Меандр ВАР-М01 – Доругались! Срывающиеся винты исправлены!

Число просмотров: 10,869 
0 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 50 оценок, среднее: 0.00 из 5 (0 голосов, средний: 0.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Вольтметр-амперметры Меандр ВАР-М01 с новыми винтами

ВНИМАНИЕ! ПОСТ ОБНОВЛЁН! Производитель отреагировал и ситуацию поправил. Цитирую:

Никогда не говори – никогда. Спасибо за замечания.
С сегодняшнего дня (31.08.2015) все приборы ВАР-М01 выпускаются с винтами М4 – стоят насмерть.
С прошивкой, к сожалению, ничего не получится, она не доступна.

Cо склада всё снято на доработку. Остатки могут быть только у дилеров.
Для самоделкиных: открыть ВАР-М01, вынуть клеммы, метчиком М4 №2 нарезать резьбу и ввинтить стандартный (не китайский) винт М4х16 с полукруглой головой (диаметр шляпки 7мм).

Поэтому троекратное УРА: Вольтметрам – БЫТЬ! Ну а после черты – старый пост, каким он и был написан. Пусть остаётся для истории. У меня только один вопрос: ну вот разве это хорошо, что для того, чтобы поправили винты, мне надо было писать ругательный пост на блоге? Почему же не поправить сразу? А?..

ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 13.10.2015. Дополнительно сделал пост про поставщика Меандр’а в Москве. Пост находится здесь.

Мне приятно, что Меандр отреагировал на тот злобный пост и стал переделвать винты на своих ВАР-М01. Правда, несколько удивительно, что когда пишешь в ABB что-то вида “Да тут вот винты в рубильниках немного срываются при затяжке”, то сразу получаешь ответ “Понял! Передал на завод”. А вот почему-то с отчественными производителями приходится долго ругаться. Это плохо, а момент этот важный, потому что от него зависит доверие производителю и оценка того, пофигу производителю на свой товар или не пофигу.

В общем, нежные китайские винты в  ВАР-М01 теперь силами суровых питерцев переделываются на брутальные русские. Выглядит это так:

Вольтметр-амперметры Меандр ВАР-М01 с новыми винтами

Если вы думаете, что это я подсорвал шлицы – то нет. Это их СУРОВО затягивали на производстве при проверке. И с поставки винты идут затянутые и откручиваются с приложением небольшого усилия. На корпусе есть следы ремонта:

Вольтметр-амперметры Меандр ВАР-М01 с новыми винтами

То есть, это подтверждает то, что дорабатываются ВАР’ы в Питере. Корпус открывают, переделывают винты, проверяют и закрывают назад, ставя гарантийную пломбу.


Оригинал поста от 27.08.2015.

Достали эти вольтметры НАПРОЧЬ! ВАР-М01 – это китайский урод. По другому не скажешь. Я не понимаю, почему Меандр, как их производитель (а точнее ипортёр из китая) не может доотладить устройство. Почему у Меандра УЗМ-51м отлично отлажен, работает как танк без сбоев, а все сбои оперативно устраняются? И почему при этом самая нужная штука – вольтметр/амперметр или имеет писюлечные размеры в один модуль, или же имеет нормальный индикатор, зато в придачу тьму косяков, которые ведь легко лечатся!

Внутренности вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

Я крайне НЕ рекомендую использовать ВАР-М01 в своих разработках до тех пор, пока Меандр не услышит нас и не поправит свои косяки  этом изделии. А это достаточно просто: переделать клеммы и доокучить прошивку на гашение незначащих нулей. Сейчас расскажу подробнее.

Итак, у этого вольт-амперметра ВАР-М01 винтовые контакты для подключения проводов – ПОЛНОЕ ДЕРЬМО! Просто наиотстойнейший отстой! Мы все твёрдо знаем, что Меандр именно эти вольтметры заказывает в китае. Вопросов нет, пусть заказывает. Но вот тестировать их хоть кто-то будет?! Моя статистика: 9 штук покупал, 6 (шесть!!) из них имеют битые контакты, которые приходится исправлять по кустарному методу, предложенному самим Меандром. Это же более 50% брака!! Меандр теряет лицо, потому что лучше бы они вообщ не продавали этих выродков, чем продавали бы такое дерьмо!

Зато Меандр предлагает способ типа поправить винты. Давайте я расскажу про него, а вы сами решите – надо ли вам это сраное кулибинство или не надо? Я изначально пытался кушать эту каку, говоря всем о том, что Меандр наладит и поправит эти вольтметры. Но как-то сейчас я понимаю, что мне важнее надёжность, и я лучше буду ставить НоваТек РН-111м и РМТ-101 в качестве вольтметра и амперметра, как делал раньше, лучше буду тратить больше места в щите, но иметь хорошие контакты, а не парашу.

Итак, как починить кривые винты, которые срываются при попытке затянуть в них даже 1,5 квадрата? Почему винты срываются? Потому что китайцы уроды и идиоты. Они используют не стандартные винты М3 или М4, а нестандартные М3,5. Но срываются не сами винты. Срываются металлические латунные чушки, в которые эти винты вкручиваются.

Внутри ВАР-М01 местами хрень. Вот например не отмыт флюс с платы индикации. Сколько она прослужит?

Дибильная пайка вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

А вот и сами клеммы. Точнее то, что там впаяно в плату для них. Чтобы починить клеммы, надо разобрать ВАР-м01 (кажется, привет гарантии?) и снять эти чушки с самих контактов.

Клеммы и гасящий конденсатор вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

Дальше выкрутить винты и поматериться на тему того, почему мы, платя денег за перемаркированный китай, должны сами что-то докручивать.

Плохие винтовые клеммы вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

Почему винты срываются? Потому что резьба не совсем подходит к металлической чушке. И чтобы они друг в друга подходили – надо вот сюда вот поколотить МОЛОТКОМ!

Плохие винтовые клеммы вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

Нано-нах-технологии! На дворе дадцать первый век, а до сих пор всем на всех НАСРАТЬ. Ведь это именно та причина, по которой мы сами должны брать молоток. Потому что Меандру стало насрать на китайцев, которым насрать на свой товар. Интересно, хоть один из них хоть раз использовал этот вольтметр в щите? Вот если бы он поставил бы его в щит хотя бы десяток раз – он сам бы (производитель) стал бы материться и моментально бы вдрючил тех, кто отвественен за косяки.

После БДСМ с молотком чушки приобретают вот такой вот вид:

Плохие винтовые клеммы вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

И вот такой вот спереди.

Плохие винтовые клеммы вольт-амперметра Меандр ВАР-М01

Только после этого в них удаётся что-то плотно закрутить.

А второй баг этого вольтметра – просто вопиющее невежество. Это то, что там не гасятся незначащие нули. То-есть, вместо “1,5А” вы получаете “01,5А”. Ну ёпта! Ну это же просто ДЕТСКИЙ САД! Почему не поправить прошивку? Почему было просто покупать китай и перемаркировывать его? Меандр говорит, что то, что они продают свои вольтметры чуть дороже, даёт пользователю дополнительную гарантию. И где эта гарантия?

Вот мой заказчик заказывал три штуки ВАР-М01 и три штуки УЗМ-51м на щиток, который я по хорошему должен был закончить во вторник. И который пытаюсь закончить срочно сейчас, потому что потерял время из-за силльно порезанного пальца. И что? Где эта сраная гарантия? Разве я сейчас побегу менять компоненты? Нет, я возьму молоток… и буду кулибинствовать, выпадая из хорошего настроения, в котором я начал собирать этот щиток, радуясь что наконец-то из пальца кровища рекой не льёт…

Короче, ещё раз. Меандр ВАР-М01 ГАВНО. Не покупайте его, пока производитель не возьмёт на себя отвественность за свои устройства. У него есть опыт с УЗМ-51м. Он умеет отвечать за свою продукцию. Но вот здесь он почему-то решил провафлить. И сразу же потерпел фиаско. Так вот отсюда тот самый урок, который я хочу донести до вас, рассказывая про самореализацию: пока ты САМ не возьмёшь на себя отвественность за свою работу – у тебя будет получаться дерьмо. И никакие сторонние специалисты тебе не помогут.

93 Отзывов на “Меандр ВАР-М01 – Доругались! Срывающиеся винты исправлены!”


  • Во блин! А я их заказать хотел на щиток какой-нибудь. Хорошо в ЭТМ’е в наличии не было, а ждать я не хотел.

  • 2 CS  [Москва / Одинцово]

    Нахер их в ПЕНЬ! ЭТМ их водит под 40 дней как покойников только из-за того, что им впадлу их делать складскими. В Москве их покупают обычно в Тесла Электроникс, и там те даже меняют по гарантии. Но это пипец.
    Я на них купился, а щас достался. Лучше я буду шо-нить из реле напряжения применять.

  • 3 d77s

    Ну ты суров))
    Мне с сабжем пока повезло, винты держат. Хотя шлейфом, конечно, ничего не подключишь. Но я всё равно был рад, что всего за три модуля (а не шесть) я получил яркие цифры. Да-да, всё, описанное в статье так, всё делаю на свой страх и риск, мне может перестать везти с винтами, всё осознаю.
    Ну а кто в провинции, те могут заказать их напрямую у китайцев чуть не вдвое дешевле, чтобы самим поиграться, разобрать, убедиться и т.п.

  • 4 Realpc  [Москва]

    блин, ну, пипец, хотел на следующей неделе заказывать в Питере на самом Меандре. Купил бы 3 штуковины…..БЛИН!

    CS, а с РИО все нормально? Купить хочу же не пару штук

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Да полная жесть. Я купился на яркие цифры, да… но без гашения нулей мне это тоже как-то не нравится.
    Заказать можно на свой страх и риск. В случае чего придётся или менять или разбирать и фиксить винты эти.
    А ведь они могли переработать плату и воткнуть клеммники под пайку, нормальные.

  • 6 Zuusman

    Только вчера писал интересовался у тех.поддержки Меандра про новый УЗМ:

    – Добрый день!
    Планируется ли к выпуску новая версия УЗМ-51 с дисплеем или какой-либо другой модификацией?
    -Добрый день.
    Планируется, но без дисплея, но с функцией обнаружения дуги (плохого контакта в проводки). просто узм будут сниматься с производства. Выпуск в след. году.

  • 7 CS  [Москва / Одинцово]

    Не, УЗМки с инцикацией не будет, потому что там у них хитрый блок питания на гасящем конденсаторе. И с него не получается снять большую мощность. Поэтому здесь я их понимаю, они решили пойти верным путём: сделать хорошее защитное устройство, забив на плюшки.
    И отдельно вольтметр-амперметр задумка хорошая. Потому что например ты можешь такое поставить на геренатор, или ещё на второй ввод. Или в ещё какое-то место щита.
    Но вот довести его до ума следует. А пока надо будет порыть, что ещё есть на рынке. Кстати, у нас же кто-то в сообществе щиток собирал и там стоит другой китайский девайс.. ща попробую найти! http://we.cs-cs.net/blog/70.html – почему-то тута всё работает нормально.

  • 8 Zuusman

    У нас на работе одно время щиты комплектовались ASP-3V3 – реле напряжение, но это трёхфазное + контактор. За время более 5ти лет ни один из строя не вышел.
    Есть однофазное реле с контактором. И от отгорания нолика спасти должно. http://asp-v.ru/products/rele-napryazheniya-asp1mcv
    Там же вольтметр на рейку.
    У меня от этого производителя отрицательного опыта не было. Не учитывая, когда молния жахала и весь щит просто плавился.

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    Ты знаешь – они на iXBT зажигали и мне не понравились. Мне не нравится у них дизайн и вот это вот решение с внешними реле. Причём по виду это пипец галимый китай. И такое я не хочу ставить в щиты. Они бы корпус сделали бы удобнее бы – было бы лучше.

    Пока нет решений нормальных. Я всё излазил. Таких, чтобы не гоняться за одной штукой, а чтобы покупать в одном месте из наличия – НЕТУ,

  • 10 Realpc  [Москва]

    Листал гуглы-яндыксы, самые красивые ВАРы. Остальные какие-то простенькие что ли. Блин, думаю, может купить один попробывать “доработать напильником”, а там еще прикупить при удачных добработках.

  • 11 CS  [Москва / Одинцово]

    Именно. Самые красивые – они. Был ещё F&F WN-3, и WT-3, но со своими заморочками.

  • 12 Kisius

    Гы-гы =))) У меня сорвало при втором закручивании.

  • 13 d77s

    Мну так видится, уж если разобрали его, то надёжнее будет не молотком, а подпаяться к дорожкам, вывести наружу синий и красный концы по 1,5 мм2. Оно уж всяко надёжнее будет.

  • 14 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну ты ж понимаешь, что это местами совсем нетехнологично. Лучше уж тогда в корпус как-то вклеить новые клеммы или что-нибудь такое. А то так подпаяешься – а если что заменить? А если шлейфом их провести…

  • 15 d77s

    Ну да, понимаю про нетехнологичность. Рассматривал также вариант – наклеить на корпус снаружи две ВАГИ серые с оранжевым (кажись 777 серия). И выведенные подпаянные концы сразу в них и воткнуть. Смотреться будет – жуть)) Ну да под пластроном не видно.

  • 16 CS  [Москва / Одинцово]

    Да не. Там надо сделать такие клеммники, как под пайку на печатную плату. Вот такие для примера: http://www.chipdip.ru/product/300-031-12/

  • 17 Realpc  [Москва]

    я, кстати, тоже про Ваги подумал. Вчера как раз по случаю, прикупил 3 пачки. Только когда я подумал об этому, сразу вспомнилась моя первая машина. Купил и сразу: так-так, надо Бошевские свечи купить, колодки ферадо и т.д. и т.п…..:))

  • 18 Skrol

    Я с меандра перешел на RBUZы (ZUBRы), надоело их отношение к потребителям, благо ситуация на Украине стимулирует Донецких производителей осваивать наш рынок… У них и реле напряжения и токовые реле есть да и на испытаниях на мастер сити они превосходят УЗМки…

  • 19 CS  [Москва / Одинцово]

    Гм! А где их в Мск покупать? Есть где так, чтобы приехал и купил? А то как-нить вложу в какой-нибудь щит, если его буду собирать.
    Не, УЗМ мне нравится. А вот остальное так и не прижилось никак.

  • 21 Skrol

    Общался с их официальным офисом в Белгороде, они активно заняты поиском фирм которые готовы с ними сотрудничать (это вскользь проскочило в разговоре), так что скоро, я так думаю, они будут представлены во многих местах. Можно заказать и из Белгорода, но там пересылка…

  • 22 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот блин. А тут опять трёхфазный вольтметр есть, а амперметра как такового нету. Только реле тока и те на небольшой ток…

  • “Меандр ВАР-М01 – Дерьмо! Никогда его не покупайте!” – “Никогда не говори – никогда”.
    Спасибо за замечания.
    С сегодняшнего дня все приборы ВАР-М01 выпускаются с винтами М4 – стоят насмерть.
    С прошивкой, к сожалению, ничего не получится, она не доступна.

  • 24 CS  [Москва / Одинцово]

    Принял! Сейчас поправлю этот пост. Тогда я тут публично от лица всех нас ещё дам замечания:
    1. Ребят! У нас от нашего сообщества и наших людей большая просьба: НЕ НАДО ПЛОДИТЬ СУЩНОСТЕЙ. То-есть если можно сделать что-то на базе одного и того же устройства с небольшими дополнениями – лучше делать так, чем выпускать кучу разных версий.

    А именно:
    1. По МАВР. Не надо выпускать однофазную версию! Просто сделайте два DIP-переключателя сзади: “Однофазный режим” и “Не контролировать порядок фаз”. Тогда можно будет одну фазу подать на все три фазы ввода модуля параллельно – и он будет работать в однофазном режиме.
    Вот только сегодня в 16 часов я шёл по улице и мы с другом (оба хотим заказать себе МАВР’ы под свои проекты) материли вас за отсутствие такой опции.
    2. По РВФ. Ну если есть версия РВФ-02, то нафига нужен РВФ-01?

    Вот! И если надо порвать какие-то ещё устройства – то вы нам пишите. Мы порвём и придумаем как их сделать более удобными для ЛЮДЕЙ.

  • 25 Realpc  [Москва]

    mastak
    Подскажите, каким образом можно приобрести уже “допиленные” ВАРы? Нужно назвать какое-то волшебное слово? Ведь наверняка на складе “старых” ВАРов огромное количество.

  • “…Ведь наверняка на складе “старых” ВАРов огромное количество” – со склада всё снято на доработку. Остатки могут быть только у дилеров.
    Для самоделкиных; открыь ВАР-М01, вынуть клеммы, метчиком М4 №2 нарезать резьбу и ввинтить стандартный (не китайский) винт М4х16 с полукруглой головой (диаметр шляпки 7мм).
    – “По МАВР. Не надо выпускать однофазную версию! Просто сделайте два DIP-переключателя сзади: “Однофазный режим” и “Не контролировать порядок фаз”” – мы сейчас над этим работаем.
    – РВФ-1 снимаются с производства.

  • 27 D. Alexey

    Имел для себя отрицательный опыт общения с Меандр.
    Подзадолбался покупать ВАР и УЗМ поштучно, всё думал: как бы прикупить небольшую партию, чтоб каждый раз не мотаться. А тут питерские друзья позвонили, говорят: мы к вам едем в гости, типа, чё привезти? Тут я вспомнил, что Меандр в Питере, а друзья согласились закинуть пару ящиков в багажник.

    Пишу в Меандр, так мол и так, хочу купить небольшую партию в Питере, какая цена? Мне, отвечают, что цена дороже, чем в Мск. Спрашиваю, как так? Я же логистику из Питера беру на себя. Почему цена сразу с завода больше, чем цена за 900 км от завода. Ответ такой: у нас вот так! Как-то показалось, что дальше продолжать разговор не имеет смысла, ибо я производителю как канал сбыта собственной продукции не интересен.

    В результате ящик УЗМок купил в Мск, а аналоги ВАРов заказал напрямую в Китае. Китайццы куда более отзывчивы оказались: и скидку дали и логистическую цепочку помогли проработать и оптимизировать. Да и пишут до сих пор – прелагают повторить :)

    За ссылку на РБУЗы спасибо. Ничего они не страшные, они брутальные. Надеюсь белгородские парни больше заинтересованы в сбыте, чем их питерские коллеги!

  • 28 Zuusman

    А что у китайцев приобрели?
    Как давно? Как работает? Сможете поделиться ссылкой на устройство?
    Наш бизнес еще тот, производитель не понимает, что обращается мастер к ним, который будет устанавливать своим клиентам, что такой человек в долгосрочном сотрудничеству принесет компании больше денег, как сам через покупки, так советуя клентам и другим мастерам это устройство.

  • 29 D. Alexey

    D52-2042
    Что называется: найдите 10 отличий.
    Использовал уже около 30 шт. Жалоб нет.
    Винты действительно слабые на фоне зажимных механизмов АББ. Но ни я, ни те кто их ставил ни одного пока не сорвали.

  • 30 CS  [Москва / Одинцово]

    mastak
    1. УРА!
    2. Вот как МАВР переделается – пните меня. А мы его с Meldir потестируем.
    3. Тоже УРА =)

  • 31 Zuusman

    D. Alexey
    Спасибо!

  • 32 JT

    CS, можно вопрос не по теме? Ты ведь много работал с АВВ, где можно взять(скачать) их каталоги в электронном виде? На офф. сайте нифига не понятно, что там к чему. Нужно чтобы было все – щиты, модулька, розетки, выключатели, подрозетники и т.д.

  • 33 D. Alexey

    За CS отвечу – на сайте Тесли, например: http://www.tesli.com

  • 34 CS  [Москва / Одинцово]

    Я тут тоже отмечусь =) Загляни вот сюда ещё: http://blogforconsultants.ru/ и прям сюда: http://blogforconsultants.ru/?page_id=124.
    И рыть сами каталоги: сюда http://blogforconsultants.ru/?page_id=13

  • 35 JT

    Благодарю!

  • 36 Виталий

    > С прошивкой, к сожалению, ничего не получится, она не доступна.
    Мда… послали так послали…

    Итог – вместо того, чтобы решить вопрос с производителем они, видимо, пошли по самому простому пути – посадили человечка, который сам будет нарезать новую резьбу.
    И это при вполне приличной цене устройства.

    Интересно, а есть ли в природе вольт-ампер-ваттметр на DIN рейку с передачей показаний на внешнее устройство? Да хоть на малинку для рисования графиков нагрузки.

    p.s. Меркурий 200 с RS-485/CAN не предлагать – использовать для этого полноценный счётчик будет извратом. Хотя мысль подключиться к геркону квартирного счётчика продолжает крутиться в голове – у нас в доме стоят именно такие, причём RS-485 централизованно подключен к какой-то железке МосЭнергоСбыта, а генкон – нет :)

  • 37 CS  [Москва / Одинцово]

    Да, наверное будут винты переделывать. Ну не хотят доводить до ума – пущай так будет…

    Ищи на kipspb.ru. Только скорее всего это будет MODBUS всё равно.

  • Покупал “оригинал” на алиекспрессе, на 80-300В: яркие циферки, простая установка, хотя да, шуруповертом не помашешь.

  • 39 sergeyk

    У меня стоит вот такая их штука – Устройство защиты многофункциональное УЗМ-3-63. Винты отвратительные, очень мягкие. В итоге выкинул их и взял от кросс-модуля Legrand.

  • 40 CS  [Москва / Одинцово]

    А это ты специально так поставил? Чтобы если что не нравится – то рубило сразу все три фазы? Обычно, если нет трёхфазных потребителей, которым важно, чтобы было всегда все три фазы (двигатели обычно), то ставят три штуки УЗМ-51м обычных.
    У УЗМ-51м винты нормальные. Я их шуриком тяну на адском усилии – пока ни один не сорвался.

  • 41 sergeyk

    У нас поселок новый, хорошие ТП и линии, заземление по столбам сделано хорошо. Поставил на всякий случай, если уж косяк какой, так пусть рубит все. За 2 года ни разу не было проблем по электричеству. Трёхфазные у меня только бойлер и варочная поверхность.

  • 42 Alexiy

    Трёхфазные у меня только бойлер и варочная поверхность.

    Ну и надо было 3 отдельных 1-фазных УЗМ ставить. Ибо бойлер и варочная – они псевдо3-фазные, ибо внутри них обычные 1-фазные ТЭНы на 220 В.
    Так при проблемах с одной фазой 2/3 потребителей бы продолжали себе спокойно работать – это же не движки, которые от неполнофазного питания и погореть могут!

  • 43 sergeyk

    Если есть возможность поставить одно исполнительное устройство, вместо трех, то я ставлю одно. Считаю в моем случаи решение верное.

  • 44 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну ты не прав до конца. Надо думать и все варианты предусматривать. Тут Alexiy дело говорит, и обычно так и делают, чтобы если отвалилась одна фаза – можно было хоть что-то ещё запитать.

  • 45 jackmarked

    CS-CS, известны ли варианты вольтметра+амперметра, но занимающего меньше места в щитке? Цена в принципе не так важна, ибо для себя делаю.

  • 46 CS  [Москва / Одинцово]

    Нормального – нет. Погляди, может от DigiTOP что было.

  • 47 Last_Release

    Если есть возможность поставить одно исполнительное устройство, вместо трех, то я ставлю одно. Считаю в моем случаи решение верное

    Не совсем. Делал дачу другу, трёх фазный ввод по 25а на фазу. Установлено 3 УЗМ51М + РВФ02 + 3 контактора по 30А каждый. И через это запитано всё важное оборудование: Сигнализация, подогрев труб, видеонаблюдение, автоматика ворот и так далее. На мой взгляд гораздо гибче можно сделать систему на трёх УЗМ51, чем на одном УЗМ 3-63.

  • 48 d77s

    Самое гибкое будет поставить и то и то. Три УЗМ однофазных и одну УЗМ трёхфазную. На последнюю посадить все трёхфазные нагрузки.
    Допустим у нас просела только одна фаза из трёх. Отрубилась одна из однофазных УЗМ и трёхфазная. А две однофазные продолжают работать, поддерживая что ещё можно поддержать. Кое-где останется гореть свет, если его предусмотрительно раскидали по разным фазам, а не весь на одну.
    А если бы не было трёхфазной УЗМки, но есть, допустим, трёхфазный мотор, то вот как он себя поведёт, когда его лишат одной фазы, а две другие ему оставят?
    Покритикуйте)

  • 49 CS  [Москва / Одинцово]

    Да ещё бы! До такого Meldir доходил тоже, когда свой щиток делал в сообществе (пост найти?).
    Там отвественные потребители фигачиличь через РВФ. И я сейчас стал придумывать щиты, в которых РВФ стоит для работы автоматики или UPS.

    d77s А ты разложи по видам питания. Получится примерно так:
    а) Отвественное внутренних нужд (измериловка, автоматика). Это от любой фазы через РВФ. Ну или такое же на UPS, котёл или внешнюю автоматику.
    б) Обычное – через три УЗМ.
    в) Трёхфазное с контролем – через строенную УЗМ или через мелкое реле контроля фаз. Можно после основных УЗМоек его ставить, потмоу что там условие должно быть одно: “Если отрубилась любая УЗМка – отрубить все фазы”.

  • 50 d77s

    CS,
    “Можно после основных УЗМоек его ставить, потмоу что там условие должно быть одно: “Если отрубилась любая УЗМка – отрубить все фазы”.
    Да, но тогда будут трудности с регулировками порогов срабатывания. Нужно будет проверять, который порог минимальный, на первой ступени или на второй. А если УЗМ-3 будет параллельно УЗМ-1, то проще.

    По поводу РВФ, у тебя же ни одного поста про него не было, да? Я тоже пока не юзал. Интересно, что оно делает, когда все три фазы вышли за предел? Оставляет третью резервную или вообще рубит? Другими словами, если переформулировать вопрос: РВФ в некоторой степени является заменой УЗМ?

  • 51 Novodel

    перешел на RBUZы (ZUBRы)

    в Москве http://рбуз.рф/products/18820083

    Тут есть один существенный нюанс. Одна из производственных линий ЗУБРа находилась в Донецке, и после начала оккупации была остановлена. Брошенную линию перезапустили “пришельцы” и начали выпускать ту же самую продукцию. Никакого отношения к ЗУБРу эта продукция на данный момент не имеет. Покупать или нет – решать вам, но я бы поостерегся, т.к. по факту это чистой воды контрафакт, из чего выпускается, какого качества, и с какой гарантией – неизвестно. Но если погорит, официальный ЗУБР точно претензии принимать не будет.

  • 52 Skrol

    Тут есть один существенный нюанс. Одна из производственных линий ЗУБРа находилась в Донецке, и после начала оккупации была остановлена. Брошенную линию перезапустили “пришельцы” и начали выпускать ту же самую продукцию. Никакого отношения к ЗУБРу эта продукция на данный момент не имеет. Покупать или нет – решать вам, но я бы поостерегся, т.к. по факту это чистой воды контрафакт, из чего выпускается, какого качества, и с какой гарантией – неизвестно. Но если погорит, официальный ЗУБР точно претензии принимать не будет.

    Глупости вы говорите, Рбуз, как и Зубр выпускаются сейчас в Киеве, продает их официальный представитель в России, представитель фирмы на мастерсити говорил что для России будет Рбуз, так что ваша информация, мягко говоря, не верна… у меня нет нареканий на то что я в Москве покупал…

  • 53 CS  [Москва / Одинцово]

    d77s Так смотри! У нас же защита как будет идти: Ввод – УЗМ однофазные – УЗМ трёхфазная.
    Нахрен не надо будет ставить на трёхфазной мелкие пределы. Её задача срубать линию при условии “Пропала одна из фаз”. Так что можно пределы ставить в максимум и контролировать ввод именно однофазными УЗМками.

    Про РВФ Атомщик писал (Meldir) то ли у себя на блоге, то ли на сообществе. Заменой УЗМ оно не совсем является. Оно годно, например, если у тебя в щите есть автоматика (ПЛК, контактор или ещё кто), и тебе надо чтобы питалось это дело ВСЕГДА, пока есть хоть одна фаза питания.
    Вот тогда ты это дело вешаешь через РВФ и радуешься.

  • 54 d77s

    CS,
    Про пределы понятно, согласен, такой способ будет вполне работать.

    Про то, что РВФ не совсем замена УЗМ. Да я понял уже, как ты пишешь, для чего оно на самом деле нужно. Оно что делает? Пропала фаза – переводит на другую. УЗМ тоже… переводит… только в никуда.
    В инструкции к РВФ написано, что в качестве второй фазы может быть генератор. Выходит, РВФ+два контактора будет заменой твоего любимого огромного рубильника на три положения.

  • 55 CS  [Москва / Одинцово]

    АГАЩАЗ!! У РВФ общий ноль. Поэтому вот в каком-нить щите питать автоматику всегда от любой фазы оно прокатит. А генератор – извиняйте. На эо мы ждём модуль МАВР, чтобы он от одной фазы мог работать в случае чего.

    А рубильник рулит пока что.

  • 56 Corvair

    ВАР-М01 накрылся у меня через три месяца работы. Сначала стал периодически показывать ерунду в виде невозможных показаний, потом глючил все чаще и чаще, пока окончательно не превратился в генератор случайных чисел с мельтешащими цифрами

  • 57 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот ПАДЛА!! Дерьмо эти китайцы делают…
    Блин! Всё-таки никак не найти, выходит, нормального вольтметра! Почему всем на это насратть и никто ничего не сделает?
    Пора уже DI HALTу писать блин!

  • 58 Corvair

    Кстати, отсутствие гашения незначащих нулей видно даже на сайте производителя – фиговина показывает 08,0А %)

  • 59 CS  [Москва / Одинцово]

    ХО! Докладываю! Меандр апгрейдил винты! у меня лежит три штуки новых ВАРов, где винты новые.
    Вот на днях буду собирать один щиток – сделаю фотки. И вообще про Теслу расскажу (их поставщик).

  • 60 Novodel

    Глупости вы говорите, Рбуз, как и Зубр выпускаются сейчас в Киеве, продает их официальный представитель в России, представитель фирмы на мастерсити говорил что для России будет Рбуз, так что ваша информация, мягко говоря, не верна… у меня нет нареканий на то что я в Москве покупал…

    Я попробовал разобраться в ситуации. К сожалению, производитель максимально отмораживается, на вопросы по мылу отвечает избирательно, по телефону – невнятно. Из того что удалось точно выяснить, так только то, что в Украине Рбуз гарантией не покрывается, и считается контрафактом. Касательно места выпуска (Донецк или Киев) информации нет, поэтому ранее написанное мной я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
    Имхо, вся эта конспирация – типичный пример ситуации, когда хочется и на елку влезть, и рыбку съесть :-/

  • 61 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну и пёс тогда с ними.

    А никто не сталкивался – тут прошла информация, что РВФ-02 глючат при питании от генератора. А я их собрался в адский проект закладывать.

  • 62 Skrol

    Я попробовал разобраться в ситуации. К сожалению, производитель максимально отмораживается, на вопросы по мылу отвечает избирательно, по телефону – невнятно. Из того что удалось точно выяснить, так только то, что в Украине Рбуз гарантией не покрывается, и считается контрафактом. Касательно места выпуска (Донецк или Киев) информации нет, поэтому ранее написанное мной я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
    Имхо, вся эта конспирация – типичный пример ситуации, когда хочется и на елку влезть, и рыбку съесть :-/

    После вашего предыдущего сообщения я тоже разбирался в ситуации, и информация которая у меня есть противоречит вашему пониманию ситуации
    1. Рбуз выпускается компанией DS Eleсtronics и она полностью несет ответственность за свои продукты (гарантии, послегарантийный ремонт).
    2. Контрафактной продукции (подделок, выпущенных устройств без контроля производителя)нет! Завод в Донецке приостановлен, как только появится возможность нормально осуществлять завоз комплектующих и вывоз готовой продукции он начнет работать.
    3. Завод в Донецке полностью находится под контролем фирмы, никаких “пришельцев” там нет, даже если бы они и появились, выпускать продукцию без ведома владельца не получится, все прошивки контроллеров и пресс формы для корпусов под жестким контролем производителя.
    Ну и напоследок, я бы тоже не вскрывал всю информацию о том где я и как выпускаю продукцию кому непопадя, если бы оказался на месте производителя, находящегося в стране где идет война и непонятная политическая ситуация. Главное что фирма выживает, развивается и выпускает лучшую продукцию в своем сегменте.

  • 63 Skrol

    А никто не сталкивался – тут прошла информация, что РВФ-02 глючат при питании от генератора. А я их собрался в адский проект закладывать.

    У подобных устройств есть 2 причины по которым они могут заглючить
    1. “железо” – если оно не способно работать с измененной полуволной, например гасящий конденсатор и фильтрующий резистор перед ним в блоке питании не любят искаженную полуволну, в таких случаях резистор греется и выгорает.
    2. ПО – если есть привязка к нормальной полуволне при проектировании и написании программы для контроллера, то при измерении того что выдает генератор, может получится бред…
    Нужно смотреть на сколько проект “адский” и что выходит с генератора, чем его фильтровать или как “допиливать” измеритель этого “ада”))

  • 64 CS  [Москва / Одинцово]

    Так вот а хрен его знает. Я заложу ради интереса в парочку проектов и оставлю резерв места на случай замены на другие реле. И проверим!

  • 65 Wan-Derer  [Москва]

    а есть ли в природе вольт-ампер-ваттметр на DIN рейку с передачей показаний на внешнее устройство?

    Если говорить про устройства типа ВАР-М01, то оно надо? В том смысле что показывают они не особо точно. 1%, заявленный Меандром явно не выдерживается.
    Какова цель сбора показаний? “Просто посмотреть” или что-то ещё?

  • 66 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну например посмотреть на компе. Или залогить для поиска кривого глюка.

  • 67 Wan-Derer  [Москва]

    Вопрос о точности. Если смотреть в стиле “было много, стало мало”, тогда да, 3-4% непринципиальны. Хотя, и в других случаях, наверно, пофиг :)
    А какой канал (из простых: импульсы, RS-422/485, …) для учёта любят всякие там “умнодома”?

  • 68 CS  [Москва / Одинцово]

    Так вот ммм… смотря для какой задачи – то и есть.
    Про умные дома не знаю, а я буду любить RS-485 и Modbus.

  • 69 Wan-Derer  [Москва]

    доокучить прошивку на гашение незначащих нулей

    Парни, похоже, решили проблему кардинально :)
    Только клеммы опять хлипкие …

  • 70 CS  [Москва / Одинцово]

    О, прикольно. На основе чего ты судишь про клеммы? Опять судиь поверхностно, да? Толком не рассмотрел их.

  • 71 Wan-Derer  [Москва]

    И рассмотрел, и пощупал. Эти клеммы явно не для шуруповёрта :)

  • 72 CS  [Москва / Одинцово]

    Ухты! Наконец-то хоть какое-то доказательство того, что ты что-то начал руками делать, а не просто комменты оставлять.
    Ну и чем там плохи клеммы на PCB? Они вполне сносные. Их все юзают.

  • 73 Wan-Derer  [Москва]

    Сами по себе они неплохие, особенно если это какой-нить Phoenix Contact, а не безвестный китай. И всё бы было хорошо если бы на щиток сначала приходил злой электрик и протягивал бы “силу”, а потом “автоматчик” ставил бы свои нежные контроллеры и маленькой отвёрточкой их подключал. Но в реальности всё не так, а всё в куче. Поэтому по запаре легко не рассчитать усилие и сломать клемму. И плоские шлицы мне не нравятся: одно неосторожное движение и они уже выглядят как г-но :)
    Думаю, для слаботочки надо применять вообще другой тип зажимов, например, пружинные. Надо только подобрать подходящие по размерам для данного типа корпусов.
    Токи небольшие, пружина будет работать нормально. Подключаются провода вообще без инструмента. А чтоб отключить – просто вынужден достать маленькую отвёртку – большой туда не залезть.

  • 74 CS  [Москва / Одинцово]

    В пружину НШВИ не удобно пихать. Я с одним щитком так возился. Туда еле-еле 0,5 квадрата влезло.
    Я думаю, что производителю стоит написать рекомендуемый момент затяжки – и всё. Дальше не его дело, если дибилы будут что-то там затягивать.

  • 75 fus10n  [Москва, СВАО]

    Всем привет! Подскажите, имеет ли смысл защищать ВАР отдельным автоматом?

  • 76 CS  [Москва / Одинцово]

    Вот как раз тут в соседних комментах на меня валятся маты по поводу что я зажрался и бюджетные щиты не собираю. Хехе.
    Так вот если делать грамотно – то надо защищать и катушки контакторов, и всякие такие вот приборчики. Это я стал делать, благо мой поставщик ЭТМ штучно возит клеммы .SF (для предохранителей). Вот я ставлю клемму с предохранителем на такие ВАРы. Клемма выходит дешевле автомата на номинал 1..3 ампера. А предохранители там юзаются обычные, чуть ли не совковые, которые стоят рублей под 25.
    Но если щиток бюджетный и ВАР там один – то можно не париться.

  • 77 Aces High

    Я свой ВАР подключал к тому же ватомату на 6 А, что и Wi-Fi роутер. Расчет делал на то, что буду тушить роутер автоматом и заодно выключится ВАР. Совсем оставлять его без защиты я бы не стал.

  • 78 fus10n  [Москва, СВАО]

    CS, как раз хочется запариться с бюджетным щитком и сделать грамотно до мелочей. Загуглил ссылку на клеммы из комментов к другой статье, посмотрел. Ценник у них, как пара автоматов SH. Раньше в твоих щитах эти клеммы не замечал, ты их недавно используешь? Кстати, УЗМ-ку тоже защищать надо или в ней стоит какая защита?

    Aces High, хороший вариант, приму на заметку.

  • 79 Wan-Derer  [Москва]

    fus10n, я тут купил не ВАР-М01, а его китайский оригинал D52-2042. Специально на “раскрутить/посмотреть”. Так там внутри страх божий! Флюс не отмыт, пайка в стиле “наляпали и так сойдёт”! В частности, в моём экземпляре одна из сопель почти замкнула клеммы :) Так что китайские изделия вообще стрёмно ставить в щит. А если ставить, то с обязательной “предпродажкой”: очистить сопли, отмыть флюс, пропаять то что плохо пропаяно. Ну и защитить, хотя бы предохранителем :)
    Как будто, отечественные изделия сделаны более качественно.
    Что касается УЗМ, то она защищена вводным автоматом.

  • 80 Aces High

    Wan-Derer, прочитал по ссылке. Нормально так получилось, но стоит ли этот гемморой того? Почему просто не вешать приборы (ИП, ПЛК и т.д.) на более менее ходовой автомат 6 А? По сути эти приборы вполне реально подключить кабелем 2,5 кв.мм, а так они стоят в щитке, то и линия будет очень короткая и значит с очень хорошим током КЗ, который гарантировано выбьет даже автомат с намного большим номиналом.

  • 81 Wan-Derer  [Москва]

    Aces High, варианты возможны всякие. Там у меня основным было НИОКР на тему “как правильно индицировать сгоревший пред”, а устройство – это так, опция :)

  • 82 CS  [Москва / Одинцово]

    fus10n Начал использовать недавно. Всё порывался, но заказчики с бюджетными щитами мне мозги выносили на тему “А чего это за лишние 550 рублей”.
    Ежели что – такие клеммы есть у многих производителей, не только у ABB. Так что найти можно и аналог.

  • 83 fus10n  [Москва, СВАО]

    Wan-Derer, я тоже заказал таких китайских, несколько.. У одного погрешность в 40Вольт =)) Остальные в порядке.
    Так ВАР тоже защищен вводным автоматом получается..

  • 84 Wan-Derer  [Москва]

    fus10n, ну, если ВАР жёстко коротнёт, то да, вводной сработает, а если будет потихоньку подгаживать?

  • 85 fus10n  [Москва, СВАО]

    Wan-Derer, так и в УЗМке тоже есть электроника, которая может потихоньку подгаживать:) Почему тогда ее можно вводным защищать?

  • 86 Wan-Derer  [Москва]

    fus10n, потому что там нет отдельного питания для этой электроники, она питается от входа. И её отдельно не защитить. Там есть внутренняя защита в виде варистора.

  • 87 AndreyKo  [Санкт-Петербург]

    fus10n Даю подсказку: как защитить УЗМ не вскрывая корпус? ;-)

  • 88 fus10n  [Москва, СВАО]

    AndreyKo, в общем-то я над этим думал и в голову ничего не пришло, поэтому решил уточнить, вдруг я где-то ошибаюсь))

    Wan-Derer, все ясно, спасибо)

  • 89 slaider77

    По моему это те же вольтметры http://ru.aliexpress.com/item/DIN-RAIL-Dual-led-display-Red-green-AC80-300V-AC0-1-99-9A-Digital-voltmeter-ammeter/32304010220.html?spm=2114.13010308.0.109.AmqXHbspm=2114.13010308.0.109.AmqXHb которые Меандр продает ,только уже с логотипом.

  • 90 skb72

    Зашёл написать про это же, а тут последний комент о том же…
    Кто нибудь заказывал с али??? Что нибудь можете сказать???

  • 91 Wan-Derer  [Москва]

    Я заказывал. Чуть выше мой комент :)

  • 92 skb72

    Досадно. Спасибо за ответ.

  • 93 Wan-Derer  [Москва]

    Честно говоря, я не знаю: D52-2042 – это модель конкретного производителя или некое общее наименование и его клепают разные фабрики. Я-то брал “на посмотреть” и искал самое дешёвое предложение.
    Возможно, кто-то продаёт и качественную реализацию данного устройства. Вопрос – как найти такого продавца :)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.