57 Отзывов на “Силовой щит на Кронштадский бульвар: ПЭФ, ОМ-310, Logo на свет”


  • 1 garik8011  [нижний новгород]

    Приветствую. Всё-таки не до конца понимаю «железность»логики установки однофазных реле на 3-х фазные нагрузки?узм ещё можно понять,но амперметры и реле тока на каждую фазу водогрея в данном случае,зачем?дело в том,что мы же не ставим по понятным причинам 3 автомата 1p вместо одного 3p.

  • 2 king_2

    Потому что когда три автомата и отрубился один — мы получили две фазы вкл, одну фазу выкл, а хотели-то чтобы все обрубилось при сработке любого из них (отдельный непростой вопрос — а почему/зачем хотели-то?).

    А тут соединение клемм последовательное. Логика работы ровно такая же, как и автомата 3p — мы получим сработку управляющего реле при сработке реле тока на любой из фаз.

  • 3 CS  [Москва]

    garik8011 Для кого я, блин, пишу пост?! Всё же расписано и разжёвано! Даже про шунтирующие реле написал!

    king_2 Не! Это он опять понял по-своему, по фоткам, а не по тексту. И подумал что ВАРы и РМТ делают одно и то же =) Ну или что-то вроде того, в чём мне не охота разбираться, потому что я всё расписал в посте для тех, кто хочет читать.

  • 4 garik8011  [нижний новгород]

    Я понял,что вот есть рмт и они нужны в данном случае для схемы работы водогрея.мне не ясно,почему нельзя поставить 3-х фазный прибор,один?разве одно устройство не может также разомкнуть и подать контакт и не надо ничего подключать последовательно? Не пойму где туплю бешу,правда.

  • 5 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    А длинный мегаряд, это ты просто перемычки выпилил?

  • 6 mclaytonn

    Шаман, привет!

    Мне вот тоже предстоит с приоритетными нагрузками что-то делать (только у меня это будут насосы, и общая схема попроще), и я как-то начал посматривать в сторону ABB E450, он вроде как специально для таких оказий. А почему в данном случае выбраны именно РМТ-шки?

  • 7 DmitryZT  [Россия]

    Наверху щита выведены клеммы, можете написать их маркировку?

  • 8 andy.pmb  [Харьков]

    клеммы, можете написать их маркировку?

    Сейчас придет Шаман, и будет обижаться, что никто блог читать не хочет. Справедливо, кстати, обижаться. Читаем тут и тут. А потом еще можно почитать вот тут.

  • 9 DmitryZT  [Россия]

    Читаю, пока вникаю во все моменты… Но не все получается. Понял. Спасибо за ответ!

  • 10 Corvair

    Приветствую! У меня вопрос: где всё это размещается в квартире?) Щит скорее достоин орбитальной станции или подводной лодки, чем квартиры).

  • 11 Kamil  [Россия]

    Вопрос, подобный вопросу garik8011. Разве водонагреватель не берет одинаковую мощность по всем фазам? Если да, то можно было одним РМТ обойтись?

  • 12 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Для него специальная комната отводится :)

    Вот как оно делается у меня: в углу коридора выгораживается ниша под оборудование.

    Стрелкой показано место под панель 3 на 7 юнитов.

  • 13 a7exgg  [Санкт-Петербург]

    Генерал Дрозд, классно отрисовано (я про проводку)! В какой программе работаете?

  • 14 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    СкетчАп.

  • 15 CS  [Москва]

    garik8011 А неизвестно, как водогрей будет потреблять. Может у него мощность регулируется тем, что врубаются разные нагреватели, разнесённые по фазам. Ведь щит — это готовое изделие, и тут надо все варианты предусмотреть.

    Генерал Дрозд Ага! Это когда совсем не хочется ради парочки модулей целую рейку по высоте заводить =)

    andy.pmb Не обижаться, а злиться и ругаться. Потому что заебали =)

    mclaytonn Дык у НоваТека с неприоритетами всё гораздо интереснее и нагляднее. Например те же РМТшки ток тебе показывают. И ещё у них все задержки крутятся.

  • 16 Corvair

    Генерал Дрозд, отличная идея, возьму на вооружение к себе в новостройку. Щит снаружи закрывается чем-нибудь?

  • 17 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    А на усмотрение.
    Можно сделать декоративную негорючую дверь хоть из стекла и просто повесить поверх, утопив раму на лишне 25мм, можно оставить в виде пульта.
    А можно в той же самой нише сделать вот так.

  • 18 CS  [Москва]

    Corvair А это ты видал? =) Давно уже идея отработана же =)
    Мне оттуда больше всего полупрозрачное стекло понравилось.

  • 19 Corvair

    У меня уже Mistral65 со своей дверкой и я привык наблюдать краем глаза показания ампервольтметра и индикаторы, но не нравится, что дверка щитка синяя, что никак не вписывается в интерьер). Видимо поставлю полупрозрачное стекло, а родную дверку щитка сниму).

  • 20 valsitcor

    Добрый вечер!
    Подскажите по поводу УЗМ-51М и 50Ц. Стоит ли их устанавливать? Вы как человек их давно использующий, что скажете про качество и надёжность?
    Я тут нашёл реле напряжения от Siemens, цена 4,7 т.р, вот думаю стоит ли переплачивать?
    https://www.mege.ru/catalog/rele_kontrolya_napryazheniya_3/3ug46331al30/
    Это тех документация на него https://www.mege.ru/upload/SIEMENS/docs/3UG4632-2AW30.pdf

  • 21 CS  [Москва]

    Не подскажу, потому что стоит тебе только поискать — и ты узнаешь, что я делаю с теми, кто в пятидесятый раз регается только для «зачем читать, я же только немного спросить».

  • 22 mclaytonn

    Шаман, привет!
    Желаю скорее поправляться и снова радоваться жизни :))
    Ну,и, надеюсь, тебя не очень огорчит мой очередной дилетантский вопрос. Дело в том, что скучая как-то вечером за стаканчиком глинтвейна, я принялся разглядывать картинки в твоем блоге с особым пристрастием (увеличивая так, чтобы читались надписи на модульке), и мне открылось, что я до сих пор нихера во всем этом не понимаю!
    У тебя во многих щитах одновременно используются дифы DS201 (которые 1Р+N), и автоматы S202 (которые 2Р).
    А почему нельзя и автоматы брать 1Р+N, или наоборот, использовать все строго 2Р, но тогда дифы придется покупать по 7000 рэ за штуку?
    Я понимаю, что многим заказчикам на все это по-барабану, но имхо, эта тема достойна отдельного поста, как думаешь?

  • 23 CS  [Москва]

    Меня твой вопрос бесит, потому что всё в одну строчку. Подрезактировал коммент, но в следующий раз давай-ка пиши нормально.
    А что для тебя 1P+N и 2P? Ты разницу в этом понял или не понял? Давай я тады целиком отвечу.
    1. Там, где P — там будет стоять расцепитель по сверхтокам (электромагнитный и тепловой). Там, где N — просто замыкающийся контакт, без расцепителя.
    2. Для дифов достаточно 1P+N, потому что где-то до щита у нас стоит вводной автомат, который рвёт все полюса (и ноль тоже). К примеру, в однофазных щитах мы спокойно собираем всё на автоматах 1P и не паримся с нулём, так?
    3. Для трёхфазных вещей нам дифов 1P+N хватает. Тут дело не в деньгах (и это не заказчикам по барабану, — это я так решаю использовать), а в том что их хватает.
    А вот логистически автоматы всегда в наличии 2P. Автоматы 1P+N штатно с завода чуть дешевле, но они у нас идут под заказ и только упаковками, что всю логистику портит нахрен.
    Вот поэтому и получается, что дифы 1P+N, а автоматы — 2P. Это чисто логистичеки-ценовая вещь.

  • 24 mclaytonn

    Шаман, извини, это все глинтвейн :))

    По п.1 — это то как раз было понятно.

    А если я правильно понял п.2 и, особенно, п.3, то нет ничего предосудительного, чтобы в трехфазном щите использовать и автоматы 1Р+N (если логистику вынести за скобки)?

    Когда я говорил про деньги, то имел ввиду, что s201 где-то в полтора раза дешевле, чем s202 (это там где я всякую абб-шную всячину покупаю).

    А с логистикой бывают вообще смешные вещи. Я тут решил прикупить пару импульсных реле Е291s, так меня в одной конторе долго убеждали, что их в Россию вообще не поставляют, зато в другой сказали, что на центральном складе есть 6 штук, и через неделю они будут у меня :)

  • 25 CS  [Москва]

    Нет ничего предосудительного. Просто у нас автоматы 1P+N от АББ нафиг никому особо не нужны, и их мало возят. Вот и всё =)
    Угу! А я даже и не слежу и до сих пор думаю, что их ещё не выпустили =)

  • 26 mclaytonn

    CS, уффф, ну, с этими 1Р+N и 2P ты меня вроде успокоил, а то я уже не знал, чего думать.

    А релюшки эти должны быть забавные: я, как в каталоге увидел, сразу вспомнил советский выключатель, где дергаешь за веревочку один раз — загораются 3 лампочки в люстре, дергаешь второй раз — еще три, ну а если еще разок дернуть, то все гаснет. У нас так в большой комнате было.

    Кстати, ценник на них весьма демократичный, я даже удивился.

  • 27 CS  [Москва]

    Да скорее всего по такому же принципу эти релюхи и сделаны. Например, другая форма кулачка, который вертится и контакты нажимает.

  • 28 Mihrutkin

    Уважаемый автор.
    Имею 15 квт, 3 фазы.
    Идея в следующем:
    1. Вешаю 1 тэн (ф.1) котла и цирк насос (ф.1) на пэф 319
    2. На Ом-310 вешаю 2 тэн (ф.2) и 3 тэн (ф.3) котла и настраиваю на отключение тэнов 2-3 в случае превышения потребления на любой из фаз более 5.5 квт (автомат 25А).
    Итог: получаю при любой нагрузке(не превышающей 15 квт) работающее отопление- как минимум от тэн 1 и автоматическое отключение -включение тэн 2-3.

    Будет ли такое работать? Вешать ОМ-310, ПЭФ-319 независимо друг от друга или же пэф-319 к выходу ом-310?

    Спасибо

  • 29 CS  [Москва]

    1. Мне думается, будет. Не забудь снабдить ОМ-310 контакторами на 25А или выше. В случае чего можно будет на месте переиграть и поставить опыты.
    2. По поводу того, куда ПЭФ. Можно и туда и туда. Если до ОМки — то тогда она его учитывать вообещ не будет. А если после — то будет учитывать, но тогда у тебя условие «…по любой фазе больше 5 кВт» будет всегдя выполняться, потому что на первой через ПЭФ будет сидеть первый ТЭН котла.
    Так что по идее лучше бы до ОМки.

  • 30 Mihrutkin

    CS,получается штатных конктакторов мне не хватит? Автомат 25А

  • 31 CS  [Москва]

    А ты про кого? Если про ПЭФ — то если его защитить автоматом на 25А, то хватит встроенных реле.
    А вот в ОМ-310 релюшки только для УПРАВЛЕНИЯ. Они НЕ силовые. И там внешние контакторы понадобятся.

  • 32 Mihrutkin

    Я про ом-310. Спасибо, понял

  • 33 CS  [Москва]

    А вот глянь в пост про ПЭФы и пост про ОМку — и увидишь, я там релюшки фоткал. В ОМке релюшки совсем слабые.

  • 34 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Шаман, я маленько встряну вот с чем: мы используем модульные силовые реле в положении «постоянно включено» но вот то что нагрев этих реле на номинальной нагрузке длительное время — большой, лично я задумался только когда носом ткнули. Там, как показывает опыт, места надо по обе стороны пустого оставлять — много. Когда мы пишем на РУ что они 40А то это значит что они эти 40А должны держать постоянно с кратковременным прыжком до 50. А я вот даже и не уверен, что мои такую проверку выдержат…
    Так что ещё стоит задуматься вот про что, а как эти внутренние реле, которые силовые, как они охлаждаться будут?

    Зы и бонусом — ёк говно и тдм не меньшее.
    Дом. трехполюсный в шкафу на опоре. Хозяин манипулирует рукоятками аппаратов и включает на первой фазе нагрузку. Включаемый двухполюсник не выключается, а на опоре большего номинала — отключает одну фазу. Причем рукоятка трехполюсника не двигается.
    Это неподготовленному человеку вообще за пределами осмысления. Так что внутри щита делать выбор фазы для ответственных нагрузок не стоит если только подстанция своя…

  • 35 CS  [Москва]

    Йоу! А много — это сколько? Я для себя давно вывел негласное правило «…чтобы контакторы не стояли вплотную» и разделяю их или лампочками, или фиксаторами BAM4.
    Кстати, ща сборки пойдут — я хочу заказать дешманский тепловизор 60х60 точек из китая. И чтобы подругину квартиру исследовать на тему холодов и ветров и чтобы на щиты глядеть и на прочее.

    А про тепло… ещё надо вообще не забывать, что у нас даже на корпус щита указывается определённая рессеиваемая мощность. =)

  • 36 Mihrutkin

    Cs, а можете ткнуть, какой конкретно нужен в моем случае abb esb?

  • 37 CS  [Москва]

    Не ниже номинала вводного автомата!

  • 38 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    > А много — это сколько?
    А я бы сказал что не менее модуля для двухполюсных и не менее двух для четырёхполюсных. Там ведь греет катушка плюс коммутируемый ток. По ссылке установка проработала под 25А несколько месяцев.

  • 39 andy.pmb  [Харьков]

    хочу заказать дешманский тепловизор 60х60 точек из китая

    Я недавно взял себе UNI-T UTi80, 60х80, китаец, но брал в местном магазине. Именно этот- потом что еще дешевле ничего не нашлось.

    Должен заметить, очень полезная на хозяйстве вещь. Помимо очевидных применений- найти, куда из помещения тепло уходит, или где именно труба отопления в полу или в стене спрятана, очень удобно проверять достаточно ли уже остал чай в чашке, хорошо ли еда в микроволновке разогрелась… А если включить лазерную подсветку, то ещё и с котом поиграть можно. Опять же, инфракрасные селфи многим нравятся.

  • 40 Mihrutkin

    Cs, имел ввиду обозначение после номинала контактора. Последние две цифры

  • 41 CS  [Москва]

    andy.pmb А будет денег — я посмотрю что будет дешевле. Или этот или ещё какой-то.
    А про кошек.. я хочу сценический лазер притащить, врубить так, чтобы он кучу лучей выдавал — и посмотреть, как у них крыша поедет =)

    Mihrutkin А ты пост про контакторы не хочешь почитать (только уж сам его и найди)? Из него ты узнаешь, что последние две цифры обозначают количество и тип контактов, а не их ток.

  • 42 VladymyrP  [Украина, Киев]

    Шаман привет!
    Когда то ты в одном из своих постов обмолвился о резервировании включения освещения в случае выхода из строя Logo, но инфы по этому вопросу я так не нашел. Можешь поделится, как это организовать. Заранее благодарен.

  • 43 CS  [Москва]

    А такую простую и очевидную мелочь обязательно надо разжёвывать? И ещё и, наверное, с видео с тупыми заголовками «Как сделать резервирование света у Logo»? Да?
    Давай ты включишь голову, выдашь мне несколько вариантов, и мы их обсудим. Если мозг не тренировать — он отсыхает.

  • 44 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    А что там думать… на каждый выход лого поставить реле RXG11M7 и при выходе из строя управляемость сохраняется. Но чтобы вылетел промышленный сименс…
    А ещё поставить на входы реле Е214-16-202 чтобы можно было переключить свет на секцию бесперебойного питания.

  • 45 CS  [Москва]

    Генерал Дрозд Ну вот НАХУЙ подсказывать? Пускай люди сначала сами подумают, а? А то так на всём готовом у них совсем будет разжижение мозгов.

  • 46 VladymyrP  [Украина, Киев]

    Был бы я электриком, я бы таких вопросов и не задавал наверное, а так поясняю, хочу сделать щит для себя и сделать его правильно, а не так как получится.
    Генерал Дрозд, спасибо!!!

  • 47 CS  [Москва]

    VladymyrP То есть, ты не электрик и хочешь сделать щит? Мило!
    Тут что-то не так и не то. Если ты собрался делать щит — то для тебя должно быть очевидно, что можно просто выкючатель в щите подключить параллельно контактам Logo. А если ты «не электрик»©, то как тогда ты собираешься собирать щит с Logo?

    Не, ребята. Или я озлобился совсем (потому что мудаки заебали), или вы реально думать не хотите.

  • 48 CS  [Москва]

    А вот мне тут ссылочку прислали: https://www.instagram.com/p/BoJdz7rHJ-B/, где рабочие его подключают.
    Я охуел от гопоты, комментов и реакции. Это называется «обезьяны впервые увидели что-то отличное от банана и начали его, как и всё, что не вписывается в их скудлый мозг, стебать».
    В общем, правильно что меня нет на таких обеезьяньих ресурсах.

  • 49 SourceCode  [Россия. Воронеж.]

    Да че ты заводишься на этих ущербов-рукожопов! Их тупо душит жаба что они не то что собрать такой щит, банально подключить его не могут! Это же думать надо! Привыкли автомат — счетчик — пара УЗО (в лучшем случае) и всё! Забей )))

  • 50 CS  [Москва]

    Я не завожусь — это вы так читаете. Я охуеваю, куда мир катится. Вроде куча техники, гаджетов, инфы — и жизнь должна улучшаться. А вместо этого мы всё сильнее катимся в задницу.

  • 51 CS  [Москва]

    Ну и продолжение истории. Чуваков выгнали, а потом нашли в щите отключенные провода (мои, которыми он собран), выкинутую маркировку кабелей и две нерабочие УЗМки.
    Поедем туда с Киричем и будем разбираться. Снял все скриншоты с инстаграмма и потом, когда всё выяснится, сделаю пост-продолжение про этот щит (если будет о чём писать).
    Вот тебе и пиздец: вместо того, чтобы спросить и разобраться — высмеяли. А потом оказалось, что ещё и поломали.

  • 52 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Гнездо дебилов, бл@ть. Как они умудрились узм угробить-то?

    Ниша для установки щита шикарна. Хотел бы себе такое, но не получится.

  • 53 CS  [Москва]

    Такс! Были вчера там с Киричем! Пока КРАТКИЙ ОХУЕВШИЙ ОТЧОД!!!!
    1. А чё это краны FAR не работают: вроде открыты, а лампочка показывает что закрыты. Так… и вручную и с Logo не закрываются.
    2. От заказчика: «А вот в ванной периодически УЗО срабатывает само по себе хрен знает от чего, я даже все автоматы выключал — а иногда срабатывает». Ага, блядь!
    3. И тоже от заказчика: «А ещё мне сделали свет в сантехшкафу. Запитали от верхнего света, но как только я включаю выключатель — в щите выбивает автомат. А когда выключатель выключен — верхний свет в ванной горит и ничего не выбивает.»

    ПИЗДЕЦ!!! И это — блядь — спецы?! Потом уже позже напишу пост. Там ещё надо будет подсветки на кнопки нормально поставить, и ещё кнопки доделать. Заказчик их закажет, они приедут — доделаю — сделаю пост.

  • 54 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Ну, ржали на видео они как будто даже что то понимали.

  • 55 CS  [Москва]

    Ага… а потом — ТАКОЕ =))

  • 56 mel

    Приветствую, задача очень похожая.
    Нужен твой совет помощь по ОМ-310.

    Дача. Планируется 3 фазы от столба и резерв генератор (1 фаза) через рубильник.

    ОМ-310 хочу поставить для ограничения потребления через гену и для снятия показателей, ток, вольтаж, мощность и т.д.

    Вопрос в случае пропадания 1 фазы или более ОМ-310 проконтролирует это и по идее должен отключить реле? или можно данный контроль отключить?

    с 1 фазного генератора завести фазу на 3 фазы рубильника, в случае если не будет сети, то линии L1, L2, L3 в доме по факту будут L1 от генератора.
    ОМ-310 дурно не станет? Защита не сработает?

    Питание для ОМ-310 по видео видно что приводятся с 3 фазы и ноль минуя ПЭФ-319, получается что если пропадает фаза L1, L2 ОМ-310 продолжит питаться от L3?

    доку по ОМ-310 читал, но таких кейсов не нашел по отключению контроля реле напряжения, перекоса фаз и т.п.

    Вопрос, что произойдет с ОМ-310, когда пропадет одна или несколько фаз или когда будет произведено переключение на генератор (все фазы будут одинаковые.) Авария будет же?

    Можно ли все эти проверки выключить (описанные в пункте 1.2.6 документации ОМ-310) и использовать ОМ-310 только для контроля мощности и для отключения неприоритетов при работе генератора или при принудительном включение контроля от сети, а так же снятия показаний по  MODBUS?

  • 57 CS  [Москва]

    Так… вот накатал ты как курица лапкой обрывки мыслей =) А мне — сортировать.
    1. По питанию ему похеру в том смысле, что работает он тогда, когда есть хоть одна фаза. Поэтому и от сети и от генератора будет питаться. Вот в этом же щите я его питаю от 230 вольт из розетки, параллеля все фазы на нём.
    2. По наличию и порядку фаз защита у него есть и по умолчанию выключена (показал на скриншоте).
    Ну да, так я все эти защиты и не включаю и использую его как раз как реле неприоритета.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.