Правила: Сборка щитов (Архив до 2016)

Число просмотров: 4 434 

Это — АРХИВНАЯ версия Правил, которая была актуальна до 2015 года, когда я занимался электрикой: щитами и проводкой под ключ. Она оставлена для архива — может, кому-то сгодится. Сейчас у меня написаны свежие и более понятные правила!

0. Вводная информация

(Кое-где я мог переборщить и перегнуть палку с «вы все — лохи, а я крутой», но это вызвано тем, что в последнее время у людей началось дикое разжижение мозгов, они разучились думать, и приходится их фильтровать таким вот способом.)

Важное: Здесь НЕ действует правило «клиент всегда прав», потому что правы здесь технические специалисты. Если это ущемляет вашу гордость или жизненные принципы — немедленно покиньте эту страницу! Этот блог — моё ЛИЧНОЕ пространство, и я, если мне что-то не нравится, могу послать достаточно прямо и прозрачно (случаи были), не подбирая всяких культурных слов.

И самое важное. Если вам действительно НАДО заказать щит — действуйте!)

Данные правила родились случайно и составлены для того, чтобы мне как можно меньше говорить одно и то же каждому моему заказчику и тем, кто решил поинтересоваться моей работой. От этого устаёшь (морально), и работа сразу теряет интерес. А так же данные правила написаны специально для внимательных людей, которые их будут читать. Общая цель правил — заранее показать все-все подводные камни моей работы для того, чтобы заказчик был заранее подготовлен (например, имел все вводные данные) и знал хотя бы примерно то, чего ожидать от результатов подсчёта.

ВНИМАНИЕ! Данные правила несколько раз переписывались и менялись, потому что менялся род моей деятельности. Сейчас тут висят самые последние правила. Если вы хотите поностальгировать — листайте страницу вниз. Там есть архивы старых правил, отделённые от основного материала.

ВАЖНОЕ! Сейчас я полностью перешёл ТОЛЬКО на сборку щитов на заказ! Я никакого бетона не долблю и под ключ работу не делаю!

Это связано с двумя пунктами:

  • Здоровье. Это не значит, что я стал мега-заскорузлым стариканом. Это значит что я в какой-то момент вдруг проснулся и понял, что я больше не хочу убиваться и гробиться на объектах из депрессивного серого бетона. Это связано и со строительной пылью (которая въедается в руки так, что они мёрзнут на 30 градусной жаре), необходимостью думать, как там питаться и не согреться зимой, переодеваться и прочим подобным. Я вырос из этого и больше так не хочу.На данный момент я никуда не выезжаю. В том числе и подключать щитки (есть исключения). Я разрабатываю щитки так, что их подключить сможет любой дурак с отвёрткой. В этом моя фишка.
  • Мне пришло понимание того, что самое важное в электрике — не красиво уложенные кабели, а именно правильно спроектированный и собранный щиток. Потому что именно в нём находится защита уложенных кабелей. И она должна работать нормально. Причём, если вы ошиблись и заложили не тот кабель (например меньшего сечения) — всё равно его можно защитить, правильно собрав щиток.

Дополнительные ВАЖНЫЕ моменты:

  • Рекомендации — СТРОГО ЖЕЛАТЕЛЬНЫ. Рекомендация может быть: от человека, которого я знаю лично, от заказчика, с которым я работал, или от коллег и мастеров смежных специальностей, которых я знаю лично или виртуально (ну тот же Грешнов, ДОКА и т.д.), или с местных форумов. Рекомендация означает буквально следующее: «Этот заказчик — нормальный чел, и с ним можно быть проще и не зверствовать». Она не означает, что вам можно халявить, нарушать требования заказов и что вам будет позволено всё, даже приходить в мой Дом с вонючими ногами (случаи были).
    Для тех, кто не имеет рекомендаций, шансом на нормальное отношение является точное исполнение Правил заказов: не делать того, что я не люблю, а ставить задачу ясно и без лишней воды. В отношении заказчиков без рекомендаций я оставляю за собой возможность делать что хочу.
    Подробнее читать вот здесь: http://cs-cs.net/axtung-rekomendacii-invajty
  • Кастинг заказчиков я обычно провожу, читая их мыла. А по тому, КАК человек пишет мыло, сразк видно: читали ли он правила и последние посты на блоге (например про Каникулы или что-то в этом роде), или ему было на всё насрать, лишь бы скорее бы скинуть мыло и застолбить очередь, и он всё по диагонали глазами пробежал. Мне не нужен торопыга, который не уважает то, что я написал для него же. Правила написаны для того, чтобы не задавать постоянно одни и те же вопросы. Если человеку было лень их читать — то мне будет лень отвечать ему на мыло нормально и вдумчиво. Я буду прикалываться и отвечать как попало. Потому что мне на него тоже будет пофигу, как ему на меня.
  • Не пытайтесь заранее застолбить очередь! Я счастлив не знать, что у меня в жизни будет завтра или даже в отдалённом будущем. Поэтому я никогда не даю обещания, которые вспоследствии меня могут связать или которые я потом не смогу выполнить, потому что у меня всё изменится. Единственный логичный ответ человеку, пишущему в августе 2013: «А у меня дом будет сдан в 4 квартале 2014, можно мне заранее получить согласие на работы?» — «Да вы сначала доживите до 4 квартала 2014».
    И, даже если вы очередь застолбили, какой от этого прок? А если вас не устроят цены? А если я, через год гляну ваши вводные данные, скажу что не буду с вами работать? И?..
  • В некоторых жилых комплексах я ПРИНЦИПИАЛЬНО не работаю. Даже по сборке щитов. Поэтому этот момент следует уточнять.
  • Силовые щиты под три фазы (380) я собираю преимущественно на дифавтоматах. Это цвеличивает цену щита, но профит, который получается, был описан вот в этой статье: http://cs-cs.net/sh380-dif. Будьте готовы что «щиток всего на 15 линий» будет стоить не так дёшево, как вы ожидали.
  • В любом варианте, если у меня есть выбор между заказом в работе («Да-да! Я готов сегодня вечером с вами встретиться и дообсудить план кабелей» и «Ок, принято, завтра срочно еду заказывать материал.») и просчётом на мыле («Да, я видел вашу почту, попробую на днях подсчитать и сказать») — я всегда выбираю то, что нельзя откладывать, потому что оно должно случиться Здесь и Сейчас. Поэтому просчёт какого-то мыла, даже очень интересного, может и затянуться.

1. Как связаться со мной

Так или иначе вы попадаете на мой блог и на страницу «Контакты«, которую имеет любой уважающий себя сайт. Мои телефон и мыло находятся в середине длинного текста, так что вам придётся немного потрудиться, чтобы их выискать. Это сделано специально: кому действительно НАДО — найдёт. Кто пришёл просто так (поглазеть) — плюнет и скажет что-нибудь в виде «тупой сайт какой-то».

Обычно я стараюсь всю информацию о занятости, очереди и объявления выкладывать сразу же на блог, чтобы люди видели: стоит ли звонить прямо здесь и сейчас или нет. Однако информация может быть противоречивая, потому что щиты собираются не каждый день, и у меня есть большие окна (например, пока все материалы заказаны, и я их жду).

Что можно делать?

  • Если вы хотите спросить что-то очень срочное по записям на блоге или по работе — звоните на сотик. Бывает такое, знаю, — сидишь, решаешь проблему, нашёл в поисковике нужный сайт и хочешь поскорее узнать КАК. Это обычно разговор минут на 5-10, и он много времени не отнимает. Если я буду в состоянии и настроении — всё расскажу, однако НЕ НАГЛЕЙТЕ И БУДЬТЕ КРАТКИ (халявы — нет)! Если у вас ум зашёл за разум, слова спутались, и вы не можете точно их произнести — лучше пишите на мыло! Не рвите мне мозги!;
  • Если вы хотите оставить мне заказНУЖНО ПИСАТЬ НА МЫЛО, а не расспрашивать по телефону («А вы можете сделать щиток, да?»). Что писать на мыло — я расскажу ниже (и дополнительно можно посмотреть ещё и вот этут статью: Сталин Курит План Жукова / Как составить грамотный план электропроводки?). Разговор по телефону кончится примерно так: «Да, сделать можно. Но надо посмотреть фото этажного щитка и точно всё подсчитать — пришлите мне всё на мыло»;
  • Если вы никуда не торопитесь, то оставляйте коментарий прямо к статье на блоге, если по ней есть вопросы, или пишите мне на мыло, если есть вопросы лично ко мне. ВАЖНО! Так как блог ведётся для всех — то, если ваш вопрос общий — марш в комменты! Во-первых, вам могут ответить и другие спецы, которые у меня тусуются, и, во-вторых, этот ответ кому-то ещё сгодится.

ПРОСЬБА помнить, что, отвечая на ваше мыло «а посмотрите схему щитка», я оказываю вам самую настоящую КОНСУЛЬТАЦИЮ. Мне ПРИХОДИТСЯ вникать, соображать и давать вам рекомендации и ответы. Поэтому это в случае большого объёма времени — СТОИТ ДЕНЕГ! Практика показала, что чем добрее к людям — тем они наглее становятся. Поэтому приходится злобствовать! Если вы хотите получить бесплатный ответ — для этого есть форумы. Если вы хотите получить именной МОЙ ответ — знайте о том, что я трачу на него время.

Далее я немного уйду в сторону психологии и сразу же продолжу злобствовать. Потому что мы все — люди. И люди бывают разные. И я не всех люблю (любить сразу всех — невозможно).

Сначала то, что мне не приятно:

  • Попытки выяснить моё имя и потом его использовать каждые три фразы в стиле «Да, да, ИмяРек! Да, ИмяРек! Хорошо, ИмяРек, я выясню и вам перезовоню ИмяРек!». Мне это напоминает какой-нить протокол передачи данных типа «[STRT]data_pack[ENDPACK]data_pack[ENDPACK]data_pack[ENDPACK][EOF]». И дико БЕСИТ! Если я найду вас нормальным человеком — я скажу вам своё имя и так в реале.Сюда же относятся разные другие ЛИЧНЫЕ вещи. Мой доход («А ты наверное нехреново так зарабатываешь, слышь»), какие-то мои интересы (кроме тех, о которых я открыто пишу на блоге в постах), жизненный путь (как мне один на мыле отжог: «А кем ты себя видишь через пять лет?» — это ёпта вопрос для собеседования студенту у наглых HR). Обычно попытки таких расспросов кончаются прерыванием контакта напрочь. Если лично МНЕ захочется что-то лично ВАМ рассказать о себе — я это сделаю сам. Обычно оно так и бывает — когда уже работа сделана, и просто идёт разговор за жизнь.И опять же: СНАЧАЛА — РАБОТА, потом — ТУСА И ТРЁП!
    Моё имя, которое вы всё-таки находите, — это не настоящее имя, а некая публичная хрень, которая не настоящая. И не надо пытаться меня им постоянно называть. Называя меня не тем, кто я есть, вы мне всё портите!!!
    Дополнение: Сеть — это публичное место. Даже если вы где-то выкопали моё имя, если вы знаете его вживую, или выкопали номер аьски — НЕ НАДО ИХ ПАЛИТЬ! Если я сам не пишу их открыто — значит не надо это делать за меня! Нашли — и молодцы, для личной переписки есть E-Mail. Блог — публичная вещь, и нечего тут ничего палить!
  • Попытки подлизать задницу. Это обычно проистекает из ненавистных мне тупых и инфантильных офисников, которых всегда прикрывает высокое начальство, списывая с них всю ответственность. Накосячил? Ну ладно, чё там, лишили премии и за тебя всё поправили. Или же, как обратный вариант — если как следует полизать попу начальству — оно вас прикроет и пожалеет. Так вот со мной это не прокатывает.В нашей работе это вылезает самыми разными образами. Начиная от няшного хлопанья глазёнками «Нуу… а вообще я тут уже замуровал этот кабель… а может как-то можно?» или «Ну.. гм.. а вот если тут как-нибудь бы..» — причём что имено «как-нибудь» человек докончить не может. Он рассчитывает, что его поймут и пойдут навстречу. То ли он намекает на какую-то хитрую схему обхода счётчика, то ли имеет ввиду подешевле? Хрен поймёшь.
  • Попытки заискивать и подобострастничество. Не надо вот этой вот херни в стиле «Вы Гуру, а я падаль». Мы все — люди. Мне только противно видеть, как какой-нибудь дяденька в возрасте начинает пресмыкаться, вместо того чтобы быть на равных. Ну и что что вы не умеете делать электрику? Я, может, не умею нефть добывать.Например та же «милая» фразочка: «Не бейте меня сильно» может быть мной понята как то, что бить можно, но не сильно. И, поверьте, у меня есть чем. Понятно, что мы все шутим (и адский стёб я обожаю), но не переходите ту зыбкую грань, когда шутки начинают смотреться глупо =))
  • Попытки торгашества. Это когда начинается драка за каждый момент в работе или выкраивание сотен рублей при бюджете щитка в сотни тысяч. Или же, как другой вариант, «а я вот всё подсчитал, и решил как надо — вы проверьте и соберите». Обычно на 90% это кончается грубейшими ошибками, смешиванием разных по типу линий. Когда ты, матерясь, вникая, всё это переделываешь — получаешь «А чё так дорого? Я уже всё купил, так чего ж мне? Сдавать назад? А я в Германию ездил и там покупал». Вы, простите, если такие умные — зачем вообще ко мне пришли? Я не буду доказывать вам, что вы не правы. Это стоит очень дорого — мои нервы и время. считаете что умнее меня? Не вопрос. На сайте достаточно материалов — делайте сами.
  • Гопничество / фамильярничество. Это обычно проявляется в комментах и на мыле. Типа «Ну привет я тут щиток нарисовал но я живу в регионе и там нет такого а я вот думал ещё надо поставить реле но тут контактор надо или другую защиту может купить, но ваще позырь-ка чё там такое?» Такое я даже не читаю. Если вы сами-то толком мысль сформулировать не можете — то мне-то зачем ваш поток сознания понимать?Ну и в некотором роде грубо выглядит фамильярничество от людей, которых я вооообще не знаю. Но тут есть разница. По тексту писем обычно видно, когда человек подхватил драйв от прикольного поста и пишет тебе, подразумевая обращение «Ага, привет! Мы тут с тобой немного коллеги, и у меня трабла возникла — не можешь сказать своё мнение?». А другое дело, когда тебе звонит какой-нить «Ну а давай ты ко мне езжай скорее щиток перебери, вон в выходные». Слышь, мужыг — ты ваще КТО?!
  • Неумение СВЯЗНО и понятно излагать мысли, как в тексте, так и по телефону. Все эти «эээ…», «я имею ввиду что мы должны с вами сотрудничать, если это не будет противопоказано вашей занятостью» — вы, блин, не юридический документ составляете. А говорите с живым человеком! Излагайте мысли кратко, понятно. Отделяйте одну от другой! И учите, бля, русский язык! Грамматику, орфографию и пунктуацию! Привожу пример:
    …Вроде они 220 В, плохо? Хорошо? Выбор рынка велик, что нравится в этих: бойлер на 200 литров и марка + долго на рынке существующая, по котлу — марка + возможность по 1 кВт регулировать (во многих только 3,6,9 в три ступени). Честно, схемы их подключения для меня – ахтунг и если есть мнение, прислушаюсь охотно! Многие знаю ставят отдельный РЩ на котел, бойлер, насосы… в этом профан… нужно нет, хз… важно, чтобы работало и дом не сгорел!!! Так что Вы творите систему и задавайте ТЗ на исполнение )))
    Еще немного мыслей…
    По генератору допишу, не знаю, делать ли к нему в дублирование систему нескольких АКБ? Которые условно бы тянули систему подогрева кабеля ввода воды в дом + насос ХВС + пеллетный камин. Т.к. если камин будет работать (он в гостиной стоит), то дом не сдохнет и трубы не лопнут… ну а насосы ХВС и подогрев воды на входе в дом не дадут трубам захлопнуться… Но это, понимаю, на случай атомной войны… вот и думаю…
    По ИБП… не знаю ,как он включается в цепи, но хотел бы посадить технику всю на ИБП, будут скачки нет…не скажу, тянут сеть новую и как там пойдет – хз… тут тоже советы Ваши, т.к. юзал только ИБП для компа )))) что явно недостаточно в опыте по дому (((
    …и подпись мыла: «..член союза архитекторов России». Я такое даже читать не читаю. Не обижайтесь. Правильные слова: «надо», «должно быть», «нужно чтобы работало так-то».

То, что мне нравится:

  • Прямые люди. Не грубо-зло, а те, которые могут от своего Имени выдать какие-то СВОИ мысли. Например, вместо того, чтобы юлить и пресмыкаться, проще честно сказать «Я не понимаю в этих проводах, я вообще биолог, но мне надо сделать проводку». Эта хня сразу расставляет всё на свои места. Ты понимаешь, КАК человеку объяснить (какие слова, термины) и о каких возможных проблемах его предупредить.
  • (как вариант предыдущего пункта) ЧЕСТНЫЕ люди. Это когда ты человеку щиток считаешь, а он потом пропадает на месяца два с «ну я тут подумаю». Я под него держу (иногда бывает) резерв материалов и времени, а когда до него всё же докопаешься — оказывается что он втихаря сделал всё средствами джамшутов. Так вот! Вам несколько плюсов в карму будет, если вы прямо и честно скажете: «Да! Ваш щиток я не могу потянуть по бюджету, поэтому я откажусь». Причём тут я могу пойти вам навстречу и попробовать что-то сократить или сделать для того, чтобы вы в бюджет уложились. А таким пропадающим и появляющимся через полгода, кроме как «А вы КТО?» (даже если я знаю, кто это), я сказать ничего не могу… =)
  • Подготовленные люди. Которые прочитали все эти правила и знают то, что им надо (хотя бы конечный результат). Нет ничего хуже, когда ты месяца два ведёшь тупую переписку «А какой у вас кондиционер? Мультисплит или три обычных? А вводной автомат?». Лучше погодите и выдайте всё сразу. Тогда есть шанс, что ваш щиток просчитается быстро и СРАЗУ (часа через 2-3 после получения мыла). Именно для этого эти Правила и написаны — я постарался описать тут все вопросы, которые обычно задаю.

Итого. Если вы — подлиза, подхалим и врунишка (и вам надо просто узнать как да и чо) или пишете без запятых и одним абзацем — до свидания. Я не хочу с вами работать, потому что это кончится ничем. Если вы самый умный (или считаете себя таковым) — вам специалист УЖЕ не нужен ;)

2. Как заказывать

Краткая механика заказа следующая:

  1. Я получаю от вас вводные данные (то, что надо мне предоставить — расписано ниже). Это или план электрики (как для обычного заказа под ключ), или список кабелей, которые уже выведены к щитку + всякие пожелания по самому щитку;
  2. Это всё я обрабатываю, считаю и проектирую щиток и после того, как он весь подсчитан (именно поэтому я хочу, чтобы мне писали только те, кому щиток действительно НУЖЕН, а не праздные личности), выдаю:
    • Точные размеры щитка и ниши для его встраивания;
    • Суммы на материалы и за работу по его сборке. Обычно получается так, что в работу по его сборке входит психологическая поддержка: консультации, уговаривание «а вот ещё один автоматик бы..» и прочие траты нервов.Сумма за работу считается на основе начинки щитка и сложности его сборки. В неё включена стоимость всех расходников, которые я использую (маркировка, гребёнки, монтажный провод, наконечники, некоторые шинки и т.п.);
    • Точный список кабелей, которые надо подвести к этому щитку силами ваших рабочих;
    • (после сборки щитка) Всю документацию и табличку о том, какой кабель куда конкретно подключать в щитке.
  3. Если вас всё устроило (тут может быть несколько итераций «а вот если бы нам ещё попробовать поставить вон то?»; за дибильные изменения нормального щитка я беру денег) — то я беру с вас денег на материалы и заказываю их.Внимание! Если от вас требуют проект электрики — закажите сначала у меня щиток. А потом пусть проектанты рисуют по нему бумажки проекта. Если делать наоборот (по их проекту собирать щиток), то обычно получается то, что описано в этом посте, а вы просто так тратите деньги, выкинув их на хреновый проект.
  4. Когда все материалы ко мне приходят — я физически собираю щиток.В некотором случае вам может потребоваться СРАЗУ забрать у меня корпус щитка для того, чтобы на раннем этапе его замуровать в стенку и закончить отделку. Напоминаю, что хорошим тоном является подключение начинки щитка (она обычно вынимается из корпуса) после полного завершения отделки.
  5. Далее собранный щиток передаётся вам. Если он небольшой — то по метро. Если большой (или несколько мелких) — то уже самовывозом.

Пример ПОЛНОЙ документации на щиток можно скачать вот здесь: CsCsShDemo.pdf.

Что должно быть в мыле для заказа?

00. Формат файлов. Я принимаю мыла, в которые файлы ВЛОЖЕНЫ (attach). Я НЕ принимаю мыла, где файлы вставлены в текст письма картинками или объектами, которые подгружаются удалённо (облачные технологии, google docs и прочая хня) — эти вещи у меня просто не должны и не будут работать! Если вы не знаете, как вложить файлы в мыло — заархивируйте их и вложите архив. По форматам файлов я поддерживаю:

  • JPEG, GIF — все версии;
  • PDF — все версии;
  • MS Word, Excel — версии до 2003 штатно (doc, xls), поздние версии (docx, xlsx) — через конвертер;
  • MS Visio 2010 и ранние версии (vsd);
  • AutoCAD 2008 или ранее (dwg).

Остальные форматы я не поддерживаю. Если вы конвертируете файл в другой формат — то посмотрите что хоть получилось. Иногда из dwg получается такой pdf, что его надо рассматривать с лупой.

I. Ваши координаты — как к вам обращаться (или буду обращаться так, как указано в отправителе мыла типа «Сотоно 666»), и хотя бы сотовый телефон. Для заказа щитка точный адрес не важен, но у меня появилась привычка запоминать клиентов по адресу типа «Александр Шаболовская», и мне будет приятно, если вы укажете какое-нибудь ближайшее метро или улицу. Иногда это бывает полезно ещё для того, что я могу решить, где с вами встретиться или посоветовать вам какой-то ближайший магазин.

II. Данные по вводу и электропитанию.

Первое, с чего начинается щиток — это с выяснения того, откуда на него подаётся главное питание. И какое оно вообще. Обычно требуется следующее:

  • Для справки и каких-то советов — тип дома, если знаете (в некоторых случаях можно свериться по сайтам типа nesprosta.ru, но иногда они дают ошибки). Иногда по типу дома можно сразу догадаться о том, чего ожидать от ввода. Если не знаете типа дома — просто опишите: новостройка/вторичка, с газом или с электроплитами, кирпич/монолит/панельный;
  • Фотографии этажного щитка и стояка. Это самое важное, но для них есть два варианта:
    • Дом — новостройка. Тут обычно уже стоят вводные авоматы, счётчики и известна выделенная на квартиру мощность. Поэтому достаточно только 1-2 фотографий. Например общего вида и крупным планом автоматов для вашей квартиры в этажном щитке.
    • Дом — вторичка. Вот тут могут быть разные варианты. Вплоть до того, что воодного автомата никогда и не было, а его надо поставить. Тут желательны общий вид щитка, ваши автоматы, счётчик и, если получится аккуратно сфотографировать — фото стояка (общих толстых проводов,к оторые питают весь подъезд).
  • Для дачных домов:
    • Расширенные данные по вводу: система электроснабжения (TN, TT и т.д.)
    • Сколько проводов приходит в дом со столба (из-под земли)
    • Есть ли (и где находится) ящик со счётчиком: в доме или на столбе рядом с домом
    • Данные вводного автомата (если уже есть): количество полюсов (сколько проводов разрывает) и номинал.
    • Есть ли повторное заземление на столбах магистральной линии?

III. Данные по линиям и/или план электрики.

Вот это вот — САМОЕ основное и важное! Щиток может проектироваться в двух вариантах:

А) Когда все-все кабели уже заранее проложены, и по ним надо собрать щиток. Эта ситуация может возникать, если от вас сбежала бригада или же если её квалификации не хватает для сборки крутого щитка.

С вас будет нужна ПРОСТАЯ табличка кабелей типа вот такой вот (придумал для примера):

Поз. Кабель Что питает Примечание
1 NYM 3×10 ВВОД Выходит внизу щитка, учесть это при проектировании!
2 ВВГ 3×1,5 1 Этаж свет  
3 ВВГ 3×1,5 1 Этаж свет крыльцо Работает на датчике движения
4 ВВГ 3×1,5 2 Этаж свет Заодно — свет балкона
5 NYM 3×6 Плита  
6 NYM 3×2,5 Духовка  
7 NYM 3×2,5 Розетки спальни  

И так далее. Я проверю все эти кабели, подберу под них необходимую защиту и составлю начинку щитка. Будьте готовы к тому, что в некоторых группах могут быть ошибки и, если их нельзя исправить (например уже залили стяжку), это отразится на начинке щитка. Например если вы решили соединить свет+розетки на один кабель, то на него будет поставлен автомат номиналом на 10А (а не на 16) из-за того, что выключатели рассчитаны на максимум 10А. Подробнее про выбор номиналов автоматов можно прочитать вот тут.

Будьте готовы, что линии вида «NYM 5×4 Духовка, Посудомойка» или «3×2,5 Тёплый пол Ванная, Душевая Кабина, Бойлер» будут обруганы, как вопиюще неправильные, и я буду вынужден или заставить вас их переделывать, или выдать мне расписку в том что вы не будете иметь ко мне претензий, если ваша квартира выгорит.

Б) Если у вас ничего не проложено, и вам надо только начать электрику.

Вот это вот самый лучший вариант, потому что при этом можно сделать меньше ошибок. В таком случае с вас — или наброски о списке техники, или план ожидаемой электрики.

О том, как составить такой план и что там можно учесть, я писал в посте Сталин Курит План Жукова / Как составить грамотный план электропроводки?. Это может быть чертёж в AutoCAD или Visio, а может быть тупо отфотканная бумажка А4, где кружочками показаны точечки-розетки. Главное правило — ЧИТАЕМОСТЬ. Не надо рисовать на нём слишком много — линии кабелей, кучу текста. Это только его захламляет.

Пожалуйста не забудьте указать мне названия помещений! Эти названия должны быть короткими и понятными вам лично, потому что они потом перейдут в подписи под автоматами щитка, например «Свет: Детская» или «Ванная: Джакузи».

План (или другие материалы) должен быть ЧИТАБЕЛЕН! Не надо слать мне фоточки в формате 640х480 только потому что умная Windows сказала что рисунки слишком велики для отправки по почте и их надо уменьшить! Не надо брать Visio и чертить план в масштабе 1:1 на формате А0, чтобы я потом пытался распечатать его на формате А4. У меня нет плоттера размером с кровать! И не надо брать такой же формат А0 и рисовать план в масштабе 1:50 так, что он будет занимать 1/8 страницы при печати. Вы — думающие адекватные люди. Иначе буду ПИЗДИТЬ. Мне надоело ломать глаза, пытаясь разобрать чужие каракули. Поверьте, мне очень легко выставить какой-нибудь экономный режим печати, прозрачность отпечатка в 80%, потом сфоткать его в JPEG 30%, сделать из этого PDF и так вам и выслать, чтобы вы тоже понапрягались! Мне правда надоело ломать свои глаза!

Не надо изобретать какие-то тупые кросс-таблицы! Я вам не SQL-база данных!!! Если вы считаете, что таблица типа «Кабель: С05-41, питание: А02» охрененна — идите в жопу. Надоело. Очень надоело! В шредер!!

Если вы не хотите составлять точный план, то мне он не важен, потому что ваши 20 штук розеток на плане превращаются в один автомат «Розетки спальня», и вы можете мне просто составить список техники. О чём надо не забыть:

  • «Служебные» линии: Питание видеодомофона, охранки, защиты от протечек, какой-то автоматики и прочего;
  • Тёплые полы;
  • Кондиционеры. Тут надо заранее подумать о том, какой кондей будет. Потому что для мультисплитов питание обычно подаётся один раз к внешнему блоку, а для обычных — к каждому внутреннему;
  • Водонагреватели (не забыть указать проточный или накопительный), вентиляция, приточка и т.д.;
  • Стационарная техника. Именно та, которая стоит как злостный отдельный прибор (и требует отдельного подвода коммуникаций) или встраивается в кухню. То-есть стиралки, посудомойки, духовки, варочные — пишем. А вот чайник или микроволновку, которые включаются в розетки фартука — не пишем. Однако, если у вас микроволновка (или кофемашина) встраиваемые — пишем.

При желании это тоже можно свести в таблицу типа «Помещение», «Техника».

IV. Пожелания по внешнему виду щитка и начинке.

Здесь надо указать следующие моменты:

  • Щиток встроенный в стену или накладной, с прозрачной дверью или нет, какого типа: обычный, серверный 19″ или ещё какой;
  • С какой стороны будет подходить большинство кабелей;
  • Будут ли неотключаемые линии. Это иногда удобно: если вы уезжаете из квартиры, вы моете отключить весь щиток кроме, например, холодильника и не думать о том, забыли ли вырубить утюг =) Сейчас стало уже стандартом.
  • Будет ли какой-то функционал? Управление светом от реле времени, импульсными реле? Переключение сеть-генератор, стабилизаторы?
  • Нужны ли какие-то измерительные приборы? Амперметры, вольметры? Надо ли снабдить щит какой-то особенной индикацеий его состояний работы?

Из одной из своих статей я скопировал краткий обзор тех серий щитов, которые я применяю и того, что на них можно собирать:

  • UNIBOX. Я использую её для ОЧЕНЬ бюджетных накладных щитов. Она идёт сразу с шинками N/PE с комплекте и имеет несколько более аккуратную и прочную дверь, чем Europa. Не надо просить меня сделать на этой серии встраиваемый щиток. Она совсем лажовая для этих целей!
    Update 02.2014: На этой серии я больше уже ничего почти не собираю, она скоро будет снята с производства не годится для моих задач.
  • UK 500 (описание серии). Использую для ПРОСТЫХ встраиваемых однофазных щитков БЕЗ излишеств и извращений. Если вам нужен обычный щиток с белой или прозрачной дверью — мы делаем его на этой серии, если укладываемся в количество модулей. Модули я считаю по минимуму: по 12 в рейке (в этой серии есть возможность расшириться до 14 в рейке), чтобы осталось место для укладки проводов при подключении щитка.Эта серия не предполагает использования всяких хитрых (многоуровневых) клемм на DIN-рейку, напичкивания сложной автоматикой (реле приоритета и прочее), потому что DIN-рейки тут находятся в пластиковом каркасе, и для получения PE для этих клемм придётся что-то изобретать. А напичкивание автоматики приведёт к тому, что верхняя часть щитка будет испихана проводами так, что даже места для отходящих кабелей не останется. А сам щиток будет выглядеть убогим месивом. В последнее время качество и злолбность моих щитов увеличивается, и я стараюсь пореже работать с этой серией, но она пока не исключается из списка серий, с которыми я работаю, хоть и становится мне неприятна.
    Update 02.2014:
    Эта серия у меня используется на самые крайние случаи, когда нет другого выхода, и щиток нужен самый копеечный. Не просите меня упихать туда кучу функционала! Рубильник, УЗО и автоматы — вот всё, чего надо ждать от этой серии!
  • AT/U (описание серии). Это самая охрененная серия щитов. Можно сказать что всякие пластиковые — это детский лепет и херня. Она имеет бОльшую глубину для встраивания (120 мм против 100 у UK500), но это коменсируется тем, что за DIN-рейками свободного места аж примерно 2-3 сантиметра! Это позволяет ВООБЩЕ не париться со стяжками (что я и делаю), и проводить все-все монтажные провода за DIN-рейками щитка. А поверх реек остаётся куча места для подключения отходящих кабелей.До кучи данная серия щитов собрана на прочных металлических профилях (EDF-профиль) и имеет офигенно удобные пластроны (крышки), на которые можно клеить этикетки или ставить свой дополнительное оборудование. Вся внутренняя конструкция щитов металлическая, и прямо-таки создана для использования клеммников на DIN-рейку и прочих приблуд. Рама щитка может быть вынута целиком из корпуса, и она настолько прочна, что её хрен сломаешь. Я стараюсь работать именно с этой серией щитов! Она сейчас покрывает все мои нужды и позволяет проектировать хорошие и просторные щитки, в которых и разводка делается удобно, и есть свободное место для проводов или автоматов.
  • Сборные щиты на базе EDF-профилей (описание серии, пример щита). Это — ещё одно развитие серии AT/U. Если говорить кратко — эти щиты берут все достоинства от серии AT/U, добавляя к ним возможность расставлять пластроны в любой конфигурации и расположении.И в этом же варианте можно делать, как я стебусь, VIP-щиты. Скажем, как вон жена одного заказчика ругалась что а чой-та щит выступает из стены. В этом варианте мы делаем нишу в стене, ровняем её и закрываем её или лючком под плитку или например какой-то стеклянной дверью. А внутрь ставим панель от щита. Она будет закрыта пластронами со всех сторон, никакие провода торчать не будут. А вот дверь у вас будет своя, какую хотите. Только, конечно, это и дороже будет стоить. И срок поставки будет побольше. Но это возможно.Или же, если место под щит ограничено, можно не составлять два щита друг над другом, а, если решить проблему с дверью, снова всё собрать из панелей, постарашись занять всё имеющееся место полностью. Это направление мне сейчас больше всего интересно для развития.
  • Сборные щиты на базе 19″. Тут у меня половина блога уже исписано, как у фаната 19″. Если вы хотите запихать в один шкаф всю квартирную СКС, сервера и какую-то компьютерную хренотень — ваш выбор — 19″ шкаф. В этом шкафу (чаще всего напольном 600х600) у вас будет и силовой щит, и всё остальное. Всё в едином месте, в одном шкафу. Эти щиты у меня обычно жутко заказные и все-все выводы у них я по умолчанию делаю на клеммах для удобства подключения.
    Update 05.2014:
    Некоторые щиты НЕВОЗМОЖНО собрать в формате 19″! Например, провод на 10..16 квадратов туда просто не влезет.

V. Пожелания по срокам работы.

Этот пункт несколько теряет своё значение в плане сборки щитков, так как зависит от сроков поставки материалов. Но вы можете указать что-то вида «Мне надо очень быстро» или же «Нет, мне особо не горит, терпит месяца два». Этим вы сделаете добро другим людям: если ваш щиток не горит, я могу его немного отложить и сдать сначала более срочные заказы.

Предупреждаю: некоторые щитки (EDF, AT/U, 19″) независимо от вашего желания собираются или покупаются долго. И если щиток вам нужен уже завтра, вы или сами поднимаете на уши интернет, выискивая компоненты там, где они есть в наличии, или всё же терпите и ждёте.

(Дополнительно можно почитать ответы на глупые вопросы тут: Ответы на вопросы / Разрушители Мифов)

3. О проведении работ.

А вот тут будут картинки и детальное описание того, что происходит. Итак, после того, как я получаю план электрики, или список кабелей, или список техники, я набиваю всё это в мою базу данных:

Пример заказа щита (Cs-Cs.Net): Обсчёт начинки щитка

И сразу же получаю те самые выходные параметры: размер щитка, и суммы на материалы и работы. Про материалы будет отдельный пункт правил. Автоматически из этого щитка создаётся вот такой вот документ «Кабельный журнал». Это как раз список кабелей, которые надо подвести к щитку:

Пример заказа щита (Cs-Cs.Net): Проектирование списка кабелей для щита

Вот только ПОСЛЕ этого я могу вам что-то сказать про щиток: берусь — не берусь, дорого — не дорого и прочее подобное. Здесь обычно наступает переломный этап. Или вас всё устраивает, или вы офигеваете от объёмов и размеров щитка.

Тут уж ничего не поделаешь. Я собираю щитки на совесть и проектирую их тоже на совесть, делая столько групп (кабелей), сколько надо. Если меняется тип помещения (сухое-мокрое) или тип техники (обычные розетки или розетки для духовки) — мы обязаны делать разные группы. В любом случае, вот здесь вы должны мне ответить прямо и честно: что вас устроило, не устроило. Чтобы вы хотели добавить, изменить и прочее. Только напоминаю: не подхалимничаем, задниц не лижем и помним о том, что щиток делается один раз.

После этого для вас магия заканчивается. А для меня начинается. Я заказываю материалы, собираю щиток и отдаю его вам готовым. Чтобы щиток мог подключить даже малоквалифицированый работник, я обычно составляю вот такую табличку:

Пример заказа щита (Cs-Cs.Net): Список кабелей с указанием точек подключения

Тут написано из какого кабеля куда подключается фаза(ы) и ноль. Внутри щитка все элементы промаркированы, и для подключения требуется банальная внимательность.

4. О закупках материалов.

Я РАБОТАЮ ТОЛЬКО С ПРОДУКЦИЕЙ ABB!!! Я знаю её номенклатуру на память и в три часа ночи могу назвать чуть ли не точную модель нужного реле. Я знаю их ньюансы, и приловчился собирать щитки именно на этой продукции, и даю на них гарантию. Я использую специальные гребёнки, шинки, которые подходят друг к другу. В случае, если вы просите меня собрать щиток на другом производителе, я не смогу точно назвать нужные компоненты для этого щитка и дать гарантии того, что я их не запорю.

Я покупаю материалы в Электро-Мастер’е и в АБН (дополнительно можно посмотреть на статью вот тут: ЭлектроШаман -> ЭлектроМастер’у / Новые поставщики Электрики!). С магазинами я работаю по принципу заказа: они даже унитаз могут привезти на заказ, если попросить. Поэтому мне уже привычно выбирать именно те позиции, какие мне нужны для работы и начинки щитка, и ожидать их поступления несколько недель.

Я покупаю материалы в основном в описанных мною магазинах (было бы здорово составить список производителей, материалы которых я покупаю; бегло это Hyperline, Cavel, СевКабель, Кольчугино, DKC). Не все материалы достаются моментально. Некоторые из них в моих магазинах подвозятся с центрального/удалённого складов. Примерный срок ожидания щитка — 2..3 недели. Дополнительно есть определённые позиции материалов (например, щиты AT/U, которые могут ехать от 4х недель или заказные импульсные реле — до 14 недель).

Система покупки материалов простая, но имеет следующий момент. В моей базе умышленно выставлены более высокие цены на материалы, чем они реально есть (примерно +5..10%). Это позволяет мне брать денег с некоторым запасом и потом возвращать сдачу от закупок. Поэтому если вы видите что-то типа «Сумма на материалы будет примерно 43..48 тыр» — не надо пугаться и думать «Да ёпт, он считать не умеет». Это — примерный диапазон. Если вас он устраивает — я запрашиваю у своего поставщика более точный счёт с реальными ценами (которые могли измениться: в базе они у меня обновляются реже).

Далее есть два варианта:

а) Я заказываю материалы сам. Этот вариант удобен для меня тем, что мне иногда везёт, и я накапливаю сразу несколько заказов на щиты подряд. Тогда я заказываю всё кучей, это ко мне приезжает доставкой тоже кучей, а вы только забираете готовый щит. В этом варианте с вас нужна 100% сумма на материалы, которую мне можно передать лично.

б) Вы покупаете материалы сами. Если у вас есть какие-то связи типа знакомого поставщика или менеджера в дружественной фирме — нет проблем. В этом случае я выдаю вам вот такой вот список с точными артикулами и моделями того, что потребуется:

Пример заказа щита (Cs-Cs.Net): Список заказа на начинку (для самостоятельной покупки)

От вас требуется именно ТОЧНО то, что написано здесь. Вы покупаете их там, где вам удобно и потом передаёте их мне. И через некоторое время забираете готовый щиток. Я не имею ничего против такого варианта, и он меня не напрягает. Единственное требование — покупать в точности то, что указано.

5. Особые условия.

(ВНИМАНИЕ! Эти условяи заточены строго под сборку щитов. Ниже по тексту есть старая версия поста, которая может пригодиться тем, кто делает полный ремонт, чтобы они были готовы к некоторым сюрпризам от мастеров)

На практике накопился некоторый список разных нюансов работы, с которыми ва не мешало бы ознакомиться. Некоторые из них писались прямо по горячим следам событий специально для того, чтобы такого больше не повторялось. Из некоторых есть исключения, которые можно обговорить индивидуально.

  1. Я СОБЛЮДАЮ законы и текущие правила работы с электрикой и строительными конструкциями! Бесполезно просить меня накрутить счётчик для воровства электричества или сделать какую-то хитрую схему обхода! Репутация дороже кулибинства. За то, что я делаю — я несу ответственность, в том числе и перед аудиторией моего блога, и садиться потом в тюрьму из-за «да а может как-нибудь мы тут заземление всё же подкрутим?» неохота.
  2. С заболевшими (сопливящимися и чихающе-кашляющими) клиентами ВЖИВУЮ НЕ ОБЩАЮСЬ: опять же своё здоровье дороже. Исключение: химза или противочумный костюм =)
    Рисунок от DI HALT (easyelectronics.ru) на тему болеющих заказчиков =))
  3. ПО ВЫХОДНЫМ — НЕ РАБОТАЮ! Тут всё просто. Почему-то весь обычный рабочий народ считает, что единственное время для встречи/работы — это выходные. Потому что в будни они на работе и не могут присутствовать там, где это необходимо. Ага, круто! Только это как получается? Всё наоборот? Когда все отдыхают — я работаю? Нет, так дело не пойдёт! Мне тоже нужен отдых (возможность послать всех нахрен и отрубить телефон). Исключение: По особой договорённости можно в качестве прогулки передать щиток, повидаться с заказчиком и т.д.
    Иногда я всё же работаю. Но всё же выходные — это значит, что я могу тусить и страдать фигнёй. И, если вы узнали меня как адекватного человека, то в выходные это может быть СОВСЕМ не так! =)
  4. Для АУДИОФИЛОВ, которые начитались форумов и начинают предлагать разный тяжело осуществимый и не нужный бред (цельные медные шины в щитах, или зачищать НШВИ шкуркой до меди, или ставить ABB TMAX на вводе, потому что у него посеребрёные контакты), стоимость сборки их щита оценивается как 100% стоимости комплектующих, включая позолоченые наконечники и их специальные провода.
  5. ВОПРОСЫ СО ЗЛЫМИ СОСЕДЯМИ И ЖЭК/ТСЖ НЕ РЕШАЮ!Здесь имеется ввиду вот что. Если мы работаем (долбим), и приходят злые соседи с воплями, то есть два варианта. Первый — правильный и человеческий. Мы ведём разговор примерно так: «Вы погодите. Не кричите. Что у вас? Ребёнок болеет и спит? А когда спит? Вот два часа подождать? Нет проблем!». Второй вариант — если приходят неадекватные люди, типа пьяных забулдыг, или въедливых маразматичных бабушек. В этом случае мы с ними объясняться не собираемся (тратить нервы и голос). Мы, опять же, пришли работать.Аналогично, некоторые трения возникают при общении с представителями ЖЭК/ТСЖ. Скажем, если нужно вызвать электрика для отключения стояка, чтобы перебрать ввод в этажном щитке. Мы можем выставить ему задачу: «Надо сделать так, так и так». Я человек горячий. И если электрик неадекватный дибил — могу и наорать. Опять же, мне этого делать не хочется. Исключение из этого простое: с людьми мы общаемся по людски. С быками — по бычьи. Пожалуй, это не правило, а предупреждение.
  6. Горячечный бред дизайнеришек и прочие больные креативы оплачиваются отдельно, либо не делаются вовсе. Сюда же попадают варианты «а давайте сделаем пару розеток на потолке — это ж инновационно» и «ой, а мы обои уже поклеили, у нас теперь розетку диван закрывает — надо перенести, дизайнер напутала, но она на чертеже уже всё исправила». Обычно дизайнеришка виден на чертеже по обильному использованию обычных выключателей (по 5-6 штук в одном блоке при входе в комнату), по обилию многоуровневых потолков (привет, мода 90х — гипсокартон) и, как говорят на форуме МИСИ: «Этим проектом дизайнер хотел показать как охуенно он научился работать с кривыми». Опять же история из жизни. Приежает напарник на коттедж кухню собирать. А там сидит электрик и рыдает. Говорит — я десятый раз сюда приезжаю, переношу розетки, потому что дизайнер проект исправляет. Переносит он их уже по поклееным обоям и уложенным кабелям. Не хило так — на метр-другой. То-есть, кабели наращиваются, что для них не есть хорошо. Исключение: Если дизайнер вменяемый — можно сразу же посмотреть его дизайн-проект на предмет ошибок и внести корректировку.
  7. Двести сорок обезьян в жопу сунули банан.Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дочитали все пункты — вы молодец! Гы-гы =)Сообщите это мне, и мы вместе поржём, а я сделаю вам какой-нибудь бонус, например подарю каких-нибудь няшек по обстоятельствам.

Краткий итог: Моя жизнь и здоровье — бесценны. Ваши безумные хотелки будут стоить безумных денег. Готовы? Платите. Адекватным и стёбным клиентам — ответный стёб и радость =)

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

0 Отзыв на “Правила: Сборка щитов (Архив до 2016)”


  • Нет комментариев

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.