Лето 2013: Огромная куча щитков всех видов!

Число просмотров: 28,917 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Завал входа в квартиру после очередной доставки от Валентиныча

Меня тут elf.arxont опять отругал. Чой-то, говорит, ты щитки пачками собираешь, умучиваешься там в полный хлам так, что пальцы не гнутся, а постов не постишь? Хоть бы запилил бы чего перед отпуском! Ну хоть про новые автоматы S200 с окошком: чего там внутри поменяли?..

Ну я и решил исправиться! Собрал все щиты, которые собирал за это лето. Как раз первые щитки из поста были готовы 9 мая, а последние – вчера. Порыл по архивам фотки, и подумал что это вся тянет на летний отжиг с щитами – и сделал пост! Чтобы это были не просто фотки, я по чуть-чуть про каждый из щитов расскажу.

Собственно, вообще, напоминаю Правила (там есть пример), сборка щитков происходит так. Я смотрю то, что мне прислали на почту. Ругаюсь. Смеюсь. Злюсь. Отправляю в шредер, или начинаю задавать дополнительные вопросы. В особо сложных случаях, или когда заказчик рядом – приглашаю в гости. После всего этого получается проект щитка, из которого становится ясно, каких он размеров будет, какие кабели тянуть и сколько денег за работу и за материалы надо.

Если заказчик даёт добро, то с него берутся деньги на материалы. Дальше я добираюсь до Игорь Валентиныча и оплачиваю ему счёт. Если мне везёт, и оплаты терпят 1-3 дня, то я собираю денег сразу с нескольких заказчиков. Счета мы набиваем с Валентинычем вместе, и иногда их на лету корректируем в виде “Ага? УЗО на 25 нет? Ну так вот же на 4 два свободных! Чёрт с ним – ставим 40ку, и ничего не дозаказываем!”.

Ну а потом я жду доставку материалов, в которой обычно приходят материалы сразу по нескольким счетам (а если оплат была куча, то после этого обычно пустеет треть витрины магазина, и народ, который туда с блога приезжает, слышит “А вчера приезжал CS и всё раскупил нахрен!”), и начинаю собирать!

1. Щитки для Коммунарки и Медиков

Это обычный однофазные щитки без наворотов. Для Коммунарки UK500, встраиваемый, для Медиков – Europa IP65 накладной. Всё на автоматах и УЗО.

Щитки для Коммунарки и Медиков: сразу несколько подряд

Для Europa IP65 я сделал нулевые шинки штатными средствами (справа на фото). У меня оставалось несколько метров чёрного провода, и я угнал его на эти щитки.

Щитки для Коммунарки и Медиков: сразу несколько подряд

У Коммунарки нулевых шинок было побольше, поэтому они встали на DIN-рейку (чтобы можно было вынуть раму с рейками из щитка целиком, и никакие шинки на проводках не болтались).

Щитки для Коммунарки и Медиков: сразу несколько подряд

Товарищ с Медиков меня расстроил тем, что по началу он показался знающим и адекватным человеком, когда ставил ТЗ. Постоянно мне говорил что читал мой блог, подключать щиток и делать проводку будет сам. На деле же от него посыпался шквал звонков такого вида:

– А я вот сейчас в магазине кабель покупаю, я показал им документацию на щиток, и они сказали что зачем там так много УЗО и почему там УЗО на 25а?
– Ээээ.. а они вообще КТО?!
– Ну, менеджеры.
– Так пусть они эээ… не лезут, куда не знают
– Ну это мои знакомые менеджеры, они нормальные!
– Так вот передайте вашим нормальным менеджерам: пусть они идут читать каталоги ABB! А вы… ведь вы задавали мне этот вопрос три дня назад. Я отправил вас читать пост про УЗО. Вы читали?
– Читал, понял, но вот в магазине мне говорят…

Щитки для Коммунарки и Медиков: сразу несколько подряд

С Коммунаркой было наоборот: весело. Мы щитком вкошмарили офисный центр. Мне было не лень по тёплой погоде оттащить щиток пешком до метро, около которого заказчик работал. Естественно, что щиток упакован в стрейч, заклеен скотчем. И тут заказчик выдаёт:

– А давай посмотрим!!!
– Эээ.. как?! Где? Тут прям? (Вокруг – холёная секретарша, рецепшен, напрягающиеся охранники: “пришёл чел со странной коробкой”)
– Ну да!
– Так надо ножик… стрейч распороть…
– Ща найдём! Вон кафушка рядом, сейчас у них спрошу!

И при всех мы кладём щиток на диванчик, разрезаем ножом упаковку, открываем (охранники, видя странные проводки, напрягаются ещё больше), и я рассказываю как, куда и чего.

Щитки для Коммунарки и Медиков: сразу несколько подряд

2. Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Это снова однофазные щитки. Но дело в том, что они были срочные. Нет проблем. Снова Игорь Валениныч, снова: “Игорь Валентиныч!! Игорь Валентиныч!! А можно там всех пнуть, и как только дойдут те 15 автоматов – сразу делаем доставку всего-всего?!” – “Ок! Ща узнаю! Жди завтра утром!”.

Доставка приходит, я разбираю товар и раскладываю его прям по кучкам на те щиты, которые буду собирать.

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

И, блин, собираю”!! Сеанс одновременной сборки! =))

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Первым был готов Рязанский проспект. Опять всё просто: рубильник, УЗМка, УЗО+Автоматы на все-все линии. Дом старый с газом, поэтому PE никуда не подключаем.

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Дальше отлетела Трёхгорка. Это такой милый район, где дома хрен знает кому принадлежат в плане подрядчиков. И дома сданы, а во вдоре стоит генератор, от которого они питаются. И народ даже не знает, какой ввод будет: три фазы или одна. Кое-как на местном форуме узнали, что одна.

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Техники и линий получилось много, что не мешало рабочим всё равно проявить самодеятельность и вместо примерно 30 кабелей родить откуда-то 58. Так как они накосячили ещё много где, то заказчица их прогнала нафиг, а я её напутствовал: “Не показывайте рабочим схему щитка!! Их задача – просто проложить кабели по списку!” =)

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Ну и Бутово. Тут заказчик отличился тем, что “Да я ж ITшник! Засиживаться на работе – это для меня нормал! Так что я буду под полночь!” И правда – в 00:40 он забрал свой щиток =))

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

Причём от него я узнал, что где-то на MasterCity есть Коллега, который уже чуть ли не специализируется по подключению моих щитов, и которому их нравится подключать. А потом оказалось, что это – электрик, которого рекомендует мой СантехКоллега Грешнов Николай.

Щитки для Трёхгорки, Рязанского проспекта и Бутово

3. Тамбов! Два щита в одном!

Этот заказ эпичен тем, что заказчик, внимательно почитав правила, накатал мне длинный Word-овский документ аж на 7 страницах, который начинался словами, которые меня заставили улыбнуться: “Для начала немного о себе. Меня зовут … я из Тамбова!”. Правда, когда я документ прочитал, я снова начал ругаться, и всё кончилось словами: “Уважаемый ххх из Тамбова! А теперь перепишите всё это с использованием слов НАДО, Должно быть и Должно работать так-то!”

После этого Заказчик пропал, а потом снова написал документ на 5 страницах, из которого всё стало ясно и понятно. Так как место по ширине у него было ограничено, то мы придумали разместить два щита друг над другом. И раскладка получилась такой удачной, что в один ушли все УЗО+Автоматы, а в другой – неотключаемые линии и мелкая автоматика (и туда же встанет контроллер защиты от протечек).

Щитки для Тамбова (один щит из двух U61)

Сначала я собрал простую часть: автоматы и УЗО, как обычно.

Щитки для Тамбова (один щит из двух U61)

А потом пошли развлечения. Тут мы заложили УЗМку для защиты от аварийного напряжения. Поставили амперметр и вольтметр, пару розеток и наделали кучу неотключаемых линий. В том числе и розетки комнатах: среди них тоже будут неотключаемые. При входе в квартиру будет выключатель, которым заказчик через контактор будет каждый день отключать всё, кроме неотключаемого. Для контактора есть ручное управление в щитке.

Щитки для Тамбова (один щит из двух U61)

Попутно этот же контактор будет давать сигнал защите от протечек на закрытие кранов воды.

Так как щитки из Тамбова и в Тамбов заказчик перевозил сам (используя друзей), то всё лишнее (двери) мы с них заранее поснимали, чтобы не попортить при перевозке. А ещё заказчик напихал во все коробки с щитками кучу пенопласта, и у меня летом был снег =)

Щитки для Тамбова (один щит из двух U61)

4. Щиток Подольск, AT72

Это был простой щиток на два ввода (сеть и генератор), на три фазы. Такие щитки я собираю на дифавтоматах, хоть это и дорого. Почему именно так – я описывал в посте про первый такой серьёзный щиток. Дополнительно теперь я стал использовать двухполюсные автоматы на те линии, на которых можно обойтись без дифзащиты. Тогда все-все-все нули можно смело объединить однй шинкой-гребёнкой, фазы взять на каждый автомат/диф своим проводом с кросс-модуля.

Щит Подольск (AT72)

При таком извращении щиток будет, конечно, занимать много места (а щитки типа AT72 ещё и очень долго идут!), но зато исчезают все нулевые шинки (остаётся только PE), а подключение упрощается: фаза и ноль с кабеля тыкаются всегда в одно место рядом. Не запутаешься. А если надо будет что-то перекинуть по фазам или добавить в щит – хватит одной отвёртки.

Щит Подольск (AT72)

И, несмотря на дороговизну, собирать щитки на серии AT/U адски удобно. Конструкция получается не хлипкая, а брутальная и жёсткая. Всё стоит на своих местах так, что не шатается и не гуляет.

5. Щиток Павлу для дачного дома.

Щиток опять простой, три фазы, дифы/автоматы и с неотключаемыми линиями. Но он был срочным: заказчик уезжал в командировку на неделю и хотел сразу после командировки забрать готовый щиток, чтобы начать его монтировать. И мне снова помог Игорвь Валентиныч. Я не знаю, ГДЕ и КАК – но он откуда-то выкопал мне корпус щитка (который должен был идти 2..4 недели) и всю начинку, кроме одного рубильника (опять я все раскупил). И было так: “А вот тот счёт, который ты мне присылал на почту – по нему тебе товар тоже собирать и везти?” – “Ээ.. а что? Там всё есть?!!” – “Ну да!! Только рубильника нет” – “ВЕЗИТЕ!!!!”

Щит Павлу для дачного дома

Вот чего получилось: вверху рубильник ввода, неотключаемые линии. Ниже – рубильник питания и основные линии щита.

Щит Павлу для дачного дома

6. ПИТЕР!! Адский комплект щитов для всего дома!

Тут всё началось тоже с ругани, но не очень злобной.

– А я вот хотел заказать комплект щитков для дачного дома. Но я из питера. Но, в принципе, я могу забрать, у меня есть знакомые, которые раз в неделю ездят.
– Хм.. А може нафиг? У вас вон в Питере есть товарищ с МастерСити, который собирает щиты, но на Шнайдере. Он бы вам бы и собрал бы?
– Неет!! Я хочу у вас и на ABB!

Назвался грудем? Полезай в кузов! Но – нет! – не всё было так просто. Мы ещё много переписывались с заказчиком, и я много ругался. В том числе и про шкаф Gemini, который был сделан ему же на столб на ввод. Всё кончилось в стиле: “ТАК!!! Ну-ка хватит всякой фигни!! Итого: так, так и так. Или делаем – или нет!” – “Понял! Высылайте список материалов, я заказываю!”

Когда это приехало (и буквально через несколько дней – Тамбов и доставка от Валентиныча) – я нервно ржал и бился в истерике. Забиты были все углы, все места. Единственное, что было свободно в квартире – санузел, кухня, коридор и кровать в комнате =) А ещё у меня кончились клеющие площадки для ГрафоПласта, и я адски нервичал: они шли 1,5 недели, а тот запас, который у меня был, я не мог использовать на щиты Питера, потому эти чёртовы площадки надо было припасти на срочные щиты, доставка материалов для которых ожидалась со дня на день.

Поначалу я собирал мелкие щиты. Вот для Беседки и Сарая. Все щиты у меня тут имеют на вводе три фазы, рубильник, индикаторную лампочку ввода ДО рубильника и кросс-модуль. Логика была такая: если рубильник выключен – щит обесточен. Но если светится лампочка – напряжение до рубильника есть. Это будет помогать соображать,что и где случилось. Сидишь ты в беседке, а у тебя вдруг свет потух. Глядишь на щиток: если лампочки светятся – значит чего-то в щитке и выбило. А если ничего не светится – надо будет тащиться к ГРЩ и смотреть, что там.

Большой комплект щитков для Питера (Беседка, Сарай)

Закрываем корпуса:

Большой комплект щитков для Питера (Беседка, Сарай)

По такому же принципу собрался щиток для второго этажа:

Большой комплект щитков для Питера (Второй этаж)

И для подвала. Да! Хоть тут и три фазы, но в этот раз собирали мы щиты не на дифах, а на автоматах (двухполюсных, чтобы снова избавиться от нулевых шинок) и УЗО. Причём автоматы сюда мы заказали типа B. Поэтому, несмотря на то, что по фазам что-то перекинуть будет сложновато, щитки получились брутальными и даже с намёком на селективность.

Большой комплект щитков для Питера (Подвал)

А потом пошли больше щитки на AT серии. Вот для бани (с него питаются щитки для Беседки и Сарая):

Большой комплект щитков для Питера (Баня)

Вот для первого этажа (тут есть неотключаемые линии именно на первый этаж; остальные щиты гасятся с ГРЩ)?

Большой комплект щитков для Питера (Первый этаж)

Тут ещё стоит реле приоритета на тёплые полы и бойлер. Так, на всякий случай дополнительная перестраховка.

Большой комплект щитков для Питера (Первый этаж)

Ну и сам ГРЩ. Тут у нас, несмотря на то, что щит полупустой, есть навороты: два ввода (сеть и генератор), стабилизаторы и рубильник для байпаса, контроль напряжений по каждому вводу и контроль тока по всем фазам.

Большой комплект щитков для Питера (ГРЩ Подвала)

А дальше снова, как обычно: в итоге питание попадает на кросс-модуль, откуда расходится по автоматам и противопожарным УЗО (напоминаю: кабель в городе могут и лопатой ткнуть) на другие щиты.

Большой комплект щитков для Питера (ГРЩ Подвала)

Попутно заказчик попросил отмотать ему провода на случай изменения щитов. Я отмотал, насыпал всяких бонусов и закрыл щит:

Большой комплект щитков для Питера (ГРЩ Подвала)

7. Беляево. AT61 с местом под слаботочку.

Тут опять однофазный ввод. Щиток накладной, но большой: AT61, потому что в нижней его половине мы оставляем часть места под слаботочку (роутер, проводной).

Щиток для Беляево (AT61 с местом под слаботочку)

Собирал я его отдельно (вынув внутрянку), а потом снова собрал всё в корпус:

Щиток для Беляево (AT61 с местом под слаботочку)

Ну и как обычно: остаётся подписать и закрыть.

Щиток для Беляево (AT61 с местом под слаботочку)

8. Щиток Академическая.

Щиток снова был срочный, с запасом места под слаботочку. И снова нам везло, и всё-всё доехало быстро. Обычно с серией AT/U срок поставки щитка 2..4 недели из-за того, что столько едет сам корпус щитка: они дорогие, и даже мы их не держим на складе, а заказываем с ABB.

Трёхфазный щиток для Академической

Но и тут всё сложилось всполне хорошо и быстро. В щитке снова небольшой резерв места под слаботочную хрень.

Трёхфазный щиток для Академической

9. Щиток Сухаревская с ПЛК

Тут всё началось просто. “Да обычный щиток!”, а потом кончилось: “Но вот можно мне поставить счётчик на весь щиток и на каждую комнату отдельно?”, и потом: “А ещё я вам притащу контроллер, и если можно – сделайте мне с него выводы на клеммы?”

И притаскивает заказчик SIEMENS Logo!, которыми как раз интересуется Meldir, и думаю и подтянуться я, если будет интерес. Meldir’а я потроллил: “Откудова это у тебя?! Шо ты такое мутишь?!”, а потос собрал щиток:

Щиток для Сухаревской с ПЛК

Итак: рубильник общий, УЗМ, счётчик, неотключаемые линии. Рубильник основного питания, УЗО и автоматы на все линии.

Щиток для Сухаревской с ПЛК

Теперь извращения. В Logo! я не лазил – говорю сразу. Подключил по схеме, которую дали. Он будет управлять светом в коридоре по какой-то хитрой логике: палить сигналы от кнопки, датчиков движения. Попутно для другой автоматики (типа GSM) были поставлены релюшки для контроля УЗО комнат и напряжения ввода: если ввод пропадёт или отрубится УЗМ – заказчику придёт СМСка.

Щиток для Сухаревской с ПЛК

А я пофетишил тем, как всё это светится в вечернем сумраке =)

Щиток для Сухаревской с ПЛК (светицо!)

10. Щиток для П44 бюджетный

Задача стояла сделать простой и бюджетный щиток и ещё и накладной. С накладными западло следующее: если ты хочешь простой накладной – ты берёшь UNIBOX до 36 модулей (три рейки по 12), и получаешь эстетически приятную конструкцию. А вот еслши ты в 36 не уложился, ты берёшь UNIBOX на 54 модуля. А там три рейки по 18, и это получается адская широкая махина. А если ты насчитал 42 модуля, то эти три рейки на 18 модулей будут казаться ещё и пустыми.

Щиток для П44 крайне бюджетный

Поэтому для того, чтобы сделать и правда бюджетный щиток, мне пришлось намутить кучу нулевых шинок на штатных держателях, и не особо раздувать силовые линии.

Щиток для П44 крайне бюджетный (пришось выносить кучу шинок)

Всё равно все-все линии у нас под УЗО и те, кто плохо проложил проводку, будут поминать меня нехорошими словами: УЗО будут вырубаться =)

Щиток для П44 крайне бюджетный

11. Щитки Одинцово и Чертаново на клеммах!

Случайно вышло так, что да совершенно разных заказчика заказали одно и тоже: щитки, но чтобы все выводы были на клеммах. Один (Одинцово) для того, чтобы не ошибиться с подключением и не трогать разводку щитка вообще. А другой – потому что он очень злой ITшник и никакой разводки кроме звезды не признаёт. Даже если там всего три УЗО и 7 автоматов. Ну что же? ITшников (бывших Коллег) надо уважить. И можно даже B13 заказать =)

Итак, Одинцово. Тут всё просто. Из-за использования тройных клемм D4/6.NLP все-все линии встали на одну DIN-рейку, которая в качестве PE и используется. Поэтому щиток получился аккуратный и изящный.

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

Закрываем, готовимся сдать.

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

А во второй щиток заказчик (тот самый ITшник) попросил ткнуть стрелочные вольтметры и амперметры. Не вопрос! Ткнули!! И опять удивительно, что именно такие нашлись у Валентиныча в магазине! =)

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

Так как у него разводка звездой, то на один автомат приходилось несколько кабелей, для которых и были сделаны клеммы. Обращаю внимание на то, что в данном случае все, например, три или пять клемм у нас находятся под защитой одного автомата в 16 ампер. И тогда мы можем использовать перемычки для соединения рядом стоящих клемм, что и было сделано:

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

Снова всё уложилось в одну DIN-рейку, и удалось взеть в UK530.

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

Никакие шинки N/PE (хоть они тут и стоят – не выкидывать же их?) не нужны. Закрываем и тоже готовимся сдавать.

Щитки для Одинцово и Чертаново на клеммах

12. Щиток Пушкино (с курасивыми розетками)

Тут у Заказчика был Айфон, который сразу палится по переписке по мылу, потому что он кладёт хер на все RFC-стандарты, в том числе и для EMail, и не расставляет правильно заголовки для кодировки. И если ты получаешь письмо с адскими чёрточками, которые идут вперемешку с кракозябрами – значит у заказчика Айфон и кодировка письма – UTF-8. И если получаешь письмо, в котором пять вложений, но все они называются “photo.jpg” – точно айфон. Потому что он блядь и картинки аттачит через жопу.

Мы по поводу этого с заказчиком сначала адски поругались, потому что мне показалось, что он как блондинка: “Да у меня письмо что-то не отправлялось” раз пять нажал на кнопочку “Отправить”, когда надо было просто почитать сообщение об ошибке, гласившее о том, что письмо имеет слишком большой размер. И когда я вытянул из ящика два письма, и начал тянуть третье (в котором было то же, что и в других) – я разозлился.

Но потом мы нашли общий яызк, и щиток был собран. Так как заказчик сам работает в конторе, которая торгует электрикой, то компоненты он сам и покупал. А заодно он, ещё давно, заказал себе розетки M1173-L, которые типа с подсветкой. И зелёненькие. И разочаровался: подсветка там есть, но светит она еле-еле так, что видно только в темноте.

Щиток для Пушкино (неоткл линии)

Кропме этих розеток щиток был обычным: неотключаемые линии, вольтметр и УЗМ на вводе, все-все линии под УЗО (у меня это давно стало стандартом).

Щиток для Пушкино (неоткл линии)

Закрываем пластроны, клеим этикетки – следующий!

Щиток для Пушкино (неоткл линии)

13. Щиток для Гридюкино

Тут заказчик был сильно удивлён всем: размером щитка, ценами и сроками. И у нас была местами длинная переписка, целью которой было разумно сократить линии. Мне пришлось пойти на некоторые жертвы, но всё равно щиток получился даже в данном случае идеальный и проработает дофига времени.

Щиток для Гридюкино (дачный дом)

Признаюсь, мне это Гридюкино напомнило фильм “Не валяй дурака”, в котором они спорили: “Миндюкино – не звучит! А вот Красный Серп – звучит!”, и я так этот щиток и прозвал =)

Снова нет никаких нулевых шинок, только PE.

Щиток для Гридюкино (дачный дом)

14. Бюджетные щиты для летнего домика. Обнинск.

Тут стояла задача сделать максимально просто, но на три фазы. Причём от генератора питаться должна была только часть оборудования. Заказчик нарисовал схему, я её одобрил, немного подправил – и мы сделали.

Бюджетные щитки для летнего домика в Обнинске

Так как к тому времени у меня появились соединительные шинки для рубильников OT (в посте про няшки я их показывал), то эти шинки тут же и были применены.

Бюджетные щитки для летнего домика в Обнинске

И таким же простым был и второй щиток для бани:

Бюджетные щитки для летнего домика в Обнинске

15. Щиток Камраду в гараж.

Про этого камрада ходят странные легенды вида: “Да что вы говорите?! Вы знаете Электрошамана вживую?!! Оооо!!!! Ооо!!”. Ну а он опять мне каааак позвонит!

Щиток камраду в Гараж (старый щиток гаража)

– Ну чего? Видел мыло?
– Ну видел! Ни хера не понял! Это что за гавно такое? Это вообще откуда и зачем там так много всякой срани?
– Да это щиток МОЕГО гаража!! Меня вчера от него током ударило!!
– Ого!! Ииии?
– Так ты можешь сделать мне СРОЧНО простой щиток!! Счётчик, автомат на свет и пару розеток прям в щитке?
– Хахаха!!! Тебе везёт!! Я ж завтра к Валентинычу еду оплачивать заказы! ОКай, ща и тебе закажу!! Чего тебе там надо по линиям?.. Ща запишу!..

Вот чего вышло!

Щиток камраду в Гараж (чтобы током не било)

Маленьким щиток не вышел просто потому, что у Валентиныча не было под рукой щитка на 2 модуля. А я, как обычно, наводил пожар: “Да хрен с ним!! Не надо ничего заказывать, ну его нафиг! Вон я только что видал у вас на витрине на 36 модулей! Вот его и выписываем! Больше – не меньше!”

Щиток камраду в Гараж (чтобы током не било)

Сделал просто: автомат до счётчика, УЗО после счётчика. Два автомата на свет и два на розетки. Ну и розетки в щитке.

16. Щитки Ступино, Черёмушки П44, Родственникам

Это вот как раз результат доставки “А я ж завтра к Валентинычу еду”. Эти щиты были срочные, и на них мы продали все остатки всего из магазина Валентиныча! И всё равно пришлось бежать в Электромонтаж и докупить один автомат B32. Собирал снова три подряд без продыху:

Щитки для Ступино, Черёмушек и Родственников

В обоих UK500 пришлось занимать крайние резервные модули под автоматы. Всё же так лучше не делать, потому что неожиданно вылезают глюки (не именно на этих щитах, но вспомнилось): то потом отщёлкнуть раму с DIN-рейками неудобно, потому что отвёртка не подлезает. То оказывается, что если рубильник в UK530 стоит на второй рейке – он в выключенном виде упирается в замок двери… В общем, эти модули лучше использовать ТОЛЬКО в крайних случаях. А так лучше всегда считать, что у нас есть DIN-рейка в 12 модулей и не более.

Вот Ступино:

Щитки для Ступино, Черёмушек и Родственников

А вот Черёмы (причём заказчик ещё и жил раньше со мной в одном районе):

Щитки для Ступино, Черёмушек и Родственников

А Родственников никто не спрашивал, зачем им розетка в щитке и импульсные реле на свет коридора. Понятно и так, что их ждёт трешак в виде нашествия меня!

Щитки для Ступино, Черёмушек и Родственников

Собственно, могу сказать вот чего:

а) ДКС ГрафоПласт у меня прижился так, что если бы не он – я бы не мог бы по три щитка за день собирать. Хоть эта маркировка и стоит АДСКИ дорого – она позволяет набивать обозначения со дикой скоростью.

б) КВТ WS-04 рулит для НШВИ, хоть тресни. Пробовал я все эти клещи СТК-хх – не понравилось и стало адски неудобно: я начинал тормозить и делать ошибки.

в) UK500 отличная, но от неё никогда не надо ждать бОльшего. С её рамой с DIN-рейками надо обращаться очень аккуратно, чтобы она не треснула или не перекосилась. Это единственное из того, что меня бесит в этой серии.

Устал я за это время адски жутко. По идее, если представить всё это в виде весов, то если ты как проклятый херчаил щитки всё лето без остановки (и превратился в чёрствую херню), то, чтобы это уравнять, отдыхать надо так же и с такой же силой, чтобы компенсировать усталость. Так что коротенького отпуска не хватит. Но я постараюсь забыть про всё напрочь.

Только что вот заказчик забрад щиток (П44 Черёмы), и все мои текущие дела вовремя доделаны! =) УРА!

116 Отзывов на “Лето 2013: Огромная куча щитков всех видов!”


  • 1 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    А Родственников никто не спрашивал, зачем им розетка в щитке и импульсные реле на свет коридора.

    Правильный подход=)

  • 2 Vasiliy2

    Бегло просмотрев пост, обнаружил неточность в сборке щита. На щите ITшника вторичная обмотка трансформатор тока не заземлена, не стоит столь пренебрегать безопасностью. Я не судья, просто бросилось в глаза.

  • 3 CS  [Москва / Одинцово]

    Бегло просмотрев пост, обнаружил неточность в сборке щита. На щите ITшника вторичная обмотка трансформатор тока не заземлена, не стоит столь пренебрегать безопасностью. Я не судья, просто бросилось в глаза.

    Да ну?! А у меня нет заземления. А есть PE. Который может и зануление, а может и заземление. А ещё можно почитать инструкцию к амперметру от ABB.

  • 4 CS  [Москва / Одинцово]

    Правильный подход=)

    Да там родственники совсем не в теме. Квартира в пятиэтажке 1-515/5 с гнилым щитком на этаже и алюминием по комнатам. Так как снимать полы не дадут, а надо сделать срочно и адски бюджетно (потому что я делаю на свои), то будут короба и накладные розетки. Ну и все линии под УЗО без PE.

  • 5 Vasiliy2

    Самое время прочитать инструкцию. Любой трансформатор тока с вторичной обмотки подключается к защитному заземлению (в вашем случае к РЕ-шине).

  • 6 CS  [Москва / Одинцово]

    Любой-любой? И даже тот, который для учёта электроэнергии (счётчик с ТТ)? И даже такой, который используется в качестве входа на каком-нибудь измерительном приборе? Не совсем верю.
    Давайте инструкцию! Только так, чтобы было понятно, для каких отраслей и областей она предназначена.
    Вот моя, из каталога ABB: http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/AbbIzm.gif

  • 7 d77s

    CS, если будет время:
    – а зачем контактор в том щитке, где стрелочные приборы? Не выглядит, что там что-то мощное. И кто им управляет, УЗМка?
    – счётчики от ABB двухмодульные. Вроде ж мелькнули одномодульные (которые для тех.учёта). Двухмодульные лучше/доступнее?
    – “все линии поз УЗО без PE”. Тут совсем не понял. Прокладываем NYM без PE? Чтоб вышибало только при утечке на тело (а на PE, которого нет, не вышибало)? Это так страхуемся от глючных электроприборов?

  • 8 CS  [Москва / Одинцово]

    а) Контактора там нет. Это трансформатор тока для амперметра на DIN-рейку, к которому Василий придрался
    б) Двухмодульные (ODINSingle) сертифицированы для нормального учёта, имеют обычные зажимы как у S200 и подсветку дисплея. Поэтому тут они и стоят. А одномодульные стоят пока так же, но ещё не для тех учёта. Да, блин. Не знаю я. Мы как-то с заказчиком посовещались и хором решили не парить мозг и поставить обычные, которые проверены временем.
    в) Как обычно: PE никуда не подключаем. УЗО будут работать по факту, по утечке через человека или ещё через что-нибудь.

  • 9 d77s

    “Как обычно: PE никуда не подключаем. УЗО будут работать по факту, по утечке через человека или ещё через что-нибудь.”
    О. Это я недопонял фразу. Понял так: “Из общего числа линий ВСЕ ТЕ, которые под УЗО, пользуем без PE. А все ОСТАЛЬНЫЕ пользуем с PE.”

    Пасибо!

  • 10 Vasiliy2

    Раз пошла такая пьянка, то вот вам ссылка на нормативную документацию.
    ПТЭЭП – Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
    Глава 2.6. РЕЛЕЙНАЯ ЗАЩИТА. ЭЛЕКТРОАВТОМАТИКА, ТЕЛЕМЕХАНИКА И ВТОРИЧНЫЕ ЦЕПИ
    2.6.24 Вторичные обмотки трансформаторов тока должны быть всегда замкнуты на реле и приборы или закорочены. Вторичные цепи трансформаторов тока и напряжения и вторичные обмотки фильтров присоединения высокочастотных каналов должны быть заземлены.

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    Я лично трезв. А где эта документация применима? Тут же нормативы, так? Значит они применимы именно в какой-то области.
    Первое предложение понятно, аргументировано. А нахуй заземлять вторичные обмотки ТТ? Тем более, что в нашем случае это модульный ТТ, который имеет нормальную изоляцию, и первичная обмотка со вторичной никогда не законтачат.
    Нееет, что-то тут не так. Не согласен. Как вы объясните схему подключения счётчика с ТТ: http://zametkielectrika.ru/podklyuchenie-schetchika-cherez-transformatory-toka/ – вот тут товарищ пишет, что в случае испольвания ТН и ТТ мы общую точку землим. И сразу же дальше приводит схемы просто с ТТ, где ничего не землится и не зануляется.

    Во! И даже в вашем ПТЭ написано “вторичные цепи трансформаторов тока И напряжения”. То-есть и того и другого вместе. А у меня только один ТТ. Не подходит сюда этот пункт. Вот если бы было написано “.. тока или напряжения…” – другое дело.

  • 12 Vasiliy2

    Уважаемый, вы грубо заблуждаетесь.
    1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан — владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее — Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.
    Если для вас каталог АВВ является значимее в вопросе безопасности, нежели любой нормативный документ, то советую глянуть в этом же каталоге схемы подключения счетчиков эл энергии страница 9/38. Вопрос “и” и “или” заключается в ином, всё до банального просто объясняется.

  • 13 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В

    ключевые слова.

  • 14 Vasiliy2

    Ребят, я вас умоляю, вы людям из энергонадзора об этом только не говорите)

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    а)

    1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан — владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее — Потребители).

    То-есть, это к 0,4 кВ относится? Или нет?..

    б) Ну так и? То страница в каталоге про мультиметры DMTME. И даже на странице про счётчики нарисовано заземление ТТ. А на странице про амперметры прямого включения – нет.
    Что же я? Если даже я не думал и тупо следовал инструкциям из каталога – всё равно что-то нарушил?

    И как конкретно данные ТТ серии TRF/M заземлять, если у них зажимы рассчитаны на присоединение одного проводника? два туда никак не влезут. Ну если только по 0,5 кв.мм брать.

  • 16 sw_tmb

    CS, не думал, что за достаточно короткий срок ты, кроме моих щитов, еще столько всего наваял.
    Ты прям как Церетели на электромонтаже.
    Еще больше тебе респект и уважуха!
    А за пенопласт в моих коробках извини – очень боялся, что что-нибудь помнется.
    На будущее учту! ;-)))

  • 17 CS  [Москва / Одинцово]

    Ребят, я вас умоляю, вы людям из энергонадзора об этом только не говорите

    А как вы нас умоляете? Хочу фотографию на коленях и с красной розой в зубах. И чтобы взгляд был умоляющий.

  • 18 Vasiliy2

    Не принижая вашей квалификации, не моё право, лишь отмечу, что трансформатор тока неразумное создание, он не знает куда и к чему подключены его выводы со вторичной обмотки: простенький амперметр, мультиметр или счетчик электроэнергии. Это сугубо вопрос безопасности персонала!

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    2sw_tmb Чёрт!! А я даже и не думал что это – ТЫЫ!!
    Ну да!! Там тогда был месяц адского аврала. Потому что от тебя материалы пришли. В то же время Питерские и ещё по другим счетам. И я тогда давай без продыху и собирать!

  • 20 CS  [Москва / Одинцово]

    Не принижая вашей квалификации, не моё право, лишь отмечу, что трансформатор тока неразумное создание, он не знает куда и к чему подключены его выводы со вторичной обмотки: простенький амперметр, мультиметр или счетчик электроэнергии. Это сугубо вопрос безопасности персонала!

    О как! То-есть всё же между нами адекватный разговор возможен, да?..
    Теперь соображаем:
    а) Конечно я знаю. У меня книжка детства была “А.С.Касаткин. Основы электротехники”, из которой я тогда твёрдо зазубрил что вторичную обмотку ТТ под нагрузкой никогда нельзя размыкать и вообще трогать. Даже тогда ещё не зная что такое ТТ и какие они бывают.
    б) Но это ж, блин, КВАРТИРНЫЙ щиток. Где ТТ намертво подключен к амперметру. Какой там нафиг обслуживающий персонал? Если этот щиток и будут обслуживать – так рубильником питание отключат напрочь.

    Поэтому в данном случае я совершенно тупо в лоб могу следовать инструкции, которая шла к амперметру и подключать ТТ без PE. Причём ТТ у меня модульный, который не имеет открытых токоведущих частей…

  • 21 Vasiliy2

    У меня встречный вопрос: чем тогда в вашем понимании, отличается трансформатор тока, подключаемый к счетчику электроэнергии и такой же подключаемый к амперметру? В чем принципиальная разница?

  • 22 CS  [Москва / Одинцово]

    В данном случае – классом точности.

  • 23 Vasiliy2

    Да ну, ваш трансформатор с классом точности 0,5, никак не больше. Для счетчика коммерческого учета 0,5 за глаза.

  • 24 CS  [Москва / Одинцово]

    Хорошо. Ну а как они отличаются по доступу персонала и обслуживанию? У меня – квартирный щит, в который никто не будет лазить.

  • 25 Vasiliy2

    Первая группа допуска никак не позволяет “обычному пользователю” производить какие-либо коммутации в электрическом щитке. Ну это так лирическое отступление, в реальной жизни никто инструктаж не проводит=) Хотя по моему субъективному мнению, не помешало бы, посмотришь на некоторых Кулибиных и страшно становится.

  • 26 CS  [Москва / Одинцово]

    Это не ответ на вопрос.

  • 28 D. Alexey

    Первый раз встречаю, чтоб на ПТЭЭП в электроустановках квартир ссылались. Они уже не знают на что сослаться, чтоб бабла рубануть. Но, как говориться, за сигнал спасибо. Буду знать, что и такие чудики есть. И все ведь о нашей безопасности заботятся, что характерно. Мне на одном из объектов за каждое “открыть этажный щит” 300 р. брали. Тоже, такие заботливые.

  • 29 elf.arxont

    Меня тут elf.arxont опять отругал.

    Да прям “отругал”! Так, намекнул. А пост про S200 и SH200 запилим! Как приедешь – будет материал.
    А щиты охуенные – некоторые по сложности уже к sh-bdsm подбираются, с его хитрым управлением светом ;))

    По поводу ТТ – Это блядь квартира, а не завод епта!!! Обслуживания там никакого не будет под напряжением. В случае чего – рубильник нах и все!
    Это относиться к той же промышленной хуете с подписями типа “Розетки помещения 2″ или “Свет помещения 5″. Где эти помещения в квартире? Мне еще и план запоминать, что “Помещение 2″ это оказывается спальня, а что “Помещение 5″ это ванная?! Да ебал я в рот так извращаться! Вот когда читаешь “Розетки спальня” то все понятно. А если вдруг какая ситуация авральная, когда нужно срочно все рубануть?
    Если где-то адские ТТ на каком-то заводе, то там сажать вторичку на РЕ может и необходимо, а у нас:

    Тем более, что в нашем случае это модульный ТТ, который имеет нормальную изоляцию, и первичная обмотка со вторичной никогда не законтачат.

    И не стоит забывать еще, что провод проходящий через отверстие ТТ не оголенный.
    То есть, к сопротивлению изоляции самого ТТ и его корпуса добавляется сопротивление изоляции самого провода.

  • 30 fedottt

    ну вот! отличная статья на чтение вечерком)

  • 31 Cimmer

    Вот когда читаешь “Розетки спальня” то все понятно.

    Точно. А когда спален на этаже три штуки, то – “Розетки спальни, которая слева”, “Розетки спальни, где синие обои” и “Розетки третей спальни”.
    Или когда две маленькие комнаты – “Розетки самой маленькой комнаты” и “Розетки маленькой комнаты, которая немного побольше”.
    А маркировать нужно не так, как нравится монтажнику, а так, как хочет заказчик. Если ему нравится, что у него сортир – “пом.6″, а коридор – “пом.4″, то это его личная драма.

    И да, когда “ситуация авральная”, то “срочно рубануть” нужно вводной.

  • 32 elf.arxont

    А когда спален на этаже три штуки, то – “Розетки спальни, которая слева”, “Розетки спальни, где синие обои” и “Розетки третей спальни”.

    Тогда маркируется либо как хочет заказчик, либо по номерам слева направо.

    А маркировать нужно не так, как нравится монтажнику, а так, как хочет заказчик.

    Большинство заказчиков хотят читать именно “Кухня фартук”, а не “Пом.4 розетки”. В случае, если:

    Если ему нравится, что у него сортир – “пом.6″, а коридор – “пом.4″, то это его личная драма.

    А если заказчик вебмастер и ему нужно, чтобы “Свет кухня” был подписан так: [url=ABB B10]Свет кухня [/URL}
    То чего делать? Такие эпичные господа встречаются редко.

    когда “ситуация авральная”, то “срочно рубануть” нужно вводной.

    Не все смогут прокрутить злобный ОТ63F3. Поэтому им будет легче дернуть вниз автомат.
    Хотя если ситуация сильно авральная, то либо автомат сам отработает, либо отработает УЗО (если утечка).

  • 33 elf.arxont

    Кстати, вот фотка с Ктулхулизации, где было два сортира: http://cs-cs.net/wp-uploads/2011/11/RSh32-Etiketkos.jpg
    Если кто-то не знает, что “Туалет 1″ – это который ближе к входу, то гасит оба автомата.

  • 34 CS  [Москва / Одинцово]

    Да! Нахер эти тупые уебанские промышленные принципы подписывания щитков. Это когда ещё сбоку на прозрачную дверь щита пытаются лепить табличку с описанием групп щита, а все автоматы просто нумеруют. Ненавижу такие щиты. Это верх идиотизма и маразма для квартиры.

    И иногда заказчик просто блядь не знает, что оказывается можно подписывать автоматы в щитке нормально. Потому что он никогда этого не видел.

  • 35 Cimmer

    Вообще, джентльмены, в щите в обязательном порядке должна присутствовать однолинейка. Или хотя бы табличка в виде дерева последовательности подключения. Как раз вот эту бумажку разместить в щитке с прозрачной дверью проблематично, поэтому в таких случаях я убираю ее за пластроны – раз уж понадобилась однолинейка, то пластроны полюбас снимут.

    А раз есть однолинейка, то оборудование должно иметь маркировку в соответствии с однолинейкой. Что не исключает и обозначений по наименованиям помещений, например, так.

    Таким образом, оборудование в обязательном порядке должно иметь “тупую уебанскую промышленную” маркировку по однолинейке (в соответствии с действующими нормативными документами) и в произвольном – по принадлежности, будь то “Розетки пом.2″ или “Свет спальни”.

  • 36 D. Alexey

    А если не прозрачная дверь, то можно? Или все равно “верх идиотизма и маразма”? :)

  • 37 CS  [Москва / Одинцово]

    А что? На моих щитках не видно маркировки? И кто-то не читал про структурную схему, которая автоматически под каждый щит генерится?.. Это всё есть.
    И бумаг с щитком даётся тонна. Их можно заметить на фотках, они обычно в щите и валяются. А снаружи – только понятные подписи.

    D. Alexey А чёрт его знает!! Я уехал в отпуск, и мне пофигу на все двери щитов, какими бы они не были =)

  • 38 Cimmer

    2CS:
    А что, я написал, что в твоих щитах нет маркировки? Лично мне больше нравится, когда маркировка согласно однолинейки видна без разборки щита (да и не примет у меня технадзор щит, где эту маркировку не видно); ты клеишь ее под платрон – дело твоё, никто не возбраняет. Главное, что тупая уебанская промышленная маркировка есть. А что уж там еще написано – дело десятое, и, по большому счету, интересное только заказчику. Как в ТЗ укажет, так и промаркирую.
    Ну и да, я считаю, что надо строго придерживаться ГОСТов по щитам и прилагать именно однолинейную схему. У тебя несколько другая специфика, наверное, таблицы подключений достаточно. Я же вынужден соблюдать нормативные акты в объеме, приближенном к максимальному.

  • Приветствую!
    Можно пару вопросов по стандартной схеме щитков:
    Я правильно понимаю, что обычно делается так
    автомат на входе – счетчик – (УЗН от больших напряжений) – УЗО – Автоматы потребителей ?
    Иногда еще ставится рубильник для частых отключений, а чем хуже отключать, например УЗО или выходной автомат?

    И еще “неотключаемые” группы – это просто часть потребителей, которая не отключается большим рубильником? (Но есть все те же УЗО, УЗН, автоматы)

  • 40 Johnny27

    CS, ну ты красавчик! А я думаю – куда пропал, совсем, что-ли электрику забросил?)))
    Вчера конкретно залип на этом посте. Впечатлен, дооо =))

  • 41 EgorSK

    CS, а че за наконечник серый НШВИ в щитке для Одинцово, в него можно пихать по 3 провода 6-ки? Я только НШВИ2 знаю.

  • 42 elf.arxont

    Это НШВИ(2) на 4 кв.мм

  • 43 woddynsk

    Кстати про автоматы. Начитавшись этого блога купил ABB. Собрал простенький щиток (с кучей недочетов, буду переделывать). Ремонт в квартире делала бригада, электрику делал сам. В очередной раз прихожу – один из автоматов не включается. Спросил у бригады – “лампочка взорвалась и больше розетки не работают”. Но т.к. была еще куча розеток, им это проблем не создало. Прикол в том, автомат больше не включается. Заменил его на такой же. В сгоревшем внутри что-то болтается. Сам переключатель свободно ходит туда-обратно.
    Это что поддельный автомат? Или качество такое?
    Разобрать дохлый автомат? я его оставил, на столе лежит. модель SH201L C16

  • 44 sergeyev792

    Вот моя, из каталога ABB: http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/AbbIzm.gif

    Датчик Холла ещё дорисовать нужно lol

  • 45 elf.arxont

    Датчик Холла – это для постоянного тока ;)

  • эх, про Вешняки не написал((

  • 47 termsl

    Не подскажешь, чем гильзы обжимаешь?
    Думаю прикупить такую тулзу, может пользовался :
    ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ОПРЕССОВКИ КОНТАКТНЫХ ГИЛЬЗ САМОНАСТРАИВАЮЩИЙСЯ 97 53 09 KNIPEX (KN-975309)

  • 48 EgorSK

    Не понял со щитком для IT – шника.

    что в данном случае все, например, три или пять клемм у нас находятся под защитой одного автомата в 16 ампер

    А если в каждой из линий будет по 5 А тока? или линии типа света с небольшой нагрузкой? Поясни пожалуйста.

  • 49 Johnny27

    EgorSK
    Подключение нескольких линий под один автомат. От автомата на клеммник идет один провод, а затем с помощью шинок фаза раздается на соседние. Ну и ноль аналогично.
    Как автоматы гребенками соединяют, так и тут клеммники.

  • 50 374081

    Приветствую, нужен ваш мудрый совет )))
    Вобщем надо подключить кабель к вводному рубильнику, у кабеля сечение 5х25мм ВВГнг-ls, так вот как это подключение лучше сделать в щитке, кабель плохо гнется. Или все таки каждую жилку отдельно прогнуть на фазы рубильника ноль и землю, и все??

  • 51 EgorSK

    Johnny27
    Да это понятно, как подсоединяются. Я не понимаю как один автомат с номиналом в 16 будет защищать одновременно 5 линий. Ну если КЗ, тогда ясно, без разницы в какой линии, отрубит все 5 штук. А если просто надо будет автомату отработать по перегрузке, получится что он сработает когда суммарный ток от всех линий превысит порог срабатывания 1,13 – 1,45 I То есть при общей нагрузке в 23 А, менее чем за час все 5 линий должны отрубиться! Просто это все противоречит декларируемому Шаманом принципу, что все должно быть на отдельных линиях. В чем тогда смысл, если в итоге все линии сходятся на 1 автомат. Так мы опять приходим к щиткам в котором 1 автомат на свет и 1 на розетки. В данном щитке так почти и получилось 7 автоматов на 20 линий(клем). Жду разъяснений CS-Шамана.

  • 52 Johnny27

    374081
    Ну а как еще? Это еще цветочки.
    Мне довелось 35 квадратов в счетчик модульный совать. Гидравлический пресс, штифтовые наконечники и в путь :)

    EgorSK
    Не видел я у шамана таких принципов.
    На отдельных линиях должно быть то, что должно быть на отдельных линиях (мощные приборы – ПММ, СМА, ЭВН, конвекторы, духовка, варочная и т.п.). Представим ситуацию – на каждой стене в большой комнате S25 квадратов через каждые полтора/два метра блоки розеток по 4-5 шт для удобства включения мелочи типа ЗУ мобильных устройств, ноутов, декоративных торшеров (ну пусть 30-40 штук всего)- будете на каждую свой автомат ставить? Месторасположение мощных потребителей определяется заранее и к ним кидаются свои линии. Подумайте – какая техника способна нагрузить сеть на эти самые 16-20А? Нагревательные приборы имеют цикл вкл/выкл, работа пылесоса – дело пяти минут, у кондиционера линия своя. Компы, свет – мизер.
    Огромные щиты с кучей-кучей АВ и УЗО имеют право на жизнь, но они далеко не всем нужны. А нужны они одержимым монтажникам-маньякам и суровым технарям “чтобы было прикольно” ну и некоторым индивидуумам “чтобы было удобно”.

  • 53 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    termsl у меня такие, ссылка

  • 54 skb72

    Приятного возвращения. Это не город ё…а смена климата. Значит давно не отдыхали. Шаманы тоже болеют. Здоровья Вам.

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    Да я за этот год столько раз болел, что охереть уже. Это кажется раз 7 или 8й вообще.

    А и поебать! Собственно пишу как есть:
    а) У меня есть адово крупный щит высотой в 2.40. Под него осталось немного материалов. Собирать его неделю.
    б) Есть ещё сложный щит, над которым надо корпеть дня два, но адски внимательно (а значит все звонки и мыла просто идут по боку)
    в) Есть родственники, которым надо перебрать всю проводку. Это недели 1,5.

    Поэтому у меня после отдыха общее настроение сложилось сейчас дословно так: “А идите все НАХУЙ! Вот я ща поболею, почитаю книжек, потом вообще неспешно и для себя займусь щитами, родственниками. А вот потоооооооом, хз когда, буду вашми щитами и заниматься”.

    Я как-то подуспокоился и так и решил.

  • 56 CS  [Москва / Одинцово]

    Всё равно, даже если бы и без таких шуточек, там объём работы такой, что месяц выпадет точно.

  • 57 bayk

    Уважаемый CS? и ваш правильный, но потерявший нить событий оппонент Vasiliy2.
    Причина, по которой есть необходимость заземлять вторичную обмотку ТТ связана с так называемыми “Пожаром в стали” а точнее с процессом лавинообразного возрастания температуры сердечника по причине отсутствия компенсации магнитных потоков в сердечнике.
    потому надо всегда очень внимательно относится к “линии” соединения ТТ и прибора учета/индикации, чтобы не дай бог эта линия не оборвалась. от туда и необходимость заземления в случаях обрыва проводника внутри измерительного прибора.

  • 58 CS  [Москва / Одинцово]

    А с каких токов такое должно начинаться?

  • 59 bayk

    CS ток практически не имеет значения, если он не компенсирован замкнутой вторичной обмоткой (не важно на счетчик или на амперметр, или на саму себя)
    эфект будет аналогичный, только скорость нарастания немного изменится.
    т.е. при меньшем токе не так быстро этот процесс будет протекать.
    с другой стороны, вожможно у АББ внутри ТТ уже какая-то защита предусмотрена, поэтому о заземлении ТТ они ничего и не говорят

  • 60 CS  [Москва / Одинцово]

    Блин. Я как буду при деньгах – куплю, разберу АББшный TRFM. Потому что я вон, когда вешал на линию соседей – и без нагрузки его врубал. И вообще много где без нагрузки врубал. И за этот момент по нему шли токи от 2 до 9 ампер – и хрен он грелся, ничего не было. Трансы были 40/5.
    Мож ему токи надо побольше?.. Или и правда чего-то там есть. Или какая-нить конструкция магнитопровода.

  • 61 vitzli

    - Какой заяц, какой орёл, какая блоха?!
    – Так повторить? Ну, значит, та самая блоха с того берега лужи…

    1. TRF M/40 имеет класс точности 3, ном. нагрузка 1 ВА. Класс точности 3 для щитовых приборов – ок, для счётчика было бы плохо.
    2. Размыкание вторичной обмотки при токе в первичной обмотке приведёт к насыщению магнитопровода и появлению высокого напряжения (величина зависит от первичного тока, кривой намагничивания и коэф. трансформации ТТ) на выводах вторичной обмотки, которое представляет опасность для обслуживающего персонала. И ещё высокое напряжение может вызвать пробой изоляции вторичной цепи ТТ.
    3. Заземление конца вторичной обмотки ТТ предназначено для защиты обслуживающего персонала только при пробое с первичной цепи во вторичную.

    Теперь кто и чего хочет: нарушен п.3.4.23 ПУЭ о заземлении вторичной цепи трансформатора тока (промежуточным разделительным был ещё один ТТ в его вторичной цепи, например 5/0.1А); нарушен п.8.1 ПОТ РМ-016-2001 “Межотраслевых правил по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок” в части заземления вторичной обмотки ТТ. Одновременное наличие ТТ и ТН здесь не причём, обмотки ТТ и ТН заземляются сами по себе, и из-за заземления получается общая электрическая точка, общей механической точки может и не быть: соединения ТТ и ТН скорее всего будут в разных шкафах/панелях/ячейках;

    Теперь о плохом: что произойдёт из-за того, что нет заземления у ТТ? В данном случае – ничего: обслуживающего персонала нет, пробой с первичной во вторичную обмотку не возможен из-за количества изоляции между жилой 0.4 кВ и вторичной обмоткой. Самый худший вариант – если разорвётся вторичная цепь и произойдёт её пробой, но заземление тут не спасёт. Этот ТТ (40А) войдёт в насыщение при токе в первичной цепи не более 200А – вторичный ток достигнет величины не более 25 ампер и на этом остановится – у ТТ коэф. безопасности <5, амперметр скорее всего переживёт этот ток без приключений. На вторичке будет вольт 30, если цепь не разорвана. Единственная бяка которая приходит в голову – потенциал между корпусом шкафа и вторичной цепью может быть любым, но если вторичка заземлена, то у одного провода это будет 0, а у другого наверно не будет и пяти вольт; при насыщении будет 0 и 30 соот-но.

    Заземление можно сделать пропустив один провод через PE клемму. Если когда-нибудь придётся собирать звезду из ТТ и её заземлять – это удобнее делать в шкафу/ящике на клеммах, это скорее всего будет какой-нибудь коммерческий учёт и цепи придётся пломбировать – посмотрите измерительные/испытательные клеммы, у ABB они должны быть, точно есть у Phoenix Contact'а и Weidmuller'а (кажется у обоих можно поставить крышку для пломбировки).

    tl,dr: ПУЭ и ПОТ нарушено, но придумать реалистичный плохой сценарий для этих шкафов я не могу.

  • 62 374081

    Здравствуйте уважаемые :))
    Подскажите пожалуйста можно ли по нормам, каким либо образом запитать два щита параллельно друг другу, чтобы не тянуть два питающих кабеля отдельно. Дело в том что есть два небольших щитка на первом и втором этажах и хотелось бы их как то запитать параллельно и правильно.
    Думаю что можно 3 фазы и ноль через кросс модуль в первом щите разделить на две линии, а вот землю через штатную шину заземления пустить от 1-го щита до 2-го. Можно ли так делать? Либо есть еще какие либо альтернативы?

  • 63 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну а чего нет?.. Я думаю, что можно. Только не забываем кабель, который эти щиты питает, тоже защитить автоматом.

  • 64 EgorSK

    Слушай, только сейчас заметил, что ты ставишь рэле меандровское после рубильника, а я влепил у себя, правда (digitop) перед рубильником. Хм… Сильно плохо сделал? У меня логика была такая, что типа цифры горят как индикация что в квартиру подается напряжение, а после рубильника еще лампочка, что щиток включен.

  • 65 CS  [Москва / Одинцово]

    У меня логика такая: рубильник гасит ВСЕХ. Всегда. А вот после рубильника – хошь вольтметр, хошь защиту – что надо, то и ставь =)
    Да и даже в случае длительного ЧП – ну погаси весь щит рубильником, и сиди спокойно.

  • 66 EgorSK

    А если неотключаемые линии и там холодильник, он получается без защиты?

  • 67 CS  [Москва / Одинцово]

    ЧОЙ-ТО?!

  • 68 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот берём простой щиток xDD – ага, простой и бюджетный =))
    http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/08/LSh20-PMrt-1.jpg

    Вон два рубильника. Один, как обычно, рубит всё. Второй – рубит отключаемые. И после одного и второго – как обычно: автоматы, дифы, УЗО (в зависимости от щитка).

  • 69 EgorSK

    Ок, понятно, два рубильника я прям не мог предположить такой раскла. Ну а че экономить, если тут одних дифов 18 щтук :)

  • 70 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну смотри… ща будет типа всем по справедливости:
    1. Рубильник на вводе НУЖЕН:
    а) Он тебе позволяет нормально сделать место, куда можно подать фазы-ноль вводного кабеля. Чтобы не было мозгоёбства: “Фазу закрутите сюда, а ноль – вооооон на ту шинку”. На рубильник у нас всегда припираются фазы и ноль. И единственное что мы крутим на шинку – PE. Потому что PE всегда бездумно собирается на шинку и не коммутируется никак.
    б) Позволяет отрубить весь щит целиком. Тут, вроде философствовать не надо. Рубить щит годится:
    * В случае ЧП, чтобы никуда там на лестницу не бегать. Какие ЧП могут быть – да хер его знает. Вплоть от пожара до неведомой ёбаной хуйни в стиле: “Бляяяааа!!! Чё-то ИСКРИТ НА КУХНЕ!! Ааа, фак фак!, рубим всё – там разберёмся!!”
    * В случае каких-то работ или ещё чего, для надёжности “отрубим-ка нах всех и всё”

    2. Рубильник отключаемые линии. Ну вот из-за них он и ставится. Как мощный выключатель. Скажем, если у нас в щитке этих неотключаек штуки две или одна, и сам щиток максимально бюджетный – то мы можем выкинуть вводной рубильник: вместо него ставим клеммы. После клемм тырим напряжение на неотключайки, и на рубильник питания.

    Я ща уже даже не спрашиваю… гм… ну в общем, это та же стадия, как когда я штробил и тоже задавал вопросы, которые не надо было задавать. Типа там: “А вот кабель будет проложен тута, а вам так пойдёт?”. А потом тоже же стал: “По нормам надо класть всё под прямым углом, не ипёт – кабель будет так!”
    Вот на щитах это тоже переболело. Надо два рубильника? Значит ставим. Надо клемму? Ставим.

  • добрый день!

    у меня щиток для гаража почти в точности повторяет ваш, но вместо автомата до счётчика и узо после в наличии имеется дифференциальный автомат. Его ставить до счётчика, как я понимаю? И ещё: у вашего товарища TN-C схема заземления в гараже? У нас вот тоже, только электрики требуют делать TT и забивать каждому свою трубу в землю, т.к. при обрыве нейтрали и заземления не будет, а оно на все 400 боксов в одном-единственном месте (не знаю, правильно это или нет, но сами электрики говорят, что это не надёжно)

  • 72 CS  [Москва / Одинцово]

    Если этот диф может использоваться для ввода (ну что-то там вроде 25/0,03) – то можно и как вводной поставить, ага.
    У товарища в гараже никакого заземления нет вообще, только двухпроводный ввод, поэтому в его случае тоже нужна была бы система ТТ.

    У меня был пост про ВРУ. Вот если линия слабая – то приходится делать ТТ. Если линия свежая, то тогда переходят на TN-C-S, но у всех одновременно.

  • Отлично, спасибо! у меня даже 40/0.03 – чтобы в случае необходимости небольшой сварочный аппарат потянул. Постов у вас превеликое множество – иногда вечерами почитываю, но всё ещё не освоил) зато по наводке побывал в “Электросиле”, посмотрел на разные прикольные штуки вживую. И даже приобрёл WS-04 – понравился инструмент!
    Вот ещё пара вопросов назрела: есть ли принципиальная разница ставить автомат+узо или дифавтомат? Например, я вижу что в первом случае между двумя устройствами стоит эл.счётчик – а почему не поставить автомат-узо-счётчик? не могу уловить тут тайный пока для меня смысл.
    Или вот ещё: почему “все одновременно” должны переходить на TN-C-S? А если все перейдут, а я останусь на TT, разве для меня или для кого другого что-то изменится? Ведь TT изолированная система…

  • 74 CS  [Москва / Одинцово]

    Где-то я на это отвечал. Писал примерно так: чаще всего отдельно достать УЗО и автомат проще, чем диф с такими же параметрами. Это, как раз, обычно касается ввода. Там нам подавай двухполюсный автомат номиналом в 25…50А (в наиболее распространённых случаях) и “противопожарное” УЗО номиналом тока контактов не мнее номинала вводного автомата. и с током утечки обычно на 100 мА.
    И на каком-нибудь примере дифавтомат вида C40/0.1 будет стоить адски дорого и ехать недель 6, а автомат C40 и УЗО 40/0,01 практически пошёл, купил.
    В вашем же случае у вас гараж, и щиток, как вы сами писали тоже как мой для друга – простой. Поэтому его и можно собрать по простой схеме: до счётчика вводной диф с током утечки на 30 мА, а после счётчика автоматы.

    Понятно получилось?

    Нет, я про TN-C-S говорил. В TT у нас свой личный контур заземления и нам на всё наплевать. Кроме того, что в случае ТТ на нуле нам может прийти что попало.
    В случае TN-C-S мы ноль повторно заземляем. Вот если это сделаем только мы – тогда в худшем варианте наше повторное заземление будет работать для всех гаражей сразу. Чтобы этого не было, электрики и парятся о том, что надо делать или сразу всем, или никому. А так как ни за кем не проследишь, то они небось и предлагают ТТ как наиболее простой вариант.

  • похоже что теперь достаточно доходчиво для меня всё разжёвано) снова спасибо! Про ВРУ прочитал статью тоже и наконец-то осознал, что не только от нас, но и к нам по нулю может прийти не ноль.
    А ещё по ходу чтения статей не нашёл пока отсылки на документ, подтверждающий правомерность установки автомата до счётчика электроэнергии. Т.к. в некоторых случаях видел, что ввод изначально идёт именно на счётчик, а с него уже на автоматы/узо. Можно чем-нибудь будет парировать пломбировщика, кроме апелляции к здравому смыслу? Вроде того, что нужно защитить счётчик от КЗ (автомат ведь работает на оба фронта одинаково?).

  • 76 CS  [Москва / Одинцово]

    Где-то прям в Инете роется по словам пункт ПУЭ, в котором написано что до счётчика должен находиться коммутационный аппарат… Вот:

    1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

    Ну и естественно что этот коммутационный аппарат тоже надо пломбировать, чтобы ничего до счётчика не воровали. Я беру крышку от мелкого пластикового бокса на 2 модуля, одеваю её внутри щитка на автомат и делаю там дырки для проволочки пломбы. Пока везёт так, что эта крышка не мешает закрыться пластрону щитка поверх.

  • 77 KOHCEPBbI

    Вопрос в тебе (при сборке щита навеяло, соответственно подумать времени нет, не ругайся только за такую наглость)
    Есть нулевая шина на 12, к примеру на 10 подключений от потребителей, пусть они тоже стандартные до 16А. В один из самых крайних разъемов подключен ноль (с размыкателя, с счетчика, не важно). Вопрос в следующем, есть ли необходимость разделить этот входящий ноль от размыкателя и подключить его в крайние разъемы, в 1 и 12. Типа “распределение нагрузки на ноль”. В этом есть какой либо смысл?

  • 78 CS  [Москва / Одинцово]

    Смотришь максимальный ток шины. Он обычно не показан, или какие-нить там 63..80 Ампер. Соображаешь, что этот ток явно меньше вводного автомата. Забиваешь и не паришься =))

    Ну, в общем, примерно такое же распространяется на гребёнки. На АББшных чётко пишут: 10 кв.мм, 63 Ампера. И пофигу что куда подавать.

    Или, если по-гоповски пояснять – то “Ёпта, она ж ШИНКА – так что всё одинаковое и пофигу на всё”.

  • 79 KOHCEPBbI

    Спс. Просто всю жизнь 1с, бухи, пользователи и т.п. Не лез в это дело до этого, но почитал тебя и взглянул на это по-другому. А тут на те, надо в деревне проводку поменять и понеслось. Спс, что ты свой блог создал. Теперь на третий допуск от работодателя учиться идти НАДО, хорошо он оплачивает. Даже затянуло))) Но опыта мало, вот и такие вопросы задаю, привык что все надо с запасом и страховкой по работе делать от непредсказуемости человеческой)))

  • 80 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну если тебе хочется с перестраховкой – подавай питание на середину шинки, если получится =)
    Пока оплачивают – учись. Сейчас спецов мало, а когда всё-всё поразвалят, спецы будут на вес золота.

    ЗЫ. Вот у тебя в бухгалтерии есть же какой-то там один счёт, ну типа 50ый. Вот ты ж тока по нему что-то проводишь? Для надёжности по другим счетам, чтобы бабло не потерялось, не проводишь же? ;)

  • 81 KOHCEPBbI

    В любом случае потеряется… Потому что программа плохая…

    Тут не спецах дело даже, мне первым делом надо счетчик поменять (ну старенький он совсем, дореволюционный). Так мне в энергосбыте сказали, что это должен делать ТОЛЬКО специалист (согласен), а такие только у НИХ есть и стоит это 1300 рублей. Вот и надо идти учиться, хватит наё***вать им.

  • 82 CS  [Москва / Одинцово]

    Щаз! =) 1С не плохая. Плох тот, кто её не заточил именно под тот документооборот, который на предприятии сущесвует. Вон чего на ней можно мутить, ты не весь блог облазил: http://cs-cs.net/tag/crm

    С ЭнергоСбытом надо внимательно посмотреть. У них есть услуга “пломбировка счётчика”. Это когда припирается инспектор, видит что всё ОК – и ставит пломбу и даёт документы. Это обычно дешевле.

  • 83 KOHCEPBbI

    Читал, эффективно))) Сейчас уже только комментарии обновляю)))
    Никто не спорит, что она плохая, к тому же конфы в большинстве своем стандартные используются. Такое звучит когда пользователи не хотят свои ошибки признавать, всегда же проще попытаться на кого либо или на что либо (особенно на что то виртуальное) списать свои косяки.
    Пломбировка бесплатная у нас, но они просто не хотят делать свою работу без профита((( Типа только мы и никто кроме нас. При корочках, хочу немного заставить их поработать как им положено.

  • отлично, спасибо за ссылку на абзац в ПУЭ – занёс в заметки!
    вот ещё вспоминаю где-то читал тут: собираю-таки щиток гаражный, у меня пластиковый бокс ABB Europa на 24 модуля. Памятуя совет, сначала установил на DIN-рейках в крайнее левое положение автоматы, одел крышку, отрегулировал, снял крышку и решил затянуть… а затягивать-то нечего? нет никаких винтов чтобы намертво на месте закрепить. Дифф.автомат и обычный автомат – Legrand. Может, забыл чего купить я для фиксации??

  • 85 CS  [Москва / Одинцово]

    Я фиксирую всё вот этим: http://cs-cs.net/ogranichitel-na-din-rejku-schaste-privalilo
    НО!! В таких щитках как Europa/UNIBOX места по бокам рейки, чтобы поставить ограничитель, нету. И максимум что там можно фиксировать – только по правому краю рейки, если она не полностью забита. Так что в принципе всё ОК. Europa/Unibox – это совсем-совсем старые и бюджетные серии щитков.

  • 86 Cimmer

    Что-то мне помнится, что у Европы на рейках выдавлены ограничители…

  • 87 Johnny27

    У Европы нет, у Унибокса выдавлены)

  • 88 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Пломбировка счётчика и вызов контролёра — бесплатно.
    При первом посещении контролер проверяет монтаж и наличие пломб, записывает показания, модель, номер счётчика. Выдает бумагу http://cs323925.vk.me/v323925108/9253/cDlhrTPauNU.jpg http://cs323925.vk.me/v323925108/924a/EM71njqHEhw.jpg
    При втором посещении все аналогично: проверка монтажа и наличие пломб (Гос. поверки), записывает показания, модель, номер нового счётчика, пломбирует крышку, выдает акт о приёмке прибора учёта.

  • 89 KOHCEPBbI

    да. так оно и есть, как только на них наедешь – всё оказывается бесплатно (проверка, пломбировка).
    “- Если не хотите за деньги, сделаем бесплатно.”
    Вопрос. расшиваю щиток. Всё вроде красиво, но бывает на 5-7 мм ошибаюсь с длиной пв3 и уже есть выбивающийся провод из общей массы. Как ты отмеряешь длину, чтоб всё красиво и аккуратно было или это только с опытом.
    И еще ншви6 они вроде по 12 мм, их обрезать, чтоб (как там по русски) западлецо с корпусом АВ они были?

  • 90 Johnny27

    НШВИ-6 они разные бывают. Некоторые идеально подходят в большинство модульных устройств, некоторые торчат. Кажется, именно 12mm хорошо сидят в АВ и УЗО.
    Западлецо – это что-то нехорошее =))

  • 91 Cimmer

    Как ты отмеряешь длину, чтоб всё красиво и аккуратно было

    Если делать проводку с плавными поворотами, то небольшие различия по длине незаметны. А вообще да, с опытом приходит, у каждого своя мини-технология.

    12мм – идеально под клемму автомата/УЗО. Для модульных контакторов и промежуточных реле – не больше 8мм.

    PS: По-русски – заподлицо :)

  • 92 CS  [Москва / Одинцово]

    Вопрос. расшиваю щиток. Всё вроде красиво, но бывает на 5-7 мм ошибаюсь с длиной пв3 и уже есть выбивающийся провод из общей массы. Как ты отмеряешь длину, чтоб всё красиво и аккуратно было или это только с опытом.
    И еще ншви6 они вроде по 12 мм, их обрезать, чтоб (как там по русски) западлецо с корпусом АВ они были?

    Эй эй =)) Это патч-панели мы расшиваем. А щиток мы собираем =)
    Я меряю по верху зажимов модульки. То-есть вот ты провод взял, приложил поверх винтов так, чтобы он упёрся в край автомата, и дальше его ведёшь по трассе как надо. Потом приложил опять и откусил. Но вообще, пофиг – соберёшь два-три щита, рука набьётся.

    У меня НШВИ 6-12 влезают точно милиметр-миллиметр в УЗО и автоматы.

  • 93 KOHCEPBbI

    но в принципе их (ншви) подрезать можно? ну к примеру при зажиме в нулевую рейку в корпусе (из тех что в комплекте с щитками идут АВВ)? иначе они торчат не изолированной частью очень прям некрасиво.
    и еще есть ли какие-нить нормативы, ту, правила и т.п. по прокладке проводов внутри щитков? (может в россии конечно этого и нет, но остальной мир должен это иметь).
    всяко это не может отдаваться просто на волю художника…
    про 90 градусов поворота только знаю, и про тупо доступность в дальнейшем для изменения конфигурации понимаю, так как самому в последствии с этим разбираться. про маркировку и описание подключений усвоил еще с скс.

  • 94 KOHCEPBbI

    я про такие шины говорю http://elinpo.ru/images/product/1ed7748dee778c9c5b74469f65d32e16.jpg
    толщина маленькая у них

  • 95 CS  [Москва / Одинцово]

    Естессно можно подрезать! =))
    Насчёт трасс я с большими щитами усвоил два варианта:
    а) Максимально коротко
    б) СТрого по трассе (если у нас где перфокороб и т.п.).

  • 96 KOHCEPBbI

    честно, искренне спасибо в который раз.
    просто читая разные форумы и т.п. в поисках инфы находишь кучу вариантов и разобраться какие рабочие, а какие нет тяжело. всю полученную инфу пытаешься уложить, рассортировать и найти истину среди этого.
    читая тебя – видишь рабочие варианты и ориентируешься на них.
    много вопросов, много возможно глупых от незнания применения. ссори за это, просто мелкими шажками хочу научиться сам ходить уверенно.

  • 97 Cimmer

    и еще есть ли какие-нить нормативы, ту, правила и т.п. по прокладке проводов внутри щитков? (может в россии конечно этого и нет

    В России есть – ГОСТ Р 51321.1-2000, п.7.8, например. Если вы собираете щиты, то этот ГОСТ должен быть вашей настольной литературой.

    Как показывает практика, в РФ есть ГОСТ практически на любой предмет. Форумы, конечно, дело хорошее, но лучше ориентироваться на действующие нормы. Они разработаны с лютыми перестраховками, так что, если им следовать, то однозначно все будет хорошо.

  • 98 sw_tmb

    Cimmer, уточню:
    с 01.01.2009г. ГОСТ Р 51321.1-2000 утратил действие и заменен на ныне действующий ГОСТ Р 51321.1-2007.
    Есть ли и насколько принципиальны изменения – не знаю.
    Но лучще, конеччно, использовать действующую редакцию ГОСТа.

  • 99 sw_tmb

    На всякий случай – перечень всех атуальных ГОСТов этой серии:

    ГОСТ Р 51321.1-2007Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 1. Устройства, испытанные полностью или частично. Общие технические требования и методы испытаний

    ГОСТ Р 51321.2-2009
    Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 2. Дополнительные требования к шинопроводам

    ГОСТ Р 51321.3-2009
    Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 3. Дополнительные требования к устройствам распределения и управления, предназначенным для эксплуатации в местах, доступных неквалифицированному персоналу, и методы испытаний

    ГОСТ Р 51321.4-2011 Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 4. Дополнительные требования к устройствам комплектным для строительных площадок (НКУ СП)

    ГОСТ Р 51321.5-2011
    Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 5. Дополнительные требования к низковольтным комплектным устройствам, предназначенным для наружной установки в общедоступных местах (распределительным шкафам и щитам)

  • 100 CS  [Москва / Одинцово]

    Cimmer Напоминаю в последний раз. У меня блядь блог – любительский. Я не хочу, чтобы ты применял к нему профессиональные критерии. Они здесь не применимы.
    Так как ты с организации с какой-то – то вот в организации и работай.
    Некоторые твои комменты не в кассу и мне лично не приятны тем, что ты начинаешь техничными комментами превращать МОЙ блог в скучную официальную поеботу. Я тебя или выпилю, или закрою нахуй комменты для всех. Не хочу скучный блог.

  • 101 Cimmer

    Во-первых, человек задал вопрос (причем постановка, мягко говоря, неприятная – ну, в России-то вряд ли есть нормы по сборке щитов, мы тут лаптем щи хлебаем, но вот в просвещенных Европах…) и получил на него ответ. Если отвечать здесь запрещено – сделай пометочку на главной странице “отвечать на вопросы могу только я, кто еще раззявит пасть – пойдет нахуй”. И все, недопонимания не будет.

    Во-вторых, и любители, и профессионалы должны владеть предметом, которым занимаются. На разных, разумеется, уровнях. От водителя кредитной помойки никто не требует навыков экстремального вождения, но знание ПДД обязательно и для него, и для Шумахера. В нашей области есть свои аналоги ПДД – ПУЭ и ГОСТы, и если человек взялся за сборку щита, то он должен как минимум знать, что такие нормы есть и они к соблюдению обязательны. Читать или нет – его дело, точно так же как соблюдение ПДД личное дело каждого водителя. Пока жареный петух в очко не долбанет.

    В-третьих, о самом блоге. У меня не так много времени, чтобы на всяких форумах сидеть, а твой блог импонирует (импонировал?) свободой обсуждения и отсутствием предрассудков. Поэтому я с интересом его почитываю и периодически оставляю комментарии. Если у тебя задача свести блог к формату “гуру CS и его хомячки” – нет проблем, выпиливай.

    Отсылки к ГОСТам вовсе не сделают твой блог скучным. Он будет более информативным. Любители имеют обыкновение вырастать в профессионалов.

  • 102 Vanek

    Шаман, приветствую.

    Что думаете по такому поводу? Может в России уже слышно об этих сериях что-то интересное?

    Новые щиты MISTRAL65
    В 2014 году в ассортименте продукции компании ABB появятся новые щитовые решения. Пластиковые щиты серии Europa и Unibox со степенью защиты от IP31 до IP65 будут заменены на новую серию щитов MISTRAL и MISTRAL65.

  • 103 CS  [Москва / Одинцово]

    Не только слышно, но лично мной уже всё полапано и покручено! =))
    Они будут идти как замена сраных UNIBOX и Europa IP65.
    Они вполне себе охрененные. Там переделано крепление и замок двери, и запилена кучка функционала, чтобы регулировать DIN-рейки по высоте и менять между ними расстояние (вон мне тут про шнайер втирали – вот так же).
    А самое главное, что там есть версия на 4 рейки по 12 модулей – то-есть накладной пластиковый на 48 модулей. Правда, с двумя отдельными дверками по 12.

    Пока они только на заказ, но только со следующего года потихоньку будет замена старых серий на эти щиты. Поэтому я пока про них писать и не стал, чтобы народ не кошмарить.

  • 104 Vanek

    Круто! Спасибо за отзыв, значит будем ждать :-) В Киеве обещают через месяц.

  • 105 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    CS, у реле ABB CR-P фиксатор всегда торчит из-под пластрона? То есть что бы скрыть реле под пластроном — фиксатор не ставим?
    CR-P розетка 1/2пк комбинирован.контакты CR-PSS 1SVR405650R1000
    Реле пром. ~230В 1пк 16А CR-P б/индик. б/роз. CR-P230AC1 1SVR405600R3000

  • 106 CS  [Москва / Одинцово]

    Не, не так. Точнее не полностью =))
    Открыл ща каталог, роюсь. Есть розетки CR-PLS – это вот которые я юзаю. Они точно торчат.
    Есть розетки CR-PSS, про которые ты пишешь – я их вживую не видел, и не знаю, как они выглядят =)
    Судя по инету – как раз как то, что тут от Меандра показывали: http://rif.su/pics/17745.jpg – вот такое торчать не будет вообще, если и правда забить на фиксатор.
    Фиксатор нужен если надо из длинного ряда релюх одну вытащить, например если заменить. А так на него можно наплевать и забыть.
    А розетки отличаются тем, что в PLS можно тыкать или индикаторные лампочки, или всякую фигню типа диода для защиты от переполюсовки, варистора…

    В общем, по артикулам всё верно, я всё по каталогу позырил и проверил.

  • 107 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Нашел 9cnd00000000023-2.pdf страница 6/35 она же 78. Без фиксатора впритык получается.

  • 108 Slonobas

    Сильно только не бейте..
    А можно ли в щитке сделать несколько шин PE для удобства монтажа?

  • 109 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну вообще крайне не желательно.

  • 110 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Купил розетку CR-PSS (максимальный ток 10А) и реле CR-P230AC1, запас по высоте есть как минимум 5 мм http://cs409625.vk.me/v409625108/6246/hMN4CEG-ROU.jpg

  • 111 CS  [Москва / Одинцово]

    Слушай, спасибо огромное! Я тогда при случае может и на PSS розетки перейду вместо PLS! а может и не перейду ещё… тут всё-таки контакты выедены не очень удобно, в ущерб высоте =)

  • 112 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Не за что)

  • 113 Иван

    Вот просто интересно стало: почему обжимаете мягкий (читай многожильлный) кабель наконечниками, перед тем, как его в автомат пихать? Ведь если чисто теоретически посудить, то площадь контакта будет гораздо больше, если просто вставить провод и зажать его от души (шуруповёртом, чтоб автомат треснул накуй ;)).

    P. S. А чего уведомления на почту не приходят об ответах?

  • 114 CS  [Москва / Одинцово]

    Обсуждалось оооооочеь давно. Это чёткий стандарт: многопроволочная жила обязана обжиматься наконечниками.

  • 115 Vcar75  [Москва]

    Что есть такое “разводка звездой”?

  • 116 CS  [Москва / Одинцово]

    Это когда из одной точки расходятся линии

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.