Сегодня я пишу по горячим следам, и мне очень хочется затронуть одну такую же важную, как «О смысле происходящего – отношение к людям и работе», тему. Тот пост вызвал клёвый резонанс, и мне это понравилось — видимо, часть народа он заставил всё-таки задуматься. А это очень даже отлично. Сейчас у меня назрело некоторое продолжение, потому что я стал размышлять на тему того, почему при каких-то хороших и приятных условиях некоторые ремонты (или другая работа) всё равно заканчиваются задницей. Даже если на них не жалели денег, или даже если контролировали каждый шаг рабочих. Или же, другими словами: вот вы вроде наняли мастеров, не жалели денег на дорогие вещи, а получилась хрень. Почему так?
Таких ситуаций у меня набралось несколько штук, причём как чужих, так и своих. В одной люди спокойно выделяли любые средства и оплачивали мастеров — а получилось так, что часть денег спёрли, а на остальную часть сделали такие ужасы, что про них и писать страшно, не то, чтобы показывать. В другой ситуации серьёзный человек тоже всё платил, не жалел денег — а в итоге квартира у него сгорела. Из-за плохой проводки. В третьей я сам тут вляпался в похожий случай. Заказал себе изготовление одной штуковины, на которую тупо забили, а деньги потратили на другое. При том, что это было по рекомендации и с лучшими пожеланиями вида «Всё, что надо — оплачу».
Я думал, думал. Вспоминал всякие темы на MasterCity.ru с вопросами вида «Как выбрать мастера?», «Как не облажаться?», и начал догадываться. Вся суть до невозможности проста. Нужна всего лишь заинтересованность в результате! И самое смешное, что я же сам так же и работал, но не догадался посмотреть на себя со стороны — как я себя веду и почему именно так. Я был хотел, чтобы и этот пост изменил понимание и мышление людей — чтобы они понимали, где они косячат. И хотел бы, чтобы и мастера научились ощущать, где какой клиент, и стоит ли с ним работать или лучше отказать.
А теперь начнём с самого начала и поразбираемся детально во всех этих штуковинах. Когда-то я строчил длинные посты на похожие темы, но тогда у меня не было понимания, зачем и для кого я пишу — мне просто хотелось высказаться. Сейчас же я ооочень хочу донести все мысли до других людей.
Итак, вот кто мы? Мы — это Мастера, которые работают на самих себя. В первую очередь это хорошо тем, что ты выпутываешься из замкнутого круга (или кабалы) «встал — поехал — поработал — поехал — поспал», а получаешь кучу свободы. Если ты умеешь ей распоряжаться — то это классное средство для достижения своих целей и исполнения своих желаний. До всего этого надо дорасти и пересилить свои страхи остаться без средств к существованию. Скажем даже так. В ситуации, когда человек начинает работать на себя, обычно участвует несколько факторов:
- Он делает выбор между общественными (читай: офисными) рамками и своей душой, личностью. Он решает, что будет с его душой: или мы сливаем её в унитаз и всю жизнь проживаем тише воды и ниже травы, убиваясь на рутинной работе. Или же мы слушаем душевные порывы и делаем так, как хочется именно нашему «Я», без оглядки на офисы.
- У него так или иначе появляется хобби, которое ему нравится. Почему бы не перевести хобби из разряда «трачу зарплату, занимаюсь после работы» в разряд «Трачу денег, оно приносит радость и деньги»?
- Он наталкивается на ситуацию, когда делать грамотно и правильно ему не дают, потому что (как писалось в прошлом посте про отношение к людям и работе) кому-то пофигу на его работу и то, что он делает.
Обычно, все эти факторы собираются в одно верное решение виде «Да пошло оно всё на…», и человек выходит из офисов. Это очень здоровски. Но вот что и как он будет делать, работая на себя? И почему? А тут опять будет замешана та самая штука, о которой я стал много (и для некоторых по прежнему не понятно) говорить — Душа. Можно было бы сказать — «Делайте всё всегда с душой» и на этом закончить пост, но я хочу разъяснить всё на пальцах и примерах.
Чем отличается Мастер от простого работяги? Да тем, что Мастер работает от души и для души! Когда-то я называл свои сборки щитов «работа», а потом как-то незаметно это перешло в выражение «Помощь людям». Давайте задумаемся. А ведь это действительно так. Вот у человека есть проблема с тем, что он не может сам сделать грамотно проводку или щиток. А я могу ему помочь. Чем? Словом и делом. Могу научить, если он хочет своими руками, или сделать ДЛЯ него щиток. В том и в другом случае у нас на лицо личный контакт двух людей: один чего-то не умеет делать, а другой — умеет и готов помочь. Если бы это было работой — то всё было бы по другому: был бы просто набор каких-то действий, которые надо сделать — и уйти. Что это меняет? Это меняет плоскость общения людей и, самое главное — переводит отношения в разряд творения, творчества. Мастер согласился помочь этому человеку? Значит, Мастеру интересно и он ХОЧЕТ выполнить эту работу, чтобы тот человек был рад.
Говоря грубо, появляются два человека, которым не пофигу на то, что они хотят и на то, что они делают. И вот этот вот концепт отлично устаканивает отношения «Заказчик <> Мастер». Ещё раз. Задача нас, Мастеров — творить для тех, кому наши творения действительно пригодятся и будут работать и использоваться. Если же наши творения нафиг не нужны — то у любого человека возникнет логичный вопрос: нафига делать то, что не пригодится? Конечно, такого человека можно мотивировать деньгами — но это будет уже работа робота, а не человека: сделал — ушёл.
Вот именно на том, что Мастер любит свою работу и держится вся наша «индустрия» с частными Мастерами. И эта же любовь к своей работе и защищает нас от косяков и сложных случаев. Подумайте: если мастер любит то, что он делает — будет ли он косячить? Нет! И не потому что ему будет стыдно перед кем-то — а потому что из-за косяка всё его творение ему не понравится. Именно этим и объясняются разные заморочки Мастеров, которые люди со стороны считаются придурью: вырезать штробу ровно. Или же переделать всю канализацию, но лишь бы сифон для стиралки встал как надо. И не важно, что в теории можно было и без сифона обойтись — Мастер себе такого просто не простит.
Ну, и у этого всего концепта (а на самом деле жизни) есть и обратная сторона. У Мастеров, которые любят свою работу, есть отличное чутьё на заказчиков и на людей, с которыми они работают. Если они видят, что их работа не нужна — то скорее всего они откажутся, или сами себя будут корить, что ввязались в заказ зря. Это чутьё очень интересное. У меня оно развилось до такого, что я мог читать мыло и сразу же понимать, что вот это я делать не хочу. И ошибался я только тогда, кода думал: «Ну, это мне кажется, ладно, возьмусь». А если видят, что нужна — то могут пойти и на какие-то попущения или «бонусы»-уступки.
Вот такая это штука — любовь к своей работе. Это ОЧЕНЬ важно, важнее любых других мотиваций. Если ты ЛЮБИШЬ то, что делаешь — ты не сможешь накосячить. И по идее наша задача — именно в том, чтобы мы искали то, что мы любим делать и не боялись этого делать. Сначала может быть период нищебродства, а потом хороший Мастер всегда найдёт своих клиентов.
А теперь разберём некоторые случаи и то, почему некоторые вполне успешные начинания с даже большим бюджетом проваливаются с треском, и ещё и так, что потом переделывать надо будет. Проблема тут та же самая, но с другой стороны: в большинстве случаев оказывается, что Заказчику было наплевать на результат работы Мастера. Или этот результат был ему не нужен. Критерий нужности или ненужности тяжело описать конкретными словами. Его можно выразить точно так же: Любит (будет ли любить?) ли Заказчик то, что сделает (сделал) ему Мастер — или не любит?
Вот смотрите. Я расскажу на своём примере. Вот когда-то я начинал с того, что ходил и менял всякие розетки бабулькам в квартирах. Задача-то простая: выкрутил старую розетку, может замуровал новый подрозетник, закрутил новую. Но как это будет выполняться, если ты видишь бабульку, которая без этой розетки страдает, потому что телевизор или радио некуда включить? Сделаешь на совесть, потому что ей НАДО. А если тебе дверь откроют, скажут: «делайте» и будут вести себя с тобой так, как будто тебя нет? Охота ли тебе будет делать при этом на совесть, грамотно? А если вообще скажут что-то вида «Да она нафиг не нужна, просто хотели вместо белой бежевую поставить» — так ты ещё и будешь негативно думать про таких заказчиков.
Или на чужом. Вот один мой друг тогда в 2008 нанимал две бригады рабочих, по договору, со словами: «Да я не хочу в этом разбираться. Хочу просто заплатить денег и получить качественный ремонт». И разговоры он вёл в стиле: «Плитку умеете класть по диагонали? Кладите». Такая ситуация просто подразумевает пофигизм со стороны мастеров. Даже не то, чтобы подразумевает — пофигизм и БУДЕТ! Зачем стараться, если Заказчику пофигу? И если он свалил, и даже не проявляет интерес к результату?
Внимание! Люди разные, и то, что я здесь написал, не стоит понимать дословно, мол если заказчик каждые 5 минут не приходит — то ему пофигу. Я пишу на грубоватых и утрированных примерах то, что ощущается в комплексе — по общению, по поведению и по этому самому тонкому чувству — по Душе и Сердцу.
Я знаю одну квартиру, где люди наняли бригаду мастеров под ключ. Они грозили им пальчиком и говорили: «Сделайте хорошо, не обидим». И платили им по всем счетам и чекам. В итоге даже не появлялись на квартире, а контроль был в виде: «Ну-ка покажите! Ооо, наверное годится, хорошо». И ещё и чуть ли не ляпнули что «Да мы тут почти не живём, мы в коттедже обитаем». И чем это кончилось? Тем, что мастера сделали всё на от##бись, а их даже не косяки — а тяп-ляпское отношение всплывает везде, куда только не загляни.
И, главное-то! Все любят говорить, когда узнают, что их нагрели и обманули: «Ну я же не техник, я в этом не разбирался». И всё-таки сваливают всю вину на других. А может стоит признать, что некоторая и иногда огромнейшая часть вины лежит на них самих? Им было пофигу — они и получили это «пофигу» во всей красе. Не надо разбираться в тонкостях того, как кладётся кирпичная стена. Просто найдите того, кто вас поймёт. Кто поймёт, зачем вам эта стена, увидит, что вам НАДО — и сделает от души. А если вас не понимают — просто найдите другого мастера.
И опять же — понимание — это не открывать друг другу душу. Это простое умение разбираться в людях. Если вы умеете это делать — то вам не надо знать технические тонкости. Может быть, вся проблема в том, что мы обожаем перекладывать ответственность и вину с себя на всё подряд? Это не я ошибся, это машина так посчитала. Это не я ошибся — это дядя Петя накосячил, гад такой. А посмотреть в корень, кто этого Дядю Петю позвал — не можем.
Что мне хочется сказать в конце поста? А о том, КАК же выбрать Мастера. И Мастера настоящего, а не шарлатана. Итак, всё что вам надо — просто уметь НАБЛЮДАТЬ за человеком и за его поведением и реакцией на разные вопросы и общение. Вам следует позвать его и немного поболтать. Но не откровенно, а по делу; откровенность наступит позже. Вы можете рассказать ему, что и как вы придумали, зачем это вам понадобится и для чего. Если Мастер понимает вас и слушает — то можно продолжать дальше.
Как проверить Мастера? А просто вспомните свои страхи! Только превратите их в «каверзные» вопросы, совмещённые с вашими хотелками. Представьте, что вам надо повесить огромное зеркало на стенку. Пришёл дяденька. А вы боитесь, что зеркало грохнется. Вот и спросите его: «А на чего оно будет крепиться?» и посмотрите, что он вам ответит. Обычно у Мастера на всё найдётся ответ. В данном примере — потому что он сам не захочет, чтобы зеркало грохнулось. Боитесь, что он просверлит проводку? Спросите его об этом, но не прямо, а по другому: «А вы как-то определяете, где тут проводка? Не просверлите?». И опять посмотрите, как и что он ответит. Мастер, который сам в этом заинтересован, может выдать что-то вида «А я ваш дом знаю, это серия II-18, там штатная проводка идёт в полах. А у вас ремонта не было, так что всё в порядке» или даже «А у меня есть специальный детектор проводки». А тот, кому пофигу — или придёт в ступор от вопроса, или будет мямлить что-то вида «А, ну так тут её не должно быть…». То-есть, кратко — проявите к нему любовь. И посмотрите — найдёт ли она ответ в нём. Если не найдёт — то лучше не рисковать и поискать других мастеров.
В общем, получается вот что. Мастер, который ЛЮБИТ свою работу — не будет косячить. Заказчик, который ЛЮБИТ то, что будет сделано — сможет найти правильного Мастера. Если же вам пофигу или не важен результат — то ничего хорошего вы не найдёте. Слушайте своё чутьё, и те настроения, которые вызывают у вас заказчики и мастера.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
Про мастера и работягу хорошо сказал!!
Здравствуйте,товарищ Шаман! А не подскажете ЛИ любезно,как выработать это чудо
чувство и научиться находить людей,готовых платить по совести за на совесть сделанную работу.Пока что я с этой привычкой( работать на совесть в любом случае)заработал звание Гросс идиота и почти ноль денег.
У нас,чем быстрее клиент понимает ,что ты работаешь хорошо для своего удовольствия,тем сильнее он считает,что делать ты это должен бесплатно.
И явно считает,что прокатиться на тебе,это его священный долг перед богом и отечеством.Я знаю немало ребят,которых именно так и отучили любить свою работу.
Так что ,за добрый совет продам все кроме Родины.
+100
Напомнило восточную мудрость: Если ученик готов — Учитель найдется. :)
taimur А что за привычка? Уважение к себе есть? Я не могу расписать то, что конкретными словами «делай так» не выразишь.
Я не верю в то, что даже в самой полной помойке не будет тех, кто ещё остался человеками и с кем можно найти общий язык.
А может и работа-то не твоя? Может чего-то другое надо изменить?
Хорошо.
А как найти скажем пластиковое (или деревянное) окно с установкой?
Я вот собаку на этом сначала съел теоретически, потом сам всё подготовил, потом заказал, крепеж нормальный купил, доборы сам не торопясь прикрутил, денег установщикам дал, чтоб старались, за установкой следил, на секунду отвернулся- криво стоит.
Терпимо, но криво. Вот такие дела.
Чудесная иллюстрация суровой действительности. Как же далеко еще до нормальных отношений, просто ужас. Пока сам во всех вопросах не разберешься, лучше не начинать любые СМР.
Случайно ознакомился с аналогичным процессом. Но в Австрии. То, что здесь называют «пониманием», «заинтересованностью в результате», «хобби» и «душой мастера» там превращается в стандарты, подробные спецификации и строгий договор, учитывающий интересы сторон во всей полноте. Так, например договор на «ремонт» аппартаментов в кондоминиуме, со всеми приложениями и сметами, составлял 8 увесистых томов. Ну и подробная 3D модель, конечно. И да,все было сделано точно по докам, без косяков, халтуры «на-отъебись» и т.п. При этом клиента за месяц (весь ремонт!) дернули 3-4 раза на объект, по этапам. В процессе выполнения он был совсем не нужен.
Мне был интересна электрика, я посмотрел схемы и спеки (там на сименсе делали). Ну в общем, полная стоимость материалов и работ получилось процентов на 20 дешевле, чем стоимость одной комплектухи по Электромонтажу тут.
Наверное, и там есть плохие примеры, но если верить знакомым, там живущим, то достаточно выбрать известную фирму по рекламе и сайту, и они сами, при заказе еще, методично вынут душу из клиента — чего, где и как делать. Вот такая, блин, ментальная разница.
Здравствуйте,Шаман.Работа моя . AMAN-REMONT.RU .Не все конечно моими руками,но многое.И ,клянусь!За мою работу мне ни разу морду не били!Если не лень будет,загляните.
P.S. за мастеркласс с мистралем искреннее и человеческое спасибо!Я давно не встречал людей ,которые сами делают то ,к чему призывают остальных.
Удачи
taimur Добавьте раздел контакты и напишите город в котором работаете, а то не каждый смекнёт про default city
Хочу выразить уважение Автору! Не для от того, что он нуждается в моем одобрении, а скорее чтобы поддержать именно такой «взгляд на вещи». Достаточно редко можно встретить желание смотреть в самый «корень» и не бояться озвучавать свое видение — я бы назвал это «зрелым» отношением к Жизни. Такое направление рассуждений «непопулярно» не оттого, что люди глупы или ленивы — совсем нет, мы все подсосзнательно именно так и чувствуем, просто так случилось, что в наши времена «непринято об этом говорить» и требуется определенная внутренняя смелось, чтобы не бояться для начала признаться в этом себе, а потом еще и озвучить это. Спасибо!
PS Я пришел сюда почитать «про электрику», но с удивлением и немалой радостью нашел нечто бОльшее. И т.к. я вижу в блоге Автора «знакомые слова», типа «йога нидра», то именно в конткесте этого топика, позволю себе добавить еще пару своих слов — «свадхарма» и «карма йога», что называется — «имеющий уши, да услышит». :)
PPS Да — и я тоже не сектант ;)
Андрей, спасибо за совет,добавлю обязательно.
А я бы уже начал бы. Вот это вот ШТО?! http://aman-remont.ru/wp-content/gallery/remont-m-perovo/remont-m-perovo-07.jpg
1. Какого ХРЕНА на стояке ГВС стоит КРАН?! Это сразу — даже можно и работать не начинать.
2. Очень офигенно подводка к коллекторам и счётчкам сделана ППР того же диаметра, как и отводы от коллекторов. Кто-то мылся в душе и сливал унитаз? Как, ошпарило? А ведь будет шпарить даже от стиралки, когда она воду будет наливать. Надо было паять ППР 20 или больше.
3. На чём, мля, закреплены счётчики? Тот, кто будет чистить грязевики, просто вырвет весь ППР, пытаясь открутить закисший грязевик? Это забота о людях, да?
4. Закрывать канализацию старой перчаткой, когда есть специальные штатные заглушки для неё (которые плотно закрываются и не воняют; а если хочется — к ним можно прикрутить палку-ручку) — это хороший показатель квалификации и уважения к своей работе.
5. Вертикальный слив раковины и ванны в каналье сделаны под 90 градусов. Это место будет собирать ВСЕ засоры, через год-два раковина будет сливаться плохо. Грамотные мастера, которые хоть раз читали докуму на канализацию (или рекомендации производителя, альбомы технических решений), ставят отвод на 45 градусов.
6. ППР лежит в стяжке (обмазан в полу гидроизоляцией) без защитной теплоизоляции. Это такой же показатель квалификации… да даже не квалификации, а наличия ЗДРАВОГО СМЫСЛА у мастера, как кран на стояке. Это ну как.. ну не знаю. Как не понимать, что руки после туалета мыть надо.
7. Не вижу сифона для слива стиральной машины. Выведена каналья напрямую. Это очень плохо.
8. ППР спаян по разными углами — видно, что тот, кто паял, даже отмерить длинну труб с учётом пайки не удосужился.
Вывод: это был простой бюджетный ремонт, где мастера знали что-то про какие-то Far, Bugatti, которые все ставят, потому что это как-то круто — и… всё. а остальное они сделали так, как понимали. Вот как раз последствия такого ремонта я ща и устраняю. Вот такие последствия:
https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/BatRem1.jpg
https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/BatRem2.jpg
Там люди тоже делали как умели, мать их. А это ЦО. И краны уже не открываются на 100%, потому что ими регулировали расход теплоносителя.
А вот здесь: http://aman-remont.ru/wp-content/gallery/remont-m-dinamo/remont-m-dinamo-07.jpg сантехнику делал совсем ДРУГОЙ человек. Который позаботился даже о том, чтобы поставить краны не с бабочкой, а с ручкой, чтобы их было удобне закрывать-открывать. Правда к коллекторам подал всё равно PE-X мелкого сечения.
А тут снова наш треш с ППР http://aman-remont.ru/wp-content/gallery/remont-m-rizhskaja/remont-m-rizhskaja-01.jpg … и кто же тут работает? Один сантехник или несколько? О чём говорит сайт? О том, что там одна бригада, которая все эти объекты делала? Или о том, что там стайка шабаников, которая каждый раз делает по разному и хрен как?..
И правильно, что люди не идут. Тут дело не в «делаю на совесть», а дело в том, что мне достатоно было одной фотки, чтобы понять, что мне этот сайт и такой комплексный ремонт ванн просто не нужен.
Здесь http://aman-remont.ru/wp-content/gallery/remont-m-shhukinskaja/remont-m-shhukinskaja-02.jpg я вижу что-то плоское, торчащее из стены. Не иначе как ПУНП/ПУГНП, потому что это Москва, а в Москве белый плоский ВВП не делают, где делают только на Украине. А белый плоский ВВГ-нг-LS — редкость редкая.
Да и какое доверие может быьт человеку, который даже пишет с ошибками?
А вот по этому вопросу я и буду дальше работать. Пора уже пояснить всем, что все проблемы — от них самих. И что чем дальше отталкивать от себя свою ммм… ну пусть тёмную часть — тем хуже будет. А надо нырнуть в .. хехе.. в Даат и вывернуть её наизнанку. Имеющий уши найдёт тут знакомое слово ;)
Про карма-йогу услышал, ага! По ходу надо будет по мотивам тоже пост запилить. На тему того, что вы сами себе гадите все. А надо просто понимать ширину и глубину того, что вы, гады, творите. И что это исполнится не когда-то там, а моментально.
http://aman-remont.ru/wp-content/gallery/remont-m-dinamo/remont-m-dinamo-07.jpg
Перед воздухоотводчиком нужен кран (на случай засора)
Я бы, с вашего позволения (я тут «в гостях») и скромно рассчитывая, что наш «диалог» будет интересен не только нам, дополнительно подчеркнул взгляд именно «внутрь».
Надо постараться понять (или вспомнить) ширину и глубину СЕБЯ и осознать серьезность того, что вы, прежде всего, С СОБОЙ творите.
Здравствуйте CS.Спасибо за уделенное мне внимание.Чувствую,что мой прежний пост приняли за злой то ли укол,то ли подкол.Это не так ,но ладно.По вашим замечаниям.
1.Когда я спрашиваю человека-«Какого хрена краны на стояк,до байпаса?Это запрещено всеми мыслимыми и немыслимыми правилами!И вообще с вас шкуру снимут и имейте уважение к соседям!»
-«Ты,брат,не п….и,а делай!я отвечаю за все!все проплачено, соседи потерпят!И ты и я знаем ,что этот косяк ни убиением ни затоплением людей не чреват!»
И он прав и мы делаем.А вы бы как поступили?
2.Осмелюсь напомнить,что отводы от стояков на гвс и хвс идут ТОЛЬКО 1/2″ и никак иначе.Установка подвода диаметром выше не иметт никакого смысла при нормальном давлении и малом расстоянии от стояка до коллектора.Равномерность давления при открытии двух кранов достигается за счет того ,что коллектор на размер или два больше,на то он и коллектор.А вот если подача на гребенку идет от двухконтурного котла который,как правило далеко то да,диаметр трубы надо завышать.
кстати ппр менее 20мм это вы пошутили?Вы о полипропилене вообще?
3.На счет счетчиков:это кем надо быть,чтобы выворачивать трубы и не замечать этого?подержать не вариант?Прочищать фильтры чаще никак не можно?Я признаю,что здесь я могу ошибаться,но замолачивать в часто очень ограниченное пространство консоли,шпильки и палки за счет хоть свой хоть клиента-это чересчур.
4.Перчатки в трубах-это не просто косяк,это редкостный идиотизм.Особенно когда этих заглюшек как грязи с прошлых объектов.причина-советский менталитет во мне и в работяге(ЭТОТ СОРТИР Я НЕ ДЕЛАЛ)и почисть трубы надо было перед тем как фоткать:все признаю и готов понести справедливое наказание.
5.Вертикальный слив 90 .По закону -это косяк.Хоть никаких серьезных последствий это не вызывает(за столько лет ни одной жалобы)я никогда так не делаю.Как прохлопал не пойму.
6.ппр без шкурки.Я объясняю человеку:шкурка нужна,тепло уходить будет.А он мне-«сколько уйдет с этих 1,5м ? Нах.. я ее должен покупать? И как быть ? Я ее должен покупать?! Богом клянусь,если что то остается с прошлых объектов,я НИКОГДА не продаю их клиентам,как бесплатно взял так и отдаю.НО если нету?
7.Отсутствие сифона на стиралку-это косяк и косяк плохой,признаю.Довольно давно этого не делаем.как минимум,сейчас -это зехерь из труб и герметика,но конечно сифон -это сифон.Хотя каждая стиралка имеет клипсы на заднице для создания гидрозатвора из шланга и вы это знаете.
8.Ппр под разными углами.СКОЛЬ КОШМАРНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ ЭТО ЧРЕВАТО?Я не
знаю,поделитесь.
А вот таких делов ,сударь как эти макроме с отоплением мы не делаем и к мет пласту не приближаемся.Плиз,знайте меру.
Сантехники работают действительно разные.
9.ПУНП. Кода ты делаешь отдельно СУ и вся квартира проброшена этой гадостью до тебя и на сортир заботливо оставлено два провода и два АВ,что делать?Я рассказал,что он снят с производства в 2007 году, что он по настоящему опасен,что их обманули.Надо было их видеть.Лучше бы я помалкивал.Страшней стиралки на пару квт я у ни ничего не видел.А делать все равно пришлось.
Насчет моей безграмотности;да проблемы с пунктуацией конкретные,я закончил учится много много лет назад,а еще я чурка горной национальности! Согласен,не только не доверять,убивать надо за такое!
И между делом.Зачем я тут оправдываюсь и действую честному человеку на нервы?
А Х..Й ЕГО ЗНАЕТ!!Я точно не знаю.Но в любом случае ,с уважением.
Ну, вот и человек и расписался в своей полной некомпетенции. И отношении к работе. У Мастера отмазки вида «Нет, ну а чего я буду консоли крепить» — это носенс.
1. Краны на стояке запрещены законодательно. Я выгнал взашей сантехников, которые мне предложили это сделать в моей квартире.
2. А про фитинги мы не знаем? То-есть, их внутренний диаметр и заужение? И это ещё не известно, как пайки выполнены.
Равномерность давления обеспечивает бОльший диаметр коллектора? А я думал, что редуктор. Ха.
3. Вообще-то это никого не волнует, за чей счёт. Это ДОЛЖНО быть. Как тормоза у машины.
4. Разница в голове между «ой, фоткали, надо было убрать перчатку» или «поставим заглушку» — глобальна.
5. Это — косяк. По закону. Точка. Кстати, автомат на 25 ампера тоже никогда не выбивает и работает годами. Но это косяк. По закону.
6. Что значит нах? А почитать документацию на монтаж труб в штукатурке? Или вы и электрические соединения не изолируете — провода же никогда не коснутся друг друга. Так нафига изоленту покупать?
7. А пофигу. Должен быть сифон Viega. Должен.
8. Да ну? Культура монтажа труб — раз. Культура выполнения работы — два. А МП чем плох при использовании пресс-фитингов? Или просто пресс-клещи стоят дороже паяльника за 2 тыр?
9. ПУНП запрещён законом. Точка. Что делать? ПУЭ говорят так: вся новая проводка должна делаться по текущим (новым) ГОСТам и правилам. Меняем проводку в ванной? Всё — делаем по новой. В новых ПУЭ и ГОСТах разрешён только ВВГ-(A)нг-LS. И ничего другого.
На лицо вопиющие нарушения и нытьё вида «Нет, ну я же шо — за свой счёт буду делать? А клиент не согласен, ну тогда не буду».
Что касается национальности — мне пофигу. Я умею говорить в лицо правду любым людям. Если некоторые из них воспринимают её слишком близко, или это ущемляет их гордость — это их проблемы.
Здравствуйте,CS.Очень надеюсь не докатиться до погани В плане» сам дурак»хотя очень хочется.И дело не в том ,что правду мне сказали.За это я всегда говорю спасибо,какой бы она ни была.У нас говорят:»в честном слове изъяна нет».А от тех кто поддакивает ,упаси бог и меня и вас.Но по поводу моей некомпетентности,это вы зря.Мастера лучше меня есть и много ,но с навозом меня смешивать не надо.И скажите пожалуйста,вы всегда на орбите или иногда на землю спускаетесь?Вы хоть прочитали что я написал?О диаметре коллектора и редукторе;я про ивана вы про болвана.В ы как нибудь спросите у Грешнова,»он то знает кто тут псих»И от сердца вам советую,НИКОГДА не связывайтесь с мет пластом!Не в фитингах дело.Лет через 6-7 он начинает расходиться вдоль шва под пластиком.И не дай бог если в стене,я это видел и много раз.А квартиры пенсионерам ломать не стоит из за того ,что в стенах пунп, на который страшнее чайника никогда ничего не повесят.Я повторяю, свежесделанный ремонт.Сделать его целиком они не могли и …Вобщем понятно.Короче,я не согласен с вашей критикой в ОЧЕННО значительной степени.Я согласен с вами в том ,что «положено-это свято»,ordnung muss sein! Но наш фатерлянд не Германия и это вносит свои коррективы.Если бы это был нейтральный,а не ваш блог,я бы очень долго и с удовольствием с вами ругался,но..И я таки почерпнул очень много полезного для себя здесь.
И таки с уважением.тимур
Кстати,гордыня-это грех.Помним?
Говорю кратко:
1. Это была не гордыня. А просто констатация факта вопиющих нарушений и шабашника.
2. Пнх.
ВВГнг(A)-LS
;)
Ага =)) Я теперь могу и ошибаться ;)
В 2000-м году я прошел курс обучения в компании Оventrop. С тех пор, всё что делал себе — по части ГВС и ХВС делал использованием материалов Oventrop. Есть хорошие партнёры, которые давно сидят на МП трубе Каширапласт, говорят, хорошая труба. Лично у меня никогда проблем с МП не было. Слышал был как-то давно косяк с трубой Oventrop, но они его быстро исправили, я не застал.
Недавно делал себе на даче отопление на ПП. Нужно было восстановить гравитационную систему. Купил паяльник, всё сделал. В одном месте ошибся — трубу спаял надписью наружу. Кстати ПП на длине около 5м, удлинился почти на 3,5 см. Надо было стояки чуть домиком делать, тогда бы они при нагреве вставали ровно :) ПП армированный, если чё.
Для себя сделал два вывода:
1) Технология монтажа МП требует более высокой культуры производства работ и аккуратности. Лично для меня работа с МП доставляет куда большее удовольствия, чем с ПП.
2) Специалист, который утверждает, что МП — говно, некомпетентен.
Безусловно, все технологии имеют преимущества и недостатки.
Лично мой выбор МП на прессе.
а пост про дверь куда пропал?
D. Alexey Ну так! МП на пресс-фитингах и я освоил! Мне жутко понравилось — прессанул и забыл навсегда.
С МП надо уметь работать и знать, где ему место, а где — нет.
JT Рассорился я с ними напрочь, сказал, чтобы подавились деньгами и забил на все инфомационные войны.
это да
Не успеете моргнуть, как повесят. И будет проводка тлеть. Родственники любую мощную технику подгонят, хоть тот же масляный камин на 2 квт с хорошим феном на 2квт, да еще и пылесосом на 1.8квт, и как все это включится одновременно под автоматом на 25А… с микроволновкой и чайником.
На каких заказчиках специализируетесь, такие и идут.
Да кой хрен чёрт? Ну если ты переделываешь ванную одну — всё, вешай щиток для ванной. И наплевать. А не «да ладно — пофигу, у них и так проводка старая».
Я у себя на сьемной протянул из коридора временный вводной кабель на год через коридор с гирляндой хороших удлинителей (с предохранителями по мощности) после него, вешаю на него вешалки с рубашками для сушки. Зато нормальный черный плоский ввг. И никаких соплей нигде. И никаких иллюзий постоянной проводки. :)
Хм. Сделал бы нормально в счет квартплаты… хотя бы в плинтусе. Да нет уверенности, что земля на стояке честная. Пусть потом выдирают и на свое усмотрение подключают.
Подскажите, пожалуйста, у каких производителей можно почитать вышеупомянутые рекомендации? Облазил сайт Ostendorf — ничего не смог найти. Спасибо!
Скорее всего рыть надо на тему снипа или чего-то подобного. Ну-ка попробуем.
Нашёл вот что-то типа такого, но без точных пунктов правил: http://canalizator-pro.ru/minimalnyj-uklon-kanalizacii-normy-snip.html
Какой хороший пост. Столько глубоких вопросов поднимает.
И попытка объяснить как заказчику искать нормального мастера и как ему не «простимулировать» на плохую работу прочих мастеров. Попытки вразумить горе-мастеров и халтурщиков считаю бесполезными (горбатого только могила исправит). А вот научить выявлять халтурщиков можно. Правда, нужно самому потрудиться и минимально разобраться в мат. части вопроса.
Но все-таки не правильно к заказчикам относиться так, как он относится к своей проблеме. Просто заказчик может мало соображать в вопросе и иметь к примеру гуманитарный склад ума.
Вот его нужно просто убедить, что так сделать будет для его же блага. Но не высшими материями, а доступным бытовым языком.
А мастер всегда должен относиться к своей работе, как к творению.
Тут есть еще одна сторона, как можно испоганить качественные комплектующие. У меня, например, даже рука не поднимется на это. А г..вно в руки брать и не хочется. Нужно в первую очередь об этом подумать, а потом уж об хамовитости заказчика.
Да и качественный мастер (специалист) может уже перебирать заказчиками на определенном уровне развития.
Заказчиков я редко осуждаю. Другое дело, когда перед тобой говенный специалист и тебе приходится разжевывать ему прописные истины — вот это реально бесит.
Я потом как-нибудь расскажу про то, как творит, как в это вкладывать душу и прочее.
Почитай Макс Вебер, протестантская этика и дух капитализма
Там о том как «воспитывали» трудяг в Европе, как воспитывали скурпулёзное отношение к труду, и какие были битвы за «качество умов»…
У нас наши элиты вместо того, чтобы воспитывать свой народ, и прививать новые формы отношения к труду (кроме Сталинского переуда), занимались пусканием слюней на Благородную Европу и вывозили туда золотишко в поисках лучшей жизни, а тут устроили «каменный век»….
{offtop} А где можно покурить альбомы по водоснабу и каналье? Так чтобы не Rehau, а побюджетней {/offtop} :)
А по простому воддоснабу был от Valtec альбом где-то. А вот про каналью фиг знает. Но смысл-то один и тот же независимо от производителя.