Щит для дома в Челябинск (Белые Росы): вынос мозга с материалами

Число просмотров: 2 080 

Щит для дома в Челябинске (Белые Росы)

Сегодня я расскажу вам историю, которая начиналась давно и связана в том числе и с самореализацией. Хех! Да! Мне, блин, нравится писать посты с хитрым видом «кто ищет — тот найдёт», потому что на основе каждого события (собрал щит, узнал чего-то новое) я делаю разные выводы и рассказываю истории, которые пойдут впрок и по сборкам щитов и по самореализации и вообще по технологиям работы с клиентами.

Вот сегодня я как раз расскажу про то, что было последней каплей в позволении клиентам покупать материалы на щиты самостоятельно. Я как-то писал такой обидный пост, мол не делай добра — не получишь зла, но он был больше про то, что надо слушать свою чуйку, а не пытаться всем помочь и сделать всё разом — про саму работу. Но была у меня ещё и одна штука, связанная с хорошим отношением к людям — это разрешить им покупать материалы на щиты самостоятельно. Я знаю сейчас многих, кто так делает и продолжает делать. И это хорошо. Но рано или поздно с этим приходится заканчивать, ибо отдать список материалов заказчику бывает сложнее, чем заказать всё самому. И про это и будет моя история.

Как вы думаете, откуда у меня пошла фишка «Ну, можешь сам купить материалы»? Если вы думаете что от моей доброты а кто-то так и думает и пытается — пытался — на этом на мне ездить), то вы ошибаетесь. Дело было совсем в другом: когда я делал небольшие щиты (да хоть вот такого рода), то тогда эти щиты стоили по материалам не так дорого, как щас. Я имею ввиду вот чего: вот, скажем, стоит щит 50 тыр по материалам или 500 тыр. В первом случае нам 3-5 тыр сильно важны, а во втором — не так сильно, как скажем 80 тыр. Это можно не обязательно привязывать к психологии (или к психоЛОХии — спасибо Нго-Ма, хе хе), а просто к процентному отношению.

И чего я мог сделать, если я считал однофазный щит для квартиры, забитой техникой до отказа, ужимался по минимум, а заказчик просил ещё дешевле? Диалог шёл обычно так:

— Ну тогда надо убрать чего-то из техники. Тёплые полы, гидромассаж…
— Нет, не годится — это всё нужно, убирать не будем.
— Блин! Да тогда я не знаю, как ещё уменьшить щит! И всё — больше ничем помочь не могу. Ну разве что дать список материалов, чтобы ты сам искал где они дешевле.

Вот с таких моментов всё и повелось, видите? С безвыходных моментов, а не с доброты или желания всем угодить или помочь. Но есть такая штука как Окно Овертона, которая показывает, как постепенно исключения из правил становятся нормой. Благодаря ей можно творить и плохие и хорошие вещи. Но в мире нет плохого и хорошего — есть просто некий процесс, который происходит. И то он не обязан даже и происходить.

Как было раньше на тех небольших и чаще всего однофазных щитах без автоматики? Подсчитал, составил список заказчику, отдал — он поискал, привёз, ты собрал щит и сдал ему его. Список содержал практически только автоматы и УЗО, а гребёнки и шинки я отдавал свои и даже не считал их. Сами заказчики были пунктуальны, точны и не позволяли себе наглости и косяков с материалами, поэтому мне даже нравилась эта метода.

Но постепенно, особенно когда в щитах пошли клеммы и мелкая автоматика, ситуация начала меняться в худшую сторону по вот каким причинам:

  • Было несколько вариантов, когда у меня уводили щиты. Покупали материалы, пропадали, а потом «…нам мастер сам собрал». Понятно, что после одного-двух случаев я перестал давать чистовую докуму на щит и стал выдавать только стоимость материалов и работ.
  • Были случаи (и они стали учащаться), когда заказчики начинали мне трахать мозги в виде «Ну а я это не нашёл, купи сам» или «а мне продают только пачкой в 50 штук, поговори с моими менеджерами». Ну или просто получали список материалов и начинали спрашивать про каждый пункт в виде «это чё такое за шинка за 200 рублей — давай уберём её».
  • Наконец, просто пропадали и срывали сроки. Один из последних случаев я как-то с год назад рассказывал, когда писал про платные подсчёты щитов (и вы сами довели меня до них, да): чувак сторговал у меня шкаф TwinLine по работе за копейки с обещанием «я куплю материалы и через месяц у тебя буду с ними», потом пропал НА ГОД, и появился со словами «Так, я завтра привезу материалы, через неделю хочу забрать готовый шкаф» в тот момент, когда у меня этих шкафов было три на сборке. Срочных.
  • Ах, да! И ещё народ любит упаковать материалы хрен знает как. То вынут всё из коробок и насыпят в мешок, то все CombiLine-модули сгруппируют в одну коробку, а я потом начинаю тупить, когда всё это подсчитываю и проверяю. А бывает ещё иногда и «…ну я ошибся, а можно с этим собрать».

Вот когда вы пройдёте моим путём и дойдёте до тех же ситуаций, то это значит, что настало время стать немного построже. Все свои нововведения я проверяю на то, зажрался ли я и делаю ли это со злости или по своей справедливости. Говоря примитивно, проверяю себя на то, поступаю ли я по совести или нет. И пока получается, что большей частью по совети. Или не со зла.

Чем покупка материалов хороша для меня? Самым главным — точной логистикой и заказами: так как я работаю с определёнными поставщиками, то я точно знаю, чего у них есть в наличии, чего нет и вообще на чём можно собирать щиты. И моя технология привязана к определённым материалам. Ну например та же маркировка WAGO для щитов у меня есть по 1-2 рулона запасом, и я сразу могу собирать щит, пока заказанная под него маркировка ещё едет; другой же народ ждёт её по 4-6 недель. А если заказчик начинает покупать материалы сам — то он вынужден ждать или же просто искать то, где это продают.

И то же самое с расходниками. Даю простой пример: покупаю я гребёнки палками и режу как мне надо. У меня остаются обрезки, которые иногда надо вставить в щит. Ну например надо соединить три соседних автомата и нужен всего лишь кусочек гребёнки. Когда я покупаю материалы сам — то это мои проблемы. Скажем, я вообще могу взять этот обрезок, положить в пакетик и подписать «Резерв для щита такого-то».

Иногда есть совсем простые щиты, где нужна всего лишь одна-две клеммы или парочка фиксаторов BAM4. Когда у меня лежит их пачка в 50 штук (начатая) — то я просто беру их и ставлю, не думая. А если мне надо будет составить список материалов на этот же щит для заказчика — то мне придётся учитывать каждый винтик и каждую мелочь из-за того, что я не знаю, когда заказчик привезёт мне материалы и не угадаю — останется ли у меня какой-то свой резерв или нет. И поэтому не надо удивляться, когда из-за кусочка гребёнки я впишу её в список целиком.

Что касается моральной стороны — то до поры до времени такие случаи, когда человек пропадал с материалами или выносил мне мозг, были редки. Причём даже во время кризиса 2014-2015 года, хотя казалось бы там наоборот все должны были дешевить. Нет — там народ сам искал материалы, но был пунктуален и ответственен.

А вот последние пару лет как раз и попёрли косяки с этим способом работы со щитам. И последний был особенно эпичен. Мы с заказчиком сильно поругались, но в конце нашли общий язык и я исполняю своё обещание: рассказываю о ситуации так, чтобы говорить не гадости про заказчика, а беспристрастно рассказать саму ситуацию и то, как она повлияла на меня и мои правила заказов щитов.

В чём был основной косяк? В двух моментах: во-первых, заказчик напросился на доверие и сначала разузнал всю мою кухню работы. Во-вторых, он передумал и решил покупать материалы сам в самый последний момент, резко передумав. Вот, пожалуй, больше всего я его ругаю именно за это. Бля! Почему не быть прямым и честным? Ведь у меня есть примеры нормальных диалогов вида: «Дорогооо…» — «А сколько ты хотел на это потратить?» — «Столько-то» — «ОКей, ща чего-нить придумаем!».

Итак, чего было? Заказчик этот — тоже пилот гражданской авиации и поэтому он проездом между рейсами бывает в Москве (сам он из Челябинска). Вот в один из таких моментов-дней он мне взял и позвонил: «Слушай! А можно сделать так, что я щас прям нахрапом заеду, мы обсудим щит, я тебе оставлю денег, а потом чего надо доплатить — переведу на карточку». Я аж обрадовался — я вообще люблю народ из Челяба, ибо сколько про него ходит мемов — про суровый лом и вообще =)

Поэтому встретил я своего заказчика хорошо и вполне радушно. Мой блог он читал, поэтому он был в курсе про щиты на базе WR-рам и попросил себе сделать именно такой, причём ещё и так, чтобы было не слишком дорого и ещё и можно было нормально подключить вводной кабель, который у него был выведен очень коротким хвостиком:

Очень маленький кусочек вводного кабеля (и его расположение в нише)

А мне было очень интересно узнать про самолёты, взлётно-посадочные полосы, технику, посмотреть фотки и видео с планшета, как они летели в грозу…

Просидели мы так пару часов и за это время выработали концепт щита: сеть, ручное переключение на генератор, обвязка для инвертора в будущем. Так как бюжет у него был ограничен, то пришлось делать часть щита по трёхфазной бюджетной схеме. И вот заказчик оставил мне денег и пое.. полетел дальше в рейс.

За это время я подсчитал щит начисто, составил заказ материалов в магазине и сказал ему, сколько надо доплатить денег к тем, которые он оставил. И вот началось чего-то непонятное. Дальше заказчик по телефону попросил меня составить список материалов и показать жене, чтобы она увидела, куда там столько денег уходит. Я пожал плечами — ну мало ли чего — и составил список и поехал себе гулять. И вот в этот момент заказчик начал названивать и, когда дозвонился (а я в транспорте был), решил всё переиграть: верни, мол, денег на материалы, я сам всё буду покупать в другой фирме.

Я так до конца и не понял: то ли «список для жены» был прикрытием, то ли нет — но у меня так и остался тот вопрос: если он хотел сразу же покупать материалы в дружественной фирме — то почему было про это не сказать прямо и сразу же? Разговор был бы совсем другой!

Но дальше был ещё один момент, который меня уже прямо открыто и искренне разозлил. Заказчик выдал все стандартные косяки закупки материалов:

  • А вот на мыле у тебя лежит счёт, проверь его — верно ли его выписали?
  • Свяжись с менеджерами моей компании, может из них скидку выбьешь;
  • А у них в компании этого нет, давай ты купишь в другой, я нашёл где, а я тебе оплачу потом;
  • А не подскажешь, где дешевле будет вот это вот купить?

А в конце был вообще Epic Fail: «Это! А я читал что у тебя сумма работ от стоимости материалов зависит. Раз я их нашёл дешевле — то может и работа будет дешевле?». Вот тут я уже дал волю гневу и со словами «Да вы охуели все, что ли?!» высказал прямо всё, что я про это думаю, а именно:

  • Если уж вы взялись покупать материалы сами — то сами и беритесь. Я-то покупаю там, где мне удобно (по логистике и наличию), и не обязан подсказывать вам. Особенно подсказывать, когда это звучит в виде «Шаман, подскажи как мне лучше будет тебя наебать с ценами»;
  • Тем более я не хочу и не обязан сверять чужие счета и говорить с чужими менеджерами. Кто материалы покупает — тот пускай этим и занимается.
  • Ну и про стоимость работ тоже сказал.

Блин, мне иногда правда интересно — какого чёрта про какие-то вещи мы можем так вот сказать, а про какие-то нет?! Вот интересно, а если я так самолёту приду и скажу: «Чувак, давай я тебя наебу с топливным сбором? Я вот керосин ТС-1 в Леруа купил, давай его заправим и я денег сэкономлю! Ты ж КВС! Ну-ка распорядись!». Меня не то что послать могут, а ещё и в террористы записать! Дык почему про щиты так можно?!

Я не могу здесь сказать о том, что сам заказчик — гад. Человек он хороший. Но почему надо было так себя вести — мне было не понятно: ведь он сам же лично, пока у меня щит обсуждал, услышал про вариант покупки материалов самостоятельно и сам же от него же открестился.

После него была ещё парочка случаев такой же фигни. Первый — это когда щит был заказан весной, а заказчик до сих пор всё покупает материалы, выпросив у меня схемы щита для проекта в УК. Я даже не знаю, вернётся ли он или нет. Я как-то позвонил ему в сентябре, дозвонился с десятого раза и спросил прямо — не умер ли он там. Сказал что не умер и что почти всё купил. Вот интересно: появится ли он какого-нить 29 декабря со словами «Ну чего? Я завтра щит заберу», когда я буду уже тусить около ёлки у подруги в гостях?

И другой случай, про который я узнал только вчера прям вот, пиная ещё один висяк: чувак подсчитал у меня щит, всё согласовал, и тоже выпросил список материалов для самопокупки (это Тольятти). И пропал нахер с июля. А ща, когда я его пнул, оказалось что он на всё нахер забил и тот дом продал и новый строит. И когда-нибудь закажет новый щит.

Блядь, как так-то? Я всегда думал, что то, что дальше прозвучит, будет звучать в стиле хабальства СССРовских продавщиц… но я не могу не спросить: вы что? Думаете, что я только вас сижу и жду? Что вы как заказчик у меня как унитаз — один на всю жизнь?! Нет, ни хрена подобного! У меня много щитов и заказчиков и вы своими тормозами делаете хуже только себе, потому что я не знаю, когда вас черти принесут с материалами. И когда вас приносит, то вы думаете что я щас всё брошу и займусь вами. А это не так — вы можете попасть невовремя. А ведь когда я сам покупаю материалы — я знаю, какие когда придут (можно глянуть как это в ЭТМ iPro работает) и могу подстроить график сборки щитов под это.

В общем, охренел я и сделал с покупкой материалов то же, что сделал в прошлом году с подсчётами щитов — добавил чуток строгости. Ещё раз: это не я охренел, это всё случается только лишь благодаря вашим же действиям. Хех, да, это похоже на «я только защищаюсь», но, видимо, неизбежно. Вот скоро я внедрю безнал — и будет ещё один этап Levl Up’а — буду заставлять подписывать акты выполненных работ — и ещё часть заказчиков отвалится. Про расписки я ещё сделаю отдельный пост, ибо тоже уже пора вводить кошмаринг.

Теперь всё — теперь щит состоит из двух сумм: предоплата (материалы) и доплата (работы). И больше я никому не позволяю покупать материалы самим (только если ситуация кошмарно безвыходная). Я знаю, что если напишу «…ну если сильно надо» — то благодаря Окну Овертона всё разно или поздно вернётся в то же гавно, которое я только что вычистил. Поэтому — нет, нет, и ещё раз нет. Хватит!

И, знаете — стало лучше. Во-первых, мне стало удобнее соблюдать сроки, потому что я вижу когда чего придёт и говорю себе: «Так, пока там идёт этот CombiLine-модуль, я его стащу с другого щита, соберу этот, а потом когда модуль придёт — как раз допридут материалы и я дособеру тот щит начисто». Точно так же мне стало легче с расходниками. Вижу я, что у меня кончается провод или какая-то фигня — я спокойно вписал её в счёт, доплатил за неё из своих денег — и мне всё приехало кучей. Из одного магазина! А если я вижу, что на щит нужен один мелкий автомат — то я могу его вообще взять из своих запасов, не тратя время на заказ в магазине. Удобно, чёрт возьми!

Всё это было в конце весны и начале лета и, как вы увидите по новым постам и щитам, всё поменялось к лучшему: мне стало приходить ещё больше адекватных и хороших заказчиков. Я несказанно рад и это немного переломило мне моё унылое настроение от нудятины — я опять могу делать что хочу и что нравится: собирать большие шкафы, не трястись за «А вон он завтра привезёт материалы, звонил, а у меня нет места и не успеваю я».

И теперь можно рассказать про сам щит для этого заказчика из Челяба. Дом они построили красивый из кирпича — как мне прям нравится. Я стащил у заказчика парочку фоток себе в коллекцию — мало ли и сам буду когда-то строить?!

Вот каким получился этот щит (это заглавная фотка, я её повторю вставлю в пост):

Щит для дома в Челябинске (Белые Росы)

Так как это WR-рама, то все линии у нас на клеммах (так я стал делать давно, когда понял что подключать кабели напрямую к автоматам и тащить их под рейками на WR-раме некуда и неудобно). По краям рамы нет свободного места для разделки кабелей, которое я обычно оставляю, потому что тут кровь из носа надо было уложиться в нишу, которую заказчик сделал под щит и оставить запас места для кабелей сверху.

Часть ввода щита практически стандартная: рубильник, измериловка, защита, вводное селективное УЗО, переключатель на генератор и переключатель фаз ПЭФ-319 для питания инвертора и ответственных потребителей.

Силовая часть щита (вводы и управление питанием)

Второй косяк сборки щита вылез в том, что в некоторых местах я применил трёхфазную бюджетную схему (а другого выхода не было при ограниченном бюджете), а у неё есть самая противная проблема — куча кросс-модулей, которые некуда деть. Мне было удобно сместить их в ряд с кроссами питаний.

В итоге получилось так, что питание от кроссов идёт на УЗОшки, от УЗОшек по диагонали к другим кроссам, а от этих кроссов — опять по диагонали к автоматам. Из-за этого часть проводов наложилась друг на друга и монтаж щита получился кое-где плотным (но перетянуть или переключить провода можно).

Кучка проводов сзади щита из-за его обюджетивания

Клеммы снизу щита мы с заказчиком подогнали под то место, откуда у него выходит вводной кабель. Поэтому клеммы тут стоят не так, как обычно: ввод сети находится посередине, а не с краю.

Клеммы для подключения кабелей снизу (нестандартное расположение)

После модульки питание выводится на клеммы, как обычно. Большая часть линий к щиту подходит сверху.

Автоматы и дифавтоматы защиты отходящих линий

А вот и клеммы сверху как раз. Всё логически сгруппировано и некоторые линии соединяются вместе при помощи перемычек.

Клеммы для подключения основных линий щита (сверху)

Заканчиваю щит: закрываю пластроны и клею надписи на модульку.

Заканчиваем щит: закрываем пластроны и клеим подписи автоматов

Ну и пакуем щит для отправки в транспортную (опять покупаем коробки на картон, ибо заказчик тут все CombiLine-модули запаковал в одну коробку вместо штатных)!

Щит упакован для отправки заказчику

А дальше я покажу то, как заказчик монтировал этот щит у себя, потому что хоть мы с ним и ругались — но было интересно, и он накидал мне фоток своего объекта!

Вот стена котельной, в которой выложена ниша для щита:

Стена котельной (у заказчика), на которую будет устанавливаться щит

Дальше, когда я досчитал щит и мы его заказали, заказчик допроложил оставшиеся кабели к щиту в большой штробе и сразу же отстроил нишу для щита из гипсокартона. Он сделал это для того, чтобы можно было нормально установить щит и завести в него кабели.

Заказчик выстраивает нишу (короб) для щита из гипсокартона)

Если бы этой перегородки не было бы, то кабели пытались свалиться на щит и их было бы неудобно подключать.

После этого всё штукатурится и красится внутри:

Все кабели подведены к месту для щита и разделаны для подключения

Ну а потом заказчик поставил сам щит и подключил его (фоток внутри нету).

Щит установлен на своё место, а стена ждёт отделки пликой

А потом выложил стены плиточкой:

Мой щит в стене после отделки

Щит у него работает нормально, без проблем. И моя история на этом кончается!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию/Мастер-Класс), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). На SMS и почту, написанную в одну строчку, я не отвечаю. Отзываюсь на имя Электрошаман.
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

16 Отзывов на “Щит для дома в Челябинск (Белые Росы): вынос мозга с материалами”


  • 1 El Sueno  [Украина, Черкассы]

    Вот когда вы пройдёте моим путём и дойдёте до тех же ситуаций, то это значит, что настало время стать немного построже.

    Вот скоро я внедрю безнал — и будет ещё один этап Levl Up’а — буду заставлять подписывать акты выполненных работ — и ещё часть заказчиков отвалится. Про расписки я ещё сделаю отдельный пост, ибо тоже уже пора вводить кошмаринг.

    Теперь всё — теперь щит состоит из двух сумм: предоплата (материалы) и доплата (работы). И больше я никому не позволяю покупать материалы самим (только если ситуация кошмарно безвыходная).

    Процитирую весь кусок, только разделю по частям ответ и поделюсь как вышло у меня:

    1) безнал — супер. Сам пользуюсь, мой банк ведет статистику за каждую затрату и отмечает куда и что именно. Можно посмотреть историю вложений и трат за год и более, и вообще удобно в цифре. Меченые купюры не попадутся, хах)

    2) акты про работы — отличное прикрытие перед всякими упырями со всех сторон. У меня в акте отмечены все, что должно быть сделано, подписано и скреплено печатью, сделано в двух экземплярах и хранится как деньги.
    Уже укатывался от Энергонадзора по предъявам в кулибинстве, хотя по бумагам сделано только то, что уговорено.

    3) предоплата (материалы) и оплата (работа) — так же, две суммы.
    Только я заказываю у магазина материалы и прошу прислать фактуру, которую оплачивает заказчик сам. На оплату работы отдельный счет уже я выставляю.
    В итоге денег не касаюсь, заказчик якобы сам покупает, но зачастую удается избежать «а вот купи, я тебе закину потом»/»я вот купил такое, вышло дешевле чем на том сайте».

    Но я ФОП, а заказчики — ОСМД. Так что немножко больше бумажной волокиты.

    это похоже на «я только защищаюсь», но, видимо, неизбежно.

    Не знаю как в России, но в Украине это обязательно — если не защищаешься, тебя съедают. Причем кто угодно — хоть заказчик, хоть энергонадзор, хоть соседи и опять же энергонадзор.
    И выглядит так: договор о необходимых работах, акт о внесениях изменений в электроустановку, новая тех.документация, акт о выполненной работе, акт о передаче имущества ответственному лицу.
    Всьо, выдох, отдых. Да, кое-что упростил, немного не так назвал, возможно, но общий порядок такой.

    Вообще чутка даже зависть берет — почти каждый пост о чем-то интересном, новом или уже известном. Наверно, индивидуальные щиты все же бОльше Творчество, чем реконструкция домовой сети, где каждый дом под копирку.

  • 2 Gride  [Киев, Украина]

    Поздравляю с очередным LevelUP-ом.

    Я для себя давно понял первое и основное правило бизнеса: «Клиент всегда неправ». И следствие из него: все маркетологи, утверждающие обратное — тупорылые уроды, никогда не видевшие реальный бизнес, даже на картинках.

    Клиенты, получив поблажку, скидку, хорошее отношение, выполнение работы раньше сильно срока и т.д., никогда этого не ценят, и считают, что так впредь и должно быть. Когда удовлетворяешь их просьбу, они садятся на голову, свешивают ноги и вместо просьб уже начинают требовать. Особенно это было заметно, когда клиенты обращались ко мне повторно.
    Причем, если на просьбы, выходящие за рамки оказываемых услуг, ответить вежливым отказом, то вопреки утверждениям всяких говно-продажников, начитавшихся всяких говно-маркетологических книжек, клиент не уходит к конкурентам, а «жрет чё дают».

    Я как-то год работал управляющим на крупной базе отдыха. Иногда заезжали семьи с маленькими детьми и просили печку или микроволновку для разогрева детского питания. Я шел на встречу, забирал у сотрудников и отдавал клиентам. Потом, когда клиенты приезжали вновь (даже без детей), или по их рекомендации приезжали их друганы, они все сильно обижались, почему у них снова нет микроволновки или печки, и требовали принести. Через пол-года я психанул, и перестал кому-либо что-либо выдавать. И знаешь что произошло? А ничего: никто не ушел к конкурентам (у меня цены ниже были), а все заткнулись, и жили молча, а детское молочко разогревали в ресторане, за деньги. Каждый потом говорил: «Ну нет, так нет».
    То же было, когда я в несезон скидки делал, народ повторно приезжал в пик сезона и требовал скидок, требовал, требовал. А получив отказ, молча селился. И это было подтверждением второго правила бизнеса: «Кто меньше всего платит, тот больше всего возмущается».

    Любой бизнес, который вырастает из квартиры/ларька теряет свою самобытность и клиентоориентированность. Чтобы обеспечить выполнение нормальных объемов и снизить издержки необходимо оптимизировать все этапы производства/оказания услуг. Нужно сделать конвейер, как прадедушка Форд или дедушка Макдональд. Все унифицировано и все для всех одинаково!

    И самое удивительное, что те, кто хотел «с перламутровыми пуговицами», нормально обходятся и серийным товаром или обычным сервисом.

  • 3 Caesarion  [Новосибирск]

    «Блин, мне иногда правда интересно — какого чёрта про какие-то вещи мы можем так вот сказать, а про какие-то нет?! … Дык почему про щиты так можно?! … я не могу не спросить: вы что? Думаете, что я только вас сижу и жду?» А не надо вообще думать за кого-то. Ввёл платные подсчёты? Значит, сделал подсчёт, получил деньги — и всё, забыл про заказ. Разрешил покупать материалы? Выдал список материалов — и всё, забыл про заказ.

    «…Вы своими тормозами делаете хуже только себе, потому что я не знаю, когда вас черти принесут с материалами. И когда вас приносит, то вы думаете что я щас всё брошу и займусь вами. А это не так — вы можете попасть невовремя». Именно так. Но почему это тебя должно волновать? Была договорённость о сроках, но клиент её нарушил — всё, заказа как будто и не было. Имеешь право не просто отложить сборку до удобного тебе времени, а вообще отказаться от неё. Естественно, эти условия нужно проговорить заранее.

    Сам запрет покупки материалов заказчиками я комментировать никак не буду. Я говорю лишь о мотивации. Надо заранее обсуждать все условия (разбивать работу на этапы, прописывать сроки и санкции за их неисполнение) и не думать за других.

  • 4 CS  [Москва]

    Gride Мне слово «бизнес» не нравится — оно для меня совсем безликим чем-то отдаёт. И мне представляется скучный и нудный мужик с толстым животом, которому всё похуй.
    Я с тобой не согласен в посыле формулировки. «Клиент всегда НЕ прав» — оно, ИМХО, сильно клиента унижает. Мне больше нравится «Специалист всегда прав — с такой позицией и диалог можно вести с клиентом, если что. А если что — тj по шапке ему нахлобучить.
    Ещё мне показалось, что у тебя немного там заёбанность сквозит. Я с таким посылом пост не писал. Я их люблю, понимаешь? Любовь — такая штука, из которой можно и по мозгам надавать, и наорать — но из любви, а не ненависти или брезгливости (мне может так показалось, зуб у меня на слово «бизнес»).
    Поэтому думать о клиентах как о мудаках или гавне я не могу — мне от этого становится неприятно и противно.
    Ага, есть наблюдения, но у меня они работают с видом «Ну что, ребята? Теперича будет так-то и так-то, потому что я задолбался и ввёл вот такие вот правила, ибо ценю свою работу и время».

    Caesarion А я ж писал, что в моих случаях у меня клиенты частники и если им дать волю покупать материал, то потом они мне сначала сроки срывают, а потом неожиданно появляются со словами «Такс, я завтра всё привезу, хочу чтобы ты сразу собрал».
    А мне интересно работать. Руками. То есть мне будет очень сильно противно (и я НЕ получу радости), если я подсчитаю а потом это уйдёт в никуда. Вот! Мне тогда станет тухло без отдачи.

  • 5 Gride  [Киев, Украина]

    Ещё мне показалось, что у тебя немного там заёбанность сквозит. Я с таким посылом пост не писал. Я их люблю, понимаешь? Любовь — такая штука, из которой можно и по мозгам надавать, и наорать — но из любви, а не ненависти или брезгливости (мне может так показалось, зуб у меня на слово «бизнес»).
    Поэтому думать о клиентах как о мудаках или гавне я не могу — мне от этого становится неприятно и противно.

    Значит, я как-то не так выразился, что ты не так понял :-)
    Я клиентов уважаю. Могу не любить, но уважаю всегда. Они мне деньги приносят. И я им никогда не грублю и не хамлю, даже когда они пытаются меня обмануть. И никогда не держу клиентов за идиотов. Это третье правило бизнеса, которое я усвоил за последние несколько лет: «Не обманывай клиента и не относись к нему как к идиоту». Клиент может быть не прав, он может быть идиотом, но когда продавец относится к клиенту как к идиоту и пытается его поиметь, то клиент очень часто это замечает, хоть и не всегда может это показать. Я встречал профессионалов, которые прикидывались идиотами, чтобы оценить адекватность собеседника-продавана. Зрелище, со стороны неописуемое :-)

    Ты прав, формулировка «профессионал всегда прав» — звучит намного лучше.

    Я хотел донести две вещи:
    Первое — нужно составить правила своей работы — что ты делаешь, для кого, и как. Правила общие для всех. И никогда от этих правил не отступать. Даже плюшки, которые должны выглядеть для клиента как «индивидуальный подход» — должны быть предусмотрены заранее. Тогда ты не будешь разочаровываться неожиданным для тебя отношением клиента, поскольку не возникнет ситуаций: «я для него, а он, скотина неблагодарная…». Это как в банке: клиентов с суммой депозита более ХХХ денег обслуживает лично начальник отделения — клиенту приятно, и он думает, что он ВИП-клиент, хотя это прописано во внутренних положениях банка и никаким ВИПом этот клиент и не пахнет.

    Второе, что я хотел донести — это оптимизация всех бизнес-процессов для обеспечения больших оборотов. А оптимизация не возможна, если ты не создашь свои правила бизнеса работы и не будешь их соблюдать. Ты вырос уже до таких размеров и оборотов, что не можешь себе позволить исполнять абсурдные прихоти клиентов и сам пришел к следующей ступени оптимизации: не позволять клиенту срывать сроки исполнения заказа ради трехрублевой экономии. Если ЭТМ не отреагирует на твой последний пост — ты придешь к следующей стадии оптимизации — будешь закупать комплектующие непосредственно у импортеров и создашь себе мини-склад/запас.

  • 6 CS  [Москва]

    Gride Ага, скорее всего не так. Это я заметил уже давно: каждый всё равно понимает через призму своего восприятия. У меня вот аллергия на слово «бизнес», и я сразу уже как до «свой склад» дочитал — аж тошно стало =)
    Ежели ЭТМ не отреагирует — то я другого поставщика искать буду. Склад мне невыгодно и некуда делать =)
    Вот до правил и не отступать я дошёл, это точно: я заметил что если ты сам любишь то, что ты сделал — то и другие начинают это любить. В том числе и правила.
    Такс. Про профи — да, возьми её себе на заметку. У меня в старых правилах висело такое: «И если вы считаете себя самым умным — то профессионал вам уже не нужен».

  • 7 skb72

    Очень всё красиво. Очень хочу себе собрать на раме. Но никак не могу придумать дверцу для щита. Котельная в плитке и ниша щита тоже будет в плитке. А вот дверцу??
    Как заказчик решил этот вопрос?

  • 8 CS  [Москва]

    Да что угодно — рольставня, стекло на заказ матовое какое-нибудь, мебельный фасад…
    Как он решил — не знаю. Скорее всего у себя он открыто его оставит. Видишь — он вровень плиткой всё выложил.

  • 9 skb72

    Открыто будет пыль.
    Рама и пластроны к ней будет же дешевле чем щит U 63 встройка?
    В каком то из блогов была информация по подбору рамы.

  • 10 CS  [Москва]

    По любому дешевле. Если ещё и подождёшь по срокам и профили возьмёшь, а не раму — то тем более.
    Не блогов, а потом — ищи про CombiLine.

  • 11 skb72

    Профили? поясни в двух словах? Планирую ехать в АББ и хоть как то понимать что просить от них.
    Не правильно назвал… Пост. Да. Спасибо.
    И пусть заказчик обязательно поделится какую дверь забацал.

  • 12 CS  [Москва]

    Вот ты щас будешь обижаться… но ведь ты ж давний мой читатель же! Неужели ты проебал всё на моём блоге?
    Давай, читай тот пост про CombiLine, там всё-всё написано. Профиль.. дык всё ж на профиле и монтируется. Просто можно отдельно профили заказать нужной высоты, а можно заказать комплект из двух профилей — WR-раму (которая чаще всего складская) и упилить их как нравится.

    Этот? У этого не будет двери, это же видно.

  • 13 skb72

    Я про это…
    ….На этом щит готов. Надо будет стрясти с заказчика фотки того, как он щит поставил и как дверку сделал!
    Щит на импульсных реле.
    Обижаться не буду.. Перечитаю. Спасибо.

  • 14 CS  [Москва]

    Так это я на автомате писал. А ты пост про разные варианты установки EDF/WR тоже забыл? Там ничего нового нету =)

  • 15 el_boroda

    CS, а что ты думаешь о закупке отдельным специально обученным человеком? Который разбирается в электрике (не будет тупить ABB S203 C16 это тоже самое что ДЭК C16? В вот S203L C16 это такое же?), будет огребать всю тяжесть общения с менеджерами, поиску и сбору заказа по 10 фирмам, приемке, возвратам и прочее… ?

  • 16 CS  [Москва]

    el_boroda Ничего не думаю. Ты мне раба предлагаешь? Тады лучше рабыню.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.