Зверский 19″ щиток с новыми клеммами! / Извращения по взрослому!

Число просмотров: 21 253 

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность. Публикация поста возможна на определённых условиях.

Силовой щиток в серверном 19" шкафу (в процессе работы)

А вот и продолжение-финал истории про Садиста-Электрика, который мучает свои щитки плёткой, подвешивая их на цепях в тёмных казематах! В прошлой части я писал о том, что собираю адский щиток. И вот — пожалуйста, результат!

Этот заказчик мне очень понравился тем, что ему было дико интересно всё это сделать. И ещё он подкупил меня тем, что был как следует морально подготовлен. Он пришёл со словами «А я тут ваш блог читал. Делаем вот так, как вы тут писали, потом вот так и ещё вот так». Поэтому наш разговор вживую получился достаточно коротким — мне надо было только набросать несколько черновиков на бумаге.

Итак, что тут есть интересного:

  • Опять 19″ шкаф как центр вселенной. Потом заказчик будет своими средствами делать удалённый мониторинг состояния квартиры на каком-нибудь планшете;
  • Будет технический учёт (заготовлено место для счётчика с телеметрическим выходом);
  • Будут неприоритетные нагрузки, которые будут отключаться при слишком большом потреблении;
  • Просил сделать измерение текущего напряжения и тока (использованы реле от НоваТек в качестве измерительных приборов);
  • Специальная кнопка гашения света во всей квартире. Весь свет — и так на импульсных реле с центральным управлением. Управление при помощи КВВГ с разных мест комнаты.
  • ВСЕ выводы линий — на клеммах. Раньше я делал на клеммах только выводы автоматики освещения, а в этом щитке решил сделать полностью всё. Использовал многоуровневые клеммы D4/6.NL и D4/6.NLP (см блог — писал про них).

Что получилось — под катом =)

Я тут держал блог в курсе про сборку этого щитка. В посте про клеммы упоминал о том, какие с ними были косяки, и что сборка щитка из-за этого отложилась. Ну так вот. Ещё до прихода клемм был заготовлен каркас щитка на основе 19″ DIN реек ZPAS. Так как они появились в чёрном цвете — то красить, как в прошлом щитке, ничего не понадобилось.

Заготавливаем каркас щитка из 19" реек ZPAS

Собрал я этот каркас из 10 реек, посмотрел на почти неподъёмную коробку с компонентами и подумал: надо прикрутить по бокам щитка РУЧКИ! Чтобы его вообще было удобно брать и потом переносить. Что-то мне подсказывало, что переносить его надо будет вдвоём. И я, как оказалось, не ошибся! =)

Так как щиток неимоверно тяжёл - крепим ручки для переноски =)

Дальше — начинаем с малого. Соединяем все рейки единым PE: PE клемм у нас берётся прямо с реек, и рейкам надо обеспечить хороший электрический контакт. Заодно ставим ограничители для того, чтобы правильно разместить начинку.

Расставляем ограничители на DIN-рейку и объединяем PE у всех реек

Теперь (клеммы уже приехали к этому моменту) аккуратно разгребаем все компоненты по группам (автоматы, УЗОшки, клеммы — 6 коробок на заднем плане).

Адская стопка компонентов для сборки щитка

Начинаем маркировать компоненты. Клеим на них площадки для маркировки:

Как обычно: клеим маркировочные площадки

А потом набиваем туда цифирки маркировки ГрафоПласт:

Набиваем маркировку на компоненты

После этого вдумчиво и аккуратно расставляем всё на свои места.

Расставляем все компоненты по местам

Сразу же немного пофетишим рядами клемм:

Длинные ряды новых клемм (D4/6.NLP)

А потом… еле-еле поднимем щиток и кое-как дотащим его до угла комнаты.

Вот такая заготовка для сборки получилась

М-да.. Щиток надо ВЕШАТЬ! А не вопрос!

Для удобства щиток был подвешен (совершенно садистски)

Щиток провисел на сборке примерно неделю. Крюки выдержали, верёвки не вытянулись. Круто!

Первым делом собираем часть ввода. Тут у нас всё просто: рубильник для полного отключения щитка. Защитное устройство УЗМ-51м, индикация тока и напряжения, место для счётчика (технического учёта). Заодно реле тока используется как реле приоритета вместе с дополнительным контактором.

Все три вида питания выведены на три кросс-модуля: неотключаемое питание, питание, питание неприоритетных нагрузок.

Собрали узел ввода и распределния питания

Теперь снабдим гребёнками УЗОшки. Кто там постоянно на форумах говорит, что одного УЗО на всю квартиру достаточно? =)

Длинные ряды УЗОшек =)

И начинаем сборку. Сборка была сложной ещё и из-за того что я маркировал почти каждое соединение (чаще всего — по номеру клеммы). Это ОЧЕНЬ пригодилось позже при подключении щитка и его отладке. Сразу было понятно без лазанья по документации, какой автомат или реле что включает.

Маркировка от ГрафоПласта используется по полной

Вот таким получился монтаж силовой части щитка:

Вид монтажа силовой части (1)

Вот ещё стильненькое фото:

Вид монтажа силовой части (2)

Клеммы сначала заполнялись медленно:

Клеммники начинают заполняться потихоньку

А под конец там случился треш =) Но треш позитивный, потому что всё подписано.

...и вот они заполнены =)

Если прикинуть грубо, то получается так. 120 отходящих кабелей дают нам 240 контактов клемм (PE мы не подключаем и не маркируем). Каждый контакт с другой стороны куда-то тоже подключен. То-есть итого, грубо, получается 240*2=480 соединений. И маркировок.

Из них я перепутал всего 2 соединения, две пары. Но это оказалось не так страшно, потому что перепутал в силовой части соседние клеммы.

А вот так выглядела задняя часть щитка в момент сборки (висящей). Оказалось что очень удобно — есть полный доступ ко всем проводам сзади, их удобно прокладывать и подводить к нужным местам щитка!

Подвешивание щитка даёт удобный доступ к задней части

Вот такой красавец получился:

Вот так получается!

Собирать оказалось ещё удобно тем, что работаешь стоя, спину не гнёшь. А по правую руку удобно оказался край стола, на котором разместились инструменты и всякие подручные средства.

Ну и вот ещё фотки монтажа:

Ещё виды монтажа

А вот монтаж импульсных реле для управления освещением:

Ещё виды монтажа (автоматика)

После всего-всего щиток был снят (и он потяжелел от количества проводов!), уложен на мою бедную кровать (и щиты на ней тоже трахали, выходит xDD), и можно было обозреть и зафоткать всю заднюю часть целиком и подивиться месиву проводов:

Кучка проводов сзади щитка

А потом — закрыть перфорированные короба крышками. Шобы никто не увидел =)

Закрываем всё крышками

При закрытии крышек самого щитка я ещё раз зафоткал клеммы: они не вылезают за пределы крышки щита, и этим очень замечательны!

Клеммы выглядят технично и не вылезают за крышки ни коим разом!

Все крышки закрываем и распихиваем заглушки где требуется:

Одеваем крышки и расставляем заглушки

А потом клеим этикетки и можем сказать «Фухххххф! Готово!» =)

Всё закрепляем и наклеиваем этикетки

Вот такой вот монстр:

Щиток готов! Можно выезжать на установку!

А потом — едем его ставить. Прямо вместе с заказчиком, который участвовал в процессе и помогал разбираться в его кабелях.

Первым делом мы перетряхнули этажный щиток, заменив хрень от застройщика в нём на ABB:

Полностью заменили хлам от застройщика в этажном щитке

А потом занялись квартирой. И тут надо будет дополнить описание событий.

На данной квартире рабочими заказчика делался шеф-монтаж. По идее, всё должно было быть гладко: рабочим был дан список кабелей, которые должны торчать из пола на месте установки 19″ шкафа. Их задача была — внимательно вкурить список и проложить эти кабели, оставив свободные хвосты по 2-3 метра от пола. Затем — поставить цоколь, собрать его — и сдать работу.

Ну ёпта. Сюрпризы первым делом нашёл уже сам заказчик, а потом мы оба, пока делали временный щиток. Например было круто запитать розетку для холодильника (неотключаемую — отдельный кабель) и искать кабель от посудомойки. А потом обнаружить что он, сцуко, током бьётся! Потому что бля розетки посудомойки и холодильника — рядом. Ну эти олени и сделали их них Змей Горыныча. О двух головах. То-есть подумали: «Опа! Две розетки рядом, два кабеля — значит шлейф!». Потом выяснилось, что КВВГ для коридора они перепутали и заложили вместо него часть КВВГ от зала. Слава богу не так критично, но кое-какого функционала нас лишили ((

А самое жопное — что, конечно, длина кабелей не выдержана! Вот будете делать такой шеф-монтаж с моими щитами — заготовьте длинную палку. И нещадно пиздите блядь рабочих по спине, если увидите хоть один короткий кабель. В нашем случае это было чревато следующим:

  • Щиток ушёл совсем-совсем вниз шкафа;
  • Витуху они, блин, тоже протянули коротко. Два линка. И из-за этих двух линков пришлось опускать патч-панель для витой пары в САМЫЙ НИЗ ШКАФА! Вот так вот!

Ну и… вот что было:

Вывод кабелей для 19" шкафа из цоколя в полу

Обкусываем и выкидываем временный щиток, кладём шкаф (заказчик, пока вместе со мной заочно ждал клеммы, сам уже его и поставил и кабели разобрал), ещё раз пересортировываем кабели поудобнее, снимаем гофры, и снова ставим шкаф. Слава богу он более-менее встал на цоколь.

И сразу было видно то, как круто ровняли стены. Или ставили цоколь. Короче, «как обычно»: верхний край шкафа упирается в стенку. А у нижнего края — расстояние 1,5 сантиметра. Поэтому никакие болтики от цоколя не сгодились, а сгодился перфоратор и брутальные саморезы, которыми шкаф был намертво и жестоко присверлен к стене.

И… пробуем разделать и подключить первый кабель. А за ним второй и третий =) Так сказать, испытать клеммы ради которых всё затевалось.

Первый - пошёл! Пробуем новые клеммники!

Я вам скажу честно: клеммы ОХУЕННЫ! Там ВСЁ ОЧЕНЬ УДОБНО! Даже очень удобно отмерять длину отрезания провода. Прикладываешь его поверх к клемме и откусываешь. Потом зачищаешь, запихиваешь в клемму и закручиваешь.

А дальше… дальше никто не помнит ЧТО БЫЛО. Потому что я сказал, что подключать шкаф буду примерно неделю. А вместе с заказчиком (спасибо ему за участие, поддержку и драйв) мы справились за ДВА ДНЯ =) То-есть за весь день воскресенья и до вечера понедельника!

Почти все подключения закончены!

Так как щиток был в самом низу (ниже его — только патч-панель) — можно было не укладывать кабели красиво, а позволить себе сделать небольшое месиво. Может оно так и удобно: ставь щиток в самый низ шкафа, делай месиво кабелей, а вверху — уже окучивай СКС.

Щиток подключался по живому! Прям под напряжением, потому что в квартире нужен был свет, тепло и холодильник. О, да. Я же забыл сказать. Ирония ситуации в том, что заказчик в этой квартире с законченным ремонтом уже месяца два как ЖИЛ! На временном щитке. И мучился =)

Зато это помогло нам сразу же (по живому) подключать кабели и проверять — то ли мы подключили или нет. Один раз был эпичный случай. Как обычно: «Во, ща тут я отвёрткой проводки отогну… БАБАХ!» =)

Тут в комментах ругались про клеммы, что типа неудобно будет протягивать винты, которые друг над другом находятся. Да ну фиг вам. В случае чего верхний провод аккуратно отодвигается вбок, и вы получаете доступ к нижнему. Вот как на клемме 10 на фото ниже:

Вид на подключение к клеммам

Ну и конечно же вместо КВВГ-нг, который по документам покупался, работяги купили КВВГ. Отличие — все жилки белые. Сиди и прозванивай =) Сидели. Прозванивали =)

Ну и в тоге получилось так:

Задняя часть щитка

Вот в таком виде шкаф был оперативно сдан.

Что получилось в итоге

Заказчик дальше будет сам доводить его до ума, напихивать серверов и компьютеров. Шкаф находится не в коридоре, а в Кабинете. И импульсные реле щёлкают. Жену заказчика это, видимо, очень порадовало, потому что она выдала что-то народе: «О! Хехе! А вот на НГ к нам приезжают знакомые! Мы их спать в кабинете положим. И в самый интимный момент будем им РЕЛЕ ЩЁЛКАТь! Пусть пугаются!» =)

А сам заказчик очень обрадовался и жестоко постебался. В первый день мы подключили почти всё, поэтому он немного удивился скорости и выдал: «Мда! Да это прямо 80й левл какой-то». А когда мы это закончили за второй день, он ещё больше удивился и выдал: «Нет… это уже не 80й. Это уже 81й левл!»

Но — если бы не его настрой и хорошее отношение — я бы так быстро не мог! Спасибо вам (я же знаю, что вы меня читаете!) огромное!!! Теперь у меня нештатная партийная кличка: «Дядя ток 81 левла» =)

62 Отзывов на “Зверский 19″ щиток с новыми клеммами! / Извращения по взрослому!”


  • 1 D. Alexey

    Зачотно! Особенного хорошо, когда с Заказчиком так — душа в душу. Великие дела можно делать :)

  • 2 makon

    ИМХО при такой любви к импульсному управлению светом пора переходить на что-то другое. Ну например Z-wave. Еще интересно попробовать штурмановский D12SS20, но там цена в космос.
    Железные решения очень хороши, когда заранее есть отличный проект, предусматривающий все жизненные ситуации. Но для себя сделал вывод что если заниматься автоматизацией — то на 90% это должны быть беспроводные технологии. Объясню. Времена меняются, появляются новые плюшки и очень часто в железное решение их тяжело впихнуть. Перестановки в квартире. Много всякого. Но сам аппаратную логику уважаю. Жаль гибкость невелика.

  • 3 Estranged  [Одинцово]

    Проектировал квартиру полностью на импульсных реле, потому что заказчик в качестве электроустановки выбрал выключатели фирмы Meljac. А это бронзовая, никелированная, медная или стальная пластина с 1-10 тумблерами (или кнопками). Мне всегда ссыкотно к таким выключателям 220В подводить, хоть на пластине и есть провод заземления. Поэтому реле все были на 24В. Ну и диммеры Шнайдеровские тоже управляются по слаботочке. Щиток в проекте нарисовал так: [URL=http://fastpic.ru/view/52/2013/0109/058a351ef6e2ac004ee665583aba8504.jpg.html][IMG]http://i52.fastpic.ru/thumb/2013/0109/04/058a351ef6e2ac004ee665583aba8504.jpeg[/IMG][/URL] Смонтировали его также.

  • 4 Estranged  [Одинцово]

    Что-то картинка нормально не вставилась. Вот ссылка на нее: http://i52.fastpic.ru/big/2013/0109/3e/a9b76df04c79aed68137d6dd17c9623e.jpg

  • 5 EGN

    Зачетный щит! и сборка на высоте)
    А на импульсных реле ноль шлейфом сделан?
    Почему всегда стараются делать через шинки?

  • 6 CS  [Москва]

    Так это ж импульсные реле. У них нет контактов для шинок (в смысле гребёнок). Это уже автоматика, а в автоматике другие правила монтажа.
    В данном сучае ноль сделан так:
    а) В пределах выходных клемм — шлейфом. Под клеммы есть штатные перемычки; они заказаны, но идут долго и будут использованы в следующих щитах.
    б) В импульсных реле — шлейфом. Там этот ноль нужен как общий контакт управления, поэтому ему на всё пофигу в плане тока.
    в) Нули от разных групп света собраны на одну из нулевых шинок, чтобы не делать длинный шлеф из всех нулей.
    Во!)

  • 7 vchizh

    Уважаемый Электрошаман, если не сложно — ответьте, пожалуйста на два вопроса:

    1)Какого номинала по току утечки УЗО, установленное в этом проекте в этажном щитке, — 100 мА или 300 мА? Интересуюсь потому, что хочу поставить у себя в двухкомнатной квартире (панельному дому 40 лет) противопожарное УЗО, проводка алюминиевая, ровесница дому. Конечно, лучше сменить всю проводку, но пока на крупный ремонт нет средств, поэтому временно хочу ограничиться противопожарным УЗО. Интуитивно я догадываюсь, что номинала в 100 мА может не хватить по причине больших утечек в старой изоляции, но не уверен в этом. Каково Ваше мнение по этому поводу?

    2)Подскажите, пожалуйста, коммутационный аппарат на DIN-рейку, который позволит выполнить переключение между нагрузками. Идея такая — в кухне есть ввод, к которому может быть подключен бойлер (1,5 кВт max.) или стиральная машина (2,2 кВт max.). Хочу, чтобы питание подавалось либо на одну нагрузку, либо на другую. В Вашем блоге прочёл о реле приоритета, но, может быть, есть какой-то механический переключатель на DIN-рейку? А то уж больно недёшева релюшка )

    Спасибо!

  • 8 CS  [Москва]

    1. ПРОТИВОПОЖАРНОЕ или просто УЗО? Если у вас никакого нет — ставьте именно обычное. С током утечки НЕ БОЛЕЕ 30 мА!

    2. Только какой-нибудь реверсивный рубильник.

  • 9 vchizh

    Спасибо за Ваш ответ!

    В том-то и дело, что в квартире никакого УЗО не установлено в принципе (будет 10 мА на бойлер разве что). Вот и подбираю что-то, чтобы установить на ввод. Но, по-видимому, не разобрался с классификацией — считал, что противопожарное УЗО — это условный класс с уставкой по току утечки более 100 мА.

  • 10 CS  [Москва]

    Так вы поймите? вам в первую очередь ЛЮДЕЙ надо защитить, раз у вас не стоит никакого УЗО. А значит вам нужен ток утечки в 30 мА. Не более!
    Вам сейчас надо поставить УЗО на ток до 30мА. А потом уже, если вы будете делать какой-то щиток в квартире, то тогда в этажном щитке вы поставите противопожарное УЗО.

  • 11 vchizh

    Понял, спасибо!

  • 12 Sokol

    И нещадно пиздите блядь рабочих по спине,… XDDD

    продвинутые рабочие везде и всегда ходят со своими блядями… специально для таких случаев XDDD

  • 13 vchizh

    Уважаемый Электрошаман, я внимательно изучил Ваши материалы относительно квартирных щитков и намыслил ещё один вопрос — насколько актуальным является установка УЗИП (разрядника) для квартирного щитка многоэтажки? Вроде бы только в паре щитков Вашей сборки их увидел (заодно и прочёл, что они могут взрываться с «приятными» спецэффектами).

  • 14 CS  [Москва]

    НЕ актуальна. Их ставят для ограничения перенапряжений при ударе молнии. Для защиты в многоэтажках используйте всякие реле напряжения или УЗМ-51м.

  • 15 vchizh

    Спасибо за Ваш ответ. Насчёт подобных реле в курсе, на вводе квартиры до установки стабилизатора стояло DigiTOP VProtector. Года полтора назад было несколько случаев — вроде и напряжение нормальное, а реле срабатывает. Включил на ночь цифровой осциллограф — поймал три однопериодных синусоидальных всплеска по мгновенному значению напряжения до 400 В, так что реле отрабатывали на «отлично». Вот сейчас об этом вспомнил и задумался — нужна ли защита от всплесков с более высокой амплитудой? Хотя вроде бы и взяться им неоткуда — дом питает КЛ, но на всякий случай решил уточнить.

  • 16 CS  [Москва]

    Хмммм… Всё же в большинстве случаев не нужна. Эти выбросы могли быть и коммутационными перенапряжениями, на подстанциях, например.
    Если хочется — вы можете озаботиться мощным варистором. Но за его характеристиками я бы отправил вас на МастерСити к пользователю Kamikaze — он в их типах и номеклатуре очень хорошо разбирается!

  • 17 vchizh

    Вчера как раз изучал результаты тестирования УЗМ-51м этим пользователем.
    Пойду на МастерСити вчитываться в тему глубже )

    Спасибо!

  • 18 sarcity

    CS, На какой высоте (от чистого пола до центра) устанавливаешь розетки фартука?

  • 19 mirak

    CS, если не секрет, сколько стоит сборка такого щитка ? Всё таки я подумываю у себя на доме собрать примерно такой же, может попроще, так как на этажах уже есть по маленьелму щитку, а в цоколе собралось куча проводов, и силовые и слаботочка… Мой электрик побаивается: то ли опыта не хватает, то ли не совсем понимает что я от него хочу. Даже дал ему ваш сайт, но что то инициативы никакой…

  • 20 mirak

    Был в магазине «бурый медведь», там увидел шкафчики, типа такого http://www.brownbear.ru/goods/30434.html от Ligero — что думаете по качеству ? по цене очень привлекательные…

  • 21 CS  [Москва]

    Да вроде шкаф как шкаф. Надо смотреть на металл, на то, как вообще конструкция продумана. Но для наших целей почти любой сгодится =)

    Нет. Стоимость я не публикую публично. Она считается как % от стоимости комплектующих * трудоёмкость, которая выше сборки обычных щитков раза в 2-3.

  • 22 CS  [Москва]

    Розетки на 1100 )

  • 23 sarcity

    CS, с какими линиями лучше совместить питание вентилятора в ванной и вытяжки на кухне? По мне удобней запитывать от линий освещения. А как делаешь ты?

  • 24 CS  [Москва]

    Вентилятор в ваной — если это именно карлсончег, а не вытяжная система — от света. ПОтому обычно он как-то от него же и управляется: параллельно, второй клавишей выключателя или по таймеру.
    Если это вытяжная система — своя линия.
    А вытяжка на куйхне — это своего рода станционарное оборудование. Нельзя её от света ни в коем разе. Она цепляется или на линию «Розетки Сервиса», которая есть у меня в проектах если всякой мелочи типа измельчителей, вытяжек, фильтров воды с насосом и прочего много, или на любую линию техники какой-нить.

  • 25 sarcity

    CS, а допустимо в этажном щите НЕ ставить вводной автомат? Т.е. от стояка на рубильник, потом на счетчик, а со счетчика кабель до автомата в квартирном щите. Будет ли защищен вводной кабель? Не хочется при каком-нибудь КЗ брать у старой бабки-соседки брать ключ от щита и лезть включать АВ.
    ЗЫ: У нас не Москва и поэтому выделенная мощность на квартиру у нас не нормируется, да и часто даже счетчиков нет. Балансовая принадлежность нигде не прописана, да и вообще дом кооперативный.

  • 26 CS  [Москва]

    Нет, не будет кабель ничем защищён. Потому что защита стоит после него.
    А как у вас сделано, что КЗ у бабки-соседки влияет на вас? Или это что-то типа комуналки с общим счётчиком? Тогда — труба.

  • 27 sarcity

    В 90х воровали счетчики из подъездных щитов, поэтому на дверцы понавешали замков.
    КЗ я имел ввиду не у бабки.
    Так есть какой-нибудь выход чтобы не лазить в подъездный щит?

  • 28 CS  [Москва]

    У нас тоже воровали. Перестали потом.

    Выхода- нет. Как у сплина. Если только поиздеваться и нарыть дистанционный привод для включения-выключения автомата. Который на заказ и стоит бешеных денег. С питанием от аккумулятора 12 вольт.

    А без шуток — нет. Вводной автомат по любому должен быть в щите.

  • 29 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    sarcity Берёте ключ у бабки и делаете дубликат.

  • 30 d77s

    Выхода- нет.

    А напомните, чем конкретно плох вариант — поставить два вводных автомата, один в этажном, второй — в квартирном? И подобрать их характеристики так, чтобы квартирный срабатывал по возможности раньше, чем этажный.

    Я помню, что вариант двойного автомата сильно критиковали, но не очень помню, почему именно. Только потому, что «так не принято»?

  • 31 CS  [Москва]

    Ну а какие могут быть расклады?
    * Вводной автомат ещё и вводной кабель до щита защищает. Значит кабель ввода должен идти ПОСЛЕ него =)
    * Вводной автомат ограничивает выделенную мощность. И вообще должен пломбироваться и контролироваться энергоснабжающей организацией. Значит должен быть где-то до того, как эта мощность потребляется и в доступе этих организаций.
    * Раз он ограничивает мощность. То вот поставил ты в этажном автомат на 15 кВт. А чтобы соблюсти селективность — в квартирном надо ставить меньше, верно. Ну и?.. Значит фактически выделено 15 кВт, а будет использоваться, например, 13? И какой прок?

    Вот поэтому люди и делают как надо. Там — автомат, тут — рубильник.

  • 32 d77s

    Вводной автомат ещё и вводной кабель до щита защищает. Значит кабель ввода должен идти ПОСЛЕ него

    И вообще должен пломбироваться и контролироваться энергоснабжающей организацией.

    Совершенно согласен. Просто в той ситуации, какая описана, лично мне бы ещё очень хотелось, [i]соблюдая всё это[/i], ещё и заполучить плюшку в виде того, чтоб не бегать на улицу по каждому КЗ. Пусть и, да, ценой некоторого ограничения по используемой мощности, если есть реально по ней запас.
    Но мысль была поставить с разной буквой. Скажем, на улице С25, а в доме B25. Не?

  • 33 CS  [Москва]

    Ну вот можно попробовать так. А если не поможет — ещё как-то извращаться. Такой способ вполне легален. Но он не гарантирует того, что в случае жестокого КЗ сработают оба сразу.

  • 34 Nick209

    А за что у тебя в этом щите отвечают обычные реле (в линейке импульсных стоят), я тут их штук 6 насчитал.?

  • 35 CS  [Москва]

    Ага =) Кто-то наконец-то внимателен =)
    Они заменяют групповые модули E250 GM для сброса всех реле (выкл света везде).
    Оказалось, что такое промежуточное реле дешевле чем групповой модуль, и даёт полную гальваническую развязку в сложных случаях (когда у нас разные группы света от разных нулей после разных УЗО питаются).
    А так как одно реле может сбрасывать аж до двух групп импульсных реле — это удешевляет конструкцию, и упрощает монтаж.

  • 38 serj12  [Волгоград]

    Шкафчик — жесть,красивый.

  • 39 Nick209

    Немного не понял. То есть на катушках этих реле у тебя отдельные кнопочные выключатели, а управляемые контакты разрывают фазу катушек импульсных реле?
    Все верно?

  • 40 CS  [Москва]

    НЕ! НЕ ТАК!!! Какая нахрен цепь катушки импульсного реле, если само реле импульсом управляется =))
    Нет, смотри. Мы свет делим на некоторые группы. Ну по помещениям обычно.
    На каждую группу — свой автомат. И плюс, скажем, свет сухих комнат можно делать без УЗО, а свет санузла и лоджии — по любому под УЗО. Причём под разные.
    Вот и на ВСЕ эти импульсные реле тебе надо подать одну фазу на контакты OFF.
    А там и фазы разные (если щиток трёхфазный), и нули разные.
    Поэтому мы делаем так. Промежуточное реле у нас подаёт именно нужную фазу на OFF-контакты определённой кучки реле, которая питается с одного автомата. И так на все реле.

  • 41 Nick209

    Ага, все понял) кстати, а этим релюшкам не пофигу ли какая фаза (с какого узо) приходит на вход OFF?

  • 42 CS  [Москва]

    Конечно ж не пофигу. Но реле-то нам даёт гальваническую развязку.
    Поэтому на ВСЕ реле сразу приходит одна фаза с неотключаемого автомата «Свет Прихожая», через кнопку «Погасить всё нахрен» =)

  • 43 Mr

    Правильно ли я понимаю, одних только 19″ панелей PS-3U с DIN-рейкой здесь только на 500 бакинских??
    PS: Шкафчик жесть! ))

  • 44 CS  [Москва]

    Гммм… их тут 10 штук =)

  • 45 sarcity

    CS, как организовать питание светодиодных лент, расположенных в разных комнатах в ГКЛ нишах потолков и управляемых выключателями? Использовать один «мощный» 12В ИБП и расположить, допустим в щите слаботочки, и от него тянуть трассы 12В? Если исользовать по одному ИБП на каждую комнату, то как поступать? не хоронить же их за ГКЛ потолком?

  • 46 CS  [Москва]

    А откуда ИБП? Хочется бесперебойного питания?
    По идее, не прокатит такой вариант с централизованным питанием: какие-то потери будут на кабелях. Лента-то жрёт токи в амперах.
    Поэтому концепт надо дорабатывать. Например, может для аварийного освещения сделать какие-то мелкие светильники из 1-2 светодиодов и их запитать через ИБП, а остальое классически: 220 и драйвер ленты за ГКЛ.

  • 47 sarcity

    Вот она путаница в терминалогии: ИБП я имел ввиду импульсный блок питания.
    Проблема в том куда, запихать источники питания для ленты в каждой комнате чтобы был к ним доступ в случае отказа?

  • 48 CS  [Москва]

    А! Ну так это ж общепринятое сокращение для UPS =) А импульсники для лент называют или блоками питания, или драйверами. Обычно блоком питания, если он стабилизирует напряжение и драйвером если стабилизирует выходной ток.

    А проблема с запихиванием так и так будет. Как обычно — придумывайте место. Лючки, щитки в стенах, или какие-то ниши за потолком.

  • 49 Антон Сергеевич

    Мялок, из готовенького любой д***л соберет на коленке, особенно имея фирменый инструмент. А ты попробуй выполнить задачу по восстановлению электроснабжения за 10 минут, в огромном здании, где разваливается вся проводка, положенная еще при Ленине, почти за бесплатно, имея в руках кусок провода, пассатижии кривую отвертку

  • 50 CS  [Москва]

    О! Наш злобный товарищ вернлуся?

    А чем ты гордишься? Это не повод для гордости, а для уныния.

  • 51 Антон Сергеевич

    Тем что несмотря на фиговое финансирование, у нас все работает

  • 52 Антон Сергеевич

    И удается еще кой как уговаривать экономистов выделять деньги…По полдня обьясняя что 1000 метров провода ПВ3 на цех площадью 190 кв м это еще нормально

  • 53 lavboy

    Конечно, читаю!
    Мне тоже было очень кофортно и, надеюсь, еще пожжом совместно! Спасибо!
    Очень огорчался отсутствию постов после НГ, потом немного отвлекся на всякую работу и быт, а тут — уже новые вкусняшки появились! Буду читать!

  • 54 igorK

    CS, каким сечением подаешь питание с автоматов на клеммы? И розетки и освещение..

  • 56 igorK

    Что-то синий тонковат для 16 мм.кв.

  • 57 CS  [Москва]

    Не всё то 16, что синее ;)

  • 58 igorK

    Ну вот. А я уже бухту 16 купил! Спасибо за ответ =)

  • 59 CS  [Москва]

    Хехе ;)

  • 60 Realpc  [Москва]

    CS, а подскажи, пожалуйста, артикул заглушек беленьких. А то в этме толком не могли сказать про белый-белый. Хотя я чем больше смотрю, тем все больше задумамываюсь: а не поставить ли черные заглушки. Ты не рассматривал такой вариант?

  • 61 CS  [Москва]

    Я пока пропадаю в самопроработке.
    ZA1P5 — серые
    ZA3P5 — белые

  • 62 Realpc  [Москва]

    спасиб

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.