Опять исправляем! / Штробы при помощи пулемёта!

Число просмотров: 9 967 

Destroy 'em ALL!Народ после нового года очухивается. И по-новому смотрит на свои ремонты, на своих рабочих и заново переоценивает то, что они втирают, хе-хе. Звонит мне милая тётенька и говорит: «А вот вы знаете… у меня рабочие делают ремонт и электрику кладут. Вроде бы всё нормально, но вот они отозвались про УЗО что его не надо ставить, я стала искать в инете информацию, нашла ваш сайт и увидела как всё бывает плохо. А можете посмотреть — у меня всё хреново или нет?»

К высказыванию про УЗО я отнёсся и не так уж критически — много электриков старой закалки не хотят понимать почему это «какое-то УЗО» срабатывает на ровном месте, когда раньше стоял автомат и ничего не вышибало, — и часто так и говорят «Ой, да это УЗО — ну его, его всё время выбивает». Выбивает УЗО обычно из-за учтечки. А утечка может быть от чего угодно. Например, после ввода в строй в 2001 году новых ПУЭ УЗО стало нужным обязательно ставить. Ставит его себе какой-нибудь обыватель, и оно вышибает. Ну, всё верно: у него например сто лет какая-нибудь скрутка от строителей в стене валялась, гадила — а узнал он об этои только после установки УЗО. Ещё на новых ремонтах оно часто вышибается по причине банально того что народ ставит розетки сразу же, до поклейки обоев и мочит их (или штукатурка не просохнет) — опять утечка. Ну или опять скрутка какая-нибудь.

Мы раньше тоже так делали: сразу ставили розетки и выключатели. Но это обычно было если очень хотелось сразу же «отделаться»: то-есть, вся основная работа была сделана за два-три дня, и хотелось бы всё сдать, получить денег и больше не приезжать по мелочам.

Сейчас мы обычно делаем «временный щиток» из одного автомата на 16ампер, который питает или хвостик с розеткой или одну из линий, на которой болтается одна дешёвая одноразовая розетка на время ремонта. А всю нормальную электроустановку, как и нормальный щиток, ставим уже после ремонта.

Однако, продолжаю. Фотки, показанные мне при встрече, меня не удовлетворили и я решил провести рекогонсцировку местности лично.

Первое что меня впёрло до глупого ржача — это ШТРОБЫ. Их чего? Пулемётом что ли делали?

Штробы при помощи пулемёта! Вот так при неправильном выбивании штроб повреждается бетон Повреждение бетона крупным планом

Напоминаю что при выбивании штроб в бетоне при помощи отбойника (даже если и дырок насверлить), бетон теряет прочность в 15-25 сантиметрах вокруг. То-есть вон та штроба на последней фотке на самом деле не 2 сантиметра а как бы 30. На батареях отопления до кучи полиропилен. Сделано красиво, даже намёк на терморегуляторы есть. В сантехнику я не полезу, но я точно помню что всякие инженерные системы и сети дома должны меняться именно на те которые были по проекту. Сталь? Значит сталь. И не ипёт.

Полипропилен на трубах отопления Провод системы ПУНП! Закаканый выключатель LeGrand

А теперь, внимание! Ахтунг! Смотрим в будущие розетки — опаньки. ПУНП. А местами ещё и ПУГНП. Без гофры. Оба запрещены с 2001 года. Ну и ещё не понравилось то что сразу же поставили розетки и выключатели на места: жалко как-то обосрать такой красивый LeGrand стоимостью пусть и жалкие, но 200 рублей. Ну неужели если так хочется, нельзя наставить временных?

Однако, с выводами я не тороплюсь. Решать пока ещё рано, поглядим же повнимательнее на этажный и квартирный щитки!

Этажный электрический щиток Старый квартирный щиток Кабели слаботочки и силы в стяжке

В этажном — месиво, но вполне себе ещё понятное: по три автомата на квартиру, общий пакетник. А вот квартирный… даже так и не знаю что и сказать, если культурно. Удивительное сочетание намёков на красивый монтаж и одновременно полное незнание предмета. Вроде бы и гребёнка стоит, а вместе с тем — автоматы по 25А на ПУНП в 1,5 квадрата… Кабели выходят из пола прямо как есть, тоже без гофр. Зато поверх лежит металлическая сетка.

Итак, вот список придирок и косяков:

  • Кабели — отстой, полная замена всего напрочь на ВВГ-нг-Ls. В полу в гофре, вне пола можно и без. Если ВВГ. На деле нашлось два ВВГ на бойлер в туалете и на посудомойку на кухне.
  • Ввод сделан просто МАСТЕРСКИ! Две линии от 30 и 16-амперного автомата в этажном скручены и посажены на неизвестно откуда взявшийся дифавтомат в щитке. Это типа 30*16 = 46 ампер?
  • Куда делась третья линия? Чего не скрутили ещё +16 ампер? А потому что это был свет. Который вышибал дифавтомат. Отсюда и пришла тётенька ко мне: «А они сказали что узо это лажа, потому что его выбивает всё время». Вот третья линия идёт в обход вводного дифа в квартирном щитке. Чтобы не выбивало.
  • ВЕСЬ свет сидит на одной линии, ПУНП 2*1,5, на автомате 16А.
  • Оставлены старые кабели не только силового ввода, а ещё и антена и телефон. К ним планировалось подкрутить новые кабели.

Новые штробы по штукатурке для новых кабелейОрать и ругаться типа «да вы все тут с ума посходили» не стал — надоело. Или повзрослел что ли? Мне хотелось заехать сюда со штроборезом и пылесосом и заново отштробить всё нормально, в том числе и стяжку, и переложить ВСЁ целиком как надо. Разделить освещение, разделить розетки по комнатам и прочее… Заказчица попросила решить вопрос малой кровью — денег не у всех хватает. Пошёл навстречу, решили поступить вот как: все линии отправить под УЗО без разбора, кроме освещения (которое после того как всё просохло вышибать перестало — проверял), нормально пересобрать квартрирный щиток, оставив там место ещё и под слаботочку. Полностью переложить ввода от этажного щитка до квартиры нормальным кабелем. Если что-то будет выбивать — меняем сразу всё без разбора.

И вот закипела работа. Пока напарничек на заглавной фотке статьи орудовал сначала молотком, я на подоконнике («на коленках») собирал новый щиток. Отвык от собирания щитков в боевых условиях, но притащил из дома всё необходимое, в том числе и наконечники и даже клеммники на DIN-рейку (не понадобились ;) ). Дома собирать всё же лучше. Со следующей недели покупаю принтер Dymo Letra Tag, буду печатать красивые этикеточки на автоматы для внутреннего использования.

Новый щиток ABB UNIBOX Сборка щитка на коленках (подоконнике) Новый щиток собран - минимум соединений!

Щиток собрался за часик и был мирно отложен ждать своей части в уголок. А мы с напарничком пошли терроризировать соседей и пристреливать огромный короб от квартиры до этажного щитка. Выбор короба был обусловлен одновременно простотой и удобством работы. Ну и до кучи ЖЭКи никогда на него не ругаются, а вот просто болтающиеся провода часто бывает выкусывают. Короб взяли размерами 60×40, чтобы не мучиться с заталкиванием огромного вводного кабеля в узенькую хрень. На фотках короб вообще выглядит как офисный ;)

Кладём адский короб для нового ввода Трэш около этажного щитка! Уровень теперь зовётся "Михаил"

Около этажного щитка пришлось повозиться: весь угол был забит досками и шкафами (пожарников бы натравить бы!), а перед щитком стояли, мать их, два велосипеда. И нет бы просто стояли — тогда мы бы их откатили в сторону, но нет же — они были прикованы цепью за канализационный стояк, проходивший рядом. Пришлось материться и проявлять чудеса акробатики. Напарничек отжог, короб пристрелили. По уровню, между прочим, а не как-нибудь! Уровень теперь называется «Михаил», а не «Палка» и круто выглядит «Подай-ка мне Михаила!» ))

От квартиры в короб пошло следующее: два TV-кабеля (так попросил заказчик), три витых пары (одна под телефон+домофон, две — под провайдеров и для чего-нибудь), ну и силовой вводной кабель NYM 3*10. Вот когда ещё раз можно вспомнить что вообще-то в коробе хорошо бы оставлять 50% запас по его сечению для того чтобы кабели в нём нормально себя чувствовали. Короб закрыли вообще без сложностей, кое-где подрезали чтобы красиво обойти неровность стены и на этом прокладка ввода была закончена.

Новые вводные кабели до квартиры Кабели уложены в короб Крутой изгиб короба по кривой стене

Вводные кабели миленько дошли до этажного щитка (меня чего-то прёт красивый поворот короба на фотке ниже слева — для пущего шика только ещё под 45 градусов короб запилить нехватало бы), и были готовы к расключению. В квартире же они спускались по вертикальной штробе (штробить особо и не пришлось, штукатурка отваливалась сама) до будущего щитка. Из-за того что эти придурки рабочие не оставили нормального запаса кабелей, щиток пришлось опустить совсем низко. Сколько раз ворчу что оставлять надо запас кабеля в две высоты щитка!

Ещё пришлось потрудиться чтобы найти исходные линии для антенны, телефона и домофона. Я всё гадал о том где они идут в этажный щиток: вроде как должны были бы идти в металлическом коробе, который идёт по периметру этажа ниже нашего, но эти линии выходили из пола. Гадал, гадал, раздолбал стяжку поближе к входу в квартиру и нашёл там ещё одну трубу, откуда они и выходили. Труба идёт под полом этажа прямо в щиток, и методом «слышь, ща кабель подёргаю» нашли телефон и антенну. А вот с домофоном вышло западло ;)) Я очень долго и аккуратно выдирал его из этажного короба, в который его кабель уходил, довыдирался до щитка, пролез дебри за великами … и нашёл обрезанный конец. «Аа! Ну это да.. тут прежние хаозяева не платили и домофон вырубили», — сказала потом заказчица. Ы!

Новые кабели доведены до этажного щитка Вводные кабели опущены по штробе до нового щитка Старые вводные кабели в квартиру заведены через пол

Дальше — ничего интересного, но самое красивое. Сначала вешаем основу щитка, запускаем все кабели и начинаем их расключать на свои места.

Новый щиток поставлен на своё место Расключаем концы к новому щитку Кабели замурованы в штробы, всё прибрано

Пока я работаю, напарничек сидит, жжот и жгёт остатки изоляции от кабелей, проверяя действительно ли NYM не горит а ПУНП горит. NYM так и не загорелся: когда относишь зажигалку, пламя тухнет. А вот ПУНПовская изоляция отличненько так занялась, стала кукожиться и пускать чёрный дым. Мне как-то Хромая Лошадь сразу вспомнилась ^_^. Даже рабочие прибежали — «вы чо тут курите?!» ;)

Новый щиток собран и подключен Часть щитка использована под слаботочку Квартирный щиток готов!

Все кабели расключили на свои места. Кое-как получилось даже и красиво, хоть проводки то мягкие то жёсткие и разных цветов. 25-амперные автоматы я исключил из щитка как класс. Так как щиток должен был вместить в себя ещё и небольшой роутер для инета, то он был выбран размерами больше чем надо, и в его нижней части была собрана вся слаботочка. TV-сплиттер отлично пришёлся на DIN-рейку, была выпущена мелкая розетка для питания роутера.

Тепепь осталось всё подключить и проверить. Вооружаемся фонарями и перемещаемся в этажный щиток. Вот тут было нечто интересное. Этажный поворотный пакетник я вырубать не стал, я их боюсь, поэтому вводной автомат в квартиру меняли под напряжением. Аккуратно отводим фазу, которая оказалась медной, снимаем всю рухлядь, заводим фазу в новый автомат, закрепляем и ставим автомат на DIN-Рейку. На фото провода от вводного кабеля проходят не под рейкой, а за: она с того края выпирает вперёд сантиметра на два.

Пробуем проделать ту же операцю с нулём. Отключаем от нулевой колодки. И из соседней с нашей квартиры слышен шум, а потом выбегает злая бабка. «Шо ж вы сделали, гады! У меня мальчик мой Юрочка к экзамену готовится! А вы всё отрубили! И компьютер! И воообще полквартиры!» Чегоооо? Полквартиры — это как?! А вот так. То ли это глюк разводки щитка, то ли ещё какой глюк, но нули тут общие у соседей попарно по квартирам. И наш нулевой провод от нашего счётчика, который мы отключали, питает ещё и соседей. Счётчику-то пофигу, а вот соседям — нет.

Вернули всё назад и подключились к этой же колодке. Винты протянули — нехай живёт. У меня есть смутная надежда, что я туда ещё вернусь поработать и перебрать весь этот трэш целиком: другие соседи вежливо поинтересовались сначала «есть ли у нас тут земля, … нее, не такая в которой цветы растут, а электрическая», а потом спросили сколько вообще стоит перебрать этот щиток напрочь. Если они все друг с другом договорятся — тогда можно будет набить весь щиток DIN-рейками и поставить современные автоматы. А заодно и с нулями разобраться.

Ну и несколько слов о слаботочной части щитка. Все неиспользованные концы были смотаны и убраны вглубь (а предварительно подписаны), а я для сайта наглядно зафоткал использование витой пары в качестве просто кабеля. Смотрим правое нижнее фото: синяя пара использована для соединения со штатным телефонным ТРП, который идёт от этажной коробки снизу. Оранжевая пара в квартирном щитке скроссирована на другой кусочек витой который идёт к месту установки трубки домофона. Домофонщикам останется только подключить её и испоьзовать.

Старые автоматы в этажном щитке демонтированы Новый вводной автомат в этажном щитке Расключение витой пары в слаботочном щитке

Ну, вот и всё. Опять доверяю включать напарничку ;) — ничего не вышибает, даже УЗО. Те линии, которые подключены, пашут. Нигде ничего не греется и не вышибает. Работнички рады что есть свет (а также и телик) и можно работать дальше: мы им наобещали что нам на 5 минут надо переключиться, а с шинками и автоматами затянулось аж на минут 40 ;)

Вот дальше и посмотрим. Если ничего не вышибет — значит повезло. А если вышибет — значит заказчица будет копить деньги, сдирать обои и полы или класть новые кабели. В коробах. Но это — потом. =*^_^*=. А на самом деле я надеюсь (верю) что это проработает достаточно долгий срок. Ибо НЕФИГА!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

17 Отзывов на “Опять исправляем! / Штробы при помощи пулемёта!”


  • 1 maxlive

    Как то странно — заметил что ты ложишь под стяжку кабель в гофре. Есть ПНД труба такая сечение 20, только в ней в этих условиях разрешено ложить. Слаботочная сеть и силовая сеть в одном щитке вообще запрещено! Уважая твой креатив и сообразительность всё же в этом пункте напрочь не соглашусь с тобой.Почему УЗО у тебя одно, отвечает сразу за несколько групп потребителей — не есть хорошо! Вышибет по причине пробоя изоляции эл.провоподки скажем где нить в светильнике или в приборе стационарно подключенным к сети, придётся порадовать новыми танцами телодвижений, хозяев просидевших без электричества, может пол дня( в лучшем случае..) Нолик у тётеньки всё же раздели (если не таишь обиду) т.к половину тарифа платит именно она за злую бабку со своим внучком здающий на халяву свой экзамен ха-ха..

  • 2 maxlive

    Распред коробки фу ..брось каку делать в подрозетниках, поправлял как то за горе электриками которые кинули клиента. Ужос! Делай классически как учил Мельцер (естественно учитывая новые материалы ) Поубивал бы тех лже электриков которые тянут кабель шлейфом от розетки к розетке по 3 блока а то и более..Надо побыть на обслуге пару лет и пострашиться то, что происходит с проводкой которая заложена без понятия монтажниками..

  • 3 CS  [Москва]

    Не ложить, а «укладывать», сокращённо «класть». Уважай руский язык, его и так мало осталось уже. А дальше по пунктам.
    1. А про трубу подробнее можно расписать? Получается или без гофры, или в ПНД?
    2. Ну запрещено. А как поступить? У нас есть три точки пересечения слаботочки и силы:
    а) Линии до этажного щитка
    б) Щитки
    в) Стяжка/штробы.
    Чего делать? Два короба на расстоянии 50 см пускать — один под силу, другой под слаботочку? Про два щитка — понятно, стяжка — геморройно как-то. Не задумывался над этим, или ответ есть?
    На квартирах обычно принято не париться. Равно как и со вводом тоже. А вот когда это нормальная сеть, да ещё и которая на 5е будет сдаваться — тогда милости просим кабельные лоточки, на расстоянии не менее 50 см, да с соблюдениями радусов изгиба… Ооо! Песня!
    3. УЗО вообще-то для того и создано, чтобы под него несколько потребителей ставить. Это как раз бюджетный вариант, при котором и дифзащиты всем достанется и не так дорого будет как набивать дифами на отдельную линию. А группирую я под одно УЗО несколько сходных потребителей: например санузел (бойлер+стиралка+розетки), кухню и ттому подобное. Продвинутые люди используют автоматы 1P+N — так там вообще вырубил автомат и не мучайся.
    С ноликом ещё подумаем — мне всё равно туда ехать и окучивать слаботочку при завершении ремонта.
    4. (на второй коммент) Распайки хороши на производстве. Или для адской коробки типа блока ванна-туалет-кухня, да где ещё и пара таймеров в ту же коробку поместится. В остальном — никуда они в квартире не упёрлись. Особенно если обои дорогущие. А ты только раз подправлял или постоянно? В чём именно проблемы были? Выгорал шлейф от одной розетки до другой? Да и если проводка по понятиями заложена (вы с какова района? ©)? Что с ней будет, пока в пол не уебут?

  • 4 maxlive

    1. Труба ПНД20 ровно так же ложится по перекрытию и фиксируется монтажной лентой. Ты вообще проверял свою работу перед тем когда стяжечники заваливают это всё раствором? Разорванная и смятая местами гофра что в последствии не исключено мех.повреждения кабеля.Топают эти гоблины по мягкому «шланжику»(в понятии джамшутов) и не смотрят -похуй. В любом нормальном проекте кабель в стяжке значится в ПНД трубе.
    2.Ответ: Устанавливаешь ЩС под ним, отступив вниз, Слаботочный щиток.Справа штроба под силу ,слева под слаботочку.В вашем случае, нужно было запустить кабеля тв и тф в ПНД трубу ,которая уже была заложена в проекте до этажного щитка.Далее, по квартире слаботочка разбежится по стяжке. Остаётся пространство для электрики -там уже понятно, тем более р/к ты не любишь,зато штробы пошире изволь.
    3. » Продвинутые люди используют автоматы 1P+N – так там вообще вырубил автомат и не мучайся.»С этим я соглашусь, но щит который на фото несоответствует вашим идиллиям. К тому же УЗО в случае сработки выводит целый ряд работоспособных потребителей из строя подключенных к доставшейся «соцдифзащите»
    4.Ну посуди сам: три блока ,в каждом блоке, скажем, три розетки -итого 9 штук подлюченных параллельно в цепь.В сжимных клемах, каждой розетки, есть соединение провода в последствии каждая клема пропускает через себя нагрузку.Допустим включил ты обогреватель 2квата в розетку №9. Вопрос: что будет происходить если хотя бы один винтик в сжимах ослабнет? Про заземление я вообще молчу..

  • 5 CS  [Москва]

    1. Свою работу проверяю. Обычно подгадываю так чтобы не следующий день лили. ПНД класть не буду, не хочу — это лишний гемор, который для квартиры совершенно ни к чему. Хотя хотел бы увидеть линий так 20 в этой самой ПНД по квартире. Фото есть?
    Вообще, гофра ещё кстати показатель уёбков. Если на неё хоть чуть-чуть, самым носком наступить — сразу мнётся и видно даже без приборов что вчера вечером какая-то скатина наступила. А дальше действовать можно по желанию.
    2. Нет там ПНД трубы от этажного щитка. Там идут две стальные трубы, рядом. В одной электрика в квартиру входила, в другой слаботочка. Трубы примерно по 1/2″.
    Вообще, я хочу вот что сказать. Для квартиры трассы витой пары обычно получаются метров по 20-50. Не думаю что дифференциальная пара может не пережить какие-то там левые наводки от десятка однофазных кабелей. Которые и нагружены-то полностью не бывают. Я считаю что заморочки для квартиры с небольшими трассами витой, экранированием и прочим — это излишне. У нас не кабель 3*120 и не сумасшедшие токи, чтобы трансформаторы в PHY выбивать начало.
    3. А он и не задумывался как идиллический. Нужно было просто сделать щит. Котоорый бы работал. При неизвестном состоянии ПУНПа, который до сих пор в стяжке остался. Так клиент пожелал, в ответ на мои крики о том что «нахуй всё к ебеням и переложить заново нормально». Дословно: «Давайте соберём щиток, пусть работает, а вот когда начнёт вышибать — тогда будем разбираться уже конкретно с тем что вышибает».
    4. Аргумент. Встречный вопрос. Кому задаю — все стыдливо молчат. Видел лично разводку в офисе. Приходит ВВГ 3*1,5 на компьютерные розетки в офисном коробе. При помощи WAGO делится на 4 хвостика до каждой розетки. Соответственно PE тоже на WAGO. Это допустимо? И получается неразрывный PE?

  • 6 maxlive

    1.Фото нет! Спасибо за совет теперь буду документировать свою работу фотографиями. На счёт трубы ПНД ну и зря! Придёт время ,тебя ткнёт инспектор за фуфел и попросит еннюшек -за доброту..( когда возмёшься за хороший обьём)
    2. А в стальную никак?
    Со слаботочным кабелем спорный вопрос. Изоляция и эм. поля, мех. воздействие когда всё в куче и всё потенциально может всполыхнуть или 220 пробить на слаботочку..вообщем твоё детище тебе и в будущем терпеть.
    3.А как же страшилки «на ночь» не будоражат клиента?
    4.WAGO -говно! Страшно оставлять его в эксплуатацию.Всяко случись и .. ой -пиз..
    По поводу твоей задачки :Ты описал соединение которое, должно находиться в р/к. И опять эти WAGO (что-то мистическое в названии типа ВУДУ :) ) Так что не это недопустимо.

  • 7 CS  [Москва]

    По первому пункту даже не знаю что и ответить… Так КАК же именно надо закладывать кабло в стяжку?
    2. Никак. Она диаметром не проходила.
    Вопрос там не спорный. В коробе — пофигу. Если вспомнить офисные короба, так там максимум что в коробе предусмотрено — это пластиковый разделитель его на части для силы и слаботочки (чёрт, ощущение что я где-то это писал или объяснял уже). И как-то в офисе всё работает, даже вроде как на категорию 5e сдаётся — и ничего. Короб-то один. Ы?
    Для витой некоторые поля — пофиг.
    3. А хрен его поймёт. Страшилок была куча. С детальным описанием как оно ёбнет и что потом придётся эту линию перекладывать. Напомню, чтобы ещё поржать — там в стяжке тупо металлическая сетка. Прям поверх ПУНПа.
    4. Ага! Ваго — гавно. Сам я его только на линии освещения (под автоматами максимум C10) ставлю. Только я это соединение реально трогал в офисе, на Таганке. И вот даже и не знаю что сказать. По мне — тоже муть какая-то. Но походу там и пожарники и электрики всё принимали. Монтаж очень аккуратный.

  • 8 maxlive

    1.Кабель в штукатурном прослое нет надобности закладывать в гофре, следственно ПНД труба закладывается почти впритык к стене(тоесть остаётся в стяжке)Даже, если рассмотреть вариант перетяжки кабеля, всёравно, этого не выйдет при твоей концепции. Так что получается ваша картина хороша , но за рыдающий карман клиента.. Вывод: всё можно проще и дешевле( кроме щитка)

  • 9 CS  [Москва]

    Понял! Ну и тогда топчись оно конём, буду делать как проще, если надёжность от этого не страдает. Были бы заказы, — сейчас тишина какая-то.

  • 10 maxlive

    Значит сарафанное радио где то фонит..гы)

  • 11 maxlive

    Приезжай к нам в Беларусь, на так сказать на стажировку..

  • Дополнение по поводу гофры — она бывает как минимум 3-х видов по плотности пластика, из которого и изготавливается. Различие обуславливается средой, в которую гофра будет заложена — есть исполнения для легкого, среднего и тяжёлого бетонов. Есть также полиамидная гофра, обладающая бОльшей стойкостью к изгибам и внешним воздействиям.

  • 13 CS  [Москва]

    Тогда сразу даём ссылку на ДКСовские вкусняки: http://abn.ru/catalog/dkc/s10.shtml (и там разные серии труб)

  • 14 pazni izh  [Саратов]

    Из-за того что эти придурки рабочие не оставили нормального запаса кабелей, щиток пришлось опустить совсем низко. Сколько раз ворчу что оставлять надо запас кабеля в две высоты щитка!

    Cs, здравствуй. Запас в две высоты кабеля должен быть предусмотрен еще до монтажа щитка или в уже смонтированном щите? Вот смотрю я на твои красивые щиты и не могу понять, а где запас то? А щиты и правда годные!

  • 15 CS  [Москва]

    А что такое «две высоты кабеля»?

  • 16 freel00k  [RU/MSK]

    Не ложить, а «укладывать», сокращённо «класть». Уважай руский язык, его и так мало осталось уже.

    Привет!
    Читаю блог недавно и с большим удовольствием внутреннего перфекциониста)
    Встречал у тебя не раз косяки про «одеть перчатки», и, встретив _твоё_ замечание про русский язык, делаю тебе тоже ;-) перчатки, одежду можно только НАдеть.
    ну и ликбез:
    http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?id=36_119&layout=item

  • 17 CS  [Москва]

    Так! Вот блин надую перчатку и ОДЕНУ на неё какую-нить старую без пальцев. И зафоткаю =)
    Ага, но за инфу пасибо. Здесь больше логический смысл, и я могу и сам, не смотря ссыль, онять что она не живая, и одеть её нельзя.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.