Замена начинки этажного щитка на EDF-панель

Число просмотров: 11,662 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Этажный щиток на 4 квартиры с полностью замененной начинкой

А сейчас будет история, которая была мной дожата в начале этого года, но я никак не мог написать про неё пост. Сейчас я исправлюсь и обо всём расскажу. Этот пост я пишу для других – чтобы эту идею можно было использовать и тоже реализовывать.

Итак, переехал я в Одинцово. Про треш-ремонт я уже писал в одном из постов. Там я упоминал квартирный щиток, где ничего не работало. Но это я ещё не заглядывал в этажный! =) В этажном щитке был небольшой трешак: старые автоматы, наполовину замененные на новые повышенного номинала. Подгоревшие нули, пыль и прочие гадости. Сколько я щитков уже перебирал и перетряхивал? Да много. И даже под напряжением. Естествнно, что решение пришло моментальное и простое: ЗАМЕНИТЬ. И хотя бы на всю квартиру одно УЗО и УЗМ поставить.

А вот как заменить? Снова делать какие-то новые монтажные панели, пластины, крепить на них DIN-рейки? Или же делать DIN-рейку только для себя?.. Посидел я, посидел.. померил.. посчитал… и решил! Делаем EDF-панель! На все 4 квартиры! И вот сейчас я про это решение и расскажу подробно!

Вы все помните, что есть такие замечательные штуковины – EDF-панели. Это целая система наборных штуковин, которые состоят из специального EDF- или WR-профиля, на который крепятся DIN-рейки и пластроны на стойках. На базе такого профиля есть или CombiLine-модули (крепёж, DIN-рейки и пластрон без EDF-профиля) или готовые EDF-панели (то же, что и CombiLine, но уже с профилем в комплекте). Если нам надо собрать конструкцию, где у нас есть и DIN-рейки и монтажная панель – то мы возьмём несколько CombiLine-модулей, а потом поставим их на один общий цельный EDF-профиль нужных размеров. А если нам надо только DIN-рейки – то можно подобрать готовую EDF-панель и сразу её и использовать. Политика завода ABB такая, что CombiLine-модули или EDF-панели всегда стоят дешевле отдельных компонентов (рейки, стойки, пластрон).

Напоминаю, что у этих панелей и модулей есть единицы измерения – “Панель”. Это одна DIN-рейка на 12 модулей. Панелью она называется у нас в России из-за сложностей перевода. В оригинале она зовётся GU – Gabarite Unit. А у нас на русском может получаться тавтология вида “EDF-панель на три панели”. Это нормально и не критично. Вас поймут ;) Так вот. Одна панель – это 250 мм ширины и 150 мм высоты.

А теперь профит-идея. Если у нас в этажном щитке (или в нише от него) есть свободное место – то мы можем сразу собрать туда панель из модулей CombiLine или взять готовую EDF-панель и просто ВОТКНУТЬ В ЩИТ. Это будет, конечно, дороговато и может и слишком пафосно, но эта идея даёт нам сразу несколько полезных функций и фишек:

  • ВРЕМЯ. Это самое главное и самое первое, что важно. Ведь всю новую начинку можно собрать полностью заранее, как обычный щиток. Всё подписать, разметить, закрепить. А потом за один короткий момент времени всех обесточить и заменить. Сравните это с тем, когда мы сначала отключаем старые хвосты, потом накручиваем новые DIN-рейки, ставим автоматы, соединяем их… а в это время соседи (или даже весь подъезд) сидят без электричества.
  • Удобство монтажа. Что удобнее? Посадить одну большую раму на 4 винта, или возиться с кучей мелочей? Естественно, одну раму.
  • Красота и крышки. Где вы видели этажный щиток, в котором все автоматы адекватно подписаны и закрыты красивой панелью? Ну разве что только в новостройках… а тут – пожалуйста, всё будет аккуратно и чистенько.
  • Решение проблем пломбировки автоматов. Да-да! У нас же есть классный CombiLine-модуль MBG101. Это DIN-рейка на одну панель шириной и высотой. В комплекте идут одна DIN-рейка, 4 стойки, и один пластрон на 12 модулей. Если это заранее учесть и собрать щиток так, что на месте вводных автоматов будет такой один пластрон – то его можно будет отдельно и запломбировать (на пластронах для этого есть специальные винты). И никаких дибильных боксов для пломбировки не понадобится.

Вот переварил я всё это… и понял: ХОЧУ! И пошёл мерить размеры этажного щитка. Давайте же на него поглядим. Этот щиток характерен для домов старой постройки (вторичного жилья) с электроплитами. Он обычно состоит их трёх дверей: дверь с автоматами, дверь со счётчиками и дверь с отделением слаботочки. В щитке обычно находится начинка на 4 квартиры. Этот щиток характерен для домов серии Башня Вулыха (кирпичная башня), П-44, П-4, П-55 и других. Я накопал из своих постов ссылок на похожие щитки: вот, вот, и вот. Ширина таких щитков как раз около 530 мм, и поэтому EDF-панель шириной в две панели встаёт туда отлично – она имеет ширину ровно 500 мм. А вот тем, у кого дома старые с газом и где щитки поменьше, не повезёт, потому там щитки бывают шириной около 350-450 мм. В такой щиток влезет панель всего одинарной ширины – 250 мм, и мы потеряем дофига места.

Часть 1. Осмотр и задумки.

Ну а мой щиток как раз был классическим для старых панелек с электроплитами, и выглядел вот так вот:

Этажный щиток в домах типа П-3, П44, П55

Здесь стоят два пакетника на две квартиры. В середине щитка когда-то стояла розетка, но её убрали, чтобы никто электричество не воровал. Стояк у нас хороший (это видно справа), PE есть – дом с электроплитами. Ура!

Поисследуем щиток дальше. В нижнем отделении у нас находятся счётчики для наших квартир и пока нет ничего интересного.

Этажный щиток в домах типа П-3, П44, П55 (счётчики)

Я не решился ничего трогать в щитке до тех пор, пока всё не обфоткаю, не продумаю и не измеряю. Зато подлез фотиком к нулевым шинкам и посмотрел их состояние. Ну, какое может быть состояние? Горим потихоньку. За свою практику я разного насмотрелся и давно перестал удивляться чему-либо =)

Подгорелая нулевая шинка щитка

Чуть позже я докопался до местного электрика, и, начав с вопросов “Парень, ты охренел! Нафига тебе это надо-то?”, кончил конструктивом: “Хорошо! Вот напиши заявление, собери подписи со всех квартир – и отнеси на одобрение главному инженеру”.

А заодно электрик снял крышку с панели (я крышку, зная о пакетниках и том, как они могут взрываться, трогать не стал, боясь устроить КЗ) и я смог изучить то, что мне нужно будет переделать. Мне повезло! Хвосты проводов, которые уходили в квартиры, были длинными – их не надо было наращивать. А заодно можно увидеть то, где что там и как подключено. Вон, есть один странный соседский хвост, у которого перепутаны цвета L/N и ещё и PE подключен к нулю.

Общее состояние этажного щитка - к замене!

А вот и неожиданное западло заодно выяснилось: оказывается, ноль у счётчиков подключен не к пакетникам, а прям к корпусу щита около отвода стояка. И ноль стояка подключается не как в классических П-3/П-44 – орехом, а прям пластиной к корпусу. А в щитке ещё и две фазы. Разных. То-есть, надо как-то перебирать подключение нуля и надо как-то наращивать хвосты от счётчиков до вводных автоматов.

Подгоревший ноль около стояка - 380 не за горами

Я всё ещё и ещё раз промерил, проверил, убедился в том, что нигде не будет косяков – и пошёл собирать щиток на базе EDF-панели.

Часть 2. Сборка нового щитка.

Для щитка я выбрал прям готовую EDF-панель 2х3 реек: 2V00A. Помните, как сделаны щитки AT/U32? У них сделано два отдельных пластрона. А вот эта вот панель идёт цельной – одним большим пластроном. Конечно же, нам это очень удобно – можно будет не думать о креплениях средних EDF-профилей между собой.

У ABB на EDF-панелях двойной ширины ставится по два EDF-профиля с краю. Средний профиль, как в щитах AT/U, не ставится: в этих панелях используются более толстые рейки, и считается что жёсткости достаточно. Я же добавил из своих запасов такой профиль, и заодно привинтил за крепёжные ушки EDF-профилей ещё по паре реек для того, чтобы поставить клеммы наращивания ввода после счётчиков, и для того, чтобы получить какие-нибудь горизонтальные профили, за которые можно было бы закрутить саморезы по металлу, чтобы прикрутить нашу панель к раме щита.

После сборки щита (которую мы начинали с Атомщиком заранее, пока ещё ждали сантехника, который нам воду должен был отключить), получилось вот такое вот технарское чудо.

Новый щиток для замены старого, собранный на базе EDF-панели 2V00A

Что тут есть интересного? Во-первых, я решил подписать ВСЁ, что только можно. И провода, и автоматы, и клеммы – всё-всё. Во-вторых, появился рубильник на весь этаж целиком по аналогии с моим щитком в Москве. Теперь я смогу отключить полностью свой этаж и делать тут что захочу. Во-вторых, я воткнул вольтметр и заточил щиток сразу на три фазы на тот случай, чтобы ничего не переделывать потом, если вдруг что изменится.

Вводная часть: рубильник и вольтметр

Основной ввод развёл 16 квадратами, а после кросс-модуля – 10 квадратами. На каждую квартиру поставил вводной автомат на 50А, чтобы и мощность ограничить, и чтобы всю квартиру можно было отдельно отключить для каких-нибудь работ или переделок. Вводные автоматы стоят в самом низу для того, чтобы после них сразу же подать питание на счётчики квартир (нули будем наращивать, как оказалось).

После вводных автоматов на нижней дополнительной рейке как раз примостились клеммы, на которые питание подаётся после счётчиков. Это питание будет уже посчитано, поэтому на клеммы пофиг – их даже не нужно пломбировать. На фотке ниже между автоматами и клеммами стоят отладочные перемычки: чтобы при сборке щита проверить, подаётся ли питание куда надо.

Вводные автоматы по квартирам и клеммы для подключения выходов со счётчиков

Все провода, как я уже говорил, подписаны. В качестве префикса к подписям я взя номер квартиры. Скажем, 66-L – это фаза от 66й квартиры. Всё ясно, легко и понятно. 67Q3 – третий автомат 67-ой квартиры.

Маркировка линий в щитке

На каждую квартиру я поставил индикаторную лампочку, которая показывает подачу питания. Оставил три автомата стандартных номиналов (какие были от постройки дома) – 16, 16, 40А. И добавил всем под одному автомату на 16А для резерва. Все автоматы соединил шинкой-гребёнкой. резервный автомат я решил добавить как раз для того, чтобы сразу отрезать гребёнку нужной ширины и не плодить лишних проводов.

Маркировка автоматов квартир

А с нулевыми шинками извратился. У нас же есть клеммы на DIN-рейку и есть для них перемычки. Значит, если поставить штуки четыре клемм, соединить перемычкой – то мы получим нулевую шинку на 8 дырок. Отлично! Делаем так!

Нулевая шинка из клемм, соединённых перемычкой

Сзади на щит я навтыкал свои остатки фиксаторов кабеля ED44P10. Я когда-то покупал их для теста и для того, чтобы обзор на блоге сделать. А потом забил, и они у меня так и валялись. Эти фиксаторы встают специально в квадратные дырки в DIN-рейке. В принципе польза в них есть тогда, когда у тебя за этими профилями ещё сантиметров 15 свободного пространства. А если ты делаешь плотный щит – то особого профита не будет.

Задняя сторона щитка. Фиксаторы проводов ED44P10

Осталось как при обычной сборке щита: закрыть пластрон, воткнуть заглушки и наклеить подписи. С подписями я тоже постарался: сделал такие, которые полностью наглядны и понятны. Разобраться сможет кто угодно. Достаточно не паниковать и внимательно читать надписи.

Щиток готов к подключению - можно начинать!

Запаковал щиток в плёнку… и пошёл общаться с электриком и соседями. И вот тут меня ждала ЖОПА =)

Часть 3. Дибильно-Бюрократичная.

Как обычно такие дела делаются в Москве и в регионах? Берётся электрик. Говорится: “На-ка тебе денег. Надо на часик стояк отрубить! Я тут щит переделаю. Вам будет проще – всё новое, а соседям – ещё лучше”. Так было, например, когда я делал переборку проводки своим родственникам.

А вот здесь – ФИГ! Во-первых, тут адски драконовская УК. Во-вторых, она ещё и бюрократичная. На каждый чих подавай документы. И с этих дурацких бумаг, которые я всю жизнь не люблю и терпеть не могу, и началась основная часть истории. Итак, начинаем с заявления по квартирам. Ну, которое надо составить и подписать всеми жильцами.

Заявление получилось спокойным и хорошим. Даже схему щитка нарисовал (всё равно её надо рисовать, чтобы на щиток приклеить) и расписал весь процесс монтажа щитка, чтобы у главного инженера потом проблем не возникло. Жильцы сначала отнеслись настороженно (“А тебе-то с этого какой прок?” – “Так я себе перебираю, а заодно и вам всем!”), поставили подписи… кроме одной бабки-тётки. Там было весело и злобно. Значит, оказывается, вместо бабки живёт её сестра. Сестра как раз заявление мне и подписала. И передала информацию и листовку вида “Товарищи соседи! В один из дней полдня не будет электричества” бабке.

А бабка… бабка кинулась звонить в УК, узнавая, когда же придёт электрик и будет ли это по всему дому или только на их этаже. В УК бабку послали, и она кинулась звонить по телефону, который указан на листовке. То-есть мне. И вот иду я по улице, иду.. и вот:

- Алёё! А вы щиток делаете? А какого хрена? А кто вы вообще?
- [Тут я думаю, что это кто-нить из заказчиков с осенним обострением звонит - даже не представились] А вы-то сами кто ещё?
- КТО ЯЯЯ?!! Да яяя!!! А вы вообще с какой квартиры? А с кем вы там живёте? А кто с вами живёт?…

Бабку я послал. Подпись же у меня есть. Но бабке решила со мной познакомиться и назначила мне встречу. У щитка ;) Встреча прошла в стиле сурового советского вахтёра. Мало того, что бабка мне устроила полицию нравов и форменный допрос на тему, откуда я тут взялся. Круче было другое. Её дикий апломб:

- Это называется ПОЛЗУНКИ!
- Да откуда ж вы такое взяли?
- Не ваше дело, откуда! Я знаю – и всё! [Апломб такой, как будто я с академиком по атомным реакторам говорю, который слюной брызжет]
- Так может вы где работали по технарской специальности… я тогда поясню…
- Вам нечего знать, где я работала! Ишь, всякие тут понаехали!

Догадались, о чём речь-то идёт? Я не сразу. Ползунки… рычажки… АВТОМАТЫ, БЛИН!!! А кончилось это смешно. Я ж тролль и люблю события подкручивать.

- А вы знаете, что весь наш разговор записывается? [Ну диктофон у меня появился. Регрессии или семинары записывать]
- А ВЫ ЗАЧЕМ?!!…
- Так я ж с ФСБ..
- Ой!! А вам подписали уже?
- Естественно ;)

…и бабка быстро сматывается нафиг.

Но это ещё не конец истории! Я был сильно не прав, думая что это – единственный случай. ФИГУШКИ! Да, да.. Управляющая Компания. Всемирно известный Одинцовский МУП “УЖХ”. Всемирно известен он, как я понял по практике, пафосом и бюрократией. УК состоит из двух частей. Одна часть – это нормальные мастера и адекватные начальники и бригадиры. А другая часть – это всякие финансы, бумаги и прочая дрянь. Например, они ввели обязательную покупку у них ТУ на установку водосчётчиков. Даже если тебе водосчётчики ставит организация со всеми бумагами. Из-за этих ТУ образовывались дичайшие очереди народа…

Приготовил я, значит, бумаги. И пошёл искать главного инженера по электроснабжению, чтобы поставить там разрешение. Нашёл. Это была женщина, которая мне по первости показалась вдумчивой, адекватной и приятной. Я рассказал ей ситуацию, пояснил по поводу вводного рубильника и того, что схема учёта у нас не меняется. Получил ответ: “Вот я через недельку посмотрю и вам позвоню”. Через недельку не позвонила. Через другую тоже. А через третью за всей этой волокитой наступил Новый Год.

А после нового года наступил я. Ногой на порог их жуткой конторы. И пошёл докапываться до того, почему же мне никто не позвонил. Сначала должго ждал эту женщину-инженера. А потом получил словесный ответ вида: “Ну вы же понимаете”. Только я ничерта в принятых в социуме намёках не понимал. И догадываться о смысле сказанного мог только зная стандартные шаблоны. Что, наверное, не хотят они разрешать – и потому начнут гнать чушь.

Действительно. Чушь, которую мне прогнали, содержала в себе следующие тезисы, над которыми мы часто стебались в комментариях к постам на блоге:

  • “В вашем щитке никто не разберётся”. Ага, ну-ну. Тётка-мастер словоблудия. Это было подведено через то, что “А вот некоторые сами пандус делают, а потом нам снег убирать тяжело из-за их инициатив”.
  • “А что будут делать соседи, если им надо что-то подключить?” Ага. Будто они сейчас каждый автомат на стиралку согласовывают.
  • “А вы превысили выделенную мощность. Сколько там стоял пакетник?” Это был просто Epic Fail. Инженер-энергетик мне начала доказывать, что пакетник ограничивает мощность на 40А, потому что от бОльшего тока он СГОРИТ. И значит ограничит мощность.

Вообще, мне надо бы отдельно написать то, что я до блевоты ненавижу таких словоблудов, которые даже отказать не могут прмо, а начинают общаться в виде “Ну вы же понимаете”. Нет. Я НЕ понимаю. И не хочу понимать таких людей, которые юлят, извиваются, и пытаются на двух стульях усидеть: и отношений не нарушить с человеком, и в свою пользу выгоду получить.

На самом деле это называется “социальная желательность”. Именно из-за неё я терпеть не могу социум в плане принятых идиотских правил. Обычно на эти правила наталкивались не нравящиеся мне клиенты. Я им говорил то, как я думаю, а они обижались и считали меня каким-то “не правильным”. Как раз потому, что я на эти социальные нормы фальши клал хрен.

В общем, вышел я оттуда оплёванный. И подумал. Никто в щитке не разберётся? Харррашо. Мне не лень! Я притащу щиток, бухну его на стол – и пусть разбирается! Это была пятница. Поэтому в понедельник я вооружился фотиком. Ноутом с фотками сборки щита. Самим щитом. И диктофоном, который был поставлен на запись сразу же с того момента, как я вошёл в это УЖХ.

Сначала я долго (два часа) ждал тётку-инженера. Было прикольно. Из её кабинета все вышли, а меня оставили вместе с бумагами и незаблокированным компьютером. Делай что хошь, называется. Прикольные у них там сотрудники. Потом вдруг в кабинет забежала боевая тётенька в годах. С которой мы пообщались офигенно круто. Оказыватся, эта УЖХ никак не может “отпустить” их дом, который они хотят перевести под другую УК, из-за какой-то подписи по электрике. Тётенька дошла уже и до вышестоящих инстанций, выиграла суд… а подпись не дают. Зато наш разговор с ней кончился классно:

- Так! У меня завтра запланирована встреча с губернатором! Вот вам мой телефон! Если у вас за сегодня не решится – звоните мне, завтра вместе поедем!

Вот это – круто! И это всё на глазах наконец-то вернувшейся на своё рабочее место тётки-инженера… Разговор с которой снова не вышел ровно до тех пор, пока я не достал в открытую диктофон и не выложил его на стол. Говорю как видел: она охренела. И сразу стала пытаться “что-нибудь устроить”.

И устроила! Довела меня наконец-то до зама главного инженера всей этой УК. А там оказался – не могу сказать ни одного плохого слова – МУЖИК в хорошем смысле. Разговор с которым сначала пошёл в виде “а ты зачем записываешь” и “что у тебя”. Я ему подробно, со своей любимой настоящестью и непосредственностью рассказал, зачем записываю, и что у меня. Мне понравилось, как шёл разговор:

- Стоп, стоп! Но вот ты же знаешь, что рубильник не ограничивает выделенную мощность?
- Конечно знаю!
- А вот она – не знает! Она говорит, что рубильик ограничивает мощность тем, что сгорает.
- Так это не правильно же…
- Ну а вот щиток! Я его принёс! Тут мне говорят, что в нём никто не разберётся. ПОКАЗЫВАЮ! [Достаю щиток и открываю пластрон]
- Вот где тут вводной автомат квартиры 68?
- Вон тут!
- А групповые автоматы от квартиры 66?
- Так вот они!
- Ну! Вот ты меня видишь минут 10. И щиток так же. Разобрался? Разобрался…

В какой-то из моментов нашего разговора тётка с перекошенным лицом выбежала из кабинета. Как мне потом передали, она затаила на меня дичайшую злобу за то, что я её опозорил под запись на диктофоне и перед начальником. И вот тут я хочу разобраться сам с собой. Опозорил? Чем, интересно? Ведь она – сотрудник на рабочем месте. Значит, говорит не от своего лица, а от лица той компании, в которой работает. И значит я имею полное право её записывать. Слова её несут определённый смысл, который я могу передавать другим сотрудникам той же организации.

А если по простому – то не стоило ВРАТЬ. Мне бы хотелось, чтобы эта ситуация была бы для неё уроком. Уроком в том, что надо внимательнее относиться к людям. Что не надо держать себя настоящую за смазливыми и слащавыми масками, что не надо пытаться спустить дело на тормозах. И что не надо недооценивать людей, которые приходят с душой.

В общем, дальше разговор с инженером пошёл технарский.

- А ты чего заканчивал?
- МЭИ.
- Опа! А я тоже! А ты с какого факультета? [...] А я с такого-то!

И наконец-то я смог продавить ситуацию! Бюрократия кончилась весело! Фразой: “Вот тебе комп! Составляй резолюцию на своё заявление, а я подпишу!”. В итоге резолюцию мы составили вместе в стиле “МУП УЖХ одобряет инициативу и всячески содействует ей”. Но бюрократия так просто не отпускает. Меня послали. В ЭнегроСбыт. Чтобы те подписали к резолюции то, что они не имеют претензий к схеме щитка и схеме учёта.

Что делать? Пошёл в энергосбыт. Вы же помните? Сумка с ноутом и сумка с щитком =) Прихожу к их начальству. А оно меня встречаетс ловами: “А я ничего покупать не буду!”.. Да-да ;) Куртка, сумка… видок у меня ещё тот был! Посмеялись. Переправили меня в другой кабинет. А там народ начал смеяться в голос:

– Ну и нафига ты сюда пришёл?
– Дык, послали! Сказали, что вот хоть тресни – вы тут какую-нить закорючку должны поставить.

И дальше разговор опять перешёл на ABB, щиты, блог. Оставил я адрес блога, пообещав, что через недельку выложу пост. А неделька превратилась в 2 месяца. Надеюсь, что вы меня, ребята, ещё читаете! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!

И всё! Наконец-то ВСЕ бумаги продавил, подписал – и можно было начинать работать! Заму главного инженера МУП УЖХ тоже ОГРОМНОЕ спасибо! МЭИшникам почёт и слава ;) Как же хорошо, что есть хоть кто-то, кто по настоящему оказывается на своём рабочем месте, чтобы делать свою работу!

Часть 4. Монтажим!

И вот дело подошло к финалу! Самое крутое, что цена всей этой бюрократии в том, что отключали мне стояк совершенно бесплатно! День “X” настал. Я как следует подготовился. Продумал ещё и ещё раз последовательность действий, проверил материалы и инструменты.

Завтра - подключаем. Приготовлены все материалы и инструмент

Пришёл электрик. Мы с ним отключили стояк, и дальше был классный прикол. Электрик на меня забил, сказав что у него ещё куча дел, а я сам умный, и смотался нафиг =) Мне было и стрёмно – а если что случись, и прикольно – никто над душой не стоит, и везде тишина. И начал я работать.

Первым делом я начал отключать все провода от счётчиков и от старых автоматов. Каждый провод я аккуратно выпрямлял, подписывал и вешал на него бирочку. Работа началась кропотливая и аккуратная. Это тебе не своя квартира с новой проводкой, в которой фаза – это фаза, а ноль – это ноль. Здесь если что перепутаешь – надо будет ждать вечера, когда все придут с работы. Только тогда можно будет поправить ошибку – например перепутанные фазы света с разными квартирами.

Отключили стояк, отключаем и маркируем линии

А дальше самое интересное и самое классное. Откручиваем четыре винта и полностью снимаем все старые автоматы. За один приём! И получаем красивую нишу. Видите две вертикальных части рамы? Вот за них мы и закрепим нашу новую EDF-панель. Пожалуй, вот только сейчас можно оценить всю фишку задумки: если выкинуть из щитка всю старую начинку, то в нём остаётся и правда просторная и красивая ниша.

Полностью снимаем старую планку с автоматами

Дальше я начал перебирать орехи стояка. Что я делал? Я разбирал орех, выкидывал оттуда старые хвосты, и делал отвод проводом ПуГВ 16 квадратов, опрессовывая его НШВИ. УЖХ, кстати, ни в какую не разрешила делать отвод от третьей фазы. Так что пришлось оставить две фазы, как и было.

И вот я перебираю первую фазу. Вторую фазу. Дохожу до нуля. Радостно откручиваю скобу, которая держала провод стояка… получаю небольшой дождик искр, и во всём холле гаснет освещение. Вот же ж западло! Оказывается, ноль освещения холлов и стояка – общий! А скобка уже отвалилась и прикрутить ноль назад, чтобы дать свет, нечем. Стоп! Как это нечем? Есть же стяжки! Бегу за фонариком, и наощупь временно прихватываю ноль. Свет есть, работаем дальше!

Временно фиксируем ноль стояка ;)

Как пофиксить глюк? Как переделать отвод нуля стояка, не отрывая его от корпуса щита? А всё просто! Вспомнить о том, что я хотел сделать нормальное зануление корпуса щита – подключить его отдельным орехом прямо к нуляю стояка. Делаем! Пока низ нуля прижат к корпусу щитка стяжками, чтобы был свет, ставим на верхнюю часть второй орех, от которого отводим ПуГВ.

Делаем зануление щитка отдельным отводом от стояка

А ПуГВ опрессовываем наконечниками ТМЛ и намертво прикручиваем к корпусу щитка. Аж в двух местах.

Подключаем ноль к корпусу щита при помощи наконечника ТМЛ

После этого и отвод нуля можно переделать!

Делаем новые отводы от стояка ПуГВ 16

И наконец-то с орехами всё! А теперь начинается то, что сделать в одну руку тяжко – взять нашу EDF-раму и прикрутить её в нишу щитка на профили. Тут нужен бы помощник: подержать раму, пока другой разметит и просверлит крепёжные отверстия. Но вариантов нет – надо справляться самому. Естественно, я справился. Можно выдохнуть!

Крепим нашу EDF-панель в щиток на место

Единственное, что здесь важно и не учтено – это то, что орехи пришлось задвинуть глубоко вниз, за наши EDF-профили. То-есть, орехи здесь у нас почти не обслуживаемые.

Дальше было местами монотонно, но и тоже сложно. Снова аккуратность – зовём электрика. Подключаем стояк. Проверяем ввод и начинаем потихоньку вытаскивать старые алюминиевые провода и подключать их к новым автоматам. Мне очень повезло: ни один провод не надо было наращивать! Длин всех проводов хватило, и всё подключилось без ошибок.

Подключаем к ней все отходящие линии и ввод

Нули до счётчиков я нарастил на отдельной DIN-рейке с клеммами. В ЭнергоСбыте сказали (хорошо, что я туда сходил) что её пломбировать не надо и важна только пломба на счётчике. Но у ABB есть специальные крышки, которыми можно закрыть наши обычные клеммы на DIN-рейку. Так что если вдруг – то возможно и эти клеммы опломбировать.

Дополнительные клеммы для наращивания нулей до счётчиков

Подключенная нулевая шинка выглядит вот так. Вполне себе рабочее решение.

Нулевая шинка из клемм в использовании

А весь щит выглядит так:

Весь щиток в работе и готов

И нам осталось только закрыть пластрон!

Закрываем пластрон начисто

И вот тут наш F&F подсунул козу =) Сколько я их ставил – не было глюков! Всегда индикаторы работали хорошо. А вот этот именно на той фазе, на который сидит наш этаж (а мы перевели весь этаж на одну фазу по совету УК, чтобы исключить риск отгорания нуля в этом щитке нафиг напрочь), индикатор показывает не 200, а 600 вольт. Лишняя чёрточка горит. И вместо 237 вольт получается 637. Хорошенькое дело =) Может я как-нибудь его заменю. Или перекину питание просто на нижний дисплей.

Осталось совсем немного: наклеить надписи квартир. И всё!

И делаем подписи квартир - всё готово

Что можно сказать? В конце всего я ржал. Вот ВСЕ ситуации про мутную УК, плохих бюрократов, которые я описывал на блоге… – все они меня нашли! Но я справился. И проверил (хоть и один раз) решение с тем, чтобы перетряхивать весь этажный щиток на одну EDF-панель! А это ценный опыт, которым я с вами и делюсь! Делайте хорошие этажные щиты.

Как вы помните, я отошёл от электрики. Поэтому этот пост стоит считать архивным, а не знаком к тому, что я готов всем собирать такие щиты.

59 Отзывов на “Замена начинки этажного щитка на EDF-панель”


  • 1 Nick209

    Как всегда ОХРИНИТЕЛЬНО КРУТО!!!!! А почему не поменял алюминий на медь на своем счетчике? Там ведь алюминий (если я правильно увидел)?

  • 2 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Бля, не зачёт! =) Если ты был ЭнегроСбыте, то зачем оставил старый люминь у счётчиков?

    А вообще идея класс, тоже думал о таком, но высота щита не позволяет, либо две двери объединять придётся в единую конструкцию

  • Преодоление всех трудностей впечатляет! Ну и работа, конечно :)
    Без пластрона лучше смотрится, имхо…

    Там, кстати, в нуле нормальный контакт? А то что-то изоляция под пластину аж залезла…

  • 4 CS  [Москва / Одинцово]

    Докладываю:
    1. Возиться с платной перепломбировкой всех счётчиков не хотелось вообще. Вот чего-нить отгорит – тогда и поменяю.
    2. А что? Когда у меня деньги были, у меня в Мск вообще была идея поверх старого этажного щитка какой-нить AT61 на анкерах прихерачить, вырезать у него заднюю стенку и набить туда счётчики на DIN-рейку и автоматы =) Можно и две двери соединить.
    3. В нуле (орехе) контакт ОК. Он залезла чуть-чуть, потому что я сам её вплотную подпихал туда.
    С пластроном смотрится отлично. Может если фотка только кривая – я их быстро делал.

  • 5 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    1. Возиться с платной перепломбировкой всех счётчиков не хотелось вообще. Вот чего-нить отгорит – тогда и поменяю.

    Слать их надо на три буквы, денег требовать не имеют права!

    п.81 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354, определено, что ввод установленного прибора учета в эксплуатацию – есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги. Ввод прибора учета в эксплуатацию осуществляется исполнителем без взымания платы.

  • 6 CS  [Москва / Одинцово]

    Так а пломбировка? Вот я щас сорву пломбы. И попрошу заново пломбы поставить. Шо будет?
    Да и мне пофигу местами. Работает – пусть работает. Там если что и сгорит – то старый алюминий на счётчиках. И всегда потом и можно сказать, что вот пломба была – и меняйте нах.

  • 7 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Нет, не так. Надо вызвать контролера МЭС, она запишет показания счётчиков. После этого меняешь провода и вызываешь её повторно. Можно всё провернуть за один раз, если приготовишь уже обжатые провода, нужной длинны и все их подключишь, пока она заполняет бумаги на 4 квартиры.

  • 8 CS  [Москва / Одинцово]

    А. Ну может когда-нить и проверну это дело. Но сейчас уже лень.

  • 9 d77s

    1. “оказывается, ноль у счётчиков подключен не к пакетникам, а прям к корпусу щита около отвода стояка”
    Это вы про ноль ДО счётчиков? Мне просто тоже надо браться за этажный примерно в таком же виде. Пока сделал ему только осмотр. Понял так, что ноль ПОСЛЕ счётчика выведен на корпус. Нули, которые приходят из квартир, некоторые идут к нулевым шинкам, а некоторые прям на корпус. И всё одинакового белого цвета, конечно. Будет проблемой встроить туда УЗО, понадобится разыскивать “свои” нули из кучи.
    2. “Жильцы сначала отнеслись настороженно…”
    Ага, причём даже если для них это бесплатно. А уж если попросить поддержать финансово, ууу…
    3. “Пошёл с энергосбыт.”
    А там спрашивают наличие категории по электробезопасности? У того ,кто вот так пришёл. Если я пойду, хорошо бы знать.
    4.”Нули до счётчиков я нарастил на отдельной DIN-рейке с клеммами.”
    Тоже думаю. Гильзой ГМЛ там не обойдёшься, ибо медь с алюминием. Спец-гильз двойных я в Э.М. не увидел в каталоге. WAGO слабоваты. Вот и остаются только клеммы на рейку. Только вот в том месте, где у меня заканчивается короткий алюминий, рейку не приделаешь. Похоже, рейке с четырьмя клеммами там висеть в воздухе придётся.

  • 10 hobatop

    - Стоп, стоп! Но вот ты же знаешь, что рубильник не ограничивает выделенную мощность?

    подскажите, пожалуйста, а чем ограничивают? всегда думал, что именно автоматом

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    d77s
    1. Ага. До счётчиков. Так может их тогда вскрыть и переделать по уму, а не тупо за мной повторять?
    А свои нули придётся разыскивать. Есть ещё и такие прикольные дома, где нули на некоторые квартиры общие, хехе.
    3. Там ничего не спрашивают. Энергосбыту важно, чтобы на счётчике стояла пломба. Всё.
    4. ГМЛ Cu-Al есть от сечений 10/16 кв.мм и выше.

    hobatop Вот именно автомат и ограничивает, ага. Но не рубильник.

  • 12 kdm

    Добро пожаловать в Одинцовский район… Я когда себе счетчики на воду ставил, заставили тех условия купить.

  • 13 serqey

    Ура!Ура!Ура! Сайт ожил!!! CS молоток ты вернулся?

  • 14 CS  [Москва / Одинцово]

    kdm Ага! Там чувак пытался докопаться до того, скакого фига эти ТУ нужны – и его послали и заигнорили.

    serqey Так я и не пропадал. У меня перемены формата блога.

  • Сэр, я вас читаю, уважаю и подписан на рсс вашего сайта. RSS, вы, вероятно, знаете, это такая удобная штука, чтобы не ходить по разным сайтам, чтобы получить с них свежие новости. Так вот, в современном мире, вы, вероятно, также знаете, существуют онлайн инструменты для подписки и чтения rss. Ранее широко распростренен был google reader, ныне – feedly. Так вот, прошу вас оценить внешний вид новостей, приходящих с вашего сайта.
    https://www.dropbox.com/s/p0l6wu5ofko7vzm/example.png?dl=0
    Как видите, текста новостей нет, вместо него – “защита”, придуманная вами. Я думаю, для вас не будет сюрпризом знать, что современный мир позволяет оградиться от множества навязчивых вещей, в том числе рекламы и счетчиков, может, ещё чего-нибудь. Вот, к примеру, онлайн читалки RSS – отличный инструмент компенсирования недостатков представления контента от сайта к сайту: мне нужна информация, и я получаю её в удобном для меня едином виде – только текст. У меня больше ста различных подписок, и только с вашего сайта новости приходят заглушкой.
    Так к чему это всё. Я прошу вас, сделайте так, чтобы ваш сайт можно было читать без прямых заходов на страницу каждой новости. Текущее положение, я считаю, лишает вас части аудитории.

  • 16 CS  [Москва / Одинцово]

    Так вон у меня дома FeedDemon стоит – там отдаётся полный текст статьи. Я ж как раз проверяю, как всё работает. Раньше отдавал анонс слов в 200, а щас полный текст. Почему дурацкий гугль интерпретирует это по другому – я не знаю.
    Вот же правильный поток RSS: http://cs-cs.net/feed – он и в голом виде верно выдаётся, и в IE, и во всех браузерах.
    Вот пример куска кода:
    АБН: Перезагрузка и новые изменения! http://cs-cs.net/abn-perezagruzkahttp://cs-cs.net/abn-perezagruzka#comments Sun, 15 Mar 2015 12:01:27 GMT2015-03-15T12:01:27Z2015-03-15T12:01:27ZCSCShttp://cs-cs.net/abn-perezagruzka <p style="text-align:justify;border:thin solid #8B0000;padding:4px;font-size:8pt">
    <span style="color:red;font-weight:bold">ВНИМАНИЕ!</span> Возможно вы попали на мой блог с внешней ссылки и другого ресурса! Убедитесь пожалуйста, что вы читаете оригинальный ресурс (<a href="http://cs-cs.net/">Cs-Cs.Net</a>), а не копию этой статьи где-то в другом месте!<br>
    <span style="color:red;font-weight:bold">Уважайте чужой труд, остерегайтесь подделок! Читайте только оригинальный блог!</span>
    </p> <p>Сегодня пост будет про мой любимый АБН (<a href="http://abn.ru/">http://abn.ru/</a>), в котором я покупал всякие серверные шкафы для заказов, витую пару и кучу всяких мелочей для СКС. Хоть я сейчас и не делаю щиты, но мне надо было давным-давно написать про АБН пост, чтобы свести все их особенности и фишки в один пост.</p>
    <p>Итак, это классный поставщик, потому что он является дилером Hyperline, ZPAS, DKC и других крупных производителей всякого-разного для СКС, техники или прокладки кабелей. Там можно найти всякие кабели для СКС, охранки, пожарки. Можно найти короба и проволочные лотки. Можно найти патч-панели, шкафы 19″, кучу всяких аксессуаров и прочего. Практически 99% того, о чём я писал под тэгом <a href="http://cs-cs.net/tag/rack">http://cs-cs.net/tag/rack</a>, куплено в АБН. Ну разве что кроме шкафов от ЦМО.</p>
    <p>А самое главное, чем примечательна эта контора – тем, что она работает с физическими лицами за обычный нал. То-есть ЛЮБОЙ может приехать и что-нибудь купить. А сейчас они ещё ввели электронный личный кабинет и сделали бесплатную доставку по Москве от 15 тыр (вот только бы они не вздумали сайт переделать на всякие свистоперделки). Я думаю, что про это всё стоит рассказать подробнее.</p>
    <p><span id=more-6231></span></p>
    <p>Итак, сначала расскажу про то, <strong>как эта контора работает и как там купить частнику за нал</strong>. Те, кто заходит на сайт АБН, долго матерится на тему того, что офис у них между Новыми Черёмушками и Калужской, а Склад – вообще на Нагорной. Большинство народа думает, что сначала надо ехать в офис, а потом с оплаченной бумажкой тащиться на склад. ЭТО НЕ ТАК! =)</p>

  • 17 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Тоже подписан на RSS, Opera 12.17, всё работает как часы.

  • 18 loa

    Ты на напряжометре недостующий сегмент приклей красенькой наклейкой, а лишний, наоборот, заклей :))

    rss-лента нормально грузится в feedly, и фото, и текст полностью.

    Можно ли этот щиточег рассматривать чем-то вроде “Прощального камлания электрошамана”?

  • А можно из EDF сделать щиток нестандартного размера? А то у меня от строителей ниша по щиток 23х37 см (23 – ширина), и ничего шириной 12 модулей туда не лезет, а многорядного шириной меньше 12 модулей почти нет, а что есть, то меньше по высоте, т.е. место пропадает, да и дырку заделывать.

    Описание EDF читать пытался, но из документов не очень много понял, а места, где покрутить в руках, пока не нашел.

  • 20 CS  [Москва / Одинцово]

    Ты на напряжометре недостующий сегмент приклей красенькой наклейкой, а лишний, наоборот, заклей :))

    А потом так и сделаю. Я может с глючного сегмента перекину питание на другой, который щас 000 кажет. А глючный закрою.

    Можно ли этот щиточег рассматривать чем-то вроде “Прощального камлания электрошамана”?

    Ага, так и надо рассматривать. Потом выложу ещё один, который в конце прошлого года собирал – и всё. Ну и если вдруг себе в новую квартиру шо-то буду переделывать – то буду постить.

    А можно из EDF сделать щиток нестандартного размера?

    Неа. Вот почему:
    * У нас DIN-рейки имеют стандартные дырки для крепления на EDF-профиле, кратные 12 модулям. Другие дырки в рейках есть, но не факт, что они дадут нужную нам кратность.
    * Пластроны целиком отлиты из пластика и крепятся строго по краям 4мя дырками. Как мы урежем пластрон по ширине? Он же квадратик собой представляет. Срежь один край – и будет “играть”.

    То-есть что мы можем: взять болгарку, порезать рейки покороче. Подогнать к тому, чтобы они закрепились на EDF-профиле. Но смысл тогда это делать и тратить денег на то, от чего потом исходной задумки не останется, если проще купить кусок железки, закрепить на них DIN-Рейки (взять обычные или те же ABBшные) и на каких-нить стойках для печатных плат сделать из оргстекла пластрон-крышку?..

  • Ну в общем я так и думал, но вдруг…

    Спасибо

  • 22 CS  [Москва / Одинцово]

    Да вот фиг. Ну это ж понятно по их конструкции.

  • 23 lazhu

    “Ну вы понимаете…” – это, конечно, хотели услышать конструктивное предложение :) И дело пошло бы тем быстрее, чем больше было бы конструктива, т.е. нулей. И злобу тетка скорее всего затаила не за позор, а за то, что не наварила.

  • 24 CS  [Москва / Одинцово]

    Так я как раз даже этого не понимаю и никогда не понимал. Ещё не понимал всякие офисные намёки вида “У тебя ж скоро день рождения”. Когда прямо намекали на тортик – говорил, что не хочу.
    Если за это злобу затаила – то тем более нахер пошла она.

  • 25 Maikl

    У меня как раз имеется щит в котором размер ниши больше чем 250мм, но меньше чем 500мм. Ровно 490, поэтому примерно 400 можно отвести под монтаж автоматики(а 90 под запас под орехи и силовые провода проходящие между этажами)
    Думаю купить 2 EDF профиля и закрепить их, но пока не совсем понятно как.
    Я так понял вы крепили 2 дин рейки всей конструкции собранной отдельно на монтажные направляющие старого электрощита. Если возможно просьба этот момент в статье прояснить.

  • 26 CS  [Москва / Одинцово]

    В 490 EDF не влезет. И рейки туда не встанут, потому что у них шаг дырок 250 мм. Точнее, может и встанут – но я не проверял. На всякий случай советую пост про EDF перечитать, чтобы поглядеть, как там это дело крепится.

    Хехе. Момент про крепление пояснён в статье. И в тексте и даже на фотках видно там, где винты крепления торчат.

  • 27 fus10n  [Москва, СВАО]

    CS, спасибо за статью! Как всегда, есть чему у тебя поучиться! =)
    Кстати, свои провода на счетчике менял, аккуратно поджав пломбу пассатижами и вытащив из нее проволочку)) Еще можно заказать установку трехтарифника и в момент замены подсунуть в него медные провода.

  • 28 CS  [Москва / Одинцово]

    Ой, да не за что!
    Да мне тут пофигу – если шо сгорит, то пусть энергосбыт и перепломбирует. Я не стал в это лезть. Пущай так стоит

  • 29 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Домуправления это такая тема, что да.
    Мне по одной квартире придётся, похоже, идти и ругаться.
    Накануне буквально общался с завэлектрохозяйством, вроде адекватный мужик, а в отпуск ушёл – такие чучундры ответили, что убить хотелось.
    Всё же по телефону неудобно общаться.

  • 30 CS  [Москва / Одинцово]

    …и под запись =)

  • 31 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Наверно. Бум надеяться, что там главный как у тебя этот. Чучундр построит.

  • 33 Wan-Derer  [Москва]

    В общении с бюрократами есть хороший способ: “Пошлите меня письменно!”. Т.е. отказываетесь что-то сделать, выдать бумажку, опломбировать счётчик – давайте письменный отказ! Тут они часто скукоживаются и понимают что такому неприятному субъекту проще дать… :)

  • 34 CS  [Москва / Одинцово]

    Так оказалось, что баба та даже заявления не принимала официально. А с диктофоном я дожал.

  • 35 Виталий

    Так оказалось, что баба та даже заявления не принимала официально. А с диктофоном я дожал.

    Никто не отменял старый добрый способ – отправить заявление по почте с описью вложения и уведомлением о вручении. Долго, зато никто не сможет сделать вид, что ничего не знают о твоей проблеме.

    Если совсем нагло посылают, то неплохой эффект может дать фраза “А давайте я сейчас выйду отсюда, как будто меня тут и не было, а потом зайду с включенной камерой и вы мне всё это повторите на камеру” :)

  • 36 CS  [Москва / Одинцово]

    Ты знаешь, я не умею все эти бумаги слать-писать. Я напролом пошёл и и получилось. А если бы я решил прийти ещё раз – она точно подготовилась бы и начала бы бегать от меня или выдумала бы что-нибудь ещё мутное и запрещающее.

  • 37 submersus

    Перечитал наверно уже в третий раз эту статью, ваще угарно замутил чувак, я бы тампер на дверь влепил, чтобы спать спокойно, россия все таки))
    а то как в анекдоте, где поставили робота полицейского в америке, на утро поймал 10 преступников, в англии поставили 15 поймал, во франции 8, поставили в России, робота спиздили украли.
    (p.s.) Про замок читал статью, то же афигенно, когда человек выделяет время на благо труда для всех это похвально.

  • 38 CS  [Москва / Одинцово]

    Дык EDF вообще рулят. Их можно куда угодно позапихать!
    И самое кульное – то, что можно ЗАРАНЕЕ собрать, а потом привезти и поставить.

  • 39 Vcar75  [Москва]

    Во сколько обошлись материалы для сборки щита, если не секрет?

  • 40 CS  [Москва / Одинцово]

    Тогда тридцатку. Но это ж до подорожания цен было! Сейчас дороже. Могу список компонентов выдать:
    ABB BJMI8/10 = 2.00
    ABB E219-3EDC = 1.00
    ABB E219-D = 3.00
    ABB ED9 = 3.00
    ABB F202 AC-63/0.03 = 1.00
    ABB M10/10 = 4.00
    ABB M10/10.N = 4.00
    ABB M6/8.N = 16.00
    ABB MBG203 = 1.00
    ABB OT100F3 = 1.00
    ABB OTPS125FP = 1.00
    ABB S201 B16А = 3.00
    ABB S201 C16А = 10.00
    ABB S201 C40А = 4.00
    ABB S202 C50А = 4.00
    ABB ZA1P5 = 5.00
    IEK YND10-4-07-100 = 1.00
    Меандр УЗМ-51М = 1.00

    Вот. При том, что УЗМ и УЗО я ставил только на себя.

  • 41 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Перечитал и понять не могу: у тебя там что, по проекту было разделение PEN на Pe и N в этажном щитке?

  • 42 CS  [Москва / Одинцово]

    Неа, не было. Это зануление, как обычно.

  • 43 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Понятно. Я во сейчас сижу и думаю, где в квартире номер не моя взять Pe. И прихожу к выводу, что придётся до групповой щитовой подъездов тянуться отдельным желто-зелёным проводочком… Потому что корпуса щитов даже не сварены полосой. Если параллельно проводному нулю идёт пруток или полоса на 50-70 мм кв сечением, то можно и в этажном щитке разделиться, а если корпуса соединяет только рабочий ноль, то у хьюстона в очередной раз проблемы.

  • 44 CS  [Москва / Одинцово]

    Дроздыч! Не перегибай брутальность! Ну если там не получается сделать PE – то всё, привет! Делаем всё без PE. А если получается – то делим на PE.
    А то ты щас ещё и реконструкцию щитовой затеешь! =)

  • 45 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Так я не это. Там 5 этажей и примерно 3 подъезда. Слазию в подвал, посмотрю, может там вполне есть то, что числится естественным заземлителем. После чего легким движение известного места занулённый корпус щита превращается в заземлённую шину Pe, где PEN правильно разделяется на Pe и N. Хотя проложить желто-зелёный проводок на 6 кв.мм. метров на 30 не так чтобы очень страшно.

  • 46 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага, понял! Тогда шанс есть, конечно!

  • 47 vnsafonov

    Б**яяя, читаль и плакаль, т.к. пока не могу тоже самое сделать у себя,
    даже на переделку квартирного не накопил ))
    Мож что-то попроще можно сделать (с нулями, пакетниками),
    либо просто с чего-то начать, а потом по-тихоньку допиливать?

    CS Похоже стояк и щиток один в один как у меня,
    или у меня как у вас ))
    – Горящие нули – есть.
    – 2 пакетника – есть.
    – Уе***щные черные автоматы (карболит?) – есть.
    У вас случайно не П-46 90-х годов, как у нас в Бутово? ))

    Пока свой подъезд постить не буду, попробую разобраться сам,
    по инфе и фото из этого поста..

    Такой вопрос, я пока не осилил:
    подгорающие нули в подъездном щитке, это где и что отваливается, “коротит” или что чинить-крутить:
    – где-то на вводе?
    – прям в щитке?
    – или у кого-то в квартирах?

  • 48 Kangoshi

    Замерил свой этажный по ширине сейчас… 480мм, сцуко! Ну да ладно, пара идей крутится, пока “ухватить” не могу, правда. Но пластрон точно понадобится “дизайнерский” – думаю монолитный поликарбонат с лазерной резкой? Но больше всего волнует вопрос “селективности” вводного автомата – двухполюсного за вменяемую цену просто не могу найти. У известных брендов таких вообще нет – начиная с трех полюсов и ценника в 25к+…
    Нарыл вот что: http://www.signalrp.ru/catalog/uzo22/ , вроде русское (хотя кто его знает). Никто про это чудо ничего не может сказать? Просто близится капремонт, боюсь повтыкают говна, но что предложить взамен?..
    P.S. Бесплатно соседям можно было и иэк воткнуть. :D Хотя всю картину испортят… Все же красота дорого обходится.

  • 49 ROMUZ  [Москва]

    Kangoshi

    Дешевых селективных автоматов не найти! Да у многих в голове и не уложится, как за такой автомат отдавать тыщи рублей, и, главное, зачем?)))

    У ABB есть селективные S750DR на дин-рейку, от 1 до 4 полюсов, от 16А до 63А. Вопрос цены и доступности в РФ – да, открытый.

    Меня лично, в свое время, обуял интерес, и себе добыл для экспериментов S751DR-E25 за 26 (20+6 доставка) евро на немецком Ебее. В Москве, на Авито, видел в продаже трехполюсный S753DR-E63 за 6000р. Я хочу сказать, если уж очень захотеть, то можно раздобыть…

    CS-CS, как мне помнится, обещал на досуге сваять статью про селективность…думаю, разжует в красочных деталях, как и кому это нужно, вообще..)))

  • 50 CS  [Москва / Одинцово]

    Да сваяю, сваяю! Ща! Надо поработать – навалилось!

  • 51 Aces High

    Селективность в квартире? Зачем она нужна? Если только совсем для лентяев, которым в случае КЗ влом открыть дверь и дернуть автомат в подъездном щитке.

  • 52 CS  [Москва / Одинцово]

    А почему нет? Нас заебали с 15 кВт и 25А/3p, так вот мы их заебём с селективностью. Чтобы 25А на вводе было селективно с 16А на розетках.

  • 53 Kangoshi

    Селективность в квартире? Зачем она нужна? Если только совсем для лентяев, которым в случае КЗ влом открыть дверь и дернуть автомат в подъездном щитке.

    При чем тут лень вообще? Ты понимаешь, что из-за одного кз вырубает электричество во всей квартире? Ту же стиралку, интернет, сервак, все компы. И чаще всего причиной является перегорание лампочки в момент включения. Ну не нравится мне свет светодиодных ламп – я люблю теплый, “ламповый”.

  • 54 Aces High

    Это чего за лампочка такая, которая при перегорании пропускает через себя ток в несколько сот ампер?
    Если у вас аварийное отключение автоматов – это рядовое событие, то рекомендую сделать ревизию схемы. Просто все кз, что были у меня – это как правило, по моему раздолбайству и пытливому уму, то есть в моем присутсвии дома. Поэтому не в падлу дверь открыть и клацнутб автоматом.

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    Да обычная самая. Накаливания. Как дуга там возникнет – и привет.
    А вообще, я не понимаю? Ты чего? Снобишься, что ли?…
    Моё мнение такое:
    1. Следует учитывать ТКЗ.
    2. Следует проектировать так, чтобы при аварийных событиях каждый день схема была всё равно устойчива.
    3. Голой жопой бегать на мороз в случае КЗ в ВРУ на столбе не всем хочется. Кому-то жопа и яйца дороже, чем стоимость автомата.

    Вопросы?

    PS. Ты гонор убери. Здесь каждый имеет право выбирать, что делать и как делать. Делиться опытом, знаниями, подсказывать, буить по башке идиотов – пожалуйста.
    Но вот считать чужие деньги и высказывать догматичное мнение и рассуждать в стиле “Вам денег девать некуда” – плохо. За это буду ругать.

    PS2. Короче. Если люди хотят сделать лучше – не надо им мешать и ругать их за это. Я против фанатизма и догматизма.

  • 56 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    От перегрузки селективность даёт РМТ-101+контактор неприоритетных нагрузок, я так думаю.
    А вот от КЗ похоже только спецтехника. Или договориться на большой разброс номиналов.
    Был тут у меня случай… (фото)

    Это стандартный ввод. Вот это С63 на не каждое КЗ отработает если под ним стоит С16. Такой идиотский проектный вводной даст естественную селективность, блин.

  • 57 dkirichenko

    Опыт КЗ у меня небольшой, но могу сказать так. С 2009 года, когда подъезд/дом переводили на TN-C-S, у меня было 1 или 2 (может 3) КЗ. До этого за 30 лет я их не помню больше.
    До счетчика С40 2P ни разу не выбивало, все время С25 приходилось групповой взводить. Последний раз КЗ было, когда болгаркой провод перехватили в стене во время ремонта. Флажок автомата так и остался в верхнем положении, но все вырубилось.

    Ламп накаливания нет уже, КЛЛ везде лет 5 стоят.

    А так конечно, если финансы не обременяют, можно поставить селективный АВ, чтоб наверняка.

  • 58 AMX

    До счетчика С40 2P ни разу не выбивало, все время С25 приходилось групповой взводить.

    При исправных АВ это верный признак звиздеца в проводке, т.к. ток КЗ очень низкий.
    Радоваться тут нечему, где-то, не обязательно у вас, плохой контакт и ток КЗ получается чрезмерно низким. При исправной проводке должно и будет выбивать при КЗ всё неселективное по цепи.

  • 59 dkirichenko

    AMX
    1 июля 2016 в 10:07

    При исправных АВ это верный признак звиздеца в проводке, т.к. ток КЗ очень низкий.
    Радоваться тут нечему, где-то, не обязательно у вас, плохой контакт и ток КЗ получается чрезмерно низким. При исправной проводке должно и будет выбивать при КЗ всё неселективное по цепи.

    Там 30-летний алюминий, так что всё может быть.
    http://ic.pics.livejournal.com/ds_kirichenko/35366782/16973/16973_original.jpg
    http://ds-kirichenko.livejournal.com/5100.html

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.