Сборка /подключение электрических щитков на заказ: Полный пример (LSS1/2)

Число просмотров: 44 190 

Материалы для сборки электрического щитка от заказчикаНеожиданно для себя начал собирать щитки на заказ отдельно. В смысле, иногда клиент хочет сделать разводку самостоятельно, а меня просит собрать лишь щиток и отдать ему на растерзание или в виде готового изделия или под конец ремонта приехать и подключить. На этот раз был последний вариант, да ещё и так получилось что заказчик присутствовал при сборке лично. Ну а я со всем справился и решил что на основе этого примера можно написать статью о том, что надо и как выглядит процесс сборки щитка на заказ.

Сборка щитка начинается с разработки его внутренней начинки. Напомню мою примочку к 1С для проектирования щитков, которая очень сильно помогает это делать. На начальном этапе от заказчика требуется следующее:

  • Характеристики ввода в квартиру. Выделенная мощность, однофазный-трёхфазный, где будет вводной автомат/рубильник и будет ли.
  • Список линий будущего щитка. Фактически это список кабелей, которые у него уже должны быть или будут подходить к щитку. Здесь или я помогаю их спроектировать, исходя из плана квартиры или помещения, или заказчик составляет их сам. Бывает и такое, что кабели уже проложены. С одной стороны это хорошо — не надо думать, с другой стороны могут быть косяки. Про список линий щитка — это вообще отдельный разговор и отдельная философия.
  • Характеристики линий щитка (отключаемые, НЕотключаемые и т.д.). Сейчас уже стало практически стандартом ставить в щиток адский рубильник, который отключает всё, кроме например домашнего сервачка, холодильника и света в прихожей. Это удобно, если из квартиры уезжают надолго (типа отдых на моря) и лень вспоминать, не забыл ли ты утюг или телик в ждущем режиме оставить. НЕотключаемый свет в прихожей позволяет одеться и выйти из квартиры хоть в три часа ночи.
  • Пожелания по внешнему виду щитка и его функционалу. Будет ли щиток встроенный или накладной (навесной), нужны ли какие-нибудь индикаторные лампочки, реле напряжения, приоритета или ещё что-то интересное и вкусненькое.

После этого можно примерно прикинуть стоимость начинки щитка и стоимость его сборки. Обычно клиент получает на мыло те самые распечатки из 1Са, которые моя CRM и выдаёт: раскладку щитка, список групп, список материалов. Если клиенту всё нравится, то я или он закупает материалы, передаёт их мне и начинается работа. Если не нравится — то думаем вместе о том, где можно сэкономить или какие линии можно объединить вместе или просто выкинуть.

Щитки я собираю СТРОГО дома, так как тут можно делать это вдумчиво и неторопливо (под какой-нибудь Dream Theater), и под рукой весь инструмент и все возможные расходники. Ну и если чего-то не хватит, всегда можно сбегать и купить. Раньше я собирал щитки прямо на объектах, но это было давно и не правда :)

В данном заказе задача была поставлена одновременно просто и сложно. Сложности были логического и эстетического характера. Дело в том, что объект представлял собой новостройку серии П44 где-то между Люберцами и Москвой. Штатный щиток был встроенным в заводскую нишу на несущей стене, и нишу эту трогать собственно и нельзя — нельзя её расширить или ещё как изменить. Это отразится на прочности стены, к сожалению. Поэтому в данном случае был выбран единственно возможный вариант: накладной (навесной) щиток. Я скинул клиенту мои предварительные прикидки по количеству модулей и предоставил выбирать щиток самому, потому что я плотно подсел на встраиваемые ABB UK 500 и даже особо и не знал какой посоветовать. А клиент не стал мелочиться и заточился на серию ABB Europa IP65, которая накладная и влагозащищённая. Они бывают с прозрачной или с непрозрачной дверью, шинки идут в комплекте. А самое главное — щиток на 56 модулей имеет размеры чуть больше штатной ниши в П44 и поэтому полностью её закрывает.

Однако сначала была сборка самого щитка. В этом случае я могу даже и не знать где он будет ставиться и как. Моя задача может сводиться до минимума: сделать готовое изделие, продукт, и отдать его заказчику в коробочке. Вот именно так в начале этого заказа я и работал.

Часть 1. Сборка силового щитка на заказ.

Так как заказчик начитался моего блога, то щиток пестрел разными фишечками. Во-первых, заказчик рассказал что район у них хоть и с новостройками, но дома подключены хрен знает как. У кого с генераторов, у кого — нормально, и хоть они и новые, но никто не знает, перепутает ли кто там фазы или открутит ли ноль? Поэтому первым делом в щиток было заказано реле напряжения. Хоть я не люблю F&F, но я поставил именно F&F CP-721, предупредив клиента о том что со временм это реле может начать жужжать и тогда его надо вынуть и залить внутри клеем. Так как мы не верим штатным надписям на самом реле в 30А, то сразу же ставим контактор ABB ESB 63-40 как самый злобный из злобных, чтобы в случае аварийной ситуации он мог нормально отключить всю квартиру при полной нагрузке.

Второй фишечкой было заказанное реле приоритета ABB LSS 1/2. После первой же сборки щитка с ним (Переборка (замена) квартирного щитка) оно стало неожиданно популярно и народ стал его хотеть. Чуть позже, используя эти же фотки, сделаю статейку про него в разделе автоматики. Здесь оно, как и в прошлом щитке, отрубает варочную и духовку как самые жрущие потребители. К этому реле контактор абсолютно обязателен, так как его выходы предназначены для сигнализации/управления другой автоматикой и тянут всего лишь по 16А. Контактор в нашем случае мы взяли ABB ESB 40-40, так как токи тут не такие большие, и на цене контактора можно немного сэкономить. А на сэкономленные деньги мы накупили парочку индикаторных лампочек на DIN-рейку ABB E 219, которые стоят прилично, но зато светодиодные и занимают всего лишь половину модуля. Ещё одним пожеланием было продублировать вводной автомат в нашем же щитке (ибо заказчик был не особо уверен что лестничный будет себя нормально вести) и, конечно же, сделать рубильник для обесточивания всей квартиры, кроме света и холодильника. А ещё последним штрихом мы добавили в щиток розетку на DIN-рейку (ABB M1173). Тоже неотключаемую. На всякий случай.

Заказчик, закупив материалы, сделал умное дело: сразу же распихал их в щиток, щиток положил в его коробку и в таком виде привёз мне. Ну и процесс начался!

Сортируем и маркируем автоматы, как обычно. Маркировка потом пригождается, когда автоматы начинаешь расставлять и ещё позже, когда подключаешь линии к готовому щитку.

Маркируем и сортируем компоненты перед сборкой щитка Компоненты готовы для установки в щиток по схеме

А дальше начинается разводка. В этом случае делать пришлось интересно. Нужно было развести линии так, чтобы всем всего хватило, и чтобы под один контакт автомата или другого элемента щитка зажималось не более двух проводов (один наконечник двойного размера). Ну а так как заказчик пожелал не морочиться и набить все отходящие линии дифавтоматами, то под них отлично легла гребёнка (в ABB лезет вообще любая). Про разводку реле приоритета — ждите статью. Пока секретов не раскрываю, лень ;)

Процесс сборки щитка на заказ Тестирование реле приоритета ABB LSS 1/2

Ну а дальше настало время испытать нашу схему: правильно ли запитаны контакторы, нет ли каких косяков и самое главное — меряет ли ток это самое реле приоритета? Минимальная уставка у него — 5 ампер. А у меня кроме лампочки ничего нету… Как это нету? ЕСТЬ ЧАЙНИК! И та самая розетка в щитке! Чайник бодро тащится с  кухни, втыкается в розетку, препарационным движением крутилка «паутинки» реле ставится на самый минимум и врубается чайник. Две секунды, и реле приоритета пылает красными индикаторами перегрузки, а контактор отщёлкивается.

И дальше… дальше мы ржали вместе с заказчиком. Это грёбанное F&F CP-721 начало жужжать как скотопёсина прямо сразу же! С первого включения! Ну что? Поржали, выматерились… а дальше по накатанной: суперклеем проливаем катушку, очень щедро и густо. Ждём пару минут, а потом как следует прогреваем клеевой пистолет (термоклей), делаем огромный серок горячего и жидкого (это важно!) термоклея внутрь реле в районе катушки и сразу же закрываем корпус. И ещё раз аццки ржом: «После сборки доработать напильником». И… что вы думаете? Сразу же, даже не дав засохнуть и остыть клеям, врубаем в розетку щиток — ТИШИНА. Вот так-то! И на F&F управу мы нашли. Значит их реле можно будет применять, а такой апгрейд тоже будет входить в стоимость щитка как и все другие расходники.

Ну а собранный щиток выглядит вот так. Теперь его можно закрыть крышкой, запихнуть в коробку и вручить довольному заказчику. А деньги пропить, гыгы ;) Шучу.

Щиток на заказ полностью собран и готов к упаковке Монтаж щитка за DIN-рейками Корпус собранного щитка снова закрыт и щиток отправляется заказчику

Часть 2. Подключение заказанного щитка.

Прошло немного времени (конкретно одна неделя), и заказчик вызвонил меня на предмет приехать и запустить мой же щиток в работу. Рассказываю диспозицию и расстановку сил :) Итак, как я и говорил в начале статьи — дом П44. Стена с щитком несущая и трогать её нельзя ну никак. Поэтому щиток ставится накладной. Часть кабелей подводится сверху в коробе (силами заказчика), а часть — используя штатные каналы для проводки.

Квартира в новостройке для установки нового щиткаВообще панельки — это крутой конструктор для взрослых. Называется, расковыряй все распайки, выкинь все еле держащиеся СИЗы, поставь WAGO, доложи ещё с десяток линий, извратись так, чтобы протянуть кабели по старым каналам и будет тебе счастье. Чтобы счастье было полным, я одолжил заказчику свои пресс-клещи и презентовал кучку гильз. Его эта тема, на удивление, жутко пропёрла и все розетки у него сделаны не шлейфом, а прямо-таки чисто научным ответвлением, чтобы никто не мог придраться. А ещё его настолько пропёрла моя мега-зачищалка, что мне пришлось расстаться с ней за N-ую сумму денег, равной её закупочной цене. Заказчик сопроводил это примерно такими словами: «Слушай! А где ты такую клёвую зачищалку покупал? Я один день ножичком провода позачищал и достался!»

Так вот. Посмеялись — начинаем работать. Ещё одна оговорочка. У заказчика будет подвесной потолок, поэтому он принципиально не парится с разводкой электрики. А вот кондейщиков он напинал, потому что эти твари, как обычно, хотели зафигачить большую горизонтальную штробу по несущей стене. В итоге они зафигачили нормальную трассу в потолке, как и должно быть. Вот только опять же жаль, что этаж у заказчика предпоследний (кажется), и под ним ещё этажей так 13, на которых хрен знает кто что наворотил.

Так вот. Рассматриваем старый щиток, снова ржом и стебёмся, и выбираем правильную последовательность действий, которая сводится к тому, что чтобы поставить новый корпус щитка, надо разобрать старый и выдернуть все провода. А чтобы новый корпус прибить — нужно электричество. Которого не будет если  все провода выдернуть и отключить. Вот в прошлый раз мы работали вдвоём с напарничком. Один идиот держал вилку и прислонял к ней вводные концы, а другой сверлил. Тут было так: заранее разметили и прорезали все необходимые отверстия для ввода проводов, разобрали старый щиток, просунули все провода в корпус нового и из старой нулевой шинки и старого автомата быстренько запитали одну из розеточных линий квартиры, от которой, в свою очередь, питался перфоратор.

Старый щиток от застройщика в нише несущей стены Начинка старого щитка демонтирована, оставлены концы ввода Корпус нового щитка установлен поверх ниши и закрывает её

Западло оказалось ещё и в том, что корпус от старого щитка жестоко и намертво присобачен к нише в стене на дюбели (которые с пистолетом с пиропатронами), и отодрать его было бы очень тяжело без крупнодестройных работ. Но на удивление отдирать старый щиток не понадобилось — новый отлично встал поверх, и старые железки ему ничуть не мешали. Ну… корпус прибили — теперь можно и поставить панель с автоматами (здесь она прикручивается на винтах, а не защёлкивается) и начать подключение.

Щиток готов к подключению Все линии подключены к новому щитку, щиток запущен в работу

Первым делом я подключаю ввод, подаю питание и проверяю что все мои индикаторы светятся и ничего глобально не коротит. Здесь мне потребовалось ещё примерно с полчаса времени на то, чтобы исправить сомнительный косяк в разводке щитка, связанный с правильной запиткой реле приоритета LSS 1/2, которое, к сожалению, питается от того же тока, который и измеряет. Сначала я собрал щиток несколько нелогично, но более красиво, но потом решил переделать. Это, конечно, можно списать на болтовню с заказчиком во время сборки щитка. Всё же не умею я трепаться и делать ответственные дела :) Все линии были подключены на свои места без каких-либо проблем. Ну и самым последним штрихом я всегда расключаю шины нулей (тут их почти нет) и PE.

Дальше можно снова подать питание, проверить вживую все линии — ничего ли не коротит, не замыкает или не вышибает с искрами и закрыть корпус щитка начисто. Что мы и сделали, не забыв напечатать и наклеить наклеечки с надписями. Ну и предоставляю вам пофетишить ещё несколько фоток.

Корпус щитка закрыт, наклеены этикетки Матовая (прозрачная) дверца позволяет наблюдать за состоянием автоматики Квартира в новостройке с новым электрическим щитком

Вот именно такие IP65’е щитки мне понравились, и я буду их использовать в случае накладных вариантов. Они достаточно прочные, не хлипкие, а высокий класс IP позволяет этому щитку хорошо переносить ремонтную пыль, если щиток будет поставлен в середине ремонта, а не в его конце.

Так что заказы принимаются, вэлкам! Будем жечь! P.S. Артикул щитка для справки: ABB Europa IP 65 12 758.

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

46 Отзывов на “Сборка /подключение электрических щитков на заказ: Полный пример (LSS1/2)”


  • 1 bighouse

    А кто то говорил, что больше пропускать провода под рейками не будет… ;)

  • 2 CS  [Москва]

    А я опярть попробовал и мне снова не понравилось. Но это тебе не UK 500, где штатно куча места для проведения проводов по бокам, а другая серия. Более «раняя» и тут такой вариант монтажа предусмотрен штатно.
    (выкрутился) ))

  • 3 Toxic

    уже не первый раз слышу что за дин рейками провода нельзя пропускать, а почему?
    Например в Шнайдеровских накладных щитках «мини прагма» предусмотрено место для проводов именно за дин рейками и это показано в рекламном ролике на их сайте.

  • А на сэкономленные деньги мы накупили парочку индикаторных лампочек на DIN-рейку ABB E 219, которые стоят прилично, но зато светодиодные и занимают всего лишь половину модуля.

    Как вариант, можно использовать похожие лампочки от TDM: тоже пол-модуля, тоже светодиодные, только стоят 47 ру в наших краях. У них есть косяк: синяя лампа очень яркая — или забить, или поставить резюк.

    Артикул щитка для справки: ABB Europa IP 65 12 758.

    Страшный он, честно говоря… Но насчет удобства сборки — охотно верю.

  • 5 CS  [Москва]

    Видал уже у тебя лампочки. Надо будет происследовать, есть ли они у нас =)

  • 6 CS  [Москва]

    В старых щитах, где везде был металл, исторически был вроде как риск перетирания или зацепляния провода, пока его тащат. Отсюда и запрет.
    У АББ тоже в каталогах рисуют что за DIN-рейкой можно тащить

  • 7 goodspeed

    CS у твоего перфоратора Makita HR 3000 С есть реверс? Часто ли бур сильно заклинивает?

  • 8 CS  [Москва]

    Реверса нет, эээ… ну а бур вроде ни разу не клинило. А почему его клинить может? Если только бур диаметром в миллиметров 40, а в стене арматура?

  • 9 goodspeed

    У меня несколько раз его клинило в толстой кирпичной стене, попадалась арматура. Но правда перфоратор был слабенький, трещетка срабатывала. Видимо у более мощных перфораторах такого не бывает. Поэтому и решил у тебя уточнить, так как сам хочу приобрести HR 3210 C. У него тоже нет реверса.

  • 10 CS  [Москва]

    Ну на 2450 будет клинить, например. А более злые модели ту же стену порвут как грелку =)
    Конечно если толстый бур (большого диаметра) — то на арматуре его так и так заклинит.

  • 11 levantine

    А чего наконечники разномастные какие-то?

  • 12 Aleksey

    goodspeed там реверса нет но сверло клинить может( умудрялся у себя чуть наклонно сверлить стену и зацепить на выходе потолок. снял перфоратор разводным ключом пол оборота в обратную сторону и все супер. перфоратор мощьный прикольный с коронкой все равно нагревается и если три подряд отверстия диаметром 25 в сетне толщиной полтора кирпича то вроде остыть бы надо дать. еще могу сказать все же тяжеловат он. белый силикатный кирпич на 5 скорости секунд за 5 перерубает если кирпич на ровной твердой поверхности. в кладке все сложнее)) еще есть второй патрон с ним удобно сразу шурупы заворачивать (незнаю названия шурупов но они без дюпеля сразу в стену отверстие 6 мм и звездочка насадка толи тор 25 толи что то похожее. если есть вопросы пишите отвечу про этот перфоратор

  • 13 CS  [Москва]

    А чего наконечники разномастные какие-то?

    А они разного сечения идут разных цветов. А если ещё и разных производителей — то одного сечения разных цветов. А тут использованы 12, 6, 4, и 1,5 кв.мм. Я раньше парился, теперь привык.

  • 14 foxter

    Если F&F CP-721 не нравится, почему не поставить РН-111М?

  • 15 CS  [Москва]

    Кстати, да. Они в большинстве случаев двухмодульные — их можно как перчатки менять.

  • 16 levantine

    > А они разного сечения идут разных цветов. А если ещё и разных производителей – > то одного сечения разных цветов. А тут использованы 12, 6, 4, и 1,5 кв.мм. Я
    > раньше парился, теперь привык.

    Не, это я какбы в курсе, да. =) Просто производители обычно стараются некую кооперацию проявлять. Я привык, что 1.5 синие, 2.5 черные, 4 серые, 6 желтые. У BM и Klauke так. А тут сечение вроде одно, а то серые, то зеленые. Куда у тебя 6 и 12 квадратов идут? Разводка внутри ПВ-3 4 квадрата?

  • 17 CS  [Москва]

    Разводка ПВ3 6 квадратов. Поэтому 10-12 идут на соединения по два провода (я со сдвоенными не парюсь; пока не парюсь).
    Я щас перешёл на КВТ, так что скорее всего будет именно так. А до этого были пачки с рынка, причём каждый раз с разного. Вот и получилось.
    А я бы парился не про кодировку, а вообще. Чтобы под PE жёлтый, под ноль синий, а под фазу — ещё какой-нибудь)) Но такого никогда не будет)

  • 18 levantine

    > А я бы парился не про кодировку, а вообще. Чтобы под PE жёлтый, под ноль > синий, а под фазу – ещё какой-нибудь)) Но такого никогда не будет)

    Я когда был маленький тоже так хотел, потом меня взрослые дядьки с мастерсити засмеяли и я расхотел. =))
    ЗЫ. Тут можно какнить по-человечески цитату вставить?

  • 19 CS  [Москва]

    Да уж на мастерсити такие уж взрослые дядьки))

    Пока надо вручную вписывать тэг blockquote в <> скобках

  • 20 sha

    AВB-шные щиты с классом защиты IP65 удручают своим серым цветом, а возможность поставить щит посреди ремонта имеет сомнительную полезность (не надо бежать впереди паровоза). До 36 модулей у АВВ есть еще серия накладных щитов Unibox. Белый корпус, дверца в т.ч. и из темного оргстекла, за которой не видны автоматы, но отлично видны светящиеся цифры и индикаторы… Себе поставил именно такой. :)

  • 21 sha

    Ошибся немного. В серии Unibox самый большой щит на 54 модуля (3х18).

  • 22 CS  [Москва]

    Ну на вкус и цвет — товарища нет. Меня вон серая ветка московского метро удурчает до ужаса. Ну и вообще серый цвет. Я сам-то как-то к строгому чёрному склоняюсь.
    Вот именно этот, серый с дверкой — мне лично офигенно понравился. А UNIBOX как-то меня напрягает. Они очень на вид хлипкие.

  • 23 DmitSanych

    Расскажи про реверсивный рубильник (www.electro-mpo.ru/card20884.html#.TygMRfmLtuN) если есть что рассказать. Тут должна быть какая-то особенность подключения, как мне кажется. Не будет ли каких-то проблем со счётчиком, ведь напруга всё-равно на него будет подаваться, хотя и с другой стороны. Не нужно ли контактор задействовать?

  • 24 CS  [Москва]

    А что именно? Он составлен как бы из двух одинарных рубильников серии OT40F3, но никак не соединённых электрически.
    Ручка имеет три положения:
    * 0 — ни один из рубильников не включен
    * I — включен только левый рубильник
    * II — включен только правый рубильник

    Используется это обычно для хитрой коммутации какой-нибудь херни. Например переключения питания коттеджа/дома с генератора на сеть и обратно. При этом ты по любому переходишь с одного режима в другой через «0» (выкл), что обеспечивает полную развязку цепей: сначала полностью отключили одно, а только потом подключили другое.

    Куда ты его собираешься ставить? Задавай вопросы, какие ещё))

  • 25 comanche

    скажи, плз, что за нулевые шинки (производитель и кат. номер, если можно) на пять проводов у тебя стоят на Din-рейке? у нас в городе нигде таких найти не могу :(, блин одни только ИЕКовские

  • 26 CS  [Москва]

    Вот конкретно в этом щите — ABB ZK507 https://www.electro-mpo.ru/catalog/shiny_izolyatory_peremychki/e16_shiny_nol_zemlya_chast_1_import/e1624_shina_nol_zk507_n_rcd_na_5_prisoedineniy_63a/. Их плюсы: прочно держатся на рейке, красиво выглядят и могут ставиться по бокам в специальные пазы некоторых щитов от ABB, экономя место на DIN-рейке.
    Минусы — цена (100-130 рублей) и то, что она занимает много места на рейке: около 1,5 модулей, чтобы подвести провода.
    А если ты про такие, которые вот тут: http://cs-cs.net/wp-uploads/2011/10/DgP4Sh-Shinks.jpg, то это обычные нонейм шины с рынка.
    У синих, которые открытые, плюс в том, что они занимают всего 1 моуль на DIN-рейке, и при этом к ним провода подводятся сверху. То-есть можно подряд наставить сколько надо шинок, и всё красиво соединить. Минус — иногда попадается непрочный пластик, и при попытке из защёлкнуть на DIN-рейку они ломаются.
    Так что если нет особой заморочки — бери ИЭК и не парься.
    Ещё я заказывал компоненты для щитка, мне заказчик привёз шинки типа таких: https://www.electro-mpo.ru/catalog/shiny_izolyatory_peremychki/e13_shiny_nol_zemlya_chast_1_rossiya/e1336_shina_n12_nol_na_din_reyku_na_12_prisoedinen/ — тоже прикольные.

  • 27 comanche

    у меня в щитке 7 УЗО, на каждое приходит от 2-х до 4-линий, не могу придумать как лучше «0» поделить чтоб у каждого свой был

  • 28 CS  [Москва]

    Вопрос немного не корректен. Нули после УЗО не смешиваются. То-есть после каждого УЗО — свой ноль:
    * Если под УЗО стоит только один автомат, тогда нулевая шинка нам не нужна, и ноль мы запихиваем прям под контакт УЗО;
    * Если под УЗО стят несколько автоматов — то мы заводим нулевую шинку, так как подпихивать несколько кабелей под один контакт УЗО не есть хорошо (хотя под ABBШные F200 и FH200 можно запихать два провода под один контакт, используя штатные средства контакта — два отверстия).

    Поэтому, по описанной логике и такой постановке вопроса, получается что на все отходящие линии ставим по своему УЗО+Автомату и получаем «у каждого свой ноль».

    Ну или возвращаемся к варианту с нулевыми шинками и группируем все линии под несколько УЗО (блин, вы задолбали, хыхы, по ходу и про УЗО придётся писать статью), руководствуясь логическим разделением — например по помещениям.

  • 29 comanche

    Может подскажешь как лучше реализовать:
    Имеем щиток ABB 12758
    Схема щитка примерно такая (сорри рисовал в «ms paint»):
    https://yadi.sk/d/QPqOj3F6RAiGy
    (на входе будет не 25А, а 40А)

    это мой первый и наверное будет единственный щиток :)

    в комплекте не было PE-шины хочу заказать ABB 12543(держатель) и ABB 12535(шина)

    а вот с нулем… ABB ZK507 у тебя так красиво везде стоят, но походу все не войдут (по моим подсчетам их надо 7 штук) и одну нулевую шину примерно на 12 подсоединений.

    вообще, если не сложно, посмотри, покритикуй схему.
    заранее премного благодарен!

  • 30 comanche

    посмотрел на такую шину http://eurohouse.stroyportal.su/data/annonce/shini__v_stoyke.jpg, думаю может у нее металлическую вставку разрезать, да не париться

  • 31 CS  [Москва]

    Ваще охрененно! Господи, хоть кому-то на пользу блог пошёл! Еее!! Круто, круто!
    Придирок технических — нету. Как будто вообще я проектировал. Придирки больше логические и общего вида:
    1. УЗО у ABB на 32А не бывает. Так что УЗО прихожей станет тоже 40/0,03. Это нормально, у меня вон все щитки так тупо под 40/0,03 подгоняются обычно.
    2. А розетки слаботочки может тоже сделать НЕотключаемые? Чтобы всякие там роутеры и прочая хрень жили?
    3. Нужно ли УЗО на розетку в щитке, свет и прочую дрянь? Я бы только под холодильник сделал (как раз отдельное будет, потому что он не отключаемый, а УЗО — надо). Логическая нестыковка тут вот какая: долбанёт звонок (гопники пошалят) — ты ещё и без холодильника останешься. А если в твоё отсутствие — дык там плесень вырастет, проверено :)

    С шинками и правда, если по честному собирать, получится аж 8 штук. Я так понял, ты не на ABB собираешь. В ABB у каждого контакта есть две раздельные дырки. Поэтому под него можно пихануть два провода и обойтись всего чуть ли не двумя дополнительными шинками.
    А в твоём случае может получиться как-то так: http://cs-cs.net/wp-uploads/2011/07/LShit3-AllOK.jpg — это тоже щиток, набитый УЗОшками, как твой, и с кучей шинок: для них пришлось истратить всю DIN-рейку.

  • 32 comanche

    Ага, твой блог точно на пользу пошел… огромное за него спасибо!!!
    я даже стяжку дома снимать начал, чтоб туда всю проводку запихать (оказалось намного легче, чем стены штробить хоть и дом кирпичный)

    блин про звонок согласен, чет я не подумал… значит делаю свет и звонок без УЗО, а холод на отдельное. Про розетки слаботочки тоже согласен… если надо можно будет отдельно выключить — если ехать далеко и надолго…
    собираю все TDM, т.к. в нашем городе кроме TDM и IEK хрен что достанешь…
    Щиток ABB заказывал, месяц ждал привезли весь исцарапаный
    TDM чисто визуально понравились больше IEKа (у тдм есть отдельный паз под гребенку, а у iek все два автомата посмотрел, дык там все контакты цвета побежалости)

    ЗЫ самое обидное у нас специалистов твоего уровня хрен найдешь, приходится самому делать, получается медленно, зато качественно.
    У меня дом новостройка, три года ему всего… этажный щиток уже два раза горел, а проводка сделана медью но ВВГ ужасного качества — одна жила то и дело из изоляции вылезает, а цвета дык вообще жуть: желто-зеленый — фаза, голубой — земля, белый — ноль, эх нарошно не придумаешь, аж страшно

  • 33 CS  [Москва]

    А что за паз под гребёнку у ТДМа? Не такой как у ABB? http://obninskelectro.ru/UserFiles/Image/2_polyusa/127068_1_big.jpg
    Идея-то обойтись без шинок была имеено использовать паз такого типа. Если именно такой — то так и действуй.

  • 34 comanche

    не-а не такой, сверху на входе под шину, ана выходе только два отверстия фаза и ноль, так что шин не избежать, только я думал может их собрать куда-нибудь не на дин-рейку.

    не в курсе, какой минимальной толщиной стяжку надо заливать над гофрой?

  • 35 CS  [Москва]

    Блин, облом. Есть ещё вариант, про который ты тоже спрашивал.
    У нас в щитке два места под две длинные шины. Вот если удаётся одной шиной занять PE и N (тем более что N у нас будет мало — всё остальное под УЗО), то остаётся целая шина.
    Далее, если бы были доступны так называемые фиксаторы шины (пластиковая хрень на картинке http://www.electro-mpo.ru/pic/qp116e0b.jpg, то при помощи ножовки (лобзика) и свёрл мы нарезаем остаток шинок на какие угодно куски. И пихаем их в осташийся держатель.

    Со стяжкой лучше спросить прям у тех, кто будет её делать. Обычно говорят что от 3-5 сантиметров. Но лучше спрашивать.

  • 36 comanche

    переделал схемку с учетом замечаний :)
    https://disk.yandex.ru/client/narod/?source=narod

    ага, пилить шинки все-таки придется.

    А еще подскажи, плз, как правильно завести в щиток ABB 12758 20 кабелей? Гофру срезать до щитка, или заводить в щиток и там отрезать, или по барабану?

  • 37 CS  [Москва]

    Завести кабели — отвечаю как подкодванному человеку: КАК СМОЖЕШЬ!
    Щиток переделал, а номиналы не поправил. Ведь на холодильник УЗО на 63а уже не нужно — денег сэкономишь! И не забыл, что розетка, если с заземлением, занимает 2,5 модуля, а не 2?
    И ещё. С нулями можно поступить ещё зверски. Смотря что там у вас можно достать. Например вообще их гильзой прессануть, и выпусть один кусок провода и его зажать в УЗО. Хотя конструкция будет не ремонтопригодная.

  • comanche, если только иэк и тдм, то 60-е иэки — неплохой вариант
    http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9292

  • 39 comanche

    ага, с номиналами ложанулся, тока узо на 63А было давно куплено, когда посудомойку ставил :), оно сейчас одно стоит на ванну, кухню, туалет и коридор, тока автоматами защищено :),

    про розетку помню, надо только не забыть будет наклейки переделать :)

    у нас гильзы только разрезные (из пластины загнутые), у KBT вроде для одножильных не разрезные, если верить их фоткам

    вообще я пробовал гильзами одножильные провода обжимать, круто получается, и намного быстрее чем пилить :) тока хрен потом разберешь:(

    ну собирать начну, там видно будет… все равно, огромное СПАСИБО за кучу идей!!!

  • 40 Дмитрий

    привет, про меня не забудь пжлст? Времени до ремонта мало, а купить еще много чего надо…

  • 41 Serega

    Здравствуйте. Скажите пожалуйста. У вас на картинке реверсивный рубильник. Лет 5 назад мы с другом искали такой, нужно было подключить генератор к дому. И в электро-магазинах нам советовали использовать 2 пускателя, но я был против. Мотивируя это тем, что один пускатель всегда будет включен. В конце концов мы нашли такой рубильник. А сейчас друг приобрел для генератора оборудование для автоматического запуска. И там в щите уже установлены те же 2 пускателя. Понятно, что рубильник здесь не поставишь. Хочу спросить: есть ли у вас опыт использования пускателей в подобных случаях? Как они себя ведут? Долго ли работают? И может быть уже существуют какие нибудь управляемые рубильники, которые могли бы заменить пускатели.

  • 42 Serega

    И еще один вопрос вдогонку: В щитке на вводе 3 фазы (380). От этого щита запитан дом и далее последовательно еще 2 электрощита запитано на 380. Но потребители в основном на 220 в.(сплиты,чайники, микроволновки, холодильники …). Все 3 фазы примерно равномерно нагружены, но ноль ведь общий. Должен ли ноль быть большим сечением чем фазы? Вроде простой вопрос, а никто мне толком ответить не может. Одна надежда на вас. Заранее спасибо.

  • 43 CS  [Москва]

    Это правильно называется АВР — Автоматический Ввод Резерва. Это как раз и есть схема с двумя контакторами (более удобный тут синоним контактора) обычно со специальной механической блокировкой, которая им полюбому не позволится включиться одновременно, и какой-то схемой управления.
    Я их сам с нуля ни разу не проектировал и пока глобально в такие схемы не лез. Но в некотором случае можно использовать переключатель фаз Новатек ПЭФ-301. Он может организовать АВР на три ввода.
    Обычно АВР ставится там, где нужно делать всё без участия человека (в ответственных местах) или там, где нужна какая-то хитрая логика действий, например задержки по времени переключения. Скажем, если основной ввод пропал на 5 минут — то переживём (например на UPS) и ради этого не надо дёргать генератор. И в таком роде.
    Я обычно спрашиваю у своих заказчиков, какого переключения им достаточно. Если хватает ручного — ставлю этот самый реверсивный рубильник.
    То-есть:
    а) Если вам нужен простой и кондовый функционал — берите реверсивный рубильник (поиском по этим словам у меня на блоге вы нароете даже пост про них).
    б) Если вам нужна автоматика — можете поискать по словам «ящик АВР» в Сети — многие конторы их продают уже в сборе.

    Что касается постоянной работы контакторов — ну так это зависит от их надёжности. Какой-нибудь китайский, может и не проработает. У меня есть опыт использования контактора серии ESB с 2008 года в своём квартином щитке. Вот он круглые сутки под напряжением. До сих пор жив. Не гудит и не сдох.

  • 44 CS  [Москва]

    Нет, не должен. Но и не меньшим, а таким же.

  • 45 Pahentos

    А как быть с коммутацией линии и генератора,если оба трёхфазные ,ноли объединены??? Или на перекидном рубильнике переключаются??

  • 46 CS  [Москва]

    Так по любому реверсивный рубильник нужен. А дальше — как задумано. Я нули разделяю, потому что на моих токах мне так удобнее.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.