Отремонтированная межкомнатная дверь в Одинцово
Короче, квартира в Одинцово продолжает приносить свои классные сюрпризы от тех работничков, которые в 2008 году там делали ремонт (чтобы они сдохли — мы потом их вокресим и снова отправим гореть в аду). Если вы не понимаете, о чём идёт речь — то вам обязательно надо прочитать первую часть истории. Пока я жил у подруги, то мои глаза и руки нашли кучу косяков в ремонте. Вообще весь ремонт можно описать чем-то по мотивам фильма «Страх и Ненависть в Лас-Вегасе» (точнее, хех, Страх и Ненависть в Одинцово»): «У нас была только одна банка дюбель-гвоздей и по баллону монтажной пены и герметика». Всё, что только можно — было закреплено на дюбель-гвоздях. В том числе и трёхметровые карнизы для штор и даже кухонный рейлинг. Причём так, что дюбель-гвозди торчат прям поверх рейлинга.
И это всё ещё были мелочи. Ну, подумаешь, карниз на одном дюбель-гвозде вместо трёх длинных саморезов! С него всего лишь кошка свалилась, никого не убило же! Подумаешь, рейлинг некрасиво выглядит. Подумаешь, щиток в квартире, в котором стояла неподключенная (!!) модулька! Подумаешь, хех, старая алюминиевая проводка и все розетки в квартире (в том числе и фартука кухни) на одной линии!.. Ну отгорит — так удлинители можно протянуть. Или умереть, будучи убитым кривым (и смертельно опасным) подключением вытяжки. Это ж всего лишь смерть — она мгновенна и быстра…
Наверное, именно так рассуждали рабочие, экономя на всём подряд. В том числе и на стяжке пола, которую они должны были сделать (и куда и надо было запихать всю новую проводку). В квартире было постоянно неуютно. Вот хоть тресни — неуютно и всё там! Мы с подругой перебирали уже все варианты. И даже то, что дом стоит рядом с геологическим разломом — и то нашли и приняли к сведению.
Самый пиздец был в спальне около кровати (фотка ниже взята из первой части поста, ссылка на которую была в начале — почитайте-почитайте). Там было настолько холодно, что на стене поверх обоев тёк конденсат и наросла ПЛЕСЕНЬ. Настоящая, чёрт побери, чёрная плесень!
И полное западло: плесень около кровати
Из этой стены ДУЛО так, что даже если температура на улице была всего лишь около нуля, то уже всё равно надо было спать под двумя одеялами и в одежде. Какое тут, скажем, трахаться, или романтично нежиться в постели по утрам? Тут из-под одеяла вылезти страшно. Подруга ещё стойкая — она привыкла за эти года (с 2008) перемещаться короткими перебежками из постели в горячую ванную. А я не привык. И тогда выматерился, взял герметик (он первый попался под руку) и залепил щель между стеной и полом. Помогло — плесень больше не росла, а спать можно было уже под одним одеялом!
Ну а потом как-то мы с подругой решили положить (на соплях) тёплый пол в спальне. Вскрыли часть ламината и закинули туда плёнку:
Процесс укладки тёплого пола в Одинцово (2016)
И вот тогда-то и обнаружилась причина жутких «Ууууууууууууууу», как на крайнем севере в полярную ночь-метель за окном. Тут за окном тоже кое-что было. ЩЕЛЬ, МЛЯТЬ:
Адская щель между полом и откосом окна балкона
Щель между откосом балконной двери и фанерой пола. На неё ушло 1,5 баллона пены. И ещё полтора ушло на щель под балконной дверью. Именно оттуда и дул ветер с такими крутыми завываниями.
А вот щель между краем фанеры пола и стеной. Круто, а? На глаз — около 1,5-2 сантиметров!
Адская щель между стеной спальни и полом
Но это ещё не все прелести экономии на стяжке! Это только начало!! Дело в том, что пол в этой квартире изначально похож на такой (фотка из поста про бюджетный ремонт электрики одной комнаты):
Лаги и строительный мусор под снятой паркетной доске пола
Лаги валяются просто так, а между ними не песок (как в некоторых домах) — и пустота и строительный мусор. Этот дом серии II-68 — крупноблочный с навесными наружными панелями (данные взяты из MgsuPgs). Так вот за счёт такой смешанной конструкции (вроде как и панелька и вроде как крупноблочка) там и гуляют СКВОЗНЯКИ по всем швам (тем же характерна моя любимая серия «Башня Вулыха»). Всё это лечится вскрытием швов изнутри квартиры (на небольшую глубину) и их заделкой.
Тут этого не было. И не было и стяжки, которая могла бы создать плотный слой, через который сквознякам было бы некуда ходить. Но более того! Без стяжки весь пол опирался только на лаги и на кое-где положенную на них фанеру. Кстати, я вспомнил что решил плотнее прикрутить эту фанеру к лагам в спальне. У меня ушла пачка в 500 штук саморезов 3,5х51. На половину комнаты.
Я неспроста сказал, что кое-где половое покрытие держалось только на лагах. Смотрите, КАК ОХРЕНЕННО:
Пустое пространство под плиткой и дверной коробкой у входа в спальню
Мать твою, это плитка коридора (под ней ПУСТОТА), коробка двери спальни и фанера пола в спальне. Ах, на чём тут держался порожек? На герметике, естественно! Я же говорил, что у них были не только дюбель-гвозди, а ещё и герметик! Это место я тоже запенил и подпихал сюда деревяшку, через которую и притянул ламинат и порожек так, как это должно было быть.
Прошло несколько лет. И наконец-то мои руки добрались до Зала. Там у нас стоит рабочий стол подруги и диван, на котором она валяется, когда творческая муза её покидает на время. Так вот на диване без того, чтобы накрыться пледом, лежать было вообще невозможно. А уж если надо было вместе посмотреть фильм… блин! Да даже горячий чай в этой комнате остывал минут за 10! В заварнике!
Оставить кого-то из гостей спать на этом диване было смерти подобно. Но это было ещё не всё! За стеной находился общий коридор подъезда, в котором проходил мусоропровод. Так как полы у нас с продувкой, то иногда свежий воздух в квартире заменялся на более, так сказать, ароматный. То тухлой еды, то вонючих какашек, а то какой-нибудь блевотины. Вот читаешь ты про какую-нибудь древнюю алхимию, а вокруг тебя воняет современными ароматами. Этакая стыковка эпох.
В конце концов меня это заебало, и я решил использовать тот же метод, что и в спальне: вскрыть все плинтуса и ухерачить туда пены. Вообще, это решение не совсем хорошее: оно даст эффект того, что влага и плесень не полезут за пределы пола, а будут гнить под ним. Но на данный момент это лучше, чем мёрзнуть. А дополнительно было решено наконец-то докинуть в зал немного витой пары и сделать там LAN-розетки, чтобы не таскать за ноутом хвост по всему полу.
Вот перед мартовскими праздниками в этом году сгоняли мы с подругой (за компанию) в Леруа, закупились пеной — и панеслась! Хех… нет, это будет не позитивный рассказ. Потому что чем дальше в лес — тем гуще партизаны. В нашем случае — мины, оставленные рабочими из 2008 года.
Вот угол зала. Правее за стеной лестничная клетка с грязной лестницей, левее — окна. Из него дуло больше всего.
Угол в Зале, из которого постоянно дуло холодом
Убираем плинтус — и видим плоды труда пауков или ещё каких-нибудь жЫвотных. А чего? Летом тут прохладно и влажно. Классно же!
В углу находится паутина, плесень и гниль
Дюбель-гвоздь (вы помните — у них тут везде дюбель-гвозди!) был не забит до конца и заодно проржавел от влажности. Пиздец! Просто пиздец!
Дюбель-гвоздь в плинтусе заржавел от влаги и не забит до конца
А вот и щель! Да, за этот день понятие «половая щель» резко утратило свою пошлость и стало звучать с диким сарказмом. Подруга валялась на диване в середине комнаты и только и делала что ржала на мои выкрики «Опа! Ещё одну щель нашёл!».
Щель между краем пола и стеной Зала
А кое-где ламинат (но не фанера под ним) прилегал почти вплотную к стенам. Но так как мы знаем, что под этим пустота — то туда НАДО залить пены. А как? А вот так: сверлим дырки на некотором расстояни и потом пихаем туда трубку от баллона!
Сверлим отверстия в крях пола, чтобы инъектировать туда пену
Вышло вот так. На кусочек, который на фотке, ушло около 3 баллонов. В этот момент подруга впервые за всю свою жизнь сказала: «Ой.. а чего это жарко так стало! Ты чего — нагреватель, что ли, включил?»
Все края между стеной и полом заделаны монтажной пеной
Таким же макаром я прошёл весь зал по периметру (надо ли говорить, что около угла с мусоропроводом тоже была огромная щель?), пока не упёрся в гипсокартоновую стенку, смежную с коридором. Со стороны коридора за ней стоит шкаф и было бы удобно проделать в ней дырку так, чтобы за шкафом втащить в зал витые пары и сразу убрать их в плинтус.
Как вы можете видеть, всё уже решено за нас. Гипсокартон на углу стенки развалился, поэтому дырка образовалась сама собой. Удобно, да? =)
Кусок раздолбанного гипсокартона между коридором и залом
Если отодвинуть шкаф в коридоре, то там видна часть суровых инженерых коммуникаций квартиры. И заодно специально сделанная дырка, чтобы завести их в зал. Отлично! Значит проблема дырки в зал решилась сама собой!
Ввод кабелей слаботочки в квартиру и их расключение
А что это у нас такое вообще? А это у нас ввод антенны, телефона и домофона в квартиру. Как это — перетянуть новыми кабелями при ремонте? Зачем? Они же и так уже есть! Зачем делать лишнюю работу, вы что?!
Старая хрень для ввода в квартиру слаботочки
Сразу вспомнил, как одному заказчику рабочие сделали так же, а потом забыли что это чистовые провода и откусили их нахер где-то около двери. Потом сделали отделку, а потом заказчик бегал по этажным щиткам и искал свой провод от городского телефона.
Тут у нас ещё и старый советский антенный кабель даже есть. И телевизионный разветвитель на скрутках — какие согласования волновых сопротивлений, вы о чём?
Классный антенный краб из скрутки
Я взял — и откусил тут всё, кроме домофона. Телефон и антенна тут давно отключены: телик никто не смотрит. Так что в мусор всё это лишнее дерьмо, чтобы не портило взгляд.
ОКей! Дырку мы нашли. Возвращаемся в зал и смотрим, что ещё можно запенить между гипсокартоновой стеной коридора и полом. И… узнаём, что стена у нас тут плавающая. Потому что снизу она просто ВИСИТ НИ НА ЧЁМ! Вот — под ней пусто:
Стена из ГКЛ между залом и коридорои НЕ ЗАКРЕПЛЕНА В ПОЛ
Как было надо? Надо было лить стяжку. До или после стены, смотря как удобнее. По любому эта стена должна была крепиться к полу профилем. Но тут этого нет. Сэкономили (или спиздили) целый профиль! Круто!
А у нас в зале была ещё одна проблема, которую не мог решить никто! Дверь в зал — двухстворчатая. И буквально через года три после ремонта 2008 года её створки стали наезжать друг на друга аж на сантиметр так, что закрыть дверь было невозможно. Когда у нас не было кошек — было пофигу. А вот когда появились ушастые бестии, то встал вопрос, как закрыть от них зал так, чтобы они там ничего не покрушили или не спиздили.
Я тогда приделал к двери крючки с каждой стороны, на которые она запиралась. У нас даже был целый домашний ритуал по переносу продуктов из кухни в зал. Например, сначала подруга тащит в зал одну тарелку (на какой-нить праздничный стол) и открывает зал снаружи и запирается изнутри. Пока она ставит — я сторожу кухню от кошек. Потом я слышу, что она выходит и беру свою пачку тарелок и несу в зал. Там запираюсь изнутри, а потом подруга стучит, я открываю — и она вносит остальное.
Я рассматривал эту дверь со всех сторон и не понимал, что происходит: вроде бы коробка у стены шатается, но совсем чуть-чуть — не похоже, чтобы она оттуда отвалилась. Откуда же сантиметровое налегание створок-то вылезает? Я боялся, что надо будет снимать дверь и на каком-нибудь фрезере её срезать по ширине…
Но всё случилось само собой. Снял я наличник на стене между коридором и залом и увидел, что под дверной коробкой как-то пусто. «Ну-ка снимем наличник! Надо глянуть, что там под дверью — может и там запенить, чтобы не дуло?».
Снял. И увидел наСТОЯЩИЙ ХУЙ и мило прилепленное к углу стены СЕРДЕЧКО. Этакий пена-арт. Сука, ведь будешь стараться специально так изобразить — ни за что не получится. А тут рабочие сернули — и сразу тебе шедевр Пикассо. Или Малевича. «With Love from 2008», мля. Или «…from Syberia», где эти рабочие мотают свой срок, засуженные за такие ремонты… эх, мечты-мечты.
Коробка двери зала стоит на пене и на странной белой штуке
Причём как ровно в ложбинке-то лежит… это блин прямо явный намёк на то, что рабочие были подкованы по Фрейду или Юнгу. Может быть они там спорили между собой: «А вот я считаю, что Фрейд был не прав, и данную проблему с дверью следует рассматривать с точки зрения проявления анимуса в архетипах древних шумеров, а не Эдипова комплекса».
Подруга посмотрела на фотку и задумчиво сказала: «О! Это в магии есть проклятие в косяк двери гвоздь вбить, а тут — хуй положить». Хм… вариант. А ещё вариант, что это такая строительная магия для установки дверной коробки: «Чтобы стояло как у молодого»! =)
Идём дальше. Снизу у нас та же белая байда, сдобренная пеной. Только без арт-искусства.
Низ коробки тоже на пене и на белой штуке
А что это такое белое? Посмотрите на его форму. Ничего не напоминает? Правильно! Это ДЕКОРАТИВНЫЙ ПОТОЛОЧНЫЙ ПЛИНТУС!!!! Изящно сложенный в два раза, чтобы имел нужное распорное усилие на фиксацию дверной коробки, мать твою!
Дверь зала стоит на куске потолочного плинтуса и пены (это пипец)
Стоп-стоп! А что с другой половинкой створки? Там-то у нас находится бетонная стена. Только вот саморезов как-то маловато. И чего-то они не докручены до конца. Докручиваю — и эта часть дверной коробки начинает отодвигаться от стены. Как так-то? А так: саморезы тут для видимости. Они просто упираются в бетон стены и ничего не держат!
Вот с этой створки я и решил начать исправлять дверь.
Есть хороший метод: если есть много дел (простые и сложные, объёмные и мелкие), которые надо сделать за один раз — то начинай с тех, которые получаются (а не которые сложные). Это создаёт рабочий настрой и попутно в голове созревает решение для сложной задачи. А то иногда берёшься за сложное, оно не выходит — и ты бьёшься над ним, а настроение ещё больше падает.
Много ли умения надо, чтобы взять перфоратор, бур и прихерачить коробку к стене намертво этак на шесть саморезов? Нет. Вот я прихерачил. И вдруг… и вдруг и замок створки двери попал на своё место и вдруг целый сантиметр наложения створок куда-то делся! Створки стали наезжать друг на друга совсем немного.
То есть, эта часть дверной коробки держалась за счёт упора в плитку пола и верхнюю горизонтальную часть коробки, дополнительно поджимаясь замком створки двери. Круто, да? Не удивительно, что дверь начала отваливаться.
Окей! Вернёмся к другой створке, где был обнаружен привет. Доковыряем пену и найдём ещё одну закладку. А вы знаете, что чтобы правильно и надёжно поставить дверь, туда надо ещё и пластикового уголка напихать, не снимая с него защитную плёнку?
А так же дверь зала держится на куске пластикового уголка
Самое смешное, что я не могу просчитать путь этих материалов! Нет в этой квартире такого потолочного плинтуса НИГДЕ. И такого уголка! Нигде нет! Такое ощущение, что это было спизжено как мусор с других объектов и продано сюда как стройматериалы.
После того, как я очистил эту, кхм, на этот раз дверную щель, створки двери закрылись так, что между ними появилось аж лишних полтора сантиметра. Под весом самой створки двери! То есть, если подбить итог, получается вот такая хрень: дверь была прикреплена на один брусочек, пену и смятый потолочный плинтус к стене, которая была прикреплена только к потолку и краю несущей стены.
Была такая прикольная картинка: дверь висит в воздухе и надпись «Windows Firewall».
Windows Firewall
Вот тут точно так же: дверь не закреплена к стене, которая тоже не закреплена. Это ж виртуально-виртуальная дверь получается!
Стену снизу я жёстко запенил и она магически перестала шататься как пожухлый листик в осенние ветра. А коробку к стене я прикрутил на кучку саморезов, подложив напиленную дощечку для распоров. Я ставил только одну дверь за всю свою жизнь (косо и криво), но пару раз видел, как это делалось с дверями из дерева (а не МДФа) — и тут повторил этот опыт.
Дощечки дают нам точное расстояние, чтобы коробку можно было выставить по уровню и жёстко закрепить. А свободное пространство между ними уже пенится, но так, чтобы пена не выдавила коробку наружу. То есть, пена не держит дверь (как у рабочих), а упрочняет и утепляет её коробку. А дверь держится на анкерах.
Заново выставил дверную коробку при помощи досок и саморезов
Пеним, и пока пена сохнет — будем окучивать инетовские кабели в зал.
Заново запенил дверную коробку
В лестничный холл у меня давно были просверлены дырки. Там они выходят в какой-то шкафчик на стене, поэтому в них ничего не попадает. Я рассчитывал протащить в квартиру новый ввод или дополнительные кабели. Сейчас через них заходит ввод инета, видеодомофона и прочие мелочи.
Смотрите, как рабочие классно проложили проводку. Если не делать стяжку — то надо исштробить все стены горизонтально.
Дырки для ввода кабелей в коридор (новые) и куски проводки от рабочих
Белый ШВВП идёт на розетки фартука кухни, а NYM — на одну-единственную розетку в кухне под окном. Которая не работает, потому что он выходит во внутренний щиток квартиры и там никуда не подключен. Вот фотка из первой части поста:
Квартирный щиток... который не работает
Пропихиваем в зал четыре витые пары (на фотке мутные старые провода пока не обкусаны).
Новые кабели витой пары для LAN-сети в зал
Отмериваем витухи по будущей трассе. Пена за это время засохла и я подрезал её ножом. В зале, хех, поднялась влажность: вся влага, которая была в прохладных пледах и мебели, стала выпариваться.
Новые кабели витой пары для LAN-сети в зал (отмериваем)
Ну и можно закрывать это всё плинтусами. В штатный плинтус четыре витухи входит спокойно и как нефиг делать!
Укладываем новую витую пару в плинту
Ставим под будущим столом зала парочку двойных розеток и готовимся расшивать кабели.
Витая пара выведена к инетовским розеткам в зале
Постепенно я дособрал стол и задвинул всю мебель в зале (подруга уже незаметно для самой себя перешла на лёгкие футболочки вместо свитеров). Вот что получилось:
Вместо вороха проводов в зале - аккуратные LAN-розетки
Дверь сохла до следующего дня, а потом я закрыл наличник. Теперь дверь нормально закрывается и наконец-то в зале стало тепло! Заодно в тот день я свалился с соплями. Вот не болел сильно около 2-3 лет, а тут шо-то свалило. Причём сейчас я смотрю по Сети — и свалились все вокруг, кого я знаю. И щас и подруге прилетело, блин. Так что мы щас все сидим по домам и лечимся.
Но это ещё не всё! В прошлом, 2017 году, привет от мутных мастеров был уже у меня в Москве. Я менял старые окна на новые в конце февраля, потому что старые окна начали течь. И не из рам, как многие могли бы подумать, а из нижних петель. Так как окна стоят чуть ли не с 90х годов, то было решено заменить их, чтобы не подкладывать под них тряпки в ночные грозы.
Кстати, в Одинцово пластиковым окнам тоже куча времени и там всё ещё хуже: из них сильно дует со всех щелей. И это тоже даёт тепловой привет. Мы уже стеблись, что на зиму окна надо будет заклеивать. Вы помните такое, да? «Заклеивать окна». Пластиковые =)
Ну а у меня выяснилось, что те, кто ставил окна, оставили два привета. Первый — это рама, установленная на подвесы для гипсокартоновых профилей. Вот:
Мои старые окна - плохой крепёж на профилях от ГКЛ
А я-то удивлялся, чего у меня потом створки повело так, что одна влево, а другая вправо…
Вот остатки ржавчины, которая находится в специальном подставочном профиле. Когда ставятся окна, то сначала на старую нишу ставится такой вот профиль, на который уже ставится сама рама. Этот профиль нужен для того, чтобы поднимать раму таким образом, чтобы отверстия, через которые из неё сливается вода от дождей, находились НАД отливом.
Судя по ржавчине, вода тут любила стоять. Почему же? А вы не замечаете, что граница оконного проёма почему-то выше высоты этого профиля?.. Это неспроста, да =)
В оконном профиле куча ржавчины от стоявшей там воды
Вскрываем другое окно и видим, что под отливом всё запенено и стоит какая-то трубочка (это у меня уже папик извращался своими шаловливыми руками). Очевидно, что по этой трубочке и должна была сливаться вода из рамы.
Дырка для слива воды внутри отлива окна (так нельзя делать)
А вот и старая рама. Тут отчётливо видно, что отверстие для слива находилось под заделкой (видны следы герметика и пены).
По раме окна видно, что отлив был смонтирован выше отверстий для слива воды
Расшифровываем все мысли в кучу. Тот, кто ставил эти окна, выбрал слишком низкий подставочный профиль. Поэтому отливы у него получились выше отверстий для слива. Скорее всего всё работало нормально некоторое время. Но я точно знаю, что папик у меня чего-то шаманил с этими отливами: снимал их и кажется укорачивал. Так что по ходу дела пена и трубочки в них — это уже его рук дело. Скорее всего он дозапенил место под отливами.
Вместе эти две хреновины сделали своё дело: сначала вода уходила в эти трубочки а потом, когда они забились, стала накапливаться и (возможно) медленно уходить через какие-то щели. Когда же трубочки забились намертво, воде уходить было некуда, и она текла через всё, что могла. А так как дырки петель находятся ниже всего — то через них и текла.
А всё, что надо было сделать — это взять подставочный профиль большей высоты, что сейчас и было сделано. Окна поднялись всего на лишних три сантиметра, и это не так заметно. Всё стоит хорошо. В прошлом году я ещё и поставил себе бризеры, про которые расскажу позже — когда сдам щит и докуплю для них свежие фильтры. Так будет интереснее.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
То есть у тебя получался неконтролируемый приток с улицы в пространство под полом? Охреносоветь.
Я до конца не понял. Такое ощущение, что из-за конструкции дома там сквозняки гуляют и горизонтально (по полам со всех щелей) и вертикально по швам навесных панелей.
Ежили мы с тобой заморочимся и выпишем, то:
* Из двери балкона и под дверью балкона: херово установили дверь
* Из внешней стены у зала и спальни. При ветрах становилось сильнее. Визуально швы снаружи дома заделаны, но не факт.
* Из стены зала, которая смежна с незадымляемой лестницей: на этой лестнице есть двери на противопожарные балконы, часть из них сломана или открыта. Там гуляют сквозняки и как мне кажется, задувают через стену зала.
Вариант сработать со стороны коридора с пеной — рассматривается?
А вот щас обсмеёшься — там ровная стенка и заделанный шов. Всё покрашено и на стене чисто…
Эта чертова монтажная пена всех забулдыг научила почему-то, что она является несущим материалом крепежа, в итоге при установке окон всякие дибилы чуть ли не только на нее клеят раму к бетону.. а на жесткость всем плевать, и что от вибрации умнется пена и будут щели в итоге..
Я с одними уродами так вел борьбу около двух месяцев, чтобы они пришли и нормальное количество анкеров поставили, и все равно оказалось, что их замерщик м…к и не посчитал как надо все…
Хороший момент про навесные панели, кстати, можно заказать у управляющей компании герметизацию швов межпанельных летом, обычно имеет смысл по периметру квартиры плюс на этаж выше захватить. И между цоколем и первым этажом важно…
Да это с 90х, кажись, пошло. Тогда эта пена была таким новьём, что её боготворили прямо )
Один раз услышал прекрасную фразу «Сра..ли — мазали». С тех пор повторяю её тем, кто хочет сделать непотребное, действует безотказно
Так это ж у кого-то в ЖЖ было! Я даже ник помню! Ща попробуем найти… ВО: https://boot-from-cd.livejournal.com/611108.html
Оно самое . Я уж 3 года как делаю ремонты родственникам и друзьям, не прекращая пр этом админить, а началось всё с моего ремонта.
Нанял я одного работника, оформить ванную комнату. До этого выровнял штукатуркой все все стены в 0 по лазеру, буквально лист бумаги не пролазил под правило. Так вот этот чел умудрился при укладке плитки завалить её по верху комнаты на 4 сантиметра внутрь, угрохал на помещение 4*4 60 мешков дорогущего клея.
Не преступить уголовный кодекс помогла вот эта заметка, подруга подсуетилась .
А там вторая и третья часть есть!
Да уж… там читаешь и только и ржёшь
Полностью поговорка звучит так: «Срали, мазали, глины не хватило». Я её ещё с детства помню, в первый раз её от мамы услышал где-то в середине 80х. :)
Толще. партизаны в глубине леса — толще. :)
Смотрю и плачу…
это мне еще круто с ремонтниками повезло.
По крайней мере таких косяков нет. Конечно есть мелкие, как без этого, некоторые вещи я бы сделал совсем по другому — но тут вариантов ровно 2 — либо ( если нельзя без больших затрат переделать) — махнуть рукой, либо делать все самому.
Самое обидное что в большинстве косячных моментов надо было просто подумать лишние 2 минуты. Просто подумать. А потом сделать то что было сделано, но чуть по другому.
andy.pmb, fiber Пасибо за поговорки =)) Буду знать исторические варианты. Про партизан оставлю как есть — я её так из инста услышал =)
aMster Да тут даже непонятно, почему они такое натворили. Им денег готовы были платить, и много.
Про подумать мы уже тему поднимали — про любовь к работе-то =)
воздух на улице температурой 5 С и относительной влажностью 100 % после нагрева до комнатных 18 С (взял от фонаря, если у тебя прохладно) будет иметь относительную влажность всего лишь 42 %.
скорее ты закрыл сквозняки, от этого воздухообмен снизился, а влажность надышали. То есть и сейчас у тебя влажность должна быть.
жду опыт по Бризерам :)
profeMaster Нееее… какие +5! Зимой, зимой… в морозы от минуса и дальше. И в осенние ливни!
А я не знаю. Объясняй как хочешь, но до заделки зели была плесень на стене и капли воды, а после заделки всё моментально высохло.
А в II-68 в стене, которая квартиры от коридора отделяет, никаких коммуникаций, которые существует опасность перебить при сверлении отверстий для кабеля, не предусмотрено? Насколько аккуратно нужно сверлить?
Чертежей так, чтобы точно подтвердить, у меня нету. Но судя по тому, как там полы сделаны, там всё идёт в них (и полах квартир сверху). Очень вот на это похоже: https://cs-cs.net/elektrika-staxanovskimi-metodami-stavim-rekordy.
Так что скорее всего можно сверлить. Тут я знал, что ремонт делали мутные рабочие и решил подстраховаться, купив прибор для поиска скрытой проводки (простой). Он показал, что что-то есть — я решил поддолбить стенку — и не зря =)
Понятно, спасибо. Я пытаюсь сейчас обменять квартиру и присмотрел как раз вариант в II-68. Пугают больше чужие коммуникации. А так вот на мастерсити пишут, что в стене, которая однушки от общего коридора отделяет, вентиляционные каналы проходят.
Вот ежели ты там стяжку будешь делать (или учтёшь дующие полы) — то нормально всё с ним. Про однушки не знаю, тут трёшка.
Иван О. С. В «однушках», действительно стены граничащие с коридором сделаны из бетонных вентблоков (они же попутно — диафрагмы жесткости). В крайних «однушках» — еще есть стены из электроблоков с электрощитам. Вентканалы в вентблоках распологаются довольно глубоко ( в районе 40-50мм), но подрозетники лучше туда не ставить — может попасть в канал.
P.S. Схема вентиляции там самая замороченная из всех которые я видел в Московских сериях и часто с ней в этих домах бывают проблемы, схему вентблока прилагаю — лично рисовал, т.к. ее не реально нигде найти…
Designman У нас из неё ДУЕТ. И ещё из канализации дует. Но мне кажется, что это проблема именно этого дома, а не всей вентухи.
Не совсем понял — что значит «дует из канализации»? Если высасывает воду из гидрозатвора сифона раковины и ванной, то это по любому — забита труба вентиляции «канальи» не чердаке. По поводу обратной тяги: дует из обоих каналов или только из одного и какой у тебя этаж?
Неа. Наоборот — ДУЕТ. Канализация работает как приточная вентиляция. Я это где-то тут писал уже (в прошлых постах про этот дом).
Короче, хочешь ты почистить сифон например. Снимаешь его — и оттуда получаешь ровный и очень сильный поток тёплого воздуха. А я-то и думаю, какого хрена у меня вода еле-еле сливается из раковин. Хех
У меня коллега в январе вышла из декрета. За время декрета ей сделали ремонт в новостройке. Сейчас она работает три дня в неделю и эти дни в этой квартире ночует.
С ремонтом получился трэш, она долго жаловалась по чуть-чуть, а сейчас в ужасе и не знает, что с этим делать. Рабочие что-то накосячили с вентиляцией и не подключили вентканал к стояку.
По электрике наворотили что-то вообще непонятное — из трех 16-амперных автоматов к одному не подключено ничего (хотя кабель из него растёт), ко второму одна розетка на кухне, к третьему кондиционер и все остальные розетки, кроме единственной на кухне. К тому же в щитке мешанина из S201 и SH201L с подозрительно тонкими перемычками.
Штробы в стенах идут по диагонали даже между блоками розеток, стоящими вертикально друг над другом.
Трубы отопления неаккуратно подключили к коллектору на вводе в квартиру, поэтому через три месяца одна из труб потекла прямо в точке подключения.
Дверные коробки держатся точно так же на строительном мусоре с монтажной пеной. И в добавок под ламинатом завелись клопы, поэтому его пришлось оторвать и выкинуть.
…ну вот так сложно поставить несколько Enter’ов, а? Разделить логически свои мысли? Вот я всё поправил — стало читаемо. Не делай так больше =)
ЕДРИТЬ!
Дык тут в Одинцово на кухне тоже неподключенный кабель на единственную розетку… ШО? Те же рабочие делали?! =))
Вспомнилось.
История первая, случилась лет 10 назад. В новом доме на двадцать каком-то этаже в один очень ветреный день весь оконный блок (а там были прекрасные панорамные окна почти на всю стену), вместе со стеклопакетом и рамой, высосало наружу из-за разницы давлений. К счастью, снизу в этот момент никто не шастал, поэтому отделались слегка разбитой машиной. Разбор полетов показал, что данный конкретный оконный блок вообще никак не был прикреплен к стенам, и держался только за счет монтажной пены вокруг рамы.
История вторая, рассказал знакомый год назад. Позвали его проинспектировать один частный домик, перед началом внутренних работ. Домик был построен из газоблока, и даже уже полноценная крыша с чердаком у него на тот момент имелась. Так что можете представить размер, количество и качество выданных знакомым кирпичей, когда он, находясь ВНУТРИ здания, внезапно понял, что все газоблоки были посажены на монтажную пену, и ничем другим они не закреплены и не соединены между собой.
Ахахаха!!! Больше всего меня впечатлило про оконный блок и слово «высосало».
Мне недавно Кирич фотку прислал. Прям вот в тему. Зацени как там проём сделан и как верх стены тоже на пене стоит. А ещё там одна сторона стены приложена к другой просто так. Без крепления или кладки =)
Рабочие на это орали «Да мы на Рублёвке делали… мы спецы!».
Закон Бернулли суров, но справедлив:) Сильный ветер, разница давлений внутри и снаружи, большая площадь окна — и вуаля, окна как не бывало:)
ОЙ БЛ….!!! Сцуко, они про перемычки хоть что-нить слышали? Или, блин, опять петрович вовремя не привез? Да я побоюсь не то что в проем пройти — рядом постоять и то не соглашусь! Газоблок же не работает на растяжение, поэтому только вопрос времени, когда кусок справа приласкает кого-нить по затылку:(
Novodel Круто! Я ж ещё в красках представил, что оно вылетело как пробка из шампанского! =)
Ага! Ты чего! Это ж почти Сколково и нанотехнологии! Там перемычка сделана из высокопрочной нанокерамики толщиной в одну молекулу — вот её и не видать.
Novodel «…все газоблоки были посажены на монтажную пену, и ничем другим они не закреплены и не соединены между собой.»
Совсем не факт, что это было нарушение. Давно уже в продаже присутствует специальная пена для кладки пено/газо-блоков. У разных производителей называется по разному, у кого-то — пена-клей, у кого-то — пена-цемент..
Всегда отличается по цвету от обычной монтажной пены. Если та, обычно, бело/желтоватая, то пена-клей, обычно, серая. Пена-клей для изоляционных материалов, типа ППС или минераловатных плит, обычно розового или голубого цвета.
Держит не хуже клеевых составов для пено/газо-блоков на цементно-полимерной основе. А разработана, для исключения мостиков холода, которые, всё-таки, создают цементные клеи.
Опять же, одним баллоном пено-клея, можно уложить до 10 м2 стены из пено/газо-блоков, весьма сократив сроки и расходы на доставку, подъём/поднос, замес цементных клеев… Грязи и мусора намного меньше…
При возведении межкомнатных перегородок, для армирования достаточно перфорированной нержавеющей ленты, через ряд блоков. При возведении стен в малоэтажном строительстве, достаточно армирования стеклополимерной арматурой через 2-3 ряда. При правильном монтаже, армирование будет внешне незаметным.
Не только в электрике технологии развиваются.. :-)))
Я тут дальше эту комнату ремончу… господя! Я добрался до пола!!
Во-первых, эта скотина была сделана поверх старой совковой стяжки от постройки дома. Стяжка всё потрескалась и бухтела как кошмар!
Во-вторых, грёбаный ламинат лежал на… фанере десятке… которая лежала на лагах… которые лежали на точечно подложенных старых досках и кусках старого паркета.
Это ЛЮТЫЙ кошмар!!! Пока я это выносил — я надышался пылищи… и она то ли со стекловатой была, то ли с асбестом — я потом неделю кашлял кровавыми сгустками и сморкался кровавыми соплями.
Сегодня доснял совковую стяку! И опять — пока стяжку сносил — еле дышал. Как только все эти недокамни раствора (которые, хе хе, скалывались перфом кусками 50х50 см) леглм в мусорные мешки — сразу дыхалка нормализовалась.
На следующей неделе закажу мусорный контейнер и грузчиков — там 65 мешков получилось!
CS, ну блин, нанял бы пару товарищей, за некую сумму денег. Неужто себя не жалко?
А пылища — она цементная, она и так вредная, без всякого асбеста.
Так никто не знал, что такая хня случится и что придётся ещё и стяжку снимать.
кстати, по поводу стяжки и перфоратора — я когда давненько сам ремонт делал, в ванной снимал стяжку, тоже пытался перфоратором. потом мне подсказали способ — отколотил первый кусок, потом запихиваешь(забиваешь) лом между плитой и стяжной и поднимаешь стяжку. она при этом ломается.
первые 0,5*0,5 я вечер целый ковырял, все мозги соседям высверлил, а все остальное — за полчаса отколупал. Единственное что меня немного утешало — все равно пришлось бы для начала забуриться.
А у меня там круглопустотки были, на них рубероид и поверх цементная срань.
Кое-где она сама по себе отваливалась. Вот я там подковырнул, а потом пикой перфа как раз так же как ты ломом — всё и сколотил. даже не фоткал.
Но как всё закончу — будет пост, конечно!
Шаман, ну ты блин садомазохист в тяжелой стадии. Эти работы без маски и комбеза противоаэрозольного делать — себя не любить в извращенной форме. Причем отдача замучает сильно опосля.
Неее… когда мы бетон крошили (ну, давно ещё) — там была пылища и не было ТАКОГО.
А тут в пылище какой-то лютый пиздец внутри был.
Цепляю парочку фоток, для затравки. Каким был пол на лагах, мля, и сколько мешков тупо стяжки набралось. Ну и как там плиты лежат =)
Называется, а я ещё удивлялся, какого дьявола там из-под полов дует!
CS, у меня как раз эпопея с ремонтом происходила в прошлом году. Причем так получилось, что я за время ремонта успел жениться и развестись, поэтому сначала ремонт делался по формуле «нам не надо хорошо, нам надо в четверг», а потом оказалось, что в четверг уже не надо.
Квартира была с классическим для вторички вариантом судьбы «хозяин умер, наследник три года сдавал, потом продал». Поэтому просто поверх старого паркета был ковролин.
И да, там лаги лежали на подложенных дощечках, и между ними был насыпан песок. Вперемешку со строительным мусором, осколками бутылок, презервативами и прочей жестью.
Мешков 30-40, наполненных чуть более, чем наполовину (иначе таскать трудно) я с комнаты и прихожей насобирал. И самое трудное было — найти фирму, которая приедет и заберет мусор.
В результате я сначала таскал на помойку по одному мешку за каждый выход на улицу, а потом во дворе начали менять асфальт и мешки забрали джамшуты, чтобы использовать их содержимое в песчаной подушке под новыми парковочными карманами.
У меня продолжается всё! Посты будут, когда полностью закончим!
Захерачили наконец-то пол, выстелил его листами ДСП.
С завтра начинаю декоративно штукатурить!
CS «Захерачили наконец-то пол, выстелил его листами ДСП.»
А зачем ДСП?
А чтобы уровень поднять. Там после того, как я до голых плит всё снёс, перепад с остальной квартирой чуть ли не 20 см получился!
Залили мы с Киричем наливной пол плиты выронять (4 см) — так это тонна получилась на 20 квадратных метров. Хрен ли ещё кучу тонн нагружать, если можно фанерой или ДСП просто уровень поднять?
CS, а зачем тогда наливной пол? И почему было не сделать пол на лагах/регулируемых опорах/керамзитовую стяжку? А если уж выровняли, то почему фанера/ДСП, а не ЭППС? Или запастись терпением, и всё будет объяснено в посте после окончания ремонта?
CS «Залили мы с Киричем наливной пол плиты выронять (4 см) — так это тонна получилась на 20 квадратных метров»
Да, даже немного больше тонны… Но, такие пустотки, как на фото, выдерживают нагрузку от 600 кг/м2, ваши 60 кг/м2 ей ниАчём… :-)
ДСП — не самый лучший вариант для выравнивания… Если уж есть такая необходимость, то ДСП или фанеру перед укладкой на стяжку, лучше обработать гидрофобизатором (влагостопом) дважды. Причём, саму стяжку, в вашем случае, нужно сушить не менее 7-10 дней, до полного высыхания, но без сквозняков! Затем, как следует отгрунтовать и дать просохнуть..
Далее, ДСП или фанеру укладывать на клей, с обязательным учетом компенсационных швов между листами в 4-5 мм…
Как я предполагаю, бралось стандартное ДСП, толщиной 16 мм… Лучшим вариантом, было бы, уложить листы ГВЛВ (Аквапанель дороже) 10 мм толщиной, в 2 слоя на ПВА. Либо элементы Кнауф-суперпола Они 20 мм толщиной… Не боятся влаги! Перед укладкой, их тоже желательно отгрунтовать для обеспыливания… И класть на такое основание можно любое финишное покрытие. :-))
CS, если нужен какой-нить совет или подсказка по ремонту, не стесняйся, чем смогу — помогу.. бесплатно! :-)))
Caesarion, alashco Бля! Вот доделаю — покажу.
А так делается всё так же, как у меня в Москве — там я тоже на пол нахерачивал фанеры. А тут беру ВДСП (вот такое: https://www.castorama.ru/vdsp-shpunt-1830-h-600-h-16-mm), потому что нарастить по толщине надо дохрена.
После адского пристреливания саморезами легло идеально. Всё, что должно было высохнуть, высохло.
А остальное всё ждите постами. Кто хочет сказать, что что-то неправильно — бля, да без проблем! Оплатите мне правильные материалы и работы — и сделайте правильно!
Всё! До постов — даже не лезьте! Порву всех!
CS «Кто хочет сказать, что что-то неправильно — бля, да без проблем! Оплатите мне правильные материалы и работы — и сделайте правильно!
Всё! До постов — даже не лезьте! Порву всех!»
CS, не ругайся! Сам знаю, как достает людей ремонт! Особенно, если он частичный, и жить людям приходится там же. Я сам, обычно, за такие ремонты не берусь.. :-)
Что касается правильно-неправильно, я только предложил свой, на мой взгляд, надежный вариант, выбор у каждого свой.. Но, всё-таки, ты же стремишься к идеалу в своей работе, так и я стремлюсь к тому же.. :-))
Ну и если надо, могу отправить человека, отшпаклюет, поклеит обои, покрасит.. — материалы с вас. :-)) Думаю, к качеству вопросов не возникнет! С оплатой его труда, как-нить разберусь сам. :-)
Сорри, что не по теме, но где ты берешь кабельные бирки WAGO, те что на мелкие провода, 211-862 кажется. Куда только по Москве не тыкался, в наличии нет, сроки поставок конские, 5-7 недель… :-((
Вот пока было три случая, когда на ДСП лилась вода:
* Когда батарею снимал — где-то пару стаканов пролил.
* После грунтовки перед декоративной штукатурки (влажность, конденсат с околон лил на подоконник и оттуда на ДСП)
* После декоративной штукатурки (та же фигня с конденсатом)
Хер его подняло. Так что норм — прокатило. А дальше такой влажности там не будет. Остальное уже в конце — в смысле пост. Как всё прикончу (а там дохера ещё: доски на потолок, проводка, укладка пола, плинтуса, новый щиток на всю квартиру, рамки для розеток, светильники, мебель) — тады буду постить.