Ремонт в Отрадном: Переделка Сантехники (Игорь Иващенко)

Число просмотров: 11,873 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Продолжаю рассказывать про своего хорошего заказчика, которому помогал с ремонтом в Отрадном и которому сейчас помогаю с домом в Воронеже. Историю я рассказываю с конца, и так получается даже интереснее и прикольнее. А в самом начале истории (в других постах) я расскажу, почему и как мы сконтачили с заказчиком и какие уроки мы оба получили в плане людско-инженерной оптимизации.

Итак, моему заказчику не повезло с ремонтом (и позже это дало ему уроки, которые он из ремонта вынес, осознал и перенёс на всю свою жизнь). Электрику ему помогал переструктурировать я, а вот сантехнику – другой мастер. Этого мастера зовут Игорь Иващенко и он, можно сказать, выручил моего заказчика тем, что согласился ему поправить все чужие косяки.

Сейчас я с разрешения Игоря перекопирую его пост, в котором он и рассказывает про сантехнику. Оригинал поста находится вот здесь. Профиль Игоря – вот здесь, а его страничка в нашем сообществе – вот здесь.

Пишет Игорь:

Здравствуйте всем читающим. Сегодня очень интересная тема для многих. Тема: ремонт два раза подряд. Ко мне часто обращаются заказчики с просьбой переделать сантехнический монтаж, сразу после другого сантехника.

Почти всем я отказываю. Почему? Потому что на переделку, как правило, уходит в два раза больше времени (в отличие от нового монтажа), так как это монтаж по второму кругу, у заказчиков поджимают сроки ремонта (а у меня нет свободного времени, срочно прийти и сделать). Переделка намного сложнее, а сумма за работу вроде та же.

Но в этот раз заказчик меня покорил. Он со скоростью звука приобрел все нужные материалы, с той же скоростью организовал демонтаж старого-нового ремонта, не искал дешевых путей переделки, я согласился. Когда я увидел его сантехмонтаж в первый раз, чуть не упал. Это был редчайший (“профессионализм”) в работе. Учитывая что в бригаде работал сантехник не универсал (совместно и плотник и столяр). Но он видимо не знаком с современной инженерией.

У меня не осталось моих фото первоначального монтажа, покажу фото от заказчика. Итак, как было до:

Исходный ремонт сантехники, сделанный идиотами

Только я увидел эту картину с одним отличием, была уже везде плитка:

Исходный ремонт: все косяки спрятаны под плиткой

И унитаз стоял, всё было установлено. Эти фото делал заказчик в процессе первого ремонта. Многим сейчас непонятно где косяк. Я буду комментировать каждое фото и в процессе всё станет на свои места. Какие грубейшие ошибки допустил сантехник (не считая что он не знаком с раскладкой эргономики коллекторного узла).

Адские косяки в ремонте сантехники

Вы видите трубу красного цвета. Эта техническая труба для отопления, не пригодная для питьевой воды (Примечание CS: Она попросту ядовитая). Конечно многие скажут: да во многих местах трубы стоят не пригодные даже и для отопления. Но заказчик не ставил вопрос взять трубу подешевле. Наоборот, такую какую надо. Почему сантехник купил трубопровод более дешевый?

Теперь о канализации. Как вы думаете, зачем он переделал ровный стояк на кривой? Потому что должна монтироваться инсталляция для подвесного унитаза, а как прикрепить шпильку к стене, он не знает (труба мешает). И представляете, это нижний этаж высотного дома! Я когда выдергивал этот стояк и обратно монтировал ровный я был в шоке. Уже на нижних отводах(внутри трубы) застряли две тряпки(то ли прокладки, или что-то в этом роде). Когда происходил сильный слив с верхних этажей, вода не успевала из-за этих тряпок протекать и наполняла трубу. И с трубы сочилась вся эта (вода) в районе соединений.

Стояк канализации перенесли из-за того, что не знали как закрепить инсталляцию

Инсталляция тоже смонтирована неправильно. Верхняя планка стоит наоборот. В ней должны быть гайки утопленными во внутрь. Он ставит шпильки с гайками в не том месте, торчащими наружу. Потом начинает их стачивать болгаркой, чтобы не мешали гипсокартону. Инсталляция после этих манипуляций держалась на честном слове.

Идиотское расположение коллекторов

Зачем он верхнюю часть коллектора поднял наверх? Я понятия не имею. Каждый барашек подписан (на какой прибор идёт какая труба). А на верхнем коллекторе барашки уже не прочитаешь. Заказчик должен сам угадывать, когда закрывает краны.
Ещё можно долго писать о грубых нарушениях, тут ещё очень много их, поверьте мне на слово. Я покажу, как сделал я, вернее, всё это переделал.

Сантехника после переделки (Игорь Иващенко)

Покажу как можно установить инсталляцию не сделав при этом кривой стояк канализации.

Правильная установка инсталляции

Посмотрите внимательно. Я всего лишь прикрутил к инсталляции профиль большей ширины.

Правильная установка инсталляции

А от этого профиля я уже натыкал шпилек в стену. И даже не остановился на двух положенных. Поставил три. Посмотрите какое простое решение, и главное правильное. А делать кривой канализационный стояк на нижнем этаже, это очень-очень неправильно и очень трудоемко. Особенно если сравнить, что легче: менять стояк или прикрутить профиль?

Обратите внимание на гигиенический душ. Какой был до (на верхней фотографии), и какой стал после (Примечание CS: см. мой старый пост про гиг душ, где расписана эта идея). В маленьком туалете боковые наружные смесители просто неприемлемы. Заказчик сел на унитаз, а в него уперлась эта конструкция. Ремонт уже закончен, все приборы я поставил. Не сфотографировал только конечный ремонт. И лейка от гигиенического душа сбоку. Но только лейка. Она компактно уместилась никому не мешая. А смеситель сам внутри короба с уже выставленной нужной температурой.

И теперь ошибки в ванной комнате. Не все, но мимо которых пройти и забыть, я уже не мог. Как было до:

Выводы для ванной (старые)

Это выходы на ванну и на раковину. Вот как на этот трубопровод поставить раковину? Я не знаю. Раковину надо присверливать к стене. А это стопроцентное попадание в трубы. То есть закончил ремонт, осталось мойку прикрепить. Взял дрель и насверлил дырок в трубе…

И как переделал я:

Выводы для ванной и раковины (переделка)

Выводы для ванной и раковины (переделка)

Далее стиральная машинка. Как было до:

Вывод для стиральной машины (старый)

Это ужасная ошибка. Шланг заливной на стиральной машинке имеет аквастоп. А это значит что под выходом на залив ничего не должно быть. Так как он устанавливается вертикально. Но сантехник сразу под заливом выводит канализацию. Я и это исправил:

Вывод для стиральной машины (переделка)

С полотенцесушителем тоже косяк. Выводы для него были не ровно приварены. Но тут решили обойтись малой кровью. Я поставил эксцентрики, этим самым подогнав выводы под полотенцесушитель:

Подключение полотенцесушителя

Подключение полотенцесушителя

Обратите внимание, все трубы к штробе он примазывал раствором, не крепил на стяжках как я сделал.

Переделка кухни. Было до:

Выводы для кухни (старые)

Это полный пипец. Стало после:

Выводы для кухни (после переделки)

Никогда выводы воды и канализации за встроенной техникой (посудомоечной машинкой) не делаются! Вы можете понаблюдать по старым выводам, как разбросал их сантехник. Я же их установил все под кухонной мойкой. Потом в этом месте техника подключается штатными шлангами.

Я писал выше, что на этот монтаж я уже установил всю сантехнику,только не сфотографировал. Но фото у меня будут. Мне ещё и радиаторы переделывать за этим сантехником, тогда фото и сделаю.

В чем мораль блога? Если Вы готовы установить себе современную инженерию, не устанавливайте себе её два раза. Хватит и одного, и так дорого. Но найдите опытного исполнителя. На сегодня всё.


Вот такая вот история. Мой заказчик попал на кучу денег, потому что пришлось всё выбрасывать и делать заново. Представляете, сколько дерьма может натворить мастер, которму пофигу на заказчика? Те мастера, которые тут работали, делали свою работу просто так, как умели и с полным пофигизмом. А Игорь долго ругался, а потом увидел то самое волшебное слово “НАДО” от заказчика и пришёл к нему на помощь.

А сам же заказчик посредством того же “НАДО” пропёрся от своего ремонта и начал дополнять его (любить) всякими мелкими фишками. Например, сам нарисовал, напечатал и сделал прикольную инструкцию себе на свой сантехшкаф.

Заказчик сделал себе красивую инструкцию на санузел

Продолжение истории про этот ремонт будет дальше в следующих постах.

25 Отзывов на “Ремонт в Отрадном: Переделка Сантехники (Игорь Иващенко)”


  • 1 romskiy

    Про стиральную машинку и кухню не совсем понято.
    Можно подробнее расписать почему выводы для встроенной техники нельзя делать непосредственно за этой самой техникой.

  • 2 makon

    Потому что места нет. Машина занимает почти весь предоставленный ей объем.

  • 3 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    romskiy встраиваемая техника ставится вплотную к стене, там если и будет зазор, то это будут миллиметры.
    Шланг стиральной машины может иметь аквастоп.

  • 4 d77s

    Дык у стиральной машины ввод воды тоже сзади. То-есть, всё равно съедает 5 см на уголок, даже если из стены тут ничего не выводится. Ну и рядом, в тех же 5-ти сантиметрах воздуха, можно и вывод воды сделать, нет? Кроме того, стиралку опасно ставить совсем-совсем вплотную. Чуть её случайно сдвинут – и она окажется в контакте со стеной. А это чревато. Заневоленная стиралка быстро износит свои подшипники, если лишить её возможности вибрировать.

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Общее правило: за встраиваемой техникой – никаких выводов воды/канальи. Только вот для варочной/духовки можно исключение делать.

  • 6 romskiy

    Обычно все правила имеют четкое и логичное объяснение, а тут я его не вижу.
    Мало места между техникой и стеной – ну так его в любом случае мало, что за самой техникой вывод сделать, что в стороне.
    Безопасность – совсем мимо. Мне вот не нравится идея тянуть за двумя-тремя тумбами гибкие шланги (пусть и штатные). Со временем шланг может рассохнуться и начать подтекать, и чем длиннее шланг тем больше вероятность повреждения. И гидроудар на длинном шланге сильнее.
    Тогда почему ?

  • 7 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    romskiy Вам 4 человека сказали, что места нет, совсем нет! Что тут непонятного? Для подключения воды и канализации надо как минимум 7-10 см, за встраиваемой стиральной машиной или посудомойкой максимум будет 1 см и то это расстояние нужно, что бы выставить технику в плоскость кухни.

  • 8 D. Alexey

    Неудобно производить монтаж/демонтаж техники, неудобно обслуживать узлы подлкючения. Возьмите сильфонный шланг, он не рассохнется :)

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    Не. Я как знакомый с кухонной кухней ещё раз отвечаю. Ща распишу, откуда всё пошло:
    1. Именно стиралки и ПММ занимают всю глубину в 60 см полностью до упора.
    2. Основная фигня всего делается в цоколе кухни (розетки, выводы кабелей). Штатно чаще всего в кухнях используются ножки 10 см. То-есть нижний край столов кухни не будет выше 10 см от чистого пола.
    Это значит что выше 10 см мы ничего не можем поставить, кроме розеток для подключения техники.
    Но КАКОЙ техники? Духовка или варочная вставляются у нас в верх столешницы или в стол, который тоже стоит на ножках. Поэтому под духовкой и варочной у нас будет пустое место под цоколем.
    3. Но вот западло! А стиралка и ПММ ведь стоят не на ножках, а НА ПОЛУ. И занимают всю высоту от пола до столешницы.
    Соотвественно вилку в розетку сзади них не воткнуть.
    А если говорить про слив – то нам надо и уклон канализации сделать, и сифон разместить, и ещё и выпуск воды под аквастоп сделать.

    Вот и получается из всей этой логики, что за ПММ и прочей встройкой розеток и выводов коммуникаций говорят не делать.

  • 10 Tigra  [Москва/Южное Бутово]

    Все хорошо, но вот какого хрена проточный нагреватель стоит за разводкой. Как его потом подключать и обслуживать, или заменить?!
    Я его подключал в свободном доступе и то не с первого раза, а уж кабель подвести за трубами это вообще ад.

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    Авот тут хрен знает. По идее его достать можно.

  • 12 Alexiy

    Но в этот раз заказчик меня покорил. Он со скоростью звука приобрел все нужные материалы, с той же скоростью организовал демонтаж старого-нового ремонта, не искал дешевых путей переделки, я согласился.

    А сам же заказчик посредством того же “НАДО” пропёрся от своего ремонта и начал дополнять его (любить) всякими мелкими фишками. Например, сам нарисовал, напечатал и сделал прикольную инструкцию себе на свой сантехшкаф.

    Ах, какой сказочный заказчик! Ах, молодец! Желаю всем только таких. :)

    Все хорошо, но вот какого хрена проточный нагреватель стоит за разводкой. Как его потом подключать и обслуживать, или заменить?!

    Да всё возможно, если подводка позволяет приподнять и вытащить наружу.
    У меня на даче сейчас стоит этот самый несчастный Термекс – точно такой же как на первой фотке, только в белом корпусе. На 6 кВт. Дёшево и сердито. Постоянно отключается при слабом потоке воды от перегрева. А чтобы включить обратно – разобрать его надо. Меня это дело достало – каждые 2 дня по вечерам приезжать после работы на дачу почти за 100 км чтобы его обратно включить, да и не дело чтобы 3 женщины с 3 детьми без горячей воды сидели – я его конструкцию немного доработал – внедрил специальный рычаг, торчащий наружу, при нажатии на который термопредохранитель взводился в рабочее положение без разборки корпуса… Короче, нахрен это чудо. Буду накопительный водонагреватель ставить – нервы дороже!

  • 13 CS  [Москва / Одинцово]

    Ах, какой сказочный заказчик! Ах, молодец! Желаю всем только таких. :)

    Так их выбирать надо. И некоторых дрессировать ;)

    ИМХО накопительный мне тоже кажется удобным. Как и по потребляемой мощности (он же жрёт меньше), так и по подключению и если кто параноит – по безопасности: налил, нагрел, отключил автомат – пользуйся.

  • 14 Nicolas

    Здравствуйте. Ломаю голову, какое расстояние останется под духовым шкафом в см для установки розеток варочной и духовки. И как вариант, вынести розетки под соседнюю столешницу. Я понял, что 10 см уже есть, но плинтус съест ~ 4см. Сами розетки больше 6 см. Сколько еще будет в запасе под духовым шкафом?

    Духовка или варочная вставляются у нас в верх столешницы или в стол, который тоже стоит на ножках. Поэтому под духовкой и варочной у нас будет пустое место под цоколем.

    Я ходил в магазин бытовой техники М…, пытался там замерить не вышло.

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    Для варочной розетку ставить не надо.
    Будет 10 см пустого места от уровня пола.

    В общем, плинтуса не надо за цоколем. Ставим розетку центром на 50 мм от чистого пола – и всё.

  • 16 SergM

    Шланг заливной на стиральной машинке имеет аквастоп. А это значит что под выходом на залив ничего не должно быть. Так как он устанавливается вертикально.

    Так вроде по букварям (что сам подключал) к ПММ Siemens и СМ AEG/Electrolux допускается установка AquaStop-а и горизонтально. Точнее, если использовать циферблат часов для указания местоположения, с 3 до 9 часов. Или есть другие варианты, требующие строго вертикального размешения ?

    Про недопустимость расположения выводов к встроенной технике за оной полностью согласен. Тут и простота подключения и возможность визульного контроля состояния. Да и технику проще устанавливать – не думать, не передавил ли чего когда затолкал на место ….

  • 17 CS  [Москва / Одинцово]

    А это никто не думает и не парится. Изначально Аквастопы были такие, которые ставились ТОЛЬКО вертикально. Сейчас есть и другие. Но чтобы не париться – всегда пишут и говорят, что должна быть возможность разместить аквастоп строго вертикально.

  • 18 SergM

    Да уж лет 5 Siemens/Bosch к вертикальности равнодушен.
    Вот-вот, почитают блог и запарятся или, ай-яй-яй, исправлять побегут. Просто чтоб люди успокоились, увидев у себя отличное от вертикали подключение или розетку воды над канальей.

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    Пускай парятся. Лучше перебдеть.

  • 20 dansar  [Саров, Нижегородская обл.]

    Я себе ставил посудомойку Bosch, у нее сзади внизу была ниша высотой 10 и глубиной 5 см для подвода шлангов. А для духовки, тоже бошевской, в инструкции по монтажу была заштрихованная область под предполагаемое место розетки где-то напротив нижнего края духовки. Я, правда, на этот счет не парился, потому что духовка не заняла всю кухонную тумбу по высоте, и снизу осталось место сантиметров 10-15 для выдвижного ящика. Смонтировал розетку за ящиком. Если приспичит экстренно выключить, не нужно будет духовой шкаф тягать.

  • 21 dansar  [Саров, Нижегородская обл.]

    Nicolas
    Вы инструкцию по установке почитайте. В моем случае шкаф был глубиной 60 см а духовка – 55, т.е. был зазор в 5 см.

  • 22 CS  [Москва / Одинцово]

    Да не надо даже задумываться про это.
    Есть стандарт деланья выводов. Мастер обычно не будет разбираться в исключениях, и сделает так, как точно должно быть.
    А если лично себе повезло – то могут быть и исключения из стандарта.

  • 23 Wan-Derer  [Москва]

    А почему бы дополнительную рейку для сортирной рамы не закрепить враспор в боковые стены? Жёсткость получилась бы несравнимо выше чем в варианте с длинными шпильками.
    Или шпильки там регулируют вертикальность рамы?

  • 24 Kangoshi

    @SergM
    Наблюдал я как-то за работой сантехников… П/п варили, подачу воды с туалета на кухню… Ввод слева, кухня справа. Слева расстояние между труб гвс и хвс сантиметров 15, а справа в стене отверстие, что идет на кухню, одно… Так они так и собирались обе трубы пропустить в него. Долго я с ними не спорил – не мои люди, да и квартира не моя – плюнул и ушел. Позже заходил – все же пробурили второе отверстие (перфом sds-max) и трубы проложили строго параллельно. К чему я все это… тоже пытались мне доказать, что “какая разница, все же будет закрыто/обшито”. А я не понимаю почему бы не сделать красиво, пусть даже этого никто и не увидит. Цена вопроса – плюс одно отверстие. При том, что они в ванной штробили в бетоне (дом – панелька) болгаркой без какой-либо защиты дыхательных путей… Очки, вроде, слава богу, надевали.

  • 25 CS  [Москва / Одинцово]

    Да дело тут просто в культуре. Я напишу пост про творения может быть – и там попробую этот вопрос поднять. Дело в том, что творение – это то, что человек из себя излучает/выдыхает (называй как хочется). Вот наши творения такие же, как и мы сами.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.