Рулоны липучек от Hyperline
Освоил ещё одну новую технологию, которой сразу же спешу поделиться с вами. На этот раз мы снова возвращаемся к истокам — как и чем сожгутовывать провода и кабели в СКС? Современный человек сразу же скажет: «стяжки!» и будет прав… почти!
В последнее время моё мЫшление меняется и то, что раньше казалось верхом технологии, теперь кажется ужасным и неудобным. Самое первое место, где я использовал стяжки, было сожгутовывание кабелей от компьютеров. Всё было красиво, ровно и аккуратно. Но вот беда — если надо было какой-то кабель выдернуть, или добавить — приходилось раскусывать все стяжки и жгутовать заново. Ну, неудобство, конечно, можно потерпеть. Да и ладно!
Но может, стяжки хороши там, где надо один раз стянуть и больше не трогать?.. Хм. Ну например электрический щиток? Положим, верно. Но если его будут обслуживать — может понадобиться что-то перекинуть по фазам, подтянуть петлю провода для того чтобы продеть токовые клещи..? Тоже не есть хорошо. Для наших квартирных щитков, правда, есть одно попущение: у нас щит собирается не такой большой и практически не обслуживаемый. Ведь в квартире вся проводка лежит под стяжкой и вряд ли будет меняться ближайшие несколько десятков лет.
Может быть СКС? Жгутовать ими витую пару? Всё замечательно! Но если почитать ГОСТ на укладку кабелей в СКС — то там написано, что кабель намертво затягивать стяжками нельзя, потому что от этого смещаются пары в кабели и ухудшаются его характеристики. Ну, фигня война! Нам-то стяжки нужны так — … витую пару к проволочному лотку прихватить… Ха? А потом с лотка начинается опуск кабелей до патч-панелей. И вот когда смотришь на «жгутик» витой пары толщиной с ногу, понимаешь, что его надо как-то закрепить. И или со всей дури тянуть стяжками, или что-то придумывать… А что придумывать?
Да всё уже придумано за нас! Hyperline (и, думаю, другие производители) давно придумали выпускать обычные липучки. Те самые, на которые закрываются куртки, сумки, ботинки и ещё хрен знает что! С номенклатурой липучек можно, как обычно, ознакомиться на сайте АБН и там же их и купить: http://abn.ru/catalog/hyperline/mount-stuff/homuty-2.shtml. На фото они ещё в старом варианте выпуска. Сейчас эти липучки идут, как показано на заглавной фотке, на картонном основании.
Отрезаем кусок липучки от рулона
Профит липучек очевиден. Они мягкие. Их можно отрезать любой длины. И можно затягивать со всей дури даже на витой паре: если взять липучки большой ширины (у меня — 20 мм), они не смогут передавить витую пару. И вспоминаем наш же пример с компьютерными кабелями. Вот здесь липучки тоже идеальны! Собрал всё в пучок, а понадобилось — разлепил.
Процесс работы с липучками нехитрый: отрезаем от рулона на глаз куски необходимой длины, и… — жгутуем пучки кабелей.
...и жгутуем кабели
Как это может выглядеть на бОльшем количестве кабелей — показывает эта вот фотка (из поста про Рэковую Ктулхулизацию):
При большом количестве кабелей это выглядит так
Там использованы патч-панели высокой плотности, к каждой из которых подходит по 48 кабелей. И всё равно получились аккуратные разноцветно-психоделические жгутики!
С этого момента времени я меняю свой концепт и потихонечку начинаю отказываться от стяжек. Точнее, не совсем именно отказываться. Применять их более разумно именно там, где они нужны.
Проекту исполнилось 15 лет! Поддержать проект материально, проспонсировать проекты Автора или сделать ему подарок можно на этой странице: "Донаты и Спонсорство, Список Желаний".
-как все меняется удивительно, застегивая лепучки в школьные годы, не разу не мог представить что ими будут связывать провода!
Дык! Но удобно — охрененно! Надо двоюродному брательнику тему подогнать! Проведём на нём испытание — окучит он свои компьютерные провода или нет?))
А ещё этот рулон прикольно кидать друг в друга — крючочки у липучек там мелкие, но к волосатым свитерам липнут!))
-Ааа, наши люди везде стеб найдут, это если во время напарник достанет, можно перестрелку организовать ))))
что скажете по поводу срача касательно инструмента для эл монтажа
http://zems.livejournal.com/26321.html ?
Как профессионально работающий на этой ниве человек.
…у нас эта перестрелка обычно или камешками бетона, или очистками от проводов присходит!
По поводу срача скажу вот что:
а) Вы все с ним ЗАЕБАЛИ! На каждом шагу обсуждаете, вместо того, чтобы вкалывать!
б) Чуваки сделали себе охрененный пиар, примерно как я со статьями про панельки. В обоих случаях абсолютно честно и правильно.
в) Таким инструментом ещё не работал.
Лично, инструмент надо выбирать так, чтобы мата при работе не было. Задолбало ножичком зачищать? Есть зачищалка. Задолбало бегать с прозваниваем кучи втой пары? Есть тестер в 8 удалёнными модулями. Развалились китайские пассатижи и ими ещё и руку поранил (синтетический пример) — значит теперь только фирмовые! И в таком духе.
-а у меня в стране ЖЖ провайдер блокирует (Казахстан)
как вариант обойти ограничение, сидеть через оперу с включенным режимом турбо
AndreyKo — спасибо попробую, не пользовался этой опцией
хм… я только для этого и зарегистрировался на сайте, чтоб написать, что в самом деле хомуты — не самое лучшее решение и для основной проводки, ибо ежели затягивать провода, как выразился сам автор — со всей дури, то оплётка мало-помалу деформируется.
…ещё бы! И сетка потом никакую сертификацию не пройдёт. Ладно уж, добиваю все варианты, если кому было влом посмотреть каталог АБН:
Вот ещё так: http://abn.ru/catalog/hyperline/mount-stuff/homuty-1.shtml, так http://abn.ru/catalog/hyperline/mount-stuff/band.shtml (полезно когда делаешь щиток с открывающейся дверью, на которую должны идти какие-нибудь провода к лампочкам/кнопкам.
Вкалываем, вкалываем:)
Однако после таких высеров интернетовских, как у этого чувака, клиенты впадают в очередной фетишисткий транс: «Как,а у вас нет машины для прорезки штробов хилти? Вот же мне по интернету написали что у кого нет , то лох. Я не дам вам, чинить мой прогоревший щиток при этом хочу заплатить за ремонт не дороже 750 руб »
В принципе почему я и не люблю с частным клиентом работать, корпоративный он попроще будет.
Стяжки все-таки незаменимы в лотках и кабельростах. Всему свое применение.
Обычно работаю с 6 категорией, там практически невозмножно повлиять стяжкой на частотные параметры кабеля.
Да, и спасибо за этот блог. Заглядываю насколько могу регулярно.В связи с нонешним качеством образования новичкам очень удобно объяснять, пользуясь блогом как референтным планом, вопросы «почему делать надо так, а не вот так, а иначе будет эдак»
Ну таких частных клиентов я сразу стараюсь отсеивать. В последнее время клиента стало видно даже по тому, как он файлы с планами в мылах называет :)
Легко! Пусть учатся. А чему они учатся? СКСу или больше электрики? Про СКС я, как руки дойдут, выложу продолжение того самого мега-злого 19″ шкафа в кватире. Я там и с лотками атжог.
Стяжки — да. Ими в лотках кабели удобно прихватывать. А вот когда пучок входит в шкаф — всё, уже надо чего-нибудь другое =)
>…у нас эта перестрелка обычно или камешками бетона, или очистками от проводов присходит!
Зря. Изоляция от NYM, как оказалось, отлично идёт как трубка для монтажной пены. Старые кабель-каналы (заведомо ненужные ибо к соседям вниз) запенивать очень удобно — запихнул такой «шланг» на полметра и «дунул»…
2CS А мысль в голову не приходила, что это все таки пожароопасный материал? Как и стяжки… ЗЫ. Просто хотелось написать чего-нить…
ЗЫ. Просто захотелось ответить чего-нить ;) … =)
На самом деле — конечно. И кабели надо с LSZH брать. Точно про пожароопасность липучек ничего сказать не могу, файертест устраивать неохота. Думаю, что горят, — ну и фиг с ними. В СКС немного другие заморочки: чтобы от дыма люди не потравились и чтобы кабели не пережать и не дай бог не перегнуть.
ЗЫ, Скучно…
Понятно, что: Что б их буржуев!
Но, ничего лучше в голову не пришло.
А, вот — выглядит не очень компактно и проблема путаницы так и осталась.
А ты сеня выходной?
А как КОМПАКТНО могут выглядеть ~90 штук ВИТОЙ ПАРЫ?!! Две 48-портовые патч-панели, забитые почти до конца!
Так лучше?
http://www.offtop.ru/misi/img/att/att701613_38063.jpg
http://www.offtop.ru/misi/img/att/att701613_38064.jpg
=) (Отчёт будет позжее — щас нет сил)
Не выходной — тупо боелю. Точнее, как. Меня как-то немного достало, не долечив банальную простуду, бегать и штробить. И ещё и по выходным. Кашеь как не проходил, так и не проходит. И в один «прекрасный» день, когда я полчаса без остановки кашлял, я выматерился и отослал всех на 1 неделю. И долечиваюсь. Тихо сижу дома, пощу на блог, разгребаю завалы мыла, делаю просчёты. Вроде как и выходной и вроде как работаю.
В итоге имеем: те же стяжки поверх липучек и бронхиальная непроходимость…
Вы, гады, мне статью дадите написать или нет? Я ж там всё опишу! Что стяжки поверх липучек затянуты еле-еле, а те, которые без липучек — совсем болтаются.
А про бронхиальную непроходимость — это ты про мою болезнь?…. надеюсь?
:) Лан, не ругайся, я ж сказал, что скучно… Жаль у тебя смайлов в форме нету. Да, непроходимость это про болезнь, ты куришь вообще?
Неа, не курю. Правда все вокруг меня курят. Да я тупо то промёрз, то на ветру холодным воздухом надышался. Просто мне тут один раз интуиция уже подсказала (как Шаману): «Никуда в воскресенье не едь, йопни в субботу коньяку и ляг СПАТЬ, выруби телефон нах: в понедельник отвественный заказ». Но нет, мы ещё и в воскресенье подорвались работать. Там даже смешной случай был: нам обещали премию выдать, если мы досрочно всё сделаем.
Ну, мы решили что это вполне стоит риска здоровья. Мотанулись ещё и в воскресенье — в итоге когда дело до расплаты дошло, было так: «Ой!.. А мы по магазинам поездили, всё потратили… но мы вам потом как-нибудь денег привезём.. и премию обязательно дадим». Вот у меня с тех пор как голос сел — и пиздец =) Правда, я нашёлся: «А. Отлично! Тогда домофон мы вам тоже будем подключать когда-нибудь.. в конце лета!»
Вот до сих пор везут. Можно было и не рваться особо — у них и стены были не докрашены, и полы не высохли от лака.
Ну ты ж опытный сенсей, или тебя «мастер» отговорил? Оно ж никогда не прокатывает. Чем к человеку лучше относишься, тем больше он к тебе ЖОПОЙ поворачивается. Эх, я это то ж проходил и покупаюсь до сих пор…
Ты уж извини. А так у тебя банальное ОРВи. Прекрасно лечится 2-мя днями выпивания водяры + анальгин. По утрам можно Терафлюшка, или по русскки лимонная кислота + 10 таблеток парацетамола (одно и то же выйдет) просто дешевле…
Ну как?.. Иногда на интуицию приходится плевать. И потом за это платить. Но это мы сейчас с тобой в тонкие материи попрём, а это обычно не инетный разговор. Я вот сколько уже собираюсь написать, что заказы буду начинать только на растущей луне xD))
Ну вот я примерно этим и занимаюсь!.. А потом опять в бой! Следующий заказ тоже ответственный — и там уже болеть нельзя.
А на тот заказ я больше не поеду. Мне после той квартиры постоянно какие-то кошмары снятся. То собаки какие-то за мной гоняются, то сущности душат. Шутки-то про электроШАМАНА — ну… доля шутки. И в некоторых квартирах вообще работать не хочется.
А енто есть такая АУРА! Но!, Ты ж специалист, и должен работать в ЛЮБЫХ условиях! Правильно?!
А кошмары енто от нервов али от комплексов (третьего не дано), а не от объекта.
Не правильно. Не в любых. И… — по инету, публично, в тонкие материи мы не лезем. А то есть такой артефакт. «Волшебные Ножницы» называется.
:( Все, я переборщил, прости.
>…Легко! Пусть учатся. А чему они учатся? СКСу или больше электрики? Про СКС я, как руки дойдут, выложу продолжение того самого мега-злого 19″ шкафа в кватире. Я там и с лотками атжог.
Если строго формально подходить, то электрике.СКС у тебя маловато представлен. Но зато на примере твоего блога мне проще объяснить весь путь эволюции сознания электрика. Отражены многие этапы роста.
В том числе разжеваны клемники и методы культурного соединения проводов.
Выбор автоматов
Культура маркировки цветами проводов и надписями.
И прочее.
Ну, например,вот ты представляешь себе как трудно новичку объяснить почему нельзя штробить по диагонали и вертикально?:)
Хотя как правило работаем с готовыми проектами, поэтому вопрос выбора оборудования и элементов не стоит. Но вопрос культурного исполнения, и того зачем это надо стоит весьма остро:)
ошибся: штробить горизонтально.
А мне СКС мало попадается. Хотя растянуть офис я могу в лотках и патч-панели расшить. Но офисы, если и звоят — то надо быстро и «уже вчера». И мы не успеваем. Поэтому тема СКС у меня если и раскрывается — то только по квартирам. А там что? Роутер, пара плинтов — и вся любовь.
А вот про блог ты точно так написал: он вместе со мной рос. И информация тут так и подана (я даже её не собираюсь структурировать), как в жизни: с каждым днём узнаёшь что-то новое. И я и правда рос. И расту. =)
С маркировкой хочу чуть-чуть пофилософствовать. Я сколько раз говорил себе: «Всё, твою мать! Со следующего заказа я обязательно буду подписывать ВСЮ витуху!» А на деле есть огромная разница с обычными сетками, что меня от этого подписывания (и упаси боже маркровочных трубочек) отталкивает.
В СКСах мы сначала делаем все трассы, а потом кладём витую и сразу же её маркируем. У нас, в квартирной электрике, всё через задницу. Ты сначала кладёшь все кабели… а потом их лапают маляры, половики и хрен знает кто. И они и краской бывают заляпаны и ещё чем. И нередко их хвосты мотают туда-сюда. Тут вся эта маркировка поотлетает нафик.
Но на ГрафоПласт я затачиваюсь. Со свободных денег куплю минимальный набор побаловаться.
Квартирные электрокоммуникации это вообще тяжелая штука. Как и квартирная та или иная слаботочка.Очень я это дело не люблю
По поводу компсетей иэлектрики в квартирах. Делать квартиры приходится нечасто и только клиентам которым нельзя отказать. Многие надеятся на радиороутеры-типа ввод в квартиру кабеля+роутер и все. Все зашибись. Потом вспоминают про телики новокупленные где есть входы под эзернет. Даже холодильники с ним.:) И начинается приставщина с проводами поверх всего. Так как и плинтуса дизайнерские-без кабель каналов. Плюс: скорости-то растут интернетов-то, и кабель то уже может и не справиться, того и гляди оптику по квартирам тянуть надо будет, а лет через 7 и еще чего нового придумают. Успевай только «провода» вштробливать.
Точно сам не уверен почему — но я не питаю слабости с Wi-Fi. Вообще, лично у меня, через минут 10 сидения рядом с антеной роутера начинает АДСКИ болеть башка. Причём это обнаружилось ещё на курсах АуиРРВ (Антенные устройства и Распространение Радиоволн), когда у нас лабы были на частотах под 2-3 ГГц.
А витуха-то — это не только ценный мех, а ещё и просто 8 проводков, которые под какую-нибудь сигнальную автоматику можно всегда использовать.
А вот по оптике я ни разу не шарился. Она как-то мимо меня пролетела. Тут если только гладкостенные ПНД-трубы закладывать…
У меня назрел вопрос не в тему, но по слаботочке ;) Где взять розетки или модули розеточные (еще лучше) для нормального, винтового подключения акустики? Чтоб нормально многожилка 6 квадратов влезала, и снутри и снаружи? Щас у меня стоит порнография под названием Анам. Там пружинные контакты, задолбали конкретно. Мало того, что пришлось тоненькие лопаточки на солидный кабель припаивать, так они еще постоянно вылетают из-под уродского зажима, а иногда еще и выворачивают его!
Да нигде. Тут выходит, как я понял так: на мелкие мощности есть то, что есть. На крупные мощности (или аудиофильские заморочки) предполагается что кабель будет выходить напрямую.
У некоторых серий — есть, но надо смотреть. Помню, что какая-то адская розетка с большими терминалами висит в Престиже на стенде JUNG.
Ну а народ выкручивается проще: берётся заглушка, и в неё сверлятся и ставятся терминалы (или разъёмы) какие надо.
дык эта заглушка обычно тооненькая пластмаска на защелках, четыре хороших терминала и тяжелые аудиокабели вырвут ее нафиг.
надо что-то, чтобы на раму крепилось…
Знаю, знаю. Но такого злобного больше и не видел!
А вот подскажет ли кто, чем отличаются кабельные стяжки черного цвета от стандартных белых? Существует мнение, что они атмосферостойкие. В частности стойкие к УФ. Сам лично покупал в магазине крепежа поштучно (не в упаковке), было обозначено именно так. С другой стороны часто по работе сталкиваюсь с уже поработавшими какое то время трассами, так эти стяжки рассыпаются только так. Впрочем как и черная гофротруба. Только бывает, что и новая пачка сразу ломается-невозможно работать. Такие сразу выбрасываем. Получается, что альтернативы крепления проводов в гофротрубе к, допустим, воздушной трассе особо то и нет. Разве, что перфолентой.
Изначально — только цветом. Атмосферостойкие бывают, и они всегда чёрного цвета. Но не всякая чёрная стяжка — атмосферостойкая. Опять же пример от Hyperline (http://abn.ru/catalog/hyperline/mount-stuff/tie.shtml):
GTN-180HDB — уличные (они и стоят сильно дороже) — 524 руб
GT-200IBC — просто чёрные — 68 руб
Чёрная гофра — она полиэтиленовая. Полиэтилен стоек к ультрафиолету (и отлично переживает открытый воздух и солнечный свет), но горюч. Серая гофра — из ПВХ, не горючая, но на воздухе лет через 5 становится набором колечек =)
Вероятно черная гофра тоже разная бывает т.к. недавно разбирал воздушку так она в руках рассыпалась. Не знаю сколько времени она висела.
————-А вот по оптике я ни разу не шарился. Она как-то мимо меня пролетела. Тут если только гладкостенные ПНД-трубы закладывать…
С учетом того как распространились машинки для лазерной сварки волокна-оптика шагнула «в массы». Ничего сложного. Но и тут наши «мастера» умудряются гидрофобный гель стирать рукавом рабочей одежды:)
Трубы в рулонах очень изящное решение. Можно проводку менять быстро, немножко добавить проводов, если надо.
Понял! Спасибо за советы! Авось сгодится!
Привет CS.После просмотра данного видеоролика(http://www.youtube.com/watch?v=TBaNcWfBVhg&list=UUEVywLKPJcyzqcWMswzooug&index=27&feature=plpp_video) возник к тебе вопрос как к практикующему электромонтажнику и объемы у тебя вроде не хилые, ты можешь позволить себе инструмент HILTI или нет? Или Makita и Metabo тебя устраивают?
Не берусь судить за всех, но мне лично, прям таки заебало уже смотреть на эту жертву маркетологов.
Что до сути вопроса, хоть и не мне он адресован,goodspeed, почитай что нидуть из «экономики для чайников» про окупаемость и возврат инвестиций. Вопросы отпадут сами.
И меня заебало! И я уже отписывался!
…а напарник у меня вообще например Интерскол и ШВВП рекламирует. Особенно для подключения варочных =)
Я сам тут выше в треде спрашивал мнение о ролике с инструментом. Правда не об электроинструменте, а о кабельных ножах, кабелерезах.
Итог-нож книпекс для электромонтажа игрушка на любителя.Мне не понравился.
Сам чувак просто тролль. Он разводит и своих клиентов и своих работников на деньги. Куча нестыковок в словах и делах.
С электроинструментом я сразу не стал и думать. Экономика давно показала,что Макита рулит. Да у хилти хороший инструмент, но что толку то если я за одну цену хилти ставлю на работу двух человек с ДВУМЯ Макитами? Проблемы с макитами в основном из-за подделок, ну так надо покупать в нормальном месте.
Кроме того,мы например не работаем с гипсом, а этот работает с гипсом плотно, говорит о скорости работы как об основном факторе заработка, но при этом шуруповерты у него без подачи шурупов.
Тут же в ролике хочется и спросить,а почему весь инструмент не хилти-денег не хватило?
Гы-гы! А мы вторую макиту купили. И теперь у нас их две =) И то, что делалось за неделю — сбацали в три дня.
На самом деле я люблю хороший инструмент, чтобы работать было комфортно. Но нафига тратить безумные деньги на него, если тем, который есть, работа делается на 5+, а эти деньги можно потратить на себя и свою жизнь?
На текущий момент есть идея купить компрессор. Дабы продувать рабочий инструмент от пыли и грязи. Вот куплю и тоже, блин, пиарить буду: «Каждый уважающий себя ___электромонтажник___ ДОЛЖЕН иметь компрессор, иначе он никто»… =/
Я у данного человека видел заметку про зачищалку для коаксиальных кабелей, он вроде как использует вот эту http://www.opttools.ru/catalog/detail.php?EID=893&SECTION_ID=475. Но вот есть у меня подозрение, что книпекс этим и не занимается даже, а готовит их какая-то сторонняя контора, а книпекс только бренд свой проставляет. Иначе как объяснить существование http://www.abn.ru/catalog/hyperline/tools/ko/312b.shtml и пр.? К слову сказать, под маркой КВТ идет вот такая зачищалка http://www.opttools.ru/catalog/detail.php?EID=1036 , но я почти уверен что это то же самое, что и http://www.abn.ru/catalog/hyperline/tools/ko/322.shtml . Хотя я могу быть и не прав.
А клонов много.
Меня тут интересовала штука для разделывания кабеля вдоль. Я особо ничего не пробовал, потому что оказалось что с круглым ВВГ можно поступать очень просто: делаем надрез на сантиметров 10, а потом изображаем картину «Самсон разрывает пасть тигру» — и ВВГ прекрасно разделывается =)
Да, меня тоже интересовала. С NYM так же выходит. Кстати, та зачищалка, которая была обозначена, что она от КВТ, совсем не КВТшная. Ни на ней самой, ни на упаковке и следов нет от КВТ, на английском написаны характеристики и пр., русского описания нигде нет.
На моей примерно так же, так что не сцать!)) У меня только логотип КВТ, и дальше всё по английски. А на обороте — «PATENT: TAIWAN, U.S.A….» и т.д.
У меня собственно тоже практически все Макита(перфораторы, штроборез, пылесос, шуруповерт) и она меня полностью устраивает. Оптимальное соотношение цены и качества. А зачищалку (http://www.opttools.ru/catalog/detail.php?EID=564&SECTION_ID=432) впервые увидел в блоге CS, приобрел, так теперь не нарадуюсь. Спасибо CS.
Ну! Тем более что под макиту есть КУЧА запчастей, и, если что случится, её ремонт будет выглядеть так: принёс, через полчаса получил назад и иди работай.
А к старому DeWALT’у, который у меня был трофейный, вон, с 2010 года патрон всё идёт заказанный. Причём нам давно уже стало на него пофигу — у нас вторая макита, и DeWALT был тупо подарен сервисникам на запчасти =)
Так вот! Итого у нас две макиты:
HR3000C — http://www.makita.com.ru/catalog/model/8.html
HR3210С — http://www.makita.com.ru/catalog/model/409.html
Втрой жжот, и — ВСЁ! Мне хилти не надо!))
А зачем вам 3210 если это по весу уже SDS-МАХ?
Чистой японии хочется?
А насчет инструмента:
Пускай работают тем что хотят у них развод на этом работает
Вот смотрите на наш красный инструмент :))какой он красивый и дорогой
Инструмент должен приносить деньги и окупаться быстро
Тем более в нашем городе Бош это уже ТОП :)))))
Гм? Дык MAX я вроде как не хочу. А тут понадобился перф — взяли тот, какой был позлее из SDS. MAX для квартир — только проёмы сносить, и ещё плюс весь рабочий инструмент менять. Зачем?)
Ну если хватает то это хорошо, а я использую для ниш и коронки на 68