Коллеги: Сварщик Svaga70 Николай / Трубные РОГАЛИКИ!!!

Число просмотров: 22 976 

ВНИМАНИЕ! Мне не хотелось бы, чтобы этот пост был опубликован на других ресурсах (репост). Я хочу сохранить за собой право на его уникальность.

Исходное состояние сантехники: разводка металлопластомА вот эта вот история уже относится не совсем к моей работе, а больше к личным приключениям. Но ведь мой блог — это и есть сборище приключений? Вот и сделаю я обещанный отчёт про переделку сантехнического шкафа. Для начала мне придётся познакомить вас с концептами и идеями, которые заставили меня пойти на эту самую переделку. В статье про гигиенический душ я уже писал про свою сантехнику. Повторю то же самое с подробностями, которые мне пришлось невольно изучить для того, чтобы правильно поставить ТЗ всем, кто мне эту сантехнику переделывал.

Итак, изначально моя разводка была сделана на базе металлопласта и фитингов с разрезным кольцом, что есть мягко говоря не очень хорошо. А говоря открытым языком — это чистой воды заминированная квартира. Фитинг с разрезным кольцом — аналог пластикого клеммника в нашей электрике. Туда вставляется металлопластовая труба, накидывается гайка, которая при затягивании зажимает вокруг трубы металлическое колечко, которое, в свою очередь, зажимает трубу, не давая ей вырваться из фитинга. Плюс ко всему этот фитинг снабжён кучей разных уплотнительных резиночек, которые очень легко повредить при вставлянии в него металлопластиковой трубы. Правильными фитингами под металлопласт являются фитинги под опрессовку специальными клещами (совсем как наши гильзы!), но клещи эти стоят достаточно дорого и явно не будут покупаться обычными обывателями для того чтобы сделать свой собственный ремонт.

Ну а ещё есть одно из весёлых понятий, которое называется гидроудар. Суть его довольно-таки простая и, в сущности, глупая: вода (жидкость), которая течёт по трубам, обладает массой. А следовательно и инерцией. И если трубу резко перекрыть (чем резче, тем хуже), то жидкость, продолжающая течь по инерции, создаёт в трубе давление, в несколько раз превышаюшее обычное. Скажем так, в десятки раз — точно. И вот если ваша разводка сделана на металлопласте с фитингами с разрезными кольцами, то есть милый такой риск того, что в один прекрасный момент у вас этот металлопласт вырвет. А прорывает всю эту фигню обычно по ночам. Это объясняется очень просто: ночами нет водоразбора и давление, особенно в высотных домах, большое. Вот тут-то слабые места труб и не выдерживают.

Продолжаем разбираться в теории дальше. Нормальный узел водоразбора, не зависимо от того, чем и как он сделан, должен содержать в себе такую вещь как редуктор. Редуктор — это что-то вроде «нашего» электрического ограничителя перенапряжений или стабилизатора. Только в случае редуктора ограничивается давление, и только по верхнему диапазону: «Не более установленного». Так вот редуктор — это абсолютно необходимая часть любого узла водоразбора! Пусть он стоит «безумных» денег, но он практически полностью спасает от гидроударов (есть отличное видео от Technik-San с MasterCity: http://www.youtube.com/watch?v=HHv_LOnjW74). А до кучи, редукторы на горячей и холодной воде позволяют выставить равное давление и поддерживать его одинаковым не зависимо от давления в стояках. А это нужно для того, чтобы всякие термосмесители или любое другое водяное оборудование, где смешиваются горячая и холодная вода, работало правильно и температура воды не прыгала в зависимости от положения руки и разницы давлений.

Так а самое полезное в редукторе вот что: если ваша разводка на самом галимом металлопласте, с самыми галимыми фитингами — редуктор спасёт вас от заминирования квартиры!

Но вот беда! Редуктор представляет собо довольно точное механическое устройство, типа клапана. Грязная вода с частичками ржавчины или окалины, которая обычно льётся градом после отключения воды на летний период, редуктор угробит нафиг. И поэтому перед редуктором необходимо ставить фильтры тонкой очистки (сетка на 100 микрон), которые будут задерживать всякую грязь и не дадут редуктору (а заодно и куче водного оборудования типа стиралок, смесителей и подобного) повредиться.

А чтобы совсем всё было хорошо — необходимо перед всей сантехнической разводкой поставить обратные клапаны. Обычно обратные клапаны есть в счётчиках воды. Но они — всего лишь пластиковая фигня, да ещё и заужают сечение труб (об этом чуть позже). Хорошим тоном является поставить отдельные обратные клапаны в виде самостоятельно законченного устройства. Их задача — не позволять воде течь назад из квартиры в стояки. Дело в том, что из-за разницы давлений, подключения бойлера или смесителя, в определённых обстоятельствах вода может перетекать из стояка в стояк. Ну например давление горячей воды больше, а у вас стоит термосмеситель (как у меня на гигиеническом душе). Этот термосмеситель всегда открыт (не как обычный на раковинах) и наша горячая вода будет (при её бОльшем давлении) перетекать из входа горячей в выход холодной. И вуаля — у соседей выше или ниже бачок туалета станет с подогревом!

Ну и ещё немного теории про заужение сечения труб. Можно внимательно посмотреть на фитинги для металлопласта (найти картинку в инете) и обратить внимание, что металлопласт 1/2″ (16 мм) надевается на тонкую трубочку фитинга, внутренний диаметр которой буквально 8-10 мм! И вроде труба толстая, а скорость потока будет небольшой. Вот поэтому разводку стараются спроектировать так, чтобы все основные магистрали узла водоподготовки не имели зауженного сечения.

Это всё будет описано и показано во второй статье, а в первой есть ещё один этап, про который все забывают. Это — окучивание стояков! Поехали разбираться, что и к чему и как. Для начала можно почитать вот эту адскую статью, где я ругался на человека из форума, который хотел накулибинствовать с подключением полотенцесушителя: Безумная либеральность! / Кулибины в сантехнике!.

Моя разводка была ужасна, и особенно ужасов она натерпелась после того, как мне поставили водосчётчики. Общий возраст разводки — с 2004 года, когда мой папик, на время, пока отключали воду на лето, накручивал краны на трубы полотенцесушителя и на трубы ХВС и ГВС. В нашем доме (II-49) штатные санузлы сделаны оцинкованными трубами, и полотенцесушитель является частью стояка, что одновременно и очень круто и очень опасно. Крутость этого решения в том, что по полотенцесушителю, не зависимо от его подключения, всегда будет течь вода, потому что через него проходит весь стояк. А опасность — именно в том, что в случае протечки или аварии, закрывать нечего: это стояк, и на нём, согласно правилам, не должно быть ни каких запорных или регулирующих устройств!

Если вы делаете себе ремонт санузла, то вы можете поставить новый полотенцесушитель двумя способами. Первый — оставить всё как есть. Без кранов (запрещено). В этом случае вы не имеете права заужать сечение стояка! То-есть, в качестве полотенцесушителя вам придётся искать кусок трубы, согнутый М или U образно, и красиво выглядящий. Такого же диаметра как стояк! Именно так у меня и было сделано, но папик умудрился ещё и краны накрутить. Их не должно там быть!

Правильное же (и вообще универсальное) решение — следующее. Необходимо спрямить стояк и сделать от него отдельные отводы для полотенцесушителя. Должно быть проделано следующее: стояк ГВС делается прямым, и от него отводятся два крана для полотенцесушителя. А чтобы всё это работало — в стояк между кранами вваривается кусок трубы на 1 шаг диаметра меньше чем сам стояк. Скажем, мой стояк имеет диаметр 1 1/4″. Значит мне нужно будет сделать заужение куском трубы в 1″. В этом случае часть потока воды будет проходить через полотенцесушитель, нагревая его, а другая, бОльшая часть — через заужение стояка. При этом, когда полотенцесушитель будет подключен (в конце ремонта) — вся система ГВС здания будет функционировать нормально так, как если бы полотенцесушителя не было бы вообще (или он был бы подключен штатным вариантом).

Известны методы, когда полотенцесушитель подключают следующими способами. Берём современный полотенчик, который обычно имеет подключение всего 1/2″ или 3/4″ (вспоминаем диаметр стояка: 1 1/4″), и через переходники накручиваем его на старые трубы стояка. Что получается? Полотенчик будет как огонь (ведь весь поток ГВС идёт через него), а вот соседям сверху (или снизу, зависит от подачи воды) будет довольно хреновато: ведь скорость циркуляции ГВС по стояку будет значительно снижена, а в некоторых случаях давления, создаваемого насосами в ЦТП вообще не хватит для того, чтобы протолкнуть ГВС на верхние этажи! И соседи будут мучиться, получая при полностью открытом кране горячей воды воду системы «парное молоко». При этом платя по ней по счётчикам как за нормальную горячую воду. А если посливать воду, скажем минут 20 — то из-за разбора воды до нас дойдёт и оригинально горячая водчика от ЦТП.

Поэтому НИКОГДА не подключайте полотенцесушитель таким способом! Вы должны или использовать старый способ подключения без заужения сечения труб, или делать переварку стояков!

Кратенько познакомлю вас с кошмарными ужасами своей разводки. Полотенцесушитель подключен, как я писал выше, старым способом — через краны. При помощи сгонов с помощью многих матов трубы были подогнуты и кое-как соединены с полотенчиком. То-есть, краны и гайки оказались напряжены, что вызвало появление насёров ржавчины (подтёков воды) на гайках. Данное подключение было сделано с 2004 года, и простояло всего 7 лет. Для стальных труб это ОЧЕНЬ МАЛО! Поэтому у меня был довольно обоснованный страх, что это подключение полотенцесушителя одной милой ночью ипнет нафиг. До кучи такие же гайки присутствовали и на магистральных трубах стояка от постройки дома. И было бы здорово избавиться ещё и от них.

Штатное подключение полотенцесушителя: он является частью стояка Наросты ржавчины из-под гайки сгона полотенцесушителя (ОПАСНО!) Гайки для срашивания стояков сантехкабины

А вот мой несчастный узел водоразбора на металлопласте. Совершенно случайно я обнаружил, что из-под одного выхода гребёнки горячей воды вода уже как месяц подкапывала (а я-то думал что это в унитазе что-то булькает!), и пришлось подставить кастрюльку для сбора воды, которая ещё и плесенью заросла. Чем дальше, тем больше вода подкапывала, что только подгоняло меня к полной переборке сантехшкафа. Ну а ещё от ремонта моей кухни у меня остались хвосты проводки 220 в эту кухню, которые шли через сантехшкаф.

Разводка воды металлопластом, пострадавшая после установки водосчётчиков Священная кастрюлька, спасавшая от протечек труб Часть проводки в кухню, проходящая через санузел

Задачи, которые я поставил себе, были такие:

  • Переделать подключение полотенцесушителя и выкинуть эту старую огромную трубу, которая сотрясалась от гидроударов;
  • Получить пачку вводных кранов, которые позволяют перекрывать всё что угодно, не нарушая при этом работу инженерных коммуникаций дома, но позволят полностью перекрыть воду в квартире и ковыряться сколько влезет;
  • Перебрать узел водоразбора, изменив его компоновку так, чтобы все приборы (счётчики, фильтры, редукторы и краны) были доступны для осмотра и обслуживания;
  • Так как избавиться от старого металлопласта я не могу (это тянет за собой полный вынос и ремонт санузла целиком — ванна, плитка, полы, стены — нет у меня денег!), то поставить нормальные фильтра и редукторы (об этом будет расказано в следующей статье);
  • Перенести все свои концептуальные идеи «всё в одном месте» с электрики на сантехнику: убрать разрозненное оборудование в один сантехшкаф;
  • Добавить автоматики по вкусу.

Началось всё, конечно, с переварки стояков. Поконсультировавшись со своими коллегами и форумами, я, чтобы не держать в голове всякие писульки про то, где какие краны должны быть, набросал за 10 минут в Visio чертёжик:

Чертёж переварки стояков (переподключение ПС и отводы ГВС и ХВС)

Вроде бы ничего сложного? Делаем заужение, отводим два крана для ПС, делаем по месту возможно выше отводы для водоразбора. Ну и принялся поднимать контакты ЖЭКовских товарищей, которые в прошлом году переварили мне батарею. Товарищи вызвались прийти и посмотреть фронт работ. Ну, так как квартира у меня жилая (это важно!), то они попросили снять унитаз и, при сварке, разобрать старую разводку металлопластом.

И дальше начались приключения! Приключения начались именно с чертежа. Я ж задачу старался облегчить! Типа — вот вам мужики чертёж, есть вопросы? А на деле получилось вот как: я пытался совместить вместе нескольких людей, а именно напарника (который должен был мне помочь снять унитаз и потом собрать временную подводку воды — по воде я ничего не умею), соседей сверху и снизу (чтобы были дома, пока будем варить), и собственно ЖЭКовских сварщиков.

Приколы сыпались градом и стоили мне кучи нервов. ЖЭКовские назвали точную цену за работы, которую я готов был им без торга заплатить. Хренли? Мне — НАДО! Они — цену на звали. Делайте! Ага, говорят — не вапрос, сделаем! Вот мы ещё раз придём замерить трубы, сделаем заготовки, и потом придём варить.

Ну, думаю, хорошо! Отложил денег, подготовил соседей, жду. Приходит один чел, без сварщика. Я им: «Оп! Я вот вам чертёжик набросал, чтобы лишних вопросов не возникало!» — «Чертёёёёжик? Ооо!! Ну это СЛОЖНО! Раз чертёж — то это уже другая работа, будет дороже!» Вот шоб я мля так работал! Ах, вы уже ваш план электрики начертили? Ну всё! В 1,2 раза дороже ставим сумму работ! Это уже уже сложно, надо (мля) чертёж читать уметь!

Ладно, говорю, — срать. Скажете, доплачу. Тащите сварщика, пусть меряет. Хорошо, говорят — в субботу утром часов в 9 придём, замеряем заготовки, а с 12-13 будем варить. Ну, я радостно договариваюсь с соседями («будьте дома, наберите ванную воды, если чо загорится — готовьтесь заливать»), с напарником (он посвящает день полностью мне) и жду. 9 утра… 10… телефоны недоступны… 11. «А мы бля завтра зайдём!» Хууякс! День в молоко! Соседи — сливайте воду, кина не будет. Электричество кончилось.

«Завтра» — это воскресенье. И правда, в 11 утра заходят со сварщиком. Только дело в том, что напарник занят, и временную воду мне может быть придётся крутить самому. Я уже готовлюсь к тому, что мне придётся снимать унитаз, обрезать металлопласт, крутить гайки… А сварщик смотрит и выдаёт:

— Блядь! А я вот под самый верх отводы сварить не могу! Давай опустим отводы полотенчика ниже, а вот тут сварим отводы.
— Даа? А так мне отводы для полотенчика посчитали. И высота их должна быть строго именно такой +/- сантиметр, иначе он и работать не будет правильно. Есть идеи?
— Да что ты умничаешь?! Мы тебе кран на стояк поставим, и будешь перекрывать, и полотенчик будет горячий!
— Дак а нельзя ставить запорные устройства на общедомовые коммуникации. Это ж запрещено.
— Где это запрещено? Ты чо — умный такой штоле?
— Да! Я вообще этот.. (неожиданно для себя) МИСИ закончил!!
— А отводы водоразбора мы тебе на уголках скрутим…
— Какие уголки? Здесь должна быть сварка! Это ж главные отводы. До кранов быть ничего не должно… КОРОЧЕ! Вот что! ДВЕРЬ — ТАМ! ПОШЛИ НАХУЙ!

Снова «минус день»… сижу злой, думаю что делать и одновременно почти прыгаю от радости того, что хорошо что я не снял унитаз и не поразбирал старую разводку, а то ещё и без воды сидел бы! Думаю… думаю… звоню Грешнову Николаю, моему коллеге по сантехнике. Про него будет написана своя статья, а пока упомяну то, что мы с ним несколько раз пересекались на объектах, а на почве моих вопросов по моей сантехнике успели и подружиться. Так вот звоню и говорю — мол давайте, я вам бешеных денег заплачу, ТОЛЬКО ХОТЬ КТО-НИБУДЬ! СВАРИТЕ МНЕ ЭТИ ГРЁБАННЫЕ СТОЯКИ!! А он и выдаёт: «А позвони-ка Николаю Svaga70! Он в оцинковке шарит!»

И дальше — снова начались приключения, но уже весёлые! Но первым делом выдаю координаты Николая Svaga70:

Вот его профиль на форуме MasterCity: http://www.mastercity.ru/member.php?u=36279
А это — фотографии его работ (сделаны автором): http://photo.qip.ru/users/svaga70/
Звонить сюда: +7-916-459-24-08, а писать — сюда: svaga70@mail.ru

Николаю я позвонил, он сказал что занят и попросил прислать фотки работ на мыло. Ну я не долго думая ему чертёжик и фотки скинул. А дальше всё было просто чудом: «А мне бы к вам заехать посмотреть» — «Да хоть сейчас!» — «А что? Можно? Ну я у вас могу быть где-то под 21-22 часа» — «Да господи! Не вопрос! Хоть в три ночи приезжайте!»

Приезжает Николай и смотрит трубы и чёртёж. Я оправдываюсь что, мол, идиот: сначала сделал косметический ремонт, а потом мне ударило в голову переварить стояки. Он выдохнул и проворчал: «Эх… вот вы все так — понаделаете ремонтов, а потом трубы перевариваете…» и стоит и смотрит на чёртёж. Я на почве общения с ЖЭКовскими уже пугаюсь и чуть в обморок не падаю: «Что? Что-то не так? Что-то не получится?» — «Да не! Как бы вопросов нет. Всё можно сделать! Это когда надо?» — «Да чем быстрее, тем лучше!» — «Хорошо. Вот вторник-среда вас устроит?» — «Легко!»

А теперь ещё несколько интересных плюшек! Во-первых, цена была на 2000 рублей дороже ЖЭКовских. Именно не «в» сколько-то раз, а всего на 2 тыр. Можно считать (не подумайте что я мелочная барыга) что это была бы приплата ЖЭКовским за сложность чертежа. Только вот тут — ни одного вопроса по чертежу и работам!

Во-вторых, методика работ была изменена в лучшую сторону. ЖЭКовские хотели обрезать и переваривать все трубы стояков ХВС и ГВС от пола до потолка (чтобы убрать гайки и сделать новые отводы), а Николай пожал плечами и сказал примерно следующее: «А нахрена? Нет, горячую-то понятно — там её спрямить надо. А холодную-то нахрена трогать? Мы вырежем небольшой кусочек с гайками, вварим туда кусок трубы, а для отвода водоразбора ХВС прожгём дырку и его вварим где надо».

В-третьих. «Только мне бы вот небольшую бы дырочку бы из кухни в сантехшкаф, чтобы можно было сваркой подлезть». Вот блин! Разбираем кухню нах! Круто! Дестрой!!

Я остался дико доволен и снова пытался собрать весь народ одной кучей! Мне это удалось, и наконец-то работы начались! Но конечно же не так как планировалось! ))) Я просил Николай приехать часам к 12ти, потому что Напарник мог приехать только к 10-11, и нам надо было бы разобрать сантехшкаф для работ по сварке. Я ещё думал: «Встану часиков в 9, перемою посуду на кухне, помою (последний раз), приберу квартиру». Хаха!!! В 8-40 звонит Николай: «Здравствуйте! Я вот практически через 10 минут буду!» ААааа!!!!! АХТУНГ!!! АХТУНГ!!!!

Оказалось всё просто: ему тоже надо много времени на подготовку, хоть он и приезжает с заранее сделанными заготовками. Ну и он конечно прав — работать надо рано по утру, а то работа с середины дня ни фига не клеится. Но он просто не знал, сколько нервов я извёл на всю эту фигню и как на меня матерился напарник «Да ты давай определись когда у тебя надо быть! Достал уже! А я вот так рано не могу!»

Ну и надо рассказать мега-историю о том, как я доставал расходники! Николай тоже атжог. Пиши, говорит, список материалов. Ну я как умный — взял ручку, лист А4. А он диктует: «Оцинкованная труба на 32 — 2 метра». «И всё! Больше ничего не надо!» Гыгыгы!! И вот где эту трубу достать? Напарник занят и на рынок со мной сгонять не может… а она ещё и оцинкованная… И ещё на какие-то 32… 32, 32… 32… оцинкованная… где-то я это уже слышал! Аааа!!! Мой заказчик с Преображенки недавно же сетовал что их ЖЭКовский сварщик идиот и не использовал красивые новые оцинкованные трубы, которые Заказчик ему купил, а поставил свои… и что эти трубы вроде как без дела стоят. Звонок: «Эээ… здравствуйте! Это CS Электрик! А у вас там среди ваших труб случаем нет трубы на 32? А она 2 метра? А можно её у вас СТЫРИТЬ?»

Вы не поверите! МОЖНО! Ну я, чтобы не долго думать, направился за трубой на Преображенку со своего Новогиреево на трамваях (на перекладных)! И назад — тоже. Мне, блин, вот типа лень было по метро тащиться с грязной трубой (она ещё и вся в ротбанде была и хрен знает в чём), и я решил в трамвай. Ничего! Доехал!! Правда и сам перепачкался! Так что если кто-то видел чела с грязной трубой поперёк заднего стекла трамваев или радостно тащущего её с глупой лыбой на лице по улицам — это был яяя!!!

Труба оказалась в самый раз, я её тряпочкой протёр, отмыл и положил до приезда Николая. Николай, как я уже говорил, приехал рано и сказал: «А, хрен с вами! Ща я сам всё поснимаю!» и в момент содрал унитаз и старые трубы, которые грустной горкой легли на пол ванной. Хотя… это надо рассказывать более ржачно! Дестрой начался с того, что унитаз потащили в ванную. А куда его ещё ставить-то? Конечно из него пару раз плеснулось его… так сказать содержимое. Но в тот момент было не до него! Дестрой же!!! Мы быстроенько разобрали сантехшкаф, и Николай принялся заниматься заготовками труб для стояка горячей воды.

Унитаз и старая сантехразводка демонтирована Сантехшкаф разобран и готов к полному дестрою! Сварщик Николай Svaga70 за работой на лестничной площадке

Он замерил все необходимые размеры, и пошёл на мою многострадальную лестничную клетку варить кусок стояка горячей воды со всеми потрохами: заужением и отводами на полотенцесушитель. Я в этот момент прыгал с фотиком и ловил зайчиков от электросварки. Да-да. Варит Николай инвертором. Маленьким, но злым. Как электрик могу подтвердить то, что напряжение хоть и просаживалось (вольт на 10-20), но никакого повреждения моему 19″ шкафчику и роутеру и даже NAS’у, которые никто и не выключал, не нанесло. Всё это как работало — так и работало. Линию розеток под автоматом в C16 тоже не выбивало.

Ещё меня порадовало живьём увидать электрический клупп (инструмент для нарезания резьбы) от REMS. Он прикольно жужжит как кофемолка или мясорубка и медленно, но верно нарезает резьбу. Мне ещё хотелось повидать электрический трубогиб, но я не успел: всё что надо было согнуть, Николай согнул уже дома.

Заранее подготавливается труба стояка ГВС со всеми заужениями и отводами на ПС Электрический клупп REMS для нарезки резьб Готовые заготовки для водоразбора ХВС и ГВС

Вот что у нас получилось в итоге.

 

Полностью подготовленная часть стояка ГВС со всеми отводами

А дальше мы откючили воду (силами ЖЭКа, которые заломили по 1000 рублей за 1 стояк на час) и недрогнувшей рукой срезали нахер стояки! 

Заужение стояка крупным планом ДЕЙСТРОООЙ! Срезаем болгаркой стояки (старые гайки сгонов)! Стояки обрезаны и готовы к переварке

Пока Николай срезал стояки, мы с напарником (который наконец-то подъехал) быстренько скинули одну из полок кухни и пробили дырку. Николай опять со вздохом опустил руки и поржал: «Блин. Я же просил НЕБОЛЬШУЮ дырочку!» А нам-то что? Не жалко! Правда чуть-чуть декоративной плитки откололось — ну это можно подклеить, кто с такой мелочью считается при таких глобальных вещах?

Ну а дальше — сварка!

Для выполнения сварки по жилой квартире пришлось пробивать отверстия из кухни Привариваем стояки: работа электросваркой Николай Svaga70 снова за работой: варим стояк холодной воды

Николай варит как Бог, а мне остаётся только наблюдать и кивать головой на вопросы вида «Так пойдёт? Нормально?» Ещё бы! по сравнению с ЖЭКом — это вообще небо и земля!!

Искры сыпятся дождём на заранее подстеленную мокрую тряпку Готовый шов стояка ХВС (убрали резьбовые соединения труб) Вваренные отводы водоразбора ХВС и ГВС

После сварки пострадало всего лишь старое покрывало, которое мы хоть и намочили и постелили на пол туалета, чтобы спасти напольную плитку, но всё же подожгли его и долго не обращали внимание на огонь: мало ли чем там при сварке воняет?)) А ещё мы сожгли Николаю перчатки: искра «отлично» попала вовнутрь и перчатка на правой руке выгорела нафиг. Но и этот вопрос мы решили очень просто: у меня как раз валялось две пары офигенных замшевых перчаток, которые Николаю и были сразу же подарены!

Можно принимать работу (сразу предупреждаю: отводы ГВС и ХВС не на одной высоте — это не косяк; я сказал что и так сойдёт). Причём, ржака была ещё вот где. Я уже думаю о своём — как мы с напарником будем сейчас крутить временное подключение воды, и чего ещё предстоит сделать. И краем глаза замечаю, что Николай как раз этим и занимается. Я его вроде как окстанавливаю: «Да зачем! Не надо! Это ж уже мы сами!» а он смеётся и отвечает: «Так а мне ж руки чем-то надо помыть и умыться?!» — «Ааа!! Семён Семёныч!!»

Сужение на стояке ГВС для правильной работы полотенцесушителя Полностью переваренные стояки ХВС и ГВС: гайки и кривули убраны Временное подключение воды (чтобы руки помыть)

На этом первая часть работы была закончена. С матами и кучей нервов мы кое-как скрутили временную подачу воды только в ванную, оставив без воды кухню. Подключили краны, фильтры грубой очистки и счётчики и быстренько на тройниках собрали разводку. А в кухню я воду подал способом, достойным сайта ThereIFixedIt.com: из смесителя раковины ванной прокидываем шланг до кухни. А там его крепим стяжками, чтобы вода лилась «как бы» из смесителя как обычно и пользуемся.

Временная подача воды на кухню шаманским способом Гибкий шланг для подвода воды на кухню Шланг закреплён к смесителю кухни, чтобы было удобно пользоваться

Короче. Николай Svaga70 — бог! Жжот адски! Вопросов не имеет, и работать умеет, даже в сложных и нестандартных ситуациях типа жилой квартиры. Дестрой был вообще минимальным! А работал он так клёво, что соседей сверху и снизу можно было вообще не предупреждать (что я и сделал)! Теперь я буду его рекомендовать как адского товарища по сварке, и добавляю его контакты в свой список Контактов на одноимённой страничке.

Ну а теперь — страшилки. Страшилка первая. Совершенно неожиданно мы с напарничком испытали систему разводки воды на металлопласте на гидроудар. И заодно мой пылесос Metabo ASA 1202 в режиме отсоса воды. Я по привычке резко закрыл кран смесителя в ванной, и металлопласт временной подводки действительно вырвало нахер из тройника. Вот я могу точно сказать, что все эти системы защиты от протечек — хренота в некотором смысле. За время, требующееся для того, чтобы добежать из ванной до туалета и закрыть вводной кран (секунд 10-15) из металлопласта в 16 мм наливается столько воды, что заливает ВЕСЬ пол туалета прямо до порожка высотой в 1,5-2см. Поэтому ещё одно: Порожек при ремонте санузла НЕ СНОСИТЬ!! Он действительно спасает от попадания воды в случае протечек в коридор и дальше по квартире. А значит и от проблем с соседями.

Ну а мы выматерились, выдрали из пылесоса мешок (с мешком он воду не сосёт) и закинули шланг в этот «бассеин». Тоже за минуту. ещё минут 5 хлюпанья воды в шланге пылесоса — и осталось только подтереть тряпочкой насухо. Никто ничего не заметил и снизу не пришёл.

Страшилка два. Более интересная. Ничего писать не буду — просто фотки заросших труб:

Старый полотенцесушитель (на помойку) Наросты грязи и ржавчины на сгонах полотенцесушителя (с 2004 года) Камень в отводе трубы ХВС (с момента постройки дома, 70-е года)

Кран на полотенцесушитель с наростом ржавчины Наросты ржавчины на внутренних сторонах крана Старые куски труб (ржавые, с момента постройки дома)

Заросший просвет трубы стояка ХВС Наросты в трубе стояка ХВС

Вот в худшем случае — всё это в ваших нежных стиралках (клапаны, подача воды), смесителях и прочем крутом и дорогущем оборудовании типа душевых кабин или ван джакузи. Поэтому редуктора + фильтра тонкой очистки — нужны! Ну а в совсем плохом случае все эти трубы зарастают, и их внутреннее сечение снижается, ограничивая поток воды.

Ну и совсем напоследок — фотки гильз, которыми я делал временную подачу питания в кухню.

Временное подключение электрики в кухне (проводка ПВС) Использование гильз для соединения нескольких кабелей Соединения нескольких кабелей гильзами

 

Я чего-то совсем обленился! WAGO 223 (с рычажками) это ещё надо открывать, защёлкивать. А тут — сунул провода, прессанул и забыл! К сожалению, проводка на кухню через сантехшкаф такой и останется. Но! Я возьму ABBшный щиток класса IP65 и всю комутацию вместе с автоматикой уберу туда. Но об этом — в другой раз!

UPD. Совсем забыл дорассказать ещё. Зайчиков я от сварки конечно наловился. И дня два думал — а чегой-то у меня глаза слезятся, и на солнце плохо? А потом вспомнил комикс с баша и поржал:

30 Отзывов на “Коллеги: Сварщик Svaga70 Николай / Трубные РОГАЛИКИ!!!”


  • 1 kdm

    Ну как говорится с почином! :-)
    Сам когда затеял ремонт санузла в жилой квартире крепко подумал. Пришлось выкинуть полностью все трубы, снять полотенцесушитель. От металлопласта отказался сразу (ну не нравится он мне). Решили ставит трубы из полиэтилена, а на полотенцесушитель установили армированную трубу. Заодно были установлены магистральные фильтры на воду и счетчики. В ходе ремонта поменяли чугунную трубу канализации на пластик и выкинули старую ванну. Так вот — смотря на ваши трубы я нисколько не удивился — у самого такая же ситуация была, только еще и камни в трубе были. А канализационная труба в просвете осталась меньше половины диаметра, хотя какой химией ее только не пытались прочистить.Ещё хотел спросить — для чего заужение трубы на полотенцесущителе?

  • 2 CS  [Москва]

    В ходе ремонта поменяли чугунную трубу канализации на пластик

    Вот это вы немного зря. Обычно, если нет каких-либо ньюансов типа переделки самого стояка канализации и отводов от него, чугун стараются сохранить, потому что он более бесшумный чем пластик. А с другой стороны пластик тоже можно обернуть энергофлексом — и будет потише.

    Заужение трубы на полотенчике — чтобы он работал. На это есть целая огромная философия. Заужение делается для того, чтобы создать воде небольшое препятствие и заставить её (часть её) потечь в обход стояка через полотенчик. Это хорошо помогает, если полотенчик какой-нибудь сложной формы и имеет большое гидравлическое сопротивление.

  • 3 kdm

    Труба совсем плохой был… Ещё чуть и треснула бы. Вот поэтому и сменил. За время эксплуатации не очень заметил шума. Тем более что заменил только кусок который в общий стояк уходит а там чугун толстенный.

  • 4 Anat78

    А мне делали ЖКО все точно в срок оговоренный пришли все с собой принесли (купил только 2 крана и 2 фильтра грубых). Итого 2 ввода и замена канализации на пластик
    обошлась в 2274 руб. Варили кстати газом, это даже лучше. Все понравилось как сделали. Полотенцик сказали летом обращайтесь быстро переварим(он у меня от отопления запитан, поэтому лучше летом, а то мороз уже на улице -10)

  • 5 CS  [Москва]

    Так мне год назад они же (ЖЭКовские) варили батареи! Все, кто смотрел, одобряют — отлично сделано, говорят. Вот я чего и удивился: обратился к ним же; они сами же назвали цену — их никто за язык не тянул… и такой облом.

  • 6 Anat78

    Просто у еас в ЖКО 2 бригады сварщиков, одна алкашня, а другая очень хорошие вот и как повезет :)

  • 7 CS  [Москва]

    А в частном порядке нельзя их вызвонить и сказать: «А я хочу чтобы у меня работал такой-то» ?)) И будет хорошо))
    Я рад, что я от этого жэка и этих идиотов просто отвязался. Теперь я могу закрыть кран, если захочу, и мне плевать на то, что они барыги или просто дибилы.

  • 8 zhen

    Очень информативно, спасибо. Я вот думаю: почему ПС делают без заужения, и как без него вообще работает. Вот у меня в новостройке так сделано: http://lh3.googleusercontent.com/-Zj9TnMDjhA4/Tqr3uLSQVaI/AAAAAAAABCc/6m66Z5eiVD4/s777/_DSC7748.jpg .ПС мне совершенно не нравится(хочется размером по высоте побольше, с множеством поперечин, да и покрасивей), а можно ли её поменять без переварки пока непонятно. Диаметр ПС, наверное, поменьше на шаг стояка.
    Ждём вторую часть!

  • 9 CS  [Москва]

    Хм! Вы меня только в Санты-то е записывайте. Я там чего-то понимаю, но некоторые вопросы у меня ещё за кадром.
    В данном случае ПС не имеет большого гидравлического сопротивления, и воде через него проходить легко. Поэтому там никто не стал особо морочиться с заужениями и чем-то ещё.
    А если ставить что-то типа такого: http://www.sunerzha.com/productions/water/products.php?IB=7&IS=28&IM=R то, скорее всего, заужение будет нужно. У меня как раз такой, и как доделаю — точно и скажу как и что.
    Но, пожалуйста, за прям конкретными вопросами — на форум типа МастерСити. Я, конечно, могу попросить тамошних спецов и сюда подтянуться, но не знаю — согласятся ли.

  • 10 zhen

    Да это не проблема, я всё равно все доступные данные буду собирать по теме. Санузел — у меня следующий этап. Тут просто увидел интересный пост и, не отходя от кассы, поинтересовался.
    Я как-то интересовался вопросом по коллекторам: влияеет ли заужение трубы в одном месте (например, счетчик воды меньшего диаметра, чем трубы до и после него) на давление и поток в трубах и почитал закон Бернулли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8: «в узкой части трубы скорость течения жидкости выше, а давление меньше, чем на участке трубы большего диаметра». Получается, что в зауженном месте давление меньше, чем в ПС. Пока решил, что всё дело в трении воды о стенки труб(в ПС оно меньше). Буду искать и думать дальше про свой случай.

  • 11 CS  [Москва]

    Для правильного подключения ПС надо ещё знать где подача. Есть, например, читерский способ, основанный на гравитации: горячая вода поднимается вверх.
    Значит один отвод на ПС ввариваем ниже ПС, другой — выше ПС. Если подача воды снизу (горячая приходит снизу), то она сама стремится подняться вверх.
    Каким-либо способом, например заужением, она попадает в нижнюю часть ПС. Так как ПС отдаёт тепло в окружающую среду, то вода его нагревает и стремится подняться вверх за счёт того, что горячая вода легче холодной.
    Вуаля: получаем мини-циркуляцию в контуре «стояк ГВС — ПС» без насосов и прочего.

    Ты вот тут почитай: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399 — там тонна всего есть. И там же можно и спросить.

  • Вообще, давно наблюдаю за работами Грешнова Николая. Очень адекватный человек, а работы его просто глаз радуют. Кстати, на форуме IVD можно задать ему любой вопрос относительно водопровода и канализации.
    Так что, с его рекомендаций и судя по фото выполненных работ Svaga70 — очень квалифицированный спец!

    2CS — очень рад, что тебе удалось познакомиться с такими ребятами, у нас в городе таких поискать еще нужно…

  • 13 CS  [Москва]

    Хехе! Так он только что (Грешнов) от меня уехал! Завтра или сегодня ночью будет вторая часть отчёта. Ну и мне самому останется кое-чего дохимичить!

  • Ага!!! Очень интересненько! Я так понимаю, ты задумал переделать ввод ХВС и ГВС?

  • 15 CS  [Москва]

    Я переделываю весь сантехшкаф полностью.

  • 16 eav22

    2 zhen

    Судя по твоей фотке (относительно полотенчика), к проектированию стояков и отводов подошли с должным пониманием и мозгами. Наверное прораб был нормальный.

    Поменять у тебя полотенчик это пара пустяков, без сварки. Если присмотреться то у тебя полотенчик с обоих концов приделан к кранам :). А это значит что? Прально, перекрываем эти 2 краника и ставим хоть черта лысого :)

  • 18 CS  [Москва]

    Оцениваю. Ни хрена не видно.

  • 19 12

    Я с большим интересом прочитал про новую сферу интересов автора, однако хочу сделать небольшое пояснение — почему в многоэтажных домах советской постройки полотенцесушитель представлял собой маловыразительную подковообразную трубу и не имел перемычки?

    Потому что это была не труба, а часть в достаточной мере стратегического устройства горячего водоснабжения многоэтажного дома и, в первую очередь, труба полотенцесушителя являлась компенсационной петлёй.

    Использование U-компенсаторов — обязательное условие при проектировании, а главное — при эксплуатации сетей водоснабжения. Вертикальные многометровые системы трубопроводов могут быть повреждены по двум причинам. Первая — «гидравлический удар», об этом здесь прекрасно было написано, а вот вторая — из-за удлинения и укорачивания длинных стояков при изменении температуры, особенно в системах горячего водоснабжения.

    Понятно, что чем прямой участок длиннее, тем на большую величину происходит его линейное изменение.

    Избежать этого можно посредством устройства компенсационных петель на трубопроводах. Хотя для них и требуется много места, тем не менее такие петли совершенно необходимы.

  • 20 DI HALT

    И соседи будут мучиться, получая при полностью открытом кране горячей воды воду системы “парное молоко”. При этом платя по ней по счётчикам как за нормальную горячую воду. А если посливать воду, скажем минут 20 – то из-за разбора воды до нас дойдёт и оригинально горячая водчика от ЦТП.

    Блядь, чувак!!! Один в один моя хуйня. Похоже те кто ниже пидорасы, а я УК ебу почем зря. Теперь я их могу хоть по правильному руслу направить, нехай пробегуться по стояку и выебут причастных. Спасибо!

  • 21 CS  [Москва]

    Так! Ты чо-та давно мой блог не посещал!=)) Давай читай вот это: http://cs-cs.net/reg-rpm-16-4-3 Моя УК отъёбана по самые помидоры и ещё дальше! =) Есть водичка теперь!=)
    Нашли вот кривое подключение ПС: http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/SantaDead1.jpg
    Тем более что ты сам можешь же взять (шо там ща эти годы поменялось?) мегу какую-нить, к ней термодатчик (стяжкой на трубу его!), тот же наш DS18S20 и ылешку по SPI — и логить!

  • Да я ссыкую к тебе в блог ходить. Стоит только заглянуть и пиздец. Во первых день сразу по пизде идет, а во вторых куча страхов появляется :)

  • 23 CS  [Москва]

    Это ещё почему день по пизде? Я у тебя читал про ээээ…хехе.. время и пространство (и временной поток xDD) — у меня такой же склад всех дел. И меня так же люди подводят. Вот зачитаешься — выпадай из времени ;)

    А что страхи — правильно!) Бойся! =)

  • 24 Egor

    CS привет!

    Я опять про земные, вернее не так, приземленные проблемы — задачи, быгыгы.
    Нежданно негадано обнаружился косяк в сантехнических делах. Хочу тебя спросить, т.к. разводка полотенчика у нас одинаковая, как полотенчик греет? не остывает? У меня ппц холодный, порыл вопрос на мастерсити и кажется понял в чем может быть косяк но не верен, т.к. не дока. В общем пытаюсь понять есть ли альтернативные переварке варианты реанимации полотенчика.
    Схемка сделанного стояка и возможно алтернативное положение байпаса http://4put.ru/pictures/max/997/3065639.jpg

  • 25 Egor

    за опечатки сорри, в голове один «стояк» :)

  • 26 CS  [Москва]

    У меня сделано ж так же, как у тебя на левой картинке.
    Там единственное требование, которое мне Грешнов выдвигал — это чтобы отводы на ПС были на 100 мм выше и ниже выводов полотенчика. То-есть труба на ПС у тебя должна идти под наклоном вот так:
    /
    |
    \

    Однако такие полотеничики, как наши с тобой, АДСКИ критичны к тому, хорошо ли прёт вода по стояку! Я вот это уже научился диагностировать по термометру и температуре воды. У меня же в контуре ПС стоит термометр. И термодатчик торчит на трубе, и Регистратор показывает температуру.
    И дальше получается так:
    * Если температура +50..52, а на полотенчике — 38..40 — то значит циркуляция в стояке хреновая
    * Если температура воды 50..52, а на полотенчике — 45..50 — то циркуляция хорошая.

    Причём сейчас какой-то хрен у нас опять сделал ремонт, и температура воды упала до 50 градусов вместо 52 (а при сливе поднимается до 52), и на ПС температура стала падать. Буду ли я кого-то пинать — пока не знаю. Возможно, потом меня это достанет — и буду пинать.

    Короче! Проверь отводы на ПС. Если они в норме — то надо драть местных сантехников, чтобы осматривали стояк и проверяли, не намутил ли кто чего там лишнего.

    А ещё исполни мою мечту, может? Я хотел счётчик воды в контур ПС воткнуть. Чтобы по его скорости как раз и глядеть, что там вообще творится в стояке с циркуляцией: может там вообще стояку плохо и, когда воду открываешь — там обратка прёт.

  • 27 Egor

    Я тебя понял, но у меня отводы от стояка ровно 600 мм под ПС сделаны, т.е. идут просто ровно. Горит одно место у меня уже, надо срочняком понять, что делать, дырка под инспекционный лючок (дверцу) большая — 500 на 800, но все равно переварка будет похожа на работу акушера, ппц дерганым так станешь.

    Попробую Грешнову написать совета спросить, главное понять как правильно делать. Есть вообще смыл сдвигать байпас, или чтобы все заработало на него все равно кран ставить надо, но так вроде делать нельзя. ыыыы
    Для прикола могу показать как мне один аааахренительный спец (прим. авт. контора со стороны, никакого отношения к обсуждаемым в статье людям отношения не имеет) по сварке шов наварил и утверждал, да нормально все, не могу б… слов не хватает.
    ссылка на фотку, не для слабонервных
    http://4put.ru/pictures/max/998/3065929.jpg
    http://4put.ru/pictures/max/998/3065933.jpg
    http://4put.ru/pictures/max/998/3065934.jpg

  • 28 CS  [Москва]

    Да там шов системы «Какуля»!..
    Ну вот при таком варианте ПС может не работать. У нас если ПС высотой 600, то между отводами должно быть 600+100+100 = 800 мм.
    Переваривать не вариант, да? Может дуркануть и воткнуть тупой насосик? Только после всех кранов? =)

  • 29 Egor

    Все, вроде победили, задачка видать испугалась пока я роман Николаю писал.
    На мастерсити нашел дельный совет который в итоге и помог.
    Необходимые действия, в двух словах:
    1. Перекрываем запорные краны на полотенчик.
    2. Отворачиваем Маевского и вместо него ввоврачиваем какой нибудь фитинг с резиновым шлангом в ванну или раковину.
    3. Поочередно открываем каждый из запорных кранов и сливаем водичку, как я понял так убирается возможная воздушная пробка в стояке.

    Собственно с одной трубы у нас текло и с другой текло, но ещё и фыркало воздухом :)
    В итоге полотенчик теперь даже излишне горячий. Посмотрим по эксплуатации как дальше пойдет.

    Про насосик читал, не вариант, я лучше снесу стенку с плиткой и переварю заново.

    Счетчик на ПС уже некуда врезать.

    ПыСы Морально готовлюсь к подключению щитка на след.неделе. Прораб увидел его и ох—л, простите. быгыгыг. Придется шефмонтаж обеспечивать :)

  • 30 CS  [Москва]

    Агааа!!! Зато и я понял, в чём фишка отводов, которые выше или ниже ПС. Даже если труба идёт не по диагонали, а они просто выше или ниже — то как раз воздух сам и выходит из ПС! Во как, оказывается!
    Скорее всего западло будет в том, что если стояки будут сливать — то тебе придётся воздух спускать с него. Но это может и не так сложно.

    Ага! Ну так там же клеммы — фиг ли там подключать? Главное отвёртку найти, которая хорошо в клеммы влезает. И не затягивать их суровой мозолистой рукой мужЫка =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.