«Кофе с собой» или про спешку, успешных менеджеров и Logo Soft Comfort

Число просмотров: 4 008 

Настройка подключения Logo к компьютеру

Помните стёбчик про то, что если бы программисты строили дома, то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию? Я за два дня чуть не поседел, потому что все эти дни пытался подключить Siemens Logo (я всё собираюсь про них написать, но щас нет времени — но я это сделаю) к компьютеру, чтобы начать заливать туда программу. А программа (Logo Soft Comfort) этот Logo упорно не видит, хоть тресни! При этом я знаю, что раньше всё работало на отлично.

Сегодня уже думал со злости в окно выкинуть прям вот реально. Со щитом в обнимку, чтобы надёжнее было! У меня же щас в работе несколько щитов, в которых в общей сложности стоит шесть штук Logo. И их все надо будет сдавать где-то до сентября (ну то есть, как материалы придут — то сразу собирать и сдавать)…

Для тех, кто ищет, привожу факты, потому что разобрался. И этой инфы НИГДЕ нет — я обыскал весь инет и даже в ТехПоддежку Logo звонить пытался — а у них на всё обычные ответы типа «отключите антивирусы или файерволлы». Итак, факты:

  • В 2016 году линейка Logo! 8 обновилась в железе. Вышло железо с прошивкой версии «FS4«. Признак этого — версия Logo «1.81.01» (показывается прямо в Logo в меню версии) или обозначение «FS4» на этикетке коробки.
  • На складах поставщиков в это время были запасы обычного Logo! 8. Однако постепенно их распродали и закупили новые, с версией FS4.
  • Обычный Logo Soft Comfort версии 8 НЕ ПОДДЕЖИВАЕТ Logo с прошивкой FS4 ВООБЩЕ. И для того, чтобы он с ними начал работать, его надо обновить. Для этого удобнее всего пустить его в инет и зайти в меню Help — Update Center. Там есть два варианта обновления: как Update или AddOn. Если выбрать AddOn — то обновляется только поддерживаемая версия Logo в вашем софте. А если выбрать Update — то в папочку «updateTemp» в корневом каталоге Logo Soft Comfort скачивается некий Setup.exe. Если его сохранить — то получим чистовой дистрибутив Logo Soft Comfort 8.1, который можно сохранить отдельно (что я и сделал).
  • После обновления софта можно будет выбрать два варианта железа для программы: «0BA8.Standard» или «0BA8.FS4«.

А в чём был мой поседенческий секс? А в том, что новая версия софта упорно не видела никакие Logo ВООБЩЕ. Даже обычной 0BA8 версии (есть у меня и такой). Софт выдаёт ошибку такого вида: «Some network environment changes are detected.Restart Logo Soft Comfort to apply the changes.» (некоторые параметры сетевого окружения изменились, пожалуйста перезапустите программу для того, чтобы изменения вступили в силу). Текст ошибки специально выделил жирным — может кому поможет, потому что по нему ничего не ищется нигде. Сколько не перезапускай — не помогает.

И знаете, что оказалось? Оказалось, что если в имени сетевого адаптера (оно выводится вверху диалога подключения к Logo) есть хоть один не латинский символ — то Logo Soft Comfort не может подключиться к Logo!!! Мне помогло только полностью ресетнуть TCP/IP-стэк в системе при помощи команды «netsh int ip reset resetlog.txt«. Она проверяет параметры стэка TCP/IP и если они содержат что-то непонятное — очищает их нафиг. При этом сетевое имя компьютера и настройки домена не слетают, так что использовать её не страшно. После применения этой утилитки всё встало на свои места и заработало как часы. Откуда взялось не латинское название сетевого адаптера — хрен знает. Скорее всего свежие драйвера решили обозвать адаптер русским яызком. Ха ха! Но я таки нашёл эту проблему, мать её волшебницу! Седеть я, кстати, уже немного начал!

Вот мне и вспомнился пост на тему того, что сейчас мир катится в адское торопыжничество вида «мы лучше завтра сделаем что-нибудь, чтобы показать, чем не сделаем вообще», который пару лет валялся в черновиках. В те времена пост задумывался как старпёрское нытьё: дескать, мир меняется, и нет в нём глубины. А сейчас во мне кипит ярость. Мир и правда изменился, и жизнь наша ещё больше убыстрилась. Например, это же действительно удобно, когда можно списаться/созвониться с человеком из другой страны или мгновенно переслать фотку с телефона. Против этого я не восстаю, хотя меня бесят некоторые моменты, например когда второпях пишут всё в одну строчку с телефона  или кидают огромные несжатые фотки по 10 мегабайт каждая только потому, что «…а это телефон так отправил, а мне надо было быстрее». Для меня это некультурно и за такое я ругал и буду ругать. Или буду писать ответы в одну строчку без пробелов, чтобы тоже помучились.

В этом плане мне понравился один момент, когда я ехал по открытой части Филёвской ветки, и какой-то чувак в деловом костюме с планшета отвечал на деловое мыло и долго тупил, как писать «паллеты» в плане количества. Все варианты перепробовал. Я сидел рядом и думал: «Вот, блин… наверное и мне так народ мыла пишет, второпях и на лету… и нафига оно такое»? И ещё я никогда не забуду слова одной девушки, корректора книжного издательства, которой я когда-то давно менял телефонную проводку: «За счёт того, что сейчас можно быстро отправить написанное [от себя добавлю что то же про нафотканное или снятое] в инет, все перестали задумываться над тем, что они хотят сказать. Сейчас то, что в голове — сразу на языке… на клавиатуре».

Не могу не застебать про кофе-на-бегу. Спрос оправдывает предложение, но блин, за последние года всё сильно поменялось! Я могу загнуть что-то на тему того, что вместе с обычной едой мы едим ещё и энергию и настроение, и что для того, чтобы покушать и быть сытым, нужна не только еда, которую надо запихнуть в горло, а ещё и хорошая обстановка, чтобы можно было насладиться едой, а не просто ею закинуться.

Мне кажется, что сейчас у нас в стране настаёт фаза, которую когда-то проходили японцы: после того как сильно развилась техника и роботы и торговые автоматы, у них народ перестал общаться друг с другом напрочь и некоторые из них стали совсем социально изолированными. У японцев есть такое понятие как «Хикикомори» — совсем асоциальный человек, который постоянно сидит дома и ни с кем не общается. На эту тему есть анима «HNK in Youkoso», а это понятие стало частью их социума. В какие-то времена можно было сказать: «Всё, я не буду ходить на работу, потому что мне тяжко общаться с людьми». И родители будут ставить тебе еду под запертую дверь твоей комнаты, чтобы не обидеть тебя общением.

Так вот в плане общества нам надо будет пройти такую стадию. Нафига общаться с друзьями, когда есть «+1»? Нафига куда-то ходить, если можно посмотреть видео от тех, кто там был? В конце концов нафига общаться с продавцами, если есть мобильные приложения? ;) А потом народ сидит по сайтам знакомств и говорит что все какие-то замкнутые дибилы и ни с кем не умеют общаться. Пожалуй достаточно развить электронный/виртуальный секс — и будет как у Лукьяненко в описании мира Лабиринта отражений (первая половина этой книги — это единственное, что мне из него понравилось).

Но — хрен с ним, с обществом. Оно пройдёт и эту стадию. Всё циклично и те же японцы сейчас радикально поменяли свой взгляд на общение, насколько я читал (могу и ошибаться — но у них специально стали создаваться пространства для живого общения). Вернёмся к технике, потому что с ней всё страшнее, и я её сильно люблю.

Почему страшнее? А потому что успешные менеджеры не дремлют. И торопыги со стилем «кофе-на-бегу» начинают проникать во всё более серьёзные технические отрасли. Я понимаю, что я не могу ничего сделать с этим, и мне, наверное, внутри чуток обидно от этого. Я вижу, как меняется мир программирования в хреновую сторону: всё больше упора идёт на всякие анонсы свежих версий, чем на вылавливание багов и ошибок.

Вот тот же Logo Soft Comfort — программа платная. И такой косяк с кириллицей в названии адаптера. А если система будет на японском или китайском языке? Тогда что? Деньги на ветер? =) Стопудово у сетевого адаптера есть некий ID или GUID, по которому его можно найти в системе. И прога должна была работать с этими ID, а не с именами. Имя надо было только выводить в списке для пользователя. А ещё этот Logo Soft Comfort написан на JAVA! Половина окошек ублюдочная, а баг, в котором зачем-то проигрывается звук Windows по умолчанию каждый раз, когда открываешь свойства проекта, не убирают несколько версий программы подряд.

Я придираюсь к мелочам. Часть народа может сказать, что я злыдень и что оно же работает и так! Но десяток лет назад как раз все эти мелочи были ОЧЕНЬ важны для престижа программы или железа. Например, запоминать позицию горизонтального разделителя в окнах или ширину столбцов в списках. В Logo Soft Comfort этого тоже нет. Переоткрыл окно — и или ковыряйся среди полос прокрутки или снова двигай всё как тебе удобно.

Вчера ко мне заходил мой френд, который живёт по соседству и показывал девайс, который ему собрали на заказ за денешку. Это был усилитель для наушников (назовём его так), собранный в корпусе из оргстекла. Чувак мне показывает и говорит: «Зацени как красиво!». А я смотрю и рыдаю. Иникатор питания — синий светодиод от уличной гирлянды. Вырван из неё вместе с кусочками припаянных проводов со следами уличной грязи. И плата, на которой конденсатор одного канала стоит на шаг выше конденсатора второго канала. Из-за этого винты, которыми плату крепят к корпусу, тоже сместились. И красивый корпус из оргстекла получился иссверлен дырками. Блин! Это ж собрано на макетной плате. Там же все дырки с шагом 2,54. Неужели сложно было померить всё заранее? =)

А последнее, что меня начало бесить — это факинг фак, который сейчас стал чуть ли не трендом. Гашение незначащих нулей! Сколько раньше было с этим секса, особенно на восьмибитных микроконтроллерах? Когда на дисплее надо показать не «0025.41», а «25.41», чтобы пользователь не ломал себе глаза. Сейчас у нас появились блин всякие STM32 и RapsberryPI, а мелочи, самые важные мелочи, исчезли. Вот где я это стал видеть:

  • Светофоры, которые отсчитывают время до конца сигнала. От разных производителей разные, но большинство не гасит нули в конце отсчёта. То есть, отсчёт идёт как 11, 10, 09, 08…01, 00. Я считаю, что эта мелочь тут могла бы лучше помочь ориентироваться, если мельком смотришь на светофор: если видишь зелёный и на втором табло (где отсчёт) половину знаков — значит времени осталось меньше 10 секунд и ломиться на переход не надо. А если бегло видишь, что оба табло светофора залиты почти полностью — значит можно ломануться, 10 секунд точно есть.
    Сейчас же получается так, что цифры «1» или «2» используют мало сегментов табло и для глаза светят слабее, чем цифра «0», которой надо аж шесть из семи сегментов табло. И глаз путается.
  • Скоростемеры в поездах метро и электричках, да и вообще много измерителей параметров и индикаторов. Делаем классное табло на базе Touch-экрана, или ваще какую-нить SCADA-систему. И потом для машиниста у нас получается скорость в 045 км/час, а ограничение в 080 км/час. Не, я знаю что отношение к машинистам у нас сменилось вплоть до бросового, но настолько над ними издеваться-то зачем? Я считаю это явной ошибкой программистов (или дизайнеров).
    Если мы так хотим выводить нули — то лучше стилизовать такое табло под стандартный семисегментный индикатор. Тогда каждая цифра будет на своём месте и будет смотреться более-менее нормально. Если мы хотим, чтобы у нас цифры не бегали по экрану («11» займёт меньше места, чем «68»), то вместо того чтобы добивать эти самые нули, лучше взять моноширинный шрифт или просто выставить в поле выравнивание по правому краю. Это ж ещё с печатных машинок было: все числа равняем по правому краю, чтобы их было удобно читать.
    Хех! Помню художника по разработке игровых автоматов (и в этой сфере я чуток покрутился), который думал, что моноширинный — это что-то матерное из серии «монопенисуальный». И такие люди, млять, интерфейсы дизайнят.
  • Опять про метро. Вот выбесило прям. Номера маршрутов на составах Ока и прочих. Опять незначащие нули. И подъезжает к станции гордое «Маршрут 005». Агент 007, блин =) Вспомните знаменитый «61 маршрут, машина исправна»! Никто никогда не называет маршруты с нулями. Все говорят «Двенадцатый», «Третий» маршруты. Так трудно было погасить нули?
  • И последнее про метро. Новые составы «Москва». Задумана классная идея — подсветка контуров дверей, чтобы было понятно, когда можно заходить/выходить, а когда нет. Задумка такая: пока состав едет в тоннеле, контуры белые. Когда двери открываются или открыты — зелёные. Когда закрываются — красные. Охрененно: бежишь ты себе и видишь красные контуры. Опять работает подсознательная логика: «Ага, всё, не успею, похрен, подождём».
    Но почему это реализовано через жопу?! Метро, млять! Новые, млять, составы! И перед открытием (должно переключиться с белого на зелёный) кратковременно проскакивает красный! Откуда ему там взяться? Почему? Ощущение, что как в Метеостанции UNICA с магнитными бурями — где-то флаг забыли проверить или обнулить. Позорище!

Такие баги надо вылавливать и исправлять. Во-первых, это просто влияет на мнение, даже если баг мелкий в стиле «Ну ладно, галочка не запоминается — можно же нажать её ещё раз». Вам было бы приятно, если бы вам каждый день надо было бы вручную наполнять бачок унитаза перед сливом? Дело мелкое, но рано или поздно за##т! =)

Во-вторых, рано или поздно такие баги находятся и ломают всю систему. Та шутка про дятла, разрушившего цивилизацию, именно про это. Не забыли Чагино и веерное отключение подстанций? Чернобыль? Да или глобальный просер тоннелей при строительстве метро в Жулебино (почитать этот эпик фейл можно тут)?

Техника будет МСТИТЬ! Будут гореть подстанции, коротить кабели, глючить софт и шляться вирусы (типа WannaCry). Это интересная фиолософская штуковина: когда-то мы сами своими силами приказали току бежать по проводам и шляться между pn-переходами в германии и кремнии. Именно мы (а точнее, мир через наши тела и руки) изобрёл это и вложил в это кучу сил. А потом мы почему-то решили переложить ответственность с самих себя на кого-то другого: «Это не я, это трансформатор старый на подстанции пи##нул».

Но ведь когда мы создаём что-то — то можно сказать, что мы питаем его своей энергией. И только зверушки и человеки умеют потом искать себе питание сами даже если их выкинуть на улицу без ничего. Да и то заскучаешь без «интеллектуального питания». А вот техника — нет. Техника и вообще всё созданное через наши руки, будет требовать заботы, любви и сил для того, чтобы поддерживать их в исходном состоянии. Как стебутся метрошники, если отключить водоотливные установки (они выкачивают дренажную воду из тоннелей метро), то метро затопится через несколько суток. Какие тут нафиг «Метро 2033» =).

Мда. Вот и получается, что мы сейчас скатились в полную инфантильность и переклад ответственности на наши творения. Вот чёрт! То есть сначала мы создали какое-то недоделанное дерьмо, а потом ругаем его за то, что оно глючное и дерьмовое. А почему-то про самих себя мы забываем. Ну конечно — это ж страшно — признать то, что ты накосячил. И мне самому бывает страшно, и другим. Лучше начать это признавать, потому что жизнь начинает бить по башке, когда ей надоедает отвешивать поджопники. То есть, сначала начинаются разные мелочи, а если ты на них не обращаешь внимания — то прилетает крупная неприятность.

Вы знаете, я много пишу о том, что я ничего не делаю, и оно само делается. Не путайте это с ответственностью. Само делается — это у меня на потоке. Вот например, сегодня я должен был собирать щит с этим Logo, который тяну месяц, но мне прилетело сорваться и поехать в дальний магазин и оплатить один заказ на материалы другого щита. И оказалось, что это было нужно: те материалы будут идти до 6 недель, и с его оплатой не надо было тянуть.

Ответственность для меня — это думать о других, о людях вокруг. В последние года мне прилетела одна фраза, которую я говорю всем, когда заходит речь про то, как улучшить качество чего-либо: «Помните, что в нашем мире любая вещь, созданная каким-то человеком, будет использоваться точно такими же людьми, как и он сам!». И я всегда злорадствую, когда читаю новости на тему «Бахнула подстанция», «Выгорел кабель». А ещё у меня есть винище и свечи. На случай, когда опять какая-нить подстанция надолго вырубится!

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35 (c 10 до 20 по Москве). Отзываюсь на имя "Электрошаман".
Невнимательных, тупых и наглых продаванов и менеджеров я буду жёстко стебать, если они не заглянут в инфу про контакты для организаций, а скорее кинутся звонить.

27 Отзывов на “«Кофе с собой» или про спешку, успешных менеджеров и Logo Soft Comfort”


  • 1 bschepan  [Санкт-Петербург]

    Тоже столкнулся с этой проблемой. Прикупил на ebay самый распоследний Logo пощупать вживую (у нас они в 2 раза дороже), подключил к локалке, а софт ничего не может зашить (хотя видит и сетевое подключение, и само Logo). Сначала выяснил, что нужна версия 8.1. Скачал, поставил — вообще перестало работать. Пошел шерстить инет дальше, наткнулся на то, что софт не любит русские названия сетевух (мать-перемать, и это в 2017 году!!). Полезная команда тогда не попалась на глаза, поэтому переименовал название интерфейса вручную в реестре (оно там, блин, в 3 или 4 местах хранится, долбаный виндовоз). Вот только после этого все заработало.
    Кстати, я жеж правильно понимаю, что рулить нагрузкой напрямую через релюхи Logo — не самая удачная идея, и лучше поставить еще линейку промежуточных? Хочу у себя сделать «умное» кнопочное управление светом, но не на импульсных реле, а на Logo (благо там компонент «бистабильное реле» уже готов, да и всякую обработку нескольких нажатий кнопок и эффект присутствия легко сделать). Лампы разные, в основном диодные, теперь опасаюсь, что реле Logo могут залипнуть от пусковых токов.

  • 2 CS  [Москва]

    ВОТ ГДЕ ТЫ ЭТО НАШШЁЛ??)) Щас ссылок давать уже не надо — я и так нашёл сам.
    Ржака ещё в том, что я вчера искал это название, чтобы переименовать и скриншот сделать. Мне даже было интересно, откуда именно Logo его берёт. Брал эти 3-4 варианта и переименовывал по одному. Хера с два — так и не смог сделать неправильный скриншот даже.

    Смотри как. Идея удачная, если каждую группу защищать автоматом на более B/C6. Я так и делаю. У меня на свет вон два-три УЗО в щите, и 20 автоматов =))
    Если это не прокатывает (слишком мощная нагрузка или большие стартовые токи) — то тогда ставим внешние релюшки (наример CR-P на 16А) или контакторы.

  • 3 bschepan  [Санкт-Петербург]

    Честно? В комментах темы с лого софтом на рутрекере ))) Там как раз про новую версию 8.1 написано (да и я там отписался в феврале). Кстати, там же и про команду есть под спойлером (но у меня тогда, видать, скриншот тот не прогрузился, вот и не заметил).
    В реестре искал тупо по названию сетевухи из диспетчера устройств. Их там на самом деле дохрена, но на работу лого софта влияет штуки три четыре. Я хз, какие именно, тупо все переименовал )) Заняло минут 10.

    Щит трехфазный небюджетный, на дачу, модульки там дофига получается. Я планировал по двуполюсному автомату С10 на каждую группу света (дифы на свет не хочу ставить, дорого и не шибко нужно, только в санузел пойдут). Группа света — 3 или 4 потолочных светильника на 2 лампы, либо люстра на 3-4 лампы. Думаю, что можно смело и С6 поставить, ну и на часть придется релюхи внешние повесить. Пока что я неспешно этот щит обсчитываю и несколько унываю от его стоимости.

    Тут еще западло с Logo есть: у него ограниченное кол-во входов-выходов. Я так понимаю, что конфигурация logo + dm16 + dm16 — это максимум, который можно выжать (24 входа, 20 выходов). Мне не хватит выходов, придется еще один logo ставить. Иди все-таки можно к нему еще dm8 навесить, чтобы использовать только выходы?

  • 4 CS  [Москва]

    Ага, понял. У меня с другого конца пришло: с мыслей о том, что если уже ничего не помогает — то надо ресетнуть TCP/IP напрочь. Думал, что не поможет, потому что рассуждал как «…да ну не настолько же всё может быть плохо» =))

    Так у тебя в Logo релюшки же на 6..8 ампер. А на DM8/16 стоят такие же релюшки, но они пишут что они аж на 5А всего (это враки и перестраховка). Поэтому больше 6а на группы света хрен поставишь. Ну если только верить написанному на основном модуле про 10А и мощные группы вешать туда.

    Неа. Максимум 24 входа и 20 цифовых выходов. В теории можно ещё прицепить до 8 аналоговых (но я не помню — то ли 4 AI + 4 AQ, то ли можно 8 AQ воткнуть и через какие-нить транзисторы ещё релюшками дёргать — но это, ИМХО, колхоз будет =)

    Я для себя просто составил правило: что если мы хотим Logo — то кнопки будут без подсветок, максимум 20 групп света (считая ещё и вентиляторы в санузлах), и максимум 6А на группу =) Если одно из этого не выполняется (подсветки можно релюшками развязать), то Лого идёт лесом =)

  • 5 bschepan  [Санкт-Петербург]

    У меня Logo230, к ней вроде аналоговые модули не цепляются, они только на низковольтные версии.
    Эх, печаль, придется еще на один головной модуль раскошелиться (хотя его можно и без экрана взять, все равно ведомым будет). Зато, если надо, можно будет расширить и его тоже )

    Не понял про подсветку. Если кнопок немного (штуки по 2-3), то logo нормально это переваривает. У него же допускается небольшая нагрузка на выходы. Или я не прав?

  • 6 CS  [Москва]

    Да, тогда не цепляюстся, я забыл что она 230. Да да, возьми Pure тогда (или как он зовётся) — и пофиг.
    С кнопками я делаю перестраховку. Ты щит делаешь для себя, ты знаешь, сколько штук у тебя кнопок. А я его делаю так, чтобы в любом случае работало. Вот и ставлю нафиг релюшки разязки и не парюсь.

    В альтернативном варианте там можно кажется конденсаторы поставить параллельно входам. Посмотри мануал, там что-то такое было. Я этот вариант откинул, чтобы лишних головыводных компонентов в щите было немного.

    Вот щас собираю. Злой, потому что месяц тяну щит. Больше всего затрахался для себя же составлять таблицу соединений. Наверное, как-нить в свободное время 1Сину автоматизирую, чтобы генерила автоматом.

    Мне тут осталось только питание на Q Logo вытащить с автоматов, его нули раскинуть на клеммы, и силовые линии по клема раскидать. Думаю, что к вечеру соберу. И потом ещё три на 48 модулей и с логами… ой блин =) и это только один заказ.

  • 7 bschepan  [Санкт-Петербург]

    Вах, красота то какая :) Ждем пост по щитам с Logo :))

    Релюшки развязки на кнопки — это в смысле кнопка включает питание релюхи, а она уже дергает вход Logo? Я чего то про это даже не подумал ) Правда места в щитке съест много, и входы Logo обвязать, и выходы еще, куча релюх получается.

    з.ы. а можешь мне инвайт в сообщество дать? У меня странная идея есть: повесить на каждый автомат двухцветную лампу ABB’шную, которая бы показывала, нормально он работает или выбило. Для теста простенький щиток себе собрал, выглядит прикольно. Думаю, что могу про это небольшой пост запилить с артикулами ABB сразу, и пообсуждать будет где.

  • 8 CS  [Москва]

    Ща не до постов =)) Но я буду постить щиты, ага =) И про световой пульт допишу пост, а то он давно висит =))
    Ага, так и сделано — кнопка дёргает елюшку и лампа подсветки в ней питается через катушку релеюшки. А релюшка уже дёргает выходы Лого. Аттачу ещё вотку, похвастаться, мне как раз понравилось, как тут красиво получилось.

    Да, релюшки место сожрут. Но это может быть нормальной платой за фишки функционала. Да и группы можно подогнать так, чтобы шатные выходы Лого юзать.

    Инвайт ща закину. ГМайл его может в спам закинуть, так что не потеряй =)

  • 9 bschepan  [Санкт-Петербург]

    Спасибо, письмо пришло, зарегался. Постараюсь на следующей неделе чего-нибудь написать )

    Фотка класс, перфекционизм зашкаливает )))

    Забыл еще: накидать тут ссылок на модули Logo на Ebay? Мало ли кто захочет, как я, финансы сэкономить.

  • 10 CS  [Москва]

    Да кинь, пущай лежат. Как я пост про Лого писать буду — то я их туда потом перенесу, если не забуду =)
    Всё. Ща развёл весь лого! И нули выходов! Всё готово! Пойду в магазин и потом силу разводить буду =))

  • 11 bschepan  [Санкт-Петербург]

    Ща развёл весь лого! И нули выходов! Всё готово!

    Крутяк! :)

    Так, я Logo брал вот в этом магазине: ссылка на табличку выбора Logo8

    Конкретно у меня сейчас лежит LOGO!230RCE 6ED1052-1FB00-0BA8 Это головной модуль с релейными выходами и экраном, на 220 вольт. Обошелся он мне в 8 тысяч, чуть меньше месяца ожидания. Привезли прям домой курьером. А у нас тут дешевле 20 тысяч я 8 серию вообще не встречал.

    К нему планирую докупить модуль IO на 8 входов и 8 выходов, тоже релейный, на 220 вольт.

  • 12 CS  [Москва]

    Ага, пускай лежат ссылки =)

  • 13 ksiman  [Нижний Новгород]

    Прочитал эту запись, призадумался.
    Нам, перфекционистам этот мир не исправить.
    Разумнее не обращать внимания на всякую мелочь :)

  • 14 CS  [Москва]

    Да кто мы такие, чтобы его исправлять? Такие же как и все.
    Я не хотел изменить мир, а вышло так, что благодаря этому блогу вон сколько народа стало делать щиты лучше. Так что и не меняя, меняем. =)

    Не знаю.. мне кажется, что через каждого из нас всё проявляется по разному. Вот меня эти мелочи бесят и я пишу про них или, если могу, исправляю. Можно сказать, что через меня вселенная проводит некие пинки. А через кого-то она будет поводить спокойстие и дзен =)

  • 15 MashRus

    Скоростемеры в поездах метро и электричках, да и вообще много измерителей параметров и индикаторов.

    Про про поезда метро и электрички: как человек имеющий отношение к метро скажу, что эти нули, вернее один ноль, т.к. в метрополитене максимально допустимая скорость 80 км/ч, никак не мешает работе, да и в новых вагонах, как правило есть еще шкала, которая показывает визуально максимально допустимую скорость и текущую, а так же «1» выглядит гораздо хуже чем «01», и воспринимается тоже хуже, но это мое мнение. Настоящее издевательство было раньше, когда были стрелочные скоростемеры — стрелка болталась из стороны в сторону, и точно скорость было определить не возможно.

    Номера маршрутов на составах Ока и прочих. Опять незначащие нули. И подъезжает к станции гордое «Маршрут 005».

    Пассажирам вообще маршрут знать надо крайне редко, а все дежурные по станции давно привыкли. Хотя нули погасить можно было, но ничего бы не изменилось, поверьте. Кстати гасить можно было бы только 1 ноль, т.к. номера маршрутов двухзначные, даже на «номерных» вагонах и вагонах типа Е*, где используются так называемые трафареты для обозначения м-та, использовался незначащий ноль. Вот еще вспомнил: например в СПБ используются трехзначные номера маршруты, так что скорее всего табло просто универсально для использования в других метрополитенах.

    И последнее про метро. Новые составы «Москва»…

    Ну тут че скажешь, да, программисты накосячили, может быть исправят пока этих вагонов выпущено мало, а то потом весь подвижной состав перепрошивать будет сложно.

  • 16 CS  [Москва]

    Ага, вот и спецы подтянулись! Пасибо за другостороннее мнение! Поделю ответ на части:
    1. Ну вот это понятно, что «1» км/час будет смотреться как обглоданная косточка. И скорее всего из-за этого «они» и решили оставить незначащие нули, чтобы число не выглядело жиденьким. Только тут лучше было бы с дизайнерами поконсультироваться, ибо всё это проходилось на SCADA-системах. Может быть сделать какюу-то рамочку или взять моноширинный шрифт.
    Я не всё знаю, поэтому вопрос: а при стрелочных скоростемерах АЛС-АРС электронная была или нет? Если была — то тогда жесть, это ж скорость можно было легко превысить.

    2. Про номера маршрутов. Вот тут мой перфекционист взбесился. Раз уж унифицировать вагон — то вогнать параметр «Число знаков маршрута» и не париться. Или гасить нули. Вот тут я бы их гасил всё-таки. Всем приятно было бы. А пассажиры смотрят на номера маршрутов. Иногда как магическое число прям: «Во! 13ый! На нём поеду». Романтика! =)
    Хотя может они исторически оставили, как с трафаретами было.

    3. Я на НашТранспорте отметился в теме. Даже расписал алгоритм. Там такое ощущение, что у них подсветка привязана не к информатору, а к кнопке разблокировке дверей, чтобы халявнее было. Типа нажал кнопку блокировки дверей — они закрываются, сигнал красный. Но кое-кто забыл, что перед тем как двери открыть, её снова надо нажать (точнее отжать); в этот момент двери красным и мигают. Вот, не зная логики, мне такой вариант пришёл.

    ЗЫ. Перепрошивать.. когда Оку запустили, там поначалу на табло всем пофигу было. Так что на них даже 00.00.0000 попадалось. Или первое января хрен знает какого года. =) Кстати. Раз уж такое зашло. А всё это индикационное оборудование и куча датчиков по вагонам как зацеплено? По RS-485 или по LAN какому-нибудь?

  • 17 MashRus

    Я не всё знаю, поэтому вопрос: а при стрелочных скоростемерах АЛС-АРС электронная была или нет? Если была — то тогда жесть, это ж скорость можно было легко превысить.

    Я не очень понимаю, что значит «электронная», но АРС была, как на Ежах, так и на старых Номерных.

    А всё это индикационное оборудование и куча датчиков по вагонам как зацеплено? По RS-485 или по LAN какому-нибудь?

    На сколько я помню, там(в Оке, хотя скорее всего и в Москве тоже) используется CAN шина. А вообще по новым вагонам я мало что знаю.

  • 18 CS  [Москва]

    MashRus Ой! А тогда я наверное путаю. Вот есть АРС-АЛС, которая частоту с рельсов берёт и по ней выдаёт разрешённую скорость и прочую штуку. Я так понимаю, что изначально в метро была обычная блокировка с дроссель-трансформаторами, а потом уже внедрили систему, которая частоту по рельсам передавала (и в ежах появилась панелька с двумя семисегментными индикаторами для отображения скорости)?
    Или я всё напутал и свалил в одну кучу совсем разные системы?

    Ага, точно, про CAN-то я и забыл. Да я думаю, что скорее всего и в Москве всё оставили. Только видеонаблюдение переделали, датчики дыма добавили. И рай для бомжей — сквозной проход. Интересно, как щас кого ловить будут? Раньше можно было точно сказать: «Полицию к такому-то вагону», а щас как? Можно ж по всему поезду бегать =))
    Но зато прикольно, если ехать в то время, когда народа мало, встать в конце поезда и смотреть вдоль него: все повороты и подъёмы-спуски тоннелей видны =)

  • 19 Designman  [Москва]

    Изначально в метро ездили по светофорам, которые показывали занятость участка пути и когда у светофора было «красное» показание — рядом со светофором стоял электро-механический привод, который поднимал механический башмак. Справа под кабиной машиниста стоит срывной клапан оборудованный скобой — которая при проезде на запрещающий сигнал, цепляется за поднятый башмак и разряжает до нуля тормозную магистраль. На линиях не оборудованных АРС, можно ездить только в «два лица» с помощником. АРС так-же позволяет увеличить парность поездов и сократить между ними интервал — поэтому сейчас ей оборудованы уже все линии. На «Ежах» обычно АРС не было — т.к. там нет током места для оборудования, а вот все номерные уже по умолчанию были с АРС. В старых вагоных стоял стрелочный указатель скорости и лампы накаливания которые подсвечивали табло со скорость — который потом везде поменяли на цифровой указатель и светодиоды.

  • 20 MashRus

    Designman Я имел в виду Еж3, они уж точно были оборудованы АЛС-АРС. Кстати не все линии оборудованы АЛС-АРС, во всяком случае в Москве, Филевская, например, да и кусок Арбатско-Покровской линии.

    CS Да, раньше была только автоблокировка с автостопами(теми башмакми описанными выше), без АЛС-АРС. Сейчас, как и сказал человек выше, АЛС-АРС есть практически везде. А по поводу Ежей, скоростемер с семисегментными появился несколько позже, чем АЛС-АРС в них.

    Про бомжей в «Москве», ну ты сам ответил на вопрос =)

    видеонаблюдение переделали…

  • 21 Генерал Дрозд  [Череповец / Вологодская область]

    > Пожалуй достаточно развить электронный/виртуальный секс
    (предельно злобно)
    Да не вопрос, электроды в ткани нужных органов (слабощелочная среда и так) и генераторы сигналов. И глаза закрыть.

    И да, влезу со своим: http://denokan.livejournal.com/174045.html вот тут пилот инструктор слега удивлен от необоснованного выпендрёжа одного «айтишника» на схожую тему.

  • 22 CS  [Москва]

    Designman Срывной автостоп и щас есть тоже. Никуда не делся; мне очень это решение нравится =)

    MashRus Так, начинаю соображать. То есть был момент, когда АЛС-АРС была, но скоростемер был механический, про который ты и писал?

  • 23 MashRus

    CS Да, был такой момент АЛС-АРС + механический скоростемер. Кстати да, надежнее автостопа я еще не знаю ничего=) Хотя в АЛС-АРС есть тоже «автостоп» своеобразный: сигнал абсолютной остановки(чередуются ОЧ и 0).

  • 24 Designman  [Москва]

    У нас на Сокольнической ветке, все «автостопы» поспиливали болгаркой еще в начале 2000х — сразу после ввода АРС в работу. В первый месяц работы она «глючила» не по детски — народ опаздывал на работу и учебу иногда на пару часов… На новой Солнцевской ветке — их уже нет по определению, зато на станции есть мониторинг: Температуры, влажности, содержания Co и СО2 в воздухе.

    Чем кстати плох стрелочный указатель скорости? В машинах до сих пор успешно используется стрелочный спидометр, а постоянно бегающие перед глазами, яркие цифры (как например у Honda Civic), немного раздражают ))

  • 25 MashRus

    Designman Плохи тем(конкретно те, что устанавливались в метровагоны), что стрелка болтается из стороны в сторону, во всяком случае на тех что видел, и это ужас как не удобно, скорость точно определить сложно, а против автомобильных ни че не имею против, я не видел чтобы на них стрелка ходила как ей хочется.

  • 26 akosykh

    Да, тогда не цепляюстся, я забыл что она 230.

    Очень даже цепляются. На голову 230 можно без проблем прицепить аналоговые модули, запитав их от 24В БП. А вот к 230 голове дискретные модули на 24В поставить не получится.

  • 27 CS  [Москва]

    Я тебе там задал вопросов в посте про Logo в мурманск =)

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.