дверь. Нет. конечно — одним движением руки, шорты превращаются.. Но лишние провода и разъемы, дополнительный источник отказа..

  • 14 CS  [Москва]

    loa Ну вот ты покабудешь выпендриваться с барашковым юмором — то хер я тебя понимать буду.
    Я-то тебя спрашивал, имея ввиду что «на чём» — это то, чем регулировать отопление-то надо? Краны с электроприводом? Или стандартные сервоклапаны от Oventrop в коллектором шкафу?
    Решение с клапанами в этом доме как раз потом и будет. В следующем щите.

    MechMan Посмотрел на эту ёбань. Охуел от цены в 50 тыр. Блядь! Дык СПК110 (на 10 дюймов, а не на 7, как эта панель) стоит 39 тыр. При этом они имеет три RS-485, два RS-232, Ethernet и кучу всего на борту.
    Я на него могу навесить тонну датчиков. А на Logo этот грёбаный что я навешу? 20 выходов, и 8 аналоговых херней (входов + выходов суммарно)?
    Logo — это игрушка для щёлк-щёлк. Когда тебе надо сделать вычисления, сбор данных, или просто опрашивать дохера аналоговых данных — Logo сосёт, потому что на нём эти задачи решаются через жопу.

    К блокам? Камрады! А вы обо мне судите только по блогу? Что если я типа начал писать пару-тройку лет про Logo — то я только вот впервые в жизни начал FBD прогать? Хуй там! Вот-ка глянь во вложении мои схемки 98-99 года. Чем тебе это на FBD?
    Я считаю, что разным задачам нужны разные средства. Пощёлкать светом и опросить парочку датчиков — это Logo. Развернуть сложное управление с HMI/WEB — Logo уже работает методом «натянуть сову на глобус».

    Кстати, чтобы было веселее, я тебе могу подкинуть задачку, которая на Logo решается через ебучие гонки сигналов, ТОННУ OR/AND и прочего гавна, а на ST она же решается парой циклов по массиву (огрызок кода идеи в посте про щит для квартиры ОВЕН приводил).
    Алгоритм такой:
    а) Если нажата кнопка 1, то:
    * Если все выходы 1..5 погашены, то всех их включить;
    * Если все выходы 1..5 включены, то всех их выключить.
    б) Если нажата кнопка 2 — то сделать то же самое, но с выходами 3,4 (вкл-выкл), а остальные погасить.
    в) Если нажата кнопка 3 — то рулить выходом 4 в обычном импульсном реле, но при этом описанный выше функционал обязан работать так: если то, что должно быть задействовано по кнопкам 1 или 2 (для вкл-выкл), включено или выключено не целиком — то сначала его включить целиком назад, а потом делать стандартную логику.
    Вот видос пруфа на ОВЕНе (полежит недельку, потом убью), чтобы было понятно, о чём идёт речь: http://cs-cs.net/ExxChange/ScenesOWENTest2.mp4
    И таких групп херовин — на все 20 выходов Logo. И таких Logo три штуки… В гробу я видел тут FBD, если в ST это делается на паре массивов и паре циклов (а потом заворачивается в UDF, если терминами Logo говорить, — и потом рисуется простая и понятная FBD, из которой наглядно видно, какие кнопки куда подцепляются).
    Ща щит мне оплатили — через месяц-другой будет пост и видос, конечно.

    selik Нет. Втопку этот колхоз типа «открутите там, отвинтите здесь». Разъём рулит. Насчёт всякой помехохуйни иди… скажем в метро! Там по вагонам тоже RS-485 херачит (что-то типа CAN или подобного, возможно). Ну и LAN ещё, это понятно.
    А вагоны между собой коннектятся суровыми разъёмами. И никто как-то не парится (точнее, рассчитали, провели тесты и перестали париться) про помехи или надёжность.
    Моё решение имеет по сравнению с твоим главный плюс: как шлейфы к двери стяжками притянуты — так они притянутыми и останутся. И никуда шевелиться около контактов не будут.
    А снятый СПК1хх повлечёт за собой то, что его обязательно зацепят, куда-то бросят. Нет — это я оставлю гопоте. Пускай она так гадко обращается со щитами.

    ВДОГОНКУ! Начинаю писать пост про FBD на Logo. Вчера ещё делал тесты по ModBus. Вот там ещё про Logo vs ОВЕН поговорим!

  • Я еще не определился, по чему и чем именно реально надо управлять. Ибо не так уж много возможностей посмотреть на действительно грамотные и оптимальные решения.
    Поэтому на начальном этапе даже не стал ставить сервоприводы в коллекторы. Добавить несложно. На уровне разводки внутри котельной тоже невелика задача.
    Вообще, на начальном этапе попробую взлететь на педальном приводе, то есть, преимущественно с тупой «чисто тепломеханической» автоматизацией. Параллельно продумывать «архитектуру» чего-то более умного, заодно будет понятнее, оно надо, это умное или и так работает комфортно.

  • 16 CS  [Москва]

    loa Понял. Тогда пока посмотри вот на две части этого поста. Там дальше будет интересно!
    Потом ещё у меня будет пост про ModBus на Logo — там еле-еле, но можно прочитать аналоговые датчики (или датчики температуры и влажности) и рулить отоплением дискретно или ещё как.

  • Датчик влажности будет: хочу сауной управлять не фирменным блоком к буржуйской печке, а взять какую-нибудь простенькую. Хотя там алгоритм нужен на уровне Т+влажность <=140, и всё. Тут, в принципе, простого динреечного терморегулятора должно хватать.
    В более далекой перспективе была мысль поставить комнатные датчики CO2, чтобы вентиляцию включать при определенном уровне этого самого СО2.

  • 18 CS  [Москва]

    Понял!
    А ты это про себя или на заказ?

  • 19 vs

    CS, если придется искать альтернативу Овену по части операторских панелей, посмотри на питерский Segnetics — устройства Trim5 и Matrix.

  • 20 CS  [Москва]

    ГЫГЫГЫГЫ!!! Смотрел… ещё ЛЕТ ПЯТЬ НАЗАД! Где-то даже сохранённая фотка с сайта валяется =))

  • CS, здесь я говорю о своем строящемся доме. Можно поэкспериментировать без большой спешки. Разобраться, отделить зерна от плевел. Попрограммировать этих овнов (наверное, еще получится… :) ), если на них оптимальнее.

  • 22 CS  [Москва]

    Понял! Тогда можешь потихоньку заморочиться, ага.
    По ПЛК — это выбирайте все сами. Я выбрал ОВЕН из-за CodeSys, потому что CodeSys мне понравился больше, чем всякие пропиориетарные среды.

  • 23 MechMan  [Москва]

    Бля, твоей экспрессией только звезды тушить. Ктож тебе хоть слово сказал что ты прогить недавно начал? Вопрос предпочтения и что в твоей голове ужилось лучше ;)
    И ваще, за тобой не успеваешь. Сначала от лого восторг был, теперь от овена. Ждем S7 и С300 ;)
    А если серьезно, то да, ждем продолжения. Есть у меня https://ru.aliexpress.com/item/32872347993.html Хочу ее с лого скрестить.

    Слушай, а почему именно СПК110? Овен пишет что он снят с производства?

  • 24 CS  [Москва]

    Так вот ужилось то и то. Просто иногда код удобнее, чем FB.
    Ты попробуй начать ту задачку на Logo решать. Там получается тонна условий, что если это, то и то горит — то довключить, а если это то и то не горит, но до этого уже нажимали на эту же кнопку — выключить. И на FB это нарисовать затрахаешься.

    Вот скрести. Делаешь ппросто в проекте Network Analog Input/Output — и вуаля. Детали в постах позжее будут, да =)

    А где ты прочитал что снят с производства? На самом ОВЕНе так: https://owen.ru/product/spk1xx.
    Вышла полностью и тотально жёстко переобновлённая линейка, с больее мощным железом — она зовётся [M02]. Вот по умолчанию она и есть, поэтому [M02] никто специально не выделяет, это и подразумевается.
    При этом, вспоминая тот HMI от Сименса, у ОВЕНа это полноценный ПЛК. Со всеми вытекающими.
    Ща, в понедельник выпущу второй пост про щит — там вот уже будет жогово. До мнемосхем я ещё не докатился, потому что у меня было мало времени попрогать. Но прогу эту я дальше буду развивать, так что потом добработаю её =)

  • 25 MechMan  [Москва]

    Я сразу на https://owen.ru/product/spk110 попал.

  • 26 CS  [Москва]

    Хех! Я про такое даже и не знал =)) Сразу шёл через каталог, а не через поиск )

  • 27 Kaban4ik

    Держатель на дверь грамотный, давно такой хотел. Туда А4 бумага влезает ?

    А то прозрачный файлик А4, приклеенный на дверь скотчем, в него дико не удобно вставлять А4 бумажки.

  • 28 CS  [Москва]

    Ещё как влезает. Даже в папочке типа «Уголок».
    Такой держатель уже пробегал в постах про Арнеево, во: http://cs-cs.net/wp-uploads/2019/09/Arn9-ZA13-Karman.jpg

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.