Щит Нижегородская (Эксперименты с проводами)

Число просмотров: 7 752 

Щит в Нижегородскую (EDF-панель, клеммы .NLP)

Собрал тут пару недель назад ещё один щиточек. Времени не было его сразу выложить. Говорю сразу: щит — ОБЫЧНЫЙ и скучный! Обычная EDF-панель, и все линии на клеммах. Я хочу собирать большие щиты, про которые и правда можно писать отдельные хорошие посты. А сейчас получается что на блоге тьма мелких и нафиг никому не нужных постов типа «Щит», «Ещё один щит», «И ещё один щит». Поменяю всё нахрен со следующего года! Некоторые мелкие щиты я уже даже не выкладываю. Этот щит вполне красивый, так что я его выложу.

На этом щите я хотел попробовать подумать и поэкспериментировать с тем, как же мне нравится укладывать провода внутри щита. Я меняю свои мозги так, чтобы для больших жгутов проводов специально отводить место в щите — собирать щиты не по принципу «мы всё забили модулькой, а теперь ой.. надо куда-то деть провода», а в варианте «тут будет модулька, а тут пойдут жгуты проводов». И этот щит — мелкий прототип идеи.

Тут случайно оказалось так, что между модулькой посередине есть хорошее свободное место на DIN-рейках. Оно получилось само собой, потому что модулька так расставилась. Вот я и решил приспособить это место для укладки жгутов проводов.

Все компоненты расставлены на EDF-панели

Этот щит мы собирали на простой EDF-панели, на штатных рейках. Поэтому я заказал готовую EDF-панель в сборе, а не собирал её из отдельных модулей CombiLine.

Клеммы для линий, которые приходят сверху

Собственно, расставил все клеммы:

Клеммы для линий, которые приходят снизу

Дальше собрал щит как обычный — до УЗОшек и автоматов:

Собираем щит как обычно: автоматы и УЗОшки

А потом навязал жгуты из проводов. Идея исполнилась неплохо: жгуты проводов доступны, они почти не идут под DIN-рейками и при случае их можно раскусить и перебрать.

Весь щит целиком собран

Вот провода у клемм сверху:

Расключение клемм сверху

Вот как они подходят к нижним клеммам:

Расключение клемм снизу

Около УЗОшек разветвляется всё вот так:

Эксперименты с проводами по щиту (нули от УЗОшек)

А больше я не знаю, что про этот щит сказать. Обычный скучный щит. Пускай висит постом.

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

35 Отзывов на “Щит Нижегородская (Эксперименты с проводами)”


  • 1 ksiman  [Нижний Новгород]

    Вопрос №1 — что там за автомат стяжками прикручен и зачем?
    Вопрос №2 — что-то я это не понял — провода одинаковые, наконечники разные
    https://fotki.yandex.ru/next/users/ksiman/album/206552/view/1066181

  • 2 CS  [Москва]

    О, привет! Давно тебя не было видно тута.
    1. Вводной автомат в этажный щит новый купили.
    2. Там, где 4 квадрата стоит — три по 2, 5. там где шестёрка — четыре штуки.

  • 3 votodef

    Здравствуйте.
    А разве можно под один зажим 3-4 провода?

  • 4 CS  [Москва]

    Вопрос на глубинное понимание предмета: а ГДЕ тут это сделано? Тут везде зажат один провод под один зажим.

  • 5 votodef

    Считать несколько НШВИ одним проводником это ваш личный фольклор или есть об этом что-то в нормах?
    Или же действуем по принципу «что не запрещено, то разрешено»?)

  • 6 CS  [Москва]

    В смысле? Здесь нет «несколько НШВИ». Здесь есть ОДИН НШВИ, который зажат в ОДИН зажим. Для зажима автомата это и есть один проводник.
    Если бы взяли пучок отдельных НШВИ и каким-то образом впихнули их в один контакт автомата — то это было бы «несколько ншви в один зажим» и было бы неправильно. А в нашем случае автомат считает, что в него зажат один провод некоего сечения, обжатый наконечиком НШВИ. И для него это логично и нормально.

    Так как внедрил тему про один автомат = один провод я несколько лет назад, то ещё и ещё раз напоминаю: догматично это понимать НЕЛЬЗЯ. Надо соображать и думать прежде всего ГОЛОВОЙ, чтобы понимать откуда этот запрет пошёл и где он действует, а где — нет.

  • 7 votodef

    Блин, опечатался. Бложик с телефона немного кривовато работает)
    Вопрос должен был выглядеть так ‘Считать несколько проводников, обжтых одним НШВИ, одним проводником…»
    Но это уже не важно, ответ понятен. Спасибо.

  • 8 CS  [Москва]

    Ага, я постарался расписать. Только мне кажется, что бложик — это какое-то такое пренебрежительное слово. Типа как в позапрошлом веке использовали «мужичонка» или что-то подобное.

    Да, в данном случае с точки зрения зажима так можно считать: в него же одна-единственная трубка НШВИ входит. А что в этот НШВИ понапихали — зажиму пофигу. Поэтому такое можно использовать.

  • 9 ksiman  [Нижний Новгород]

    Ещё мелкий вопросик — почему нейтральные провода подписаны как и фазные — L ?

  • 10 Samos

    И не одного,красного провода в щите.Как то не привычно в твоих щитах,не видеть красного пугв.

  • 11 ksiman  [Нижний Новгород]

    И даже нет синей изоленты.
    Как-же так, грех то какой…

  • 12 CS  [Москва]

    ksiman А где это? Я чего-то не вижу у себя. У меня нули тут вообще не пописаны, а чёрные фазы подписаны как xL — в смысле, «Линия (Line) от клеммы x».

    Samos Потому что у меня опять же давно, ещё в 2011 что ли году сложилась своя кодировка цветов проводов мелких сечений:
    * 1,5 квадрата я покупаю красного и/или белого, чтобы разные цепи автоматики обозначать
    * 2,5 квадрата я покупаю чёрного, чтобы от других проводов отличать.
    Тут всё разведено 2,5 квадрата — от автоматов на клеммы, вот щит так депрессивно и выглядит. Вот например щит в СИТИ, там тоже видно, как этот же приём используется: http://cs-cs.net/wp-uploads/2016/08/City15-VvodPower.jpg — тут все клеммы силовые и всё идёт 2,5 квадрата. А справа в конце ряда клемм затесалось немного полторашки белой и красной.

    А ещё вдогонку. У меня сейчас некоторое время нищебродства (потому что затишье сам себе устроил, дурак). И кончаются запасы провода. Вот я на некоторые простые щиты остатки добиваю. А потом сдам какой-нить крупный и закуплюсь опять бухтами!

  • 13 ksiman  [Нижний Новгород]

    Показалось, прошу прощения :)
    Синие наконечники на чёрных проводах сбили с толку

  • 14 CS  [Москва]

    Ничего! Ты у нас самый строгий судья =)

    А наконечники же кодируют не назначение, а сечение. Вот, гляди: http://kvt.su/production/e-connectots/nshvi/

  • 15 skb72

    Доброго вечера.Подскажи пожалуйста маркировку клемм двойных,что на фото.Клемм с землёй и винтов соединяющих их. Спасибо.

  • 16 CS  [Москва]

    ДОБРОЕ БЛИН УТРО!!! Ты же блог читаешь СТО ЛЕТ УЖЕ! Клеммы я эти в конце 2012 начал применять. Постов про них была тьма. Ищи по «многоуровневые клеммы».

  • 17 megrad  [Екатеринбург]

    Щит раскошный (кто бы что не говорил), но опять стяжки. Ты же вроде на
    короба перфорированные переходил?

  • А я в щитах использую rapstrap от Schneider Electric. Они эластичны и никакого риска повреждения проводников в жгуте.

  • 19 Vlad_ua

    Прошу прощения!
    Никак не могу понять следующее:
    //CS* 2. Там, где 4 квадрата стоит – три по 2, 5. там где шестёрка – четыре штуки.*//

    Имелось в виду, что в наконечник на 4 мм2 можно обжать 3 провода по 2,5 мм, а в наконечник 6 мм2 — четыре таких провода?

  • 20 CS  [Москва]

    Vlad_ua Ага, что куда влезет, то туда и можно обжать.

    megrad А вот до конца не решил ещё совсем-совсем. В процессе решения.

  • 21 Arman

    CS а что там за автомат прилеплен боком на стяжках? Запасной?

  • 22 CS  [Москва]

    Новый вводной для этажа. Его надо куда-то деть, чтобы не забыть заказчику отдать. Поэтому я все мелочи и запчасти всегда в щит кидаю. А так как тут кинуть некуда (голая панель же) — то и привязал.

  • 23 Kaban4ik

    Сергей, прошу совета. Собираюсь вскоре домашний щит переделывать.
    Приблизительно посчитал, нужен минимум на 60 модулей + клемники.
    Для установки есть место над входной дверью — участок 530×1200 (ВxШ).
    Как видно, я сильно ограничен по высоте.
    Ввод кабелей из стены, сверху и снизу ввод не возможен.

    Прошерстил всех производителей, у всех щиты растут в высоту, а не в ширину, как будто все сговорились и делают только узкие.
    Мне бы два ряда по 32 модуля или 2×48 :)

    Вижу два варианта:
    1) поставить рядом 2шт ABB Mistral41 по 54 модуля (1SPE007717F1020)
    2) ABB AT32 72 мод настенного монтажа распределительный щит (2CPX030120R9999 )
    Клеммники не считал, они должны дополнительно занять 12P минимум.
    Есть ли еще какие варианты?
    Нужен широкий щит, но не высокий :)

    Первый вариант мне не нравится, что они будут стоять отдельно, не образуя общее пространство, но зато места много (по модулям). В одном щите можно сделать ввод всех кабелей и клемники с небольшой добавкой автоматики. Второй полностью забить начинкой.
    Удобнее монтировать, точно влезу по модулям.
    Но еще читал, что пластмасса у пластиковых щитов ABB горит и не затухает. Может тест раскаленной провокой и проходит, но горит ;(
    Второй вариант железнее и солиднее, но практически впритык. Плюс придется сверлить заднюю панель под ввод кабелей. Все будет не сьемное.

    Any comments and hints?

    Заранее спасибо :)

  • 24 Rustt

    Здравствуйте. Как я понял вы с узо ведете несколько нулевых проводов, чтоб было для каждой клеммы свой. А на эти клеммы если привести один ноль и по аналогии с фазой и автоматами развести перемычками? Я так думаю для таких клеммников нет каких-либо гребенок, но а если старой доброй перемычкой из кабеля? Сам вопрос- такой вариант возможен, просто вам так не нравится, или он конструктивно неправильный?

  • 25 CS  [Москва]

    Всё есть. Вот-ка почитай прям пост. Там я кажись расписывал ответ на твой вопрос: http://cs-cs.net/klemmniki-abb-peremych. Ежели не найдёшь, то спроси чего не понял.

  • 26 Rustt

    Вот молодцы) все придумали для облегчения жизни. Спасибо за ссылку. У меня образовались такие мысли, если что, поправьте, пожалуйста.

    Если в щите у нас есть УЗОшка, под которой «стоит» три автомата на 16А (например УЗО розеток), то в этом случае нули перемыкой соединять не прокатит! Как защита от дурака сработает ещё и то, что сами клеммы (тут речь идёт о клеммах D4/6.NLP) принимают провод не больше 4 квадратов и жирную шестёрку (которой надо было бы подводить ноль от такого УЗО) туда не засунешь.

    Получилось с одной стороны, благодаря этому абзацу вроде и стало понятнее, а с другой стороны еще вопросы)
    А почему для фазы от УЗО берется один кабель на три автомата (рассматриваю фото с УЗО q11), а на нули надо три таких же кабеля, хотя при подачи нагрузки на все три автомата, по этому одному фазовому белому кабелю будет идти такой же ток, как на трех синих нулевых..
    Или это потому что не кабель не рассчитан на такой ток, а именно клеммники,ведь потом и фаза от q28,29,30 идут черным кабелем по одному.
    А какого сечения эти кабели? И какой номинал УЗО q11,не помните случайно?

  • 27 CS  [Москва]

    А мы щас докуму на щит поднимем с тобой. Вот если ты про это:
    http://cs-cs.net/wp-uploads/2016/12/HJG05-UZOLines.jpg
    То тут у нас с Q11 на четыре автомата идёт провод (не путай с кабелем) на 6 квадратов. Это видно по цвету наконечников. Как ты выражаешься, «придумали для облегчения» жизни определённый стандарт цветов наконечников. Наскидку так:
    * чёрный = 1,5
    * синий = 2,5
    * серый = 4
    * жёлтый = 6
    * красный 10
    * синий = 16
    (цвета повторяются)
    А вот к клеммам от автоматов идут уже провода на 2,5 квадрата. Прицепил кусок картинки с этим куском щита.

    Что получается:
    1. Внутри щита у нас провода лежат открыто и лучше охлаждаются, чем в стене или в другом закытом месте (короб, труба). Поэтому на коротких дистанциях мы можем даже пи вводе на 10 квадратов внутри щита сделать монтаж проводом на 6 квадратов. Что тут и сделано, чтобы с УЗОШки подать питание на автоматы.
    2. Ввод у него в квартире 50А. УЗОшка выбрана на 63А, потому что на 50А УЗОшек не бывает. То есть наши 6 квадратов питания будут под защитой автомата на 50А. С обычным кабелем, да ещё и длинным, так делать нельзя. А вот с кусочком провода длиной в 10-15 см это можно.
    3. …а вот ПОСЛЕ УЗОшки нам по идее надо было бы взять провод для нуля на те же 6 квадратов и подать его перез перемычку на 4 клеммы. НО клеммы-то и перемычка у нас на такое СПЕЦИАЛЬНО не рассчитаны, чтобы кто-то не решил накосяить.
    Поэтому получается что вместо одного провода на 6 квадратов мы тут должны подвести несколько проводов. Вот я взял куски провода на 2,5 квадрата от каждой клеммы и довёл их до УЗО. Причём так как у меня тут не все автоматы по 16А, а два по 16 и два по 10, то я вместо 4х нулей проложил три.

    Вот!

  • 28 Rustt

    Спасибо огромное! Какое же удовлетворение, когда полностью разобрался,и вообще вопросов не осталось) А проблема считай в моей невнимательности. Знал бы я про цвета наконечников, наверно бы сам догадался,а то я смотрю на q11 и мне кажется что вроде там сечение проводов одинаковое (в пучке нулевые не кажутся такими маленькими по сравнению с фазовой шестеркой), но тогда бы такой полной консультации бы не получил по всем пунктам.

  • 29 CS  [Москва]

    Ничего страшного! Зато теперь ты сразу много всего знаешь — и про цвета наконечников тоже. На всякий случай я про них ещё дополню. Такого стандарта дежится производитель КВТ и те, которые на него ориентируются. У китайских НШВИ или НШВИ например от DKC совсем другие стандарты [добавление: Написали что у DKC всё норм]. А я когда не знал про это, думал что наконечники вообще под цвет провода подбираются =)
    А тебя скорее всего фотки сбили: потому что на одной фотке общий план щита с шестёркой, а на другой более крупный план 2,5 квдарата. И вот они на фотках и могут казаться одинаковыми по толщине.

    Короче, клёво! И я сам, благодаря твоим вопросам, себя проверил!

  • 30 Radio  [Краснодар]

    * чёрный = 1,5
    * синий = 2,5
    * черый = 4
    * жёлтый = 6
    * красный 10
    * синий = 16

    Четырка серый.

    НШВИ например от DKC совсем другие стандарты.

    У дкс эти же самые. Совсем другие у совсем других производителей.

  • 31 Rustt

    Ахах, я тоже думал, что наконечники можно просто под цвет подбирать для красоты)
    Да, фотки. Щиты такие огромные что шестерка не выглядит шестеркой) Вот только на последнем фото заметно на Q10, но я как-то туда не посмотрел. Но главное, что в итоге разобрались.

  • 32 CS  [Москва]

    Radio Пасибо за внимательность. Писал про серый, это опечатка.
    Про ДКС. Может быть я невнимательно каталог листал.

  • 33 Mike14

    А почему или зачем ставятся три простых клеммы вместо допустим одной трехуровневой?

    В данном случае это 12,13,14 и 31,32,33 клеммы?

  • 34 shtazi

    Потому что, там сечение проводов 10 квадратов, а на такое сечение трехуровневых вроде бы не бывает.

  • 35 Mike14

    Точно блин, тест на ястреба не прошёл. Жёлтый НШВИ — 6 квадратов. Это что-нить типа варочной (или мощного другого) подключается видимо.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.