О пользе дифзащиты (маленькая весёлая история)

Число просмотров: 3,661 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

О как! А мне сегодня ночью кошки чуть квартиру не сожгли! Просыпаюсь я, иду в ванную – свет не работает. Нет, у нас весёлое одинцово тут – я уже жалею, что нет у меня генератора на балконе потому что как-то ночью у нас тут полрайона отшибло, и наш дом до 9 утра без электричества сидел. То идёшь утром – нет никакой воды. Потом – нет горячей. А вчера вот не было холодной…

…в общем, моюсь я при свете сотика в полной уверенности что рано утром мне поработать не удастся, и потом ради приличия иду к этажному щиту посмотреть, чего там: есть ли напряжение на стояке или нет? И нахожу отшибнутое УЗО, которое я себе поставил при перетряхивании щита. Хмыкаю, думаю: “Ага… наконец-то проводка от придурочных джамшутов начала давать сбой”, взвожу УЗОшку и иду в квартиру. И тут слышу, как на кухне шипит пустой чайник! Рвусь туда, вырубаю его и соображаю, чего ж это было.

А было вот что. Чайник этот глючный и отключается через раз. Ну и по ходу ночью на кухню влезли кошки и стали там тусить. И задели рычажок чайника. Дальше чайник довыкипел и каким-то чудом (потому что PE в этой квартире подключено хер знает куда и хер знает как) отшибло УЗОшку. Это и спасло квартиру. Раньше это же УЗО заранее спасало жизнь, отрубая криво подключенную вытяжку.

Отсюда вывод: срочно новый чайник. И второй вывод и опыт – дифзащита нужна везде и всюду. Что, собственно, я и делаю во всех своих щитах. Даже на линии освещения и на всякие кабели, чтобы если кабель погрызут мыши или черви – дифзащита сработала первой.

…и вы не поверите! Но сегодня ночью меня затащило в небольшой астральчек, в котором на стене дома горел вводной кабель, а мой папик (давно умерший) влез на стенку и отрубил вводной рубильник в дом, чтобы якобы отгорающий ноль технику не попортил. Как-то уж круто совпадают образы из тонкого с плотным.

В общем, спасибо дифзащите. Что даже в таких условиях она сработала и спасла квартиру и жизни. А кошкам – пизды. И не кормить до вечера.

UPDATE @06.05.2016. А ещё я сегодня в два ночи я убедился в том, что я прав, собирая щиты с большим количеством УЗОшек и деля линии на большое число групп. Так как в этой квартире я еле-еле поставил одно УЗО на все линии, то сегодня я затрахался ночью бегать и выяснять, чего же заставляет это УЗО срабатывать сначала раз в 30 минут, потом раз в пять минут, а потом наглухо. Вот даже если бы УЗОшек в воображаемом щите было штуки четыре (Свет, Розетки, Техника, Климат), то уже было бы проще локализовать проблему! Оказалось, что батарея подтекала (блядь, я обожаю эту квартиру и тех козлов, которые делали тут ремонт) и накапала на блок питания вентиляторов, которые с неё тепло сдувают (была такая хитрая идея). Поэтому вывод: делайте больше групп и больше УЗОшек. Это сначала лет пять стоит без дела, а потом помогает быстрее найти неисправность. И делайте это всё в квартирном щите – так хоть голым можно к нему бегать.

30 Отзывов на “О пользе дифзащиты (маленькая весёлая история)”


  • 1 Smith

    Кошки – багтестеры. Сказать спасибо и накормить до отвалу.

  • 2 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага. Если их накормить до отвалу – то они блеванут!.. =)
    Щча вон – новая находка! СтаршАя наконец-то допёрла, откуда я давал ей такие прикольные резиночки, которыми можно играться. И влезла таки по заваленному материалаим щиту =) Теперь колупает =)

  • 3 Energon1981  [Киев, Украина]

    ха))вот так вот проснешься, а у тебя щит совсем уже не IP))

  • 4 Rechte  [Мск/САО]

    У меня созрел несколько глупый вопрос.
    Есть ли какие-то практические рекомендации по применению УЗО и дифов?

    Теоретическую разницу, которую я знаю, это то, что при комбинации УЗО+авт. на линию – ты знаешь, что именно сработала. При сработке дифа – не ясно, что из двух.

    Вопрос возник по какой причине – мне рекомендовали на простые розеточные ставить диф, а на “мокрые” розетки – УЗО+авт. (для одного щитка)
    Я б до кучи за вводом поставила на всё УЗО 100-300мА, чтобы свет и прочие потребители попали.
    Цена роли не играет и желания сэкономить на размерах щита – тоже.
    Хочу понять, как будет оптимально, чтобы всё таки не перегрузить дублями.

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Energon1981 Ога! А мне на этот щит насрать, это дибильные СИТИ, которым всё пох. Вот вчера какой-то чувак от какого-то чувака привёз какие-то пакеты и какие-то материалы. Всем настолько похер, что никто не посмотрел даже что привозит.
    В итоге там какие-то датчики движения DALIшные оказались и ещё какая-то хня, которая мне не нужна. Зато счётчика, про который все забыли, до сих пор нет. Хотя этот прораб в мыле писал что его купили и тоже привезут. Поставить датчики движения вместо счётчика и так щит и сдать? Или забрать их себе?
    Я херею – всем просто похер. Таких людей надо наказывать, чтобы они понимали что если им похуй – то другим ТОЖЕ будет похуй и наоборот никогда не будет. Так что пущай кошары его и грызут. Я только за! Вчера вон вообще угар был полный (смотри фотко в аттаче).

    Rechte
    Я до наших мыл ещё доберусь – завис в переписке там.
    А вот хрен тебе – при сработке дифа ещё как ясно что сработало. Там флажок показывает!
    Ты обожаешь чтобы тебе дали рекомендации, правила и прочее. Вон, блин, иди к Барамычу работать, а? Он настолько правильный и ща настолько занёсся, что прям без правил никуда (как Земсков – те, кто не работают по правилам – лохи и не мастера).
    А тут надо ТВОРИТЬ. Поэтому я тебе правил не дам, а дам тезисы:
    1. Иногда какое-нить УЗО типа А и автомат типа B гораздо более доступны, чем дифавтомат A-B.
    2. А иногда это нахрен не надо и можно всё дифами забить, потому что трёхфазные щиты удобнее собирать на дифах, особенно если слективность не прокатит (например ввод 25А, дифы на 16а) и можно ставить везде дифы AC-C.
    3. На свет я тоже ставлю обычную дифзащиту на 30 мА, если это не производство какое-нибудь, где света адские длинные магистрали.
    4. Если цена роли не играет – забивай всё дифами. Так трёхфазное собирать проще.
    А для однофазного пофиг, и его можно собрать на УЗО+Автоматах. Почитай ещё тут пост про трёхфазные щиты, чтобы понять, что тебе удобнее: брать всякие УЗОшки типа А и автоматы B, и возиться с перекидкой по фазам, или забить всё дифами и не возиться с перекидкой по фазам: http://cs-cs.net/3phase-budjet-master-klass

  • 6 MaxUpgrader  [Челябинск]

    В полу-своей квартире 60-х годов постройки недавно решил своими рукам заменить советский щиток.
    Т.к. проводку заменить нет возможности, пришлось делать по схеме: счетчик НЕВА 101 1SO – автомат Schneider Acti9 iK60N 1P 25А – реле CP-721 – УЗО Schneider Easy9 40А 30мА.
    Ввод и вывод из щитка сделан старыми алюминиевыми проводами. PE, конечно, нет.
    Дык в процессе эксплуатации обгорела клемма УЗО, в которую был воткнут алюминиевый фазный выводной провод. Неясно, правда, что это было – дуга, или нагрев, но пластик висел вниз в виде капли, а часть платы вблизи с этой клеммой почернела. Само УЗО включает-выключает, но по кнопке не срабатывает, сдернул, заменю. Алюминий связал с медью колодкой намертво, и в приборы пустил медь.

    Вот что это было? Контакт разболтаться не мог, всего полгода прошло, а затянуто все туго. Если это из-за факта алюминиевых проводов, то, получается, на вводе в счетчик такое же может произойти? там тоже алюминий напрямую в клемму счетчика идет, а колодку уже не поставить, опломбировано.
    Или же это брак УЗО?

  • 7 Akoro  [Зеленоград]

    В прошлом году испытал на себе тоже. Дело было в ванне. Полез в вытяжной вентилятор, а голым пузом к полотенцесушителю прислонился. УЗО там стоит 10мА, так что даже с табуретки не слетел :))
    После этого все сомнения отпали вместе с жабой

  • 9 Last_Release

    MaxUpgrader
    Хорошо обуглилось – контакт, скорее всего, был плохой, и оно там искрило и грелось.

  • 10 CS  [Москва / Одинцово]

    Это разные зажимы и алюминий. В некоторых он течёт под давлением, видать. У меня где-то подобный случай был: http://cs-cs.net/nebolshaya-pogorelost-opyat-rekonstrukciya-shhitka

  • 11 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    MaxUpgrader раз дом 60х годов значит этажного щита нет — сначала должен идти автомат, потом счётчик, затем всё остальное.
    Все счётчики Нева надо подключать только медным проводом, исключение только Нева 113 (114).
    Бывает)

  • 12 khan77

    Ага, что-то подобное можно применить:

    “Наконечники медно-алюминиевые ТАМ
    Соответствуют требованиям ГОСТ 9581-80
    Наконечники медно-алюминиевые ТАМ предназначены для оконцевания опрессовкой алюминиевых кабелей и проводов и последующего подключения их к медным шинам и клеммам электротехнических устройств.
    Наконечники имеют медное покрытие контактной части изготовленное методом газодинамического напыления. Вместо медно-алюминиевых наконечников могут применяться алюминиевые наконечники с защитным металлическим покрытием никелем или цинком.”

    Как-то устанавливал “Неву” и вопреки русской традиции прочитал инструкцию- допускается подключение медными проводами, либо алюминиевыми с лужеными наконечниками… Тогда прочитал и забыл, а сейчас, пожалуй, поищу инфу про эти наконечники, все-таки алюминий пока еще довольно часто встречается, и каждый раз приходится мудрить с клемниками.

  • 13 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Как-то устанавливал “Неву” и вопреки русской традиции прочитал инструкцию- допускается подключение медными проводами, либо алюминиевыми с лужеными наконечниками…

    Там бред написан, они предлагают использовать наконечники НШВ, но эти наконечники не предназначены для опрессовки алюминия! Я считаю, что правильно менять петлю учёта на медь в обязательном порядке. Благо, что 95% случаев проблем с заменой нет

  • 14 MaxUpgrader  [Челябинск]

    AndreyKo, в вашем случае придется пломбировать и автоматы тоже? Ведь очень легко зацепиться мимо счетчика. Или там что-то не видно?

    У меня всё хуже, снизу из стены торчит ввод, сверху-справа вывод короткими алюминиевыми концами. Снизу до счетчика дотягивается, дальше только наращивать, если тянуть вверх к автомату. Значит и пломбировка только счетчика бессмысленна. Так что пока так оставлю, пока в очередной раз гром не грянет.
    Все-таки с 60-х годов до нашего времени дожила такая схема.

  • 15 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    В Санкт-Петербурге Петроэлектросбыт автоматы не пломбируют. Кто захочет украсть, всё равно украдёт, пломба не остановит.
    Перед счётчиком должен быть коммутационный аппарат, он должен быть в этажном щите, если невыполнимо — в квартире.
    Сфотографируйте свой щиток.

  • 16 MaxUpgrader  [Челябинск]

    AndreyKo, сфоткаю после праздников )))
    Всех поздравляю с праздником Труда!

  • 17 Rechte  [Мск/САО]

    при сработке дифа ещё как ясно что сработало. Там флажок показывает!

    А вот как-то и не знала.

    А тут надо ТВОРИТЬ.

    Вот правильно, ТВОРИТЬ, а не НАТВОРИТЬ, чтоб потом твоё “натворение” куями не обкладывали.

    можно всё дифами забить, потому что трёхфазные щиты удобнее собирать на дифах, особенно если слективность не прокатит (например ввод 25А, дифы на 16а) и можно ставить везде дифы AC-C.

    Вот ты полностью и исчерпывающе ответил на мой вопрос) Причём попав в фазность и номинал ввода. Я учту, что людям будет проще и удобнее, т.к. сама не собирала и эмпирически мне это сложно сообразить.

    Вон, блин, иди к Барамычу работать, а?

    Я только-только обустраиваюсь на новом месте и, надеюсь, в этот раз на долго. Отношение у людей к своей работе хорошее, внимательное, без похуизма и абы как прокатить/ввязаться. Я давно таких не видела.
    С Барамычем я бы поработала, но пока вижу только в качестве помощи оформить какую-либо документацию/схемки, если таковая помощь потребуется.

  • 18 CS  [Москва / Одинцово]

    Да про Барамыча я со злости. Чувак же совсем по рассказам и видео опафоснел. А ты таких серьёзных любишь)

  • 19 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Ня! Котофото! ^..^

    Лично я как то раз собственную домашнюю дифзащиту опробовал. Приложило и выключило. (30мА)
    Поэтому строго надо.

  • 20 khan77

    Простите за ламерский вопрос, но что такое “петля учета”? В это трудно поверить, но гоша с яшей не знают однозначного ответа на этот вопрос…

  • 21 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    что такое “петля учета”?

    Если по простому, то провода подключенные к счётчику.

  • 22 khan77

    Если по простому, то провода подключенные к счётчику.

    Это вообще технический термин или просто жаргон? Во всех прайсах встречается “замена петли учета”, а что это такое- ни на одном форуме никому не удалось получить толковый ответ. Был даже такой отжиг, мол, на вводном проводе надо оставлять специальную петлю, чтоб энергонадзору удобно было измерительными клещами ток мерить…

  • 23 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    Это жаргон, он если сформулировать определение, то я бы сказал что это участок цепи, на котором производиться учёт расхода электрической энергии между вводным коммутационным аппаратом и распределительными устройствами (групповые автоматы, УЗО и т.д.).

  • Камрад, привыкай снимать чайник с подставки, т.к. чайник – самое опасный предмет на кухне (статистически).

    PS: И поблагодари бога что он не дал кошкам крыльев :-)

  • 25 khan77

    Благодарю за ликбез, теперь в поисковиках, наконец-то появится толковый ответ )))

  • 26 CS  [Москва / Одинцово]

    А ещё я сегодня в два ночи я убедился в том, что я прав, собирая щиты с большим количеством УЗОшек и деля линии на большое число групп. Так как в этой квартире я еле-еле поставил одно УЗО на все линии, то сегодня я затрахался ночью бегать и выяснять, чего же заставляет это УЗО срабатывать сначала раз в 30 минут, потом раз в пять минут, а потом наглухо. Вот даже если бы УЗОшек в воображаемом щите было штуки четыре (Свет, Розетки, Техника, Климат), то уже было бы проще локализовать проблему! Оказалось, что батарея подтекала (блядь, я обожаю эту квартиру и тех козлов, которые делали тут ремонт) и накапала на блок питания вентиляторов, которые с неё тепло сдувают (была такая хитрая идея – http://dihalt.ru/razgon-batarei-otopleniya.html). Поэтому вывод: делайте больше групп и больше УЗОшек. Это сначала лет пять стоит без дела, а потом помогает быстрее найти неисправность. И делайте это всё в квартирном щите – так хоть голым можно к нему бегать.

  • 27 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    Так,а ЧЁРНЫЙ БП в решетчатом корпусе ты ОТКУДА взял?

  • 28 CS  [Москва / Одинцово]

    Он не чёрный, это металл отсвечивает. Это клон Mean Well серии S. Ну типа там S-50-12 и прочие, ты их знаешь.

  • 29 Rechte  [Мск/САО]

    Чувак же совсем по рассказам и видео опафоснел.

    Крайний офтоп в теме.
    Я, честно, видео ещё не осилила, но обязательно посмотрю. Опафоснелость и серьёзность это немного разные вещи.
    Тебя с какой-то стороны можно тоже посчитать опафосненным перманентно и довольно серьёзным)
    Вот даже тут – “чёэт” столько УЗО/дифов, “чёэт” АВВ, а не ИЕК. Сколько пафосного и “лишнего” оборудования, скажет большинство “олдовых” ЖЭКовских электриков.
    А если разобраться – вполне обосновано и правильно. Ты с неприязнью относишься к нормативке, но те же схемы – они вполне правильны и понятны, а не нагороженная чушь.

    А ты таких серьёзных любишь)

    Вот на основе вышеизложенного – я вполне себе люблю этот блог.
    И вот серьёзно, сейчас стоит задача доступно разрисовать управление освещением на импульсных реле. Картинки мне поисковик даёт твои, года 2011-2012.
    А что касается других “серьёзных”… Я пересмотрела отношение после работы в одной из “лучших компаний в Мск”. Там в видеороликах и на сайте всё пафосно и серьёзно, а на деле практически одна болтовня.
    Думаю, что Барамыч к таким не относится, но всё же к “серьёзным” я теперь с очень большой опаской и пристальным вниманием на соответствие рассказов и дел.

  • 30 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    вполне обосновано и правильно

    Да ну, пэдэдэ с кисточкой?
    Эти “олдскульные”, как бы помягче. Я тоже могу сделать безопасной старую проводку. С6 и 10мА на каждую отходящую линию, итого всего 4 модуля, три аппарата. Олдскульно и ничего лишнего. Только вот ой, там ведь ничего работать не сможет ввиду недостатка мощности.
    Не, если нагрузки на уровне конца 70-х, до 4 кВт полной мощности на квартиру, тогда да, можно и олдскульно.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.