Хэлловин!!!

Число просмотров: 3,940 
1 оценка, среднее: 5.00 из 51 оценка, среднее: 5.00 из 51 оценка, среднее: 5.00 из 51 оценка, среднее: 5.00 из 51 оценка, среднее: 5.00 из 5 (1 голосов, средний: 5.00 из 5)
Вы должны быть зарегистрированным пользователем чтобы голосовать за эту запись.

Световой луч

О! Исполнил ещё одну хотелку (не могу назвать мечтой, потому что это в детстве оно мечтой было, а сейчас – хотелка). Пока предоставлю народу возможность гадать, что это такое. Кому уже делился идеями – молчать =) Надо кое-чего отладить и докупить и заменить. Как это всё сделаю – напишу подробнейший пост на тему того, как это устроено и работает! Под катом ещё одна фотка луча, которая поможет знающим догадаться, куда меня понесло на этот раз =)

Световой луч

PS. Такой стиль поста – это потому что всё-таки сначала надо сказать “Я доделал”, а потом – рассказать целиком.

74 Отзывов на “Хэлловин!!!”


  • 1 dansar  [Саров, Нижегородская обл.]

    негоже басурманские праздники отмечать :)

  • 2 проэлектро

    Хочешь замутить гобо проектор? /название то какое стрёмное/

  • 3 CS  [Москва / Одинцово]

    Не, не гобо проектор. Ну точнее почти. Кстати, как оно верно зовётся? гобО или гОбо? Я думаю что к концу недели у меня кое-какие запчасти приедут, и тогда уже напишу посты. Пока я его от пыли чистил, я всё хорошо перефоткал даже.

    Чой-та басурманские? Самая ЖОСТЬ была, когда в клубе.. среди готов.. концерта… подходит чувак и говорит: “Это… а ты случаем не электрошаман?”.. А вы говорите – басурманские праздники.

  • 4 Energon1981  [Киев, Украина]

    Ну а дальше то что?Чего ответил?Давай нам интересные истории, заколебал своими щитами(шутка, не обижайся, это что бы отвлечь тебя, да и публику от проводов, наконечников, инструмента)))

  • 5 CS  [Москва / Одинцово]

    Дык потрепались вовсю =) Да и вообще весело было вчера! От щитов отключился, отдохнул. Истории разные есть.

  • 6 Gregory  [Нижний Новгород]

    среди готов.. концерта… подходит чувак и говорит: “Это… а ты случаем не электрошаман?”

    Ты точно туда не в костюме щита ABB пришел?
    :)

  • 7 fus10n  [Москва, СВАО]

    Опознавательные знаки явно были ))

  • 8 romku  [Королев]

    Насчет интересных историй поддерживаю. Рассказал бы! Я тут смотрю на тубе канал одного сантехника, он рассказывает, как в ЖЭКе работал, очень интересные истории. У тебя таких наверное тоже немало?

  • 9 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну как? У меня истории крутятся вокруг щитов. Ну и личные всякие, вон как с Хэлловином. Я их стараюсь в постах про щит рассказывать. Ещё есть истории личные, но хрен их знает как рассказывать.

    Во всяком случае я захотел и возвращаю свой стиль жизни – непосредственный и такой, когда даже в варианте “жрать нечего и заблудился в незнакомом районе” видишь интересное приключение, а не злишься.

  • 10 invisible  [msk]

    Я догадываюсь что это) Правильно говорить гОбо. А управление на каком протоколе будет? Или это оживление тушки?

  • 11 Epelict

    Повангую: зеркальный шар с зеркалами вырезанными в форме “ABB” и/или “cs-cs.net” (в зеркальном отражении) чтобы при попадании прожектора в помещении отражались картинки/логотипы, а не банальные квадратики.

  • 12 CS  [Москва / Одинцово]

    Epelict Ни разу нет =) Зеркальные шары меня никогда не вставляли, хотя мы с отцом когда-то на это целый глобус извели =)

    invisible Ура! Ну если догадываешься – то потом повеселишься. Я сегодня как раз заказал всё, что хотел. Приедет где-то в среду-четверг. И дальше мне надо будет кулер шумный заменить – и потом уже буду постить посты. Про управление. Не то, что будет – оно и так есть. DMX-512, аж 8 каналов. Это уже точно должно навести в нужную сторону =)

  • 13 HORROR  [Брянск]

    8 канаов – явно не дым-машина….
    И говорит не гобо-прожектор….
    и не сканер….

    Колись, что за светлячек…, а то нагнал туману, аж на фото проявляется :)….

  • 14 invisible  [msk]

    Ну, так как прозвучало слово сканер, то это – сканер, просто он на голове стоит, а не подвешен на лире. предположу 1 канал диммер, 2 канала пан/тилт, от 1 до 4 каналов на выбор цвета, в зависимости от механики, 1 канал на диск с гобо, 1 канал на призму, 1 строб. Это лишь предположение. А кулеры там обычно на AC и обычно шумность никого не волнует)

  • 15 CS  [Москва / Одинцово]

    Да сканер, сканер!! =) И invisible примено угадал. Только сканер простой и ещё и светодиодный (то бишь без галогенки с жирным кулером и трансом на 5 кг). Вот кусок. Я потом напишу нормальный пост, как DMX-пульт приедет и кулер там заменю. Кулер там обычный 80х80 на 12VDC. Заменю его на Zalman ZM-F1, и всё.
    Что по каналам – пока сам ещё не знаю. Скорее всего первые четыре – это pan, tilt, color, gobo. А дальше наверное диммер, строб и чего-нить ещё.
    Этот бу, я его полдня чистил от пылищи. И сегодня заказал ещё один парой к нему.

    HORROR Просто гобо-прожектор – это больше можно вращающуюся голову обозвать. А так как тут фигня с зеркалом – то всё-таки это не он, а сканер.

    Led-Scan-30RG-Inside

  • 16 invisible  [msk]

    Судя по начинке дальше там вращение гобо (скорость) и направление вращения, возможно на оставшихся каналах сиддят зум фокус или строб, если он механический (не могу разобрать с картинки) вообще распределение каналов наносится на корпус.

    Я было подумал что можно встроить в сканер вга проектор светодиодный, но об этом ты в детстве не мог мечтать) А гобо-проектор или слайд-проектор обычно вообще не крутится у него только диск с гобами.

  • 17 CS  [Москва / Одинцово]

    Так гобо-проектор – это не colorchanger? Или это термин ещё из времён когда на выставках каталоги Strand Lightning раздавали (я с такого каталога тащился где-то в конце 90х, и там такие слова кажется были).

    2 All. Ладно. В общем, из личного вот какая история. Где-то в 2..3.4 года меня прорвало душой на:
    * Паяльник
    * Сценический свет
    * Барабаны.

    Паяльник перерос вон во всё подряд – и админство и проводку и щиты
    Барабаны жглись с 2007 по 2009 в паре колхозных групп, на уровне пионерии без метронома. Сейчас я до сих пор мечтаю собрать себе установку в определённой конфигурации, близкой по душе (хороший райд, три креша, чайна, несколько сплешек) и рубаситься на ней для души по настроению.
    С барабанами жопа в том, что дома это совсем не реально – слушать будут ещё два-три соседних, проверено. А электронные барабаны – это кошмар, суть которого не в том, что звук хрень, а в самом принципе игры. Вот если играешь на обычной тарелке, то можно делать вот что:
    * Бить по обычному, плашмя по краю. Будет мощный звук.
    * Бить головкой палки по тарелке – будет позвякивание.
    * Ударить палкой и сразу прихватить рукой. Будет мощный звук, который резко оборвётся.
    * Ударить в её выпуклую часть у винта, которым она крепится. Будет звук как от мини-колокольчика.
    * Двумя палками тихо бить в перпендикулярно ребру края тарелки. Тоже будет нарастащюий такой звук.
    В электронных барабанах для КАЖДОГО ЗВУКА – сраный ДАТЧИК. То есть не одна тарелка и всё, а резиновый блин, где есть несколько зон. И там ты должен бить именно в нужную зону для нужного звука. Шаг вправо-влево – и звук будет или другой или никакой.
    И вот это меня и бесит и пока тормозит эти резиновые фигни покупать. Так-то я бы скопил и купил бы.
    Сейчас я с палками не расстаюсь; заниматься плотно мне лень, а вот воткнуть плеер и по подушкам Dream Theater выдать – это за милую душу!

    А свет как-то мимо проходил и времени на него не было. А тут вот прилетело: ХОЧУ. И сразу по объявлению прилетел от вселенной этот сканер. А сегодня я заехал второй заказывать и оказалось: “Да мы их на заводе в китае производим, они к критике прислушиваются, так что может даже этот сканер у тебя сейчас поновее будет”. А я как раз хотел написать обзор и рассказать про устройство.

    Захватил меня трек God Is An Astronaut – Shadows. Там меняется атмосфера между холодной и тёплой и меняется ритм и есть куча акцентов (которые я чувствую), которые я бы и выразил бы светом. Можно сказать так: вот как меня раньше бесило что никому нет дела до хороших щитов (и я начал их делать и рассказывать про это), так меня бесит когда в клубе свет ну вообще никак не совпадает с музыкой и вообще своей жизнью живёт. И я хочу попробовать их соединить.
    В итоге будет простой пульт, два сканера и два заливочных LED PAR-прожектора. Ну и дымовая установка =) А потом у того же дядьки есть б/у проекционный лазер (если кто в теме – то RGB-лазер с ILDA даже). Если он не уйдёт за то время, когда у меня на это денег хватит – то я и его прихвачу у него.

  • 18 CS  [Москва / Одинцово]

    invisible Сканер ОЧЕНЬ простой, вот он: https://clubtec.ru/showlight-led-scan30-svetodiodnyj-skaner. Они же его и делают. За свои деньги кроме шумного вентилятора – охрененная машинка. Я пробовал им в окно светануть. На чёрном асфальте (пока снега не было) луч можно было увидеть, но мощность на пределе. То есть он для небольших залов отличен. При этом угла расхождения луча даже для мелкой комнаты 3х3 метра хватает за глаза!

    Фокус тут ручной, вращение гобо есть (на удивление!). А так как он светодиодный (я там на плате видел полевик, которым светодиод зажигается), то стробтам электронный. И скорее всего есть ещё и диммер (ШИМмом). В среду обещают доставить пульт – так что проще уже будет протестировать. На самом сканере не написано ничего, и он мне б/у без коробки и инструкции достался, конечно.

  • 19 invisible  [msk]

    ты не поверишь, но я лично держал в руках паяльник, палочки и сценический свет) в разное время

    Ну тогда просто первый адрес ему выстави и подбирай каналы по очереди) Из странички сканера в общем всё ясно. Я просто имел дело с Clay Paky и на худой конец Robe. Китайские не доводилось.

  • 20 CS  [Москва / Одинцово]

    ОХЕРЕТЬ! Ну значит мы такие не одни =)) У тебя это чем было? У меня как будто через это идёт познание мира и глубины. А потом выдаётся результат типа “А вот на самом деле это лучше будет работать так и так, а вот тут вы не обратили внимание на это и то”. А палочки рулят! =) Я даже подумываю просто на какую-нить базу заехать, взять там в аренду железо и малый и просто для души часа на три засесть под плеер!

  • 21 invisible  [msk]

    колорчейнджер я так полагаю это общее название того что меняет цвет, оно бывает с колсом, оно бывает с 3 пластинами которые вычитают из белого с помощью поляризации, бывает rgbw матрица из светодилодов и самый старый это скроллер, когда фильтры склеены по очереди и он их перематывает как магнитофон плёнку

    Я на ударные в детстве ходил потому что скучно было. Но я потом бросил потому что играл на слух, а ноты учить не хотелось. Там кроме ударной установки бил ксилофон и прочая лабуда до ложек и треугольника) Паяльник тоже в детстве я любил делать всякие электрические замки и сигнализации или переговорные устройства. А со сценическим светом я и до сих пор работаю, почти как хобби.

    А гобо проектор только проецирует изображение с гобо-трафарета куда-либо, так же слайд-проектор, только слайд можно печатать на принтере на прозрачной плёёнке а гобо режется лазером на металлическом диске

  • 22 CS  [Москва / Одинцово]

    1. Во, ага. Какие-то такие старые с плёнкой-светофильтрами я в старых каталогах видел =) У меня вообще оттуда отложилось что всё световое – это дико дорого, шумно, много жрёт и недоступно простым смертным. А на деле опять оказывается что это не совсем так, когда светодиоды пришли.

    2. А я и щас на слух фигачу и подбираю. Я бы хотел для себя чуть-чуть научиться размер считать, и всё. Мне родичи постоянно запрещали всё на свете, и для меня ударные была тема аж запретнее секса. Но подушки страдали.

    3. Гыгыгы!!! А я хотел сделать кодовый замок, чтобы когда папаня курить ходил – ключи не брал, а код набирал. Только и это он мне тоже запрещал. Как-то вообще тяжко было: подсадил меня на технику, а потом сам запрещал и типа учись, учись… Ха. Из того, чему меня учили – ну ничего не сгодилось.

    4. Ну вот значит про свет ты будешь ржать от того, как я его осваиваю и как меня пропёрло. Причём посты опять будут в стиле “разберём сканер” =)

  • 23 CS  [Москва / Одинцово]

    А, вот про гобо. Тута они из металла сделаны.
    Короче, даже так. А НАФИГА нужен гобо-прожектор был раньше (когда они только появились), если он статически (как я понимаю) куда-то шо-то проецирует? Одно дело сканер или голова, где гобо – это часть, на которую и цвет наложить можно и подвигать?

    DSC09886

  • 24 invisible  [msk]

    Ну, ржать я не буду. Гобо из металла сделаны что б выдерживали температуру источника света ведь они долго могут работать. А гобо-прожекторы и слайд-прожекторы и сейчас активно используются для проецирования каких-то статических картинок или там эмблем, логотипов, рекламы, текстов, узоров и т.д., можешь заказать гобо со своим логотипом и проецировать. Но сейчас многое через видеопроекцию делается. И много приборов на LED, но у дешёвых приборов сила света недостаточная для больших площадок и некоторые другие параметры например спектр не совпадает с приборами накаливания. А скроллеры используются до сих пор на парах и других источниках света с лампой накаливания. А dmx-512 уже вытесняется понесмногу ArtNet и другими протоколами на tcp/ip. И по вайфаю работает когда один прожектор подключается по дмх и раздаёт сигнал по вайфаю другим.

    Я тебе зафоткаю внутренности сканера Clay Paky GoldenScan 1200 HPE, чего там только нету и стстические гобо и вращающиеся и призмы и вращение призм и строб механический колёса цвета, миксер цветов когда цвет вообще любой можно поставить и он плавно меняется и зум и фокус в общем монстр был в своё время.

    кстати а что за контроллер ты заказал? Можно было взять usb-dmx интерфейс и получить программно полноценный пульт)

  • 25 HORROR  [Брянск]

    МДя….походу бочка, паяло и светило – всеобщая эпидемия…тоже болел :)

  • 26 invisible  [msk]

    паять без музыки и в темноте для извращенцев

  • 27 CS  [Москва / Одинцово]

    Ухты, сколько всего нового! Сканер зафоткай и тогда мылом пошли, чтобы можно было несколько фоток заслать и мне для архива =) Мне тут угарная видюшка понравилась одного человека. Типа “выкинем из сканера весь хлам и воткнём светодиод на 100 Вт”. Чел там иностранный и немного грязно работает, поэтому ещё смешнее всё выглядит, типа “Возьмём дорогущий (у него – нет) сканер и жёстко над ним надругаемся”: https://www.youtube.com/watch?v=rxkjO-82z3A

    Не. Я пока за кабели. Может и никогда с них не слезу, а может и перелезу. Пока хрен знает – мне пока всё с DMX попадается. И хрен бы с ним.

    Пульт я взял самый обычный и самый простой, где только сцены и чейзы. Конкретно вот такой вот: https://clubtec.ru/showlight-scan-control-192pro-pult-upravleniya-dmx512
    Комп пока не хочу, потому что это:
    а) Не имеет отдачи – ни фейдеров тебе, ничего. Только мышкой кликать
    б) До этого надо дорасти. Хочу живой пульт, даже пусть и самый простейший.
    У этого мне понравилось что у него вид наименее китайский и что все каналы одного устройства сразу на все фейдеры выведены (а не как обычно A/B пополам).

    Короче. У меня всё начинается так же как во всех других сферах. По методу “Ни хрена мы не будем суетиться. Вот щча спустимся с горы и планомерно выебем ВСЕХ”.

  • 28 invisible  [msk]

    Я сказал, что я не буду смеяться, за других не отвечаю. Просто делюсь знаниями какие есть.

    Для твоих целей пока что хватит обычного dmx, но прелесть эзернета в том что кабели более распространены, можно сделать всегда без пайки новый кабель, топология сети любая допустимая в эзернете нет ограничения на кол-во устройств, и и есть обратная связь, а фейдеры через midi подключаются к компу так что это не проблема )

    A/B это не фейдер, это миксер, который меняет сцены. Снова сцены как в dali) Да тут тоже есть сцены)

  • 29 CS  [Москва / Одинцово]

    Не, не! Я имею ввиду, что на обычных простых пультах они ещё и фейдеры экономят! Скажем, пишут что пульт на 8 девайсов по 16 каналов каждый. Дальше ставят 8 фейдеров (16/2 = 8) и кнопку “первая половина / вторая половина”.
    А на этом пульте сразу стоят все фейдеры под один прибор целиком.

    Так. Тут надо пояснить вот шо. Пульт я взял для управления сканерами. Пульты у них тут делятся на диммерные и сканерные (“для интеллектуальных приборов”). В диммерном как раз стоит то, про чего ты пишешь – две сцены и плавный переход между ними. А в сканерном сделано тупо: несколько кнопок переключают базовый адрес, относительно которого работают несколько штук фейдеров.
    Кнопки называются “Прибор 1..8″ (например), а фейдеры – каналы. А на деле тот же DMX, конечно. И никто не мешает навесить несколько обычных PAR’ов и представить это всё на пульте как обычный прибор.

    Так стоп. Ты ж про WiFi говорил. Эзернет как проводной я ещё как уважаю! =) И если бы выбирал – то выбрал бы преобразователь DMX Ethernet. Про преобразователи я ещё поисследую рынок, потому что DMX – это ж протокол который по RS-485 гоняется. И если узнать – имеет ли софт защиту от левых девайсов (чтобы сторонние не поставили) – то может вообще хватит обычного RS-485 Ethernet конвертора например.

    Про сцены. Так вот я ещё в DALI орал, что DALI гавно полное и херня. Тут-то всё понятно и вопросов по сценам нету, они тут оправданы и логичны. Ты же можешь записать “лучи туда”, “лучи сюда”, “свет красный”, “свет синий” и потом Chase из них сделать или просто их ручками переключать. И это всё понятно. А в DALI меня всё выбесило.
    И больше всего меня в DALI выбесило то, что там-то ёпта один адрес сотне девайсов не назначишь! А в DMX – да наздоровье. Причём на самих сканерах и прочих интеллектуальных приборах часто всегда есть функции инверсии pan/tilt. Поэтому например можно вон два сканера повесить, назначить им один адрес, и одному врубить инверсию например pan. И вуаля – у тебя уже два луча, которые двигаются противоположно.
    В DMX это всё нужно и сделано для дела. А в DALI это всё сделано неоправдано, как какая-то лишняя приблуда. Так что DALI должен быть разрушен (Карфаген должен быть разрушен ©).

    Потом как про DMX писать буду – перенесу все комменты туда =)

  • 30 Energon1981  [Киев, Украина]

    Ха. Из того, чему меня учили – ну ничего не сгодилось.

    Эх ты, Семен Семеныч))Они научили тебя самоучению, а походу так переучили что у тебя теперь не плохо получается и других учить. Так что самое ценное из отличных навыков они тебе дали))Вот это вот и тебе пригодилось.

  • 31 CS  [Москва / Одинцово]

    Energon1981 НЕТ!!! Вот это всегда говорят так, что типа инст учит самостоятельности. Не было у меня такого. Я там себя ощущал изгоем и брошеным напрочь. И в основном списывал или с двойки на тройку перескакивал.
    Самостоятельное изучение у меня само до этого было в варианте “Понравилось, засмотрелся, разобрался, купил, собрал”. Это с детства шло само.

  • 32 Energon1981  [Киев, Украина]

    списывал?))Фу, двоешник))
    Да с детства много чего идет, но готов спорить после собрать – много чего лишнего оставалось))

  • 33 CS  [Москва / Одинцово]

    Ещё какой двоечник. И этим горжусь – тем, что всё это не успело мне задавить душу и сердце.

  • 34 invisible  [msk]

    Я вообще никогда не держал в руках мелкий пульт для маленьких “проектов”, но я думаю, что основное отличие “пульта для сканеров” от пульта с каналами в том что пульт для сканеров поддерживает “споты” (Spot) больше памяти и лучше процессор, а простой пульт только “Каналы” (Channel). Кол-во фейдеров зависит от назначения пульта, например, на театральном обычно больше фейдеров чем на концертном. У “взрослых” пультов есть и доп. крылья с фейдерами и “страницы” фейдеров, которые ты листаешь. Когда фейдер моторизованный, то при листании они меняют положение ручки, а когда не моторизованный, приходится выбирать “свободный ход” фейдера. Современные пульты преходят на тачскрин с минимумом фейдеров, которые нужны только при записи сцен (Cue) или включения спецэффектов по месту вручную, типа строба или дыма. Теперь придётся терминологию раскрыть.

    Fixture это общее название для прибора, будь то сканер, голова, генератор дыма/тумана, просто лампочка.

    Universe – это один изолированный выход dmx в котором есть максимум 512 каналов, одна посылка dmx представляет собой “массив” из макс. 512 элементов разрядностью 8 бит.

    DMX Channel это один элемент в dmx-посылке. В некоторых девайсах для получения большей точности иногда 2 канала объединяются логически и получается разрядность 16 бит/параметр (например позиция pan/tilt, color) Значение каждого канала обычно измеряется в % от 0% (zr) до 100% (FL). Реальное значение зависит от разрядности, обычно 8 бит.

    Console Channel это виртуальный канал в пульте. Кол-во каналов в пульте ограничено, например на твоём это 192 канала/1 universe.

    Patch это “программирование” соответствия пультового канала каналу DMX. Когда патч 1:1 (очень редко такое) то 1 канал пульта соответствует 1 каналу 1 DMX universe. Когда мы записываем сцены, то в них пишутся пультовые каналы, а при выдаче канала на нужный процент они транслируются пультом в dmx-каналы.

    Channel это разновидность прибора, который пирнимает один dmx канал.

    Spot это прибор, который управляется несколькими каналами (к ним относятся сканеры)

    Как устанавливать стартовый канал на приборе ты знаешь. Это аналог индекса в массиве дмх, каждый прибор знает сколько ему надо каналов, соответственно берёт n каналов, начиная со стартового адреса.

    Когда делаем патч для Channel то всё просто, мы говорим, что канал пультовой такой-то является стартовым для такой-то Fixture. Когда делаем патч Spot то под спот выделяется блок соседних каналов равный тому, сколько каналов принимает наш девайс и в пульте они логически выглядят как одно целое и не назначаются другим девайсам. Есть ехё канал называемый External dimmer, так патчатся скроллеры у которых сама лампа управляется отдельным диммером, но в пульте лампа со скроллером логически один прибор.

    По поводу настройки инверсии это обычно настраивается через меню один раз и регулирует то, что прибор может стоять на земле, а может быть подвешен на ферму.

    Спортами обычно с фейдеров не управляют, фейдерами набирают нужную сцену (Cue) и затем сохраняют её под неким номером. Несколько сцен объединяются в чейзеры Chase и тогда получаем динамическую сцену. А вот список сцен назначается на кроссфейдер (A/B Playback)

    Надеюсь, ничего не забыл

    Когда будешь писать про дмх я тебе могу нафоткать разных девайсов

  • 35 CS  [Москва / Одинцово]

    Неа! Отличие пульта для сканеров от пульта для диммеров – только в том, что у него адреса DMX сгруппированы по кнопкам. Ну то бишь, в диммерах у нас чаще всего один диммер = один канал DMX. А тут же прибор будет занимать несколько адресов. Вот у пультов для сканеров например тупо и сделано так:
    Прибор 1 = адреса с 1 по 16
    Прибор 2 = адреса с 17 по 32
    33.. и так далее.
    Это бы выбираешь кнопками, а потом фейдерами задаёшь для этого “прибора” всякие значения. А дальше как у тебя – все-все состояния приборов можно запомнить как сцену, а потом набрать чейзы из сцен.

    ..мля короче, мы об одном и том же. Терминологию (всякие Fixture) я уже более-менее изучил.
    Вот в простых пультах Patch чаще всего 1:1. В некоторых пультах pan-tilt выведены на джойстик и там скорее всего можно фишка Patch есть. Мой скорее всего без переназначения.

    Ну вот в общем это всё я и хотел написать про DMX =) Как раз про адреса и приборы! Спасибо, ты мне считай то же, что я интуитивно за неделю выяснил, подтвердил. А при случае нафоткай, я только благодарен буду!

  • 36 invisible  [msk]

    Ок! На “взрослых” пультах обычно не джойстик, а трекбол и туда автоматически назначается пан/тилт, есть отдельное колесо для диммера и тд. А патч спотов выглядит как добавление прибора из библиотеки где заранее описано сколько каналов, за что они отвечают и на какие ручки пульта что прописать.
    ААА! ясно теперь что за фича со сканерами! Мелкие контроллеры поддерживают ограниченное кол-во спотов потому все споты имеют свою аппаратную кнопку для их вызова. А на больших пультах приходится нажимать кнопку Spot, затем цифрами набирать номер спота (помнить надо или иметь бумагу или уметь посмотреть патч) потом обычно Full чтобы выдать диммер на 100 и дальше играешь цветами, гобо, фокусом, зумом… Да, вспомнил, ещё 1 канал отводится на поджиг лампы и гашение лампы если она газоразрядная.

  • 37 CS  [Москва / Одинцово]

    Во! Срослось! =)) Да-да!! В простых пультах (вот например щчас популярен Chauvet Obey 40 – на YouTube ищется навалом про него роликов) именно что – тупо есть кнопки типа “Fixtures 1..8″ и всё. Они тупо переключают адреса, с которыми пульт работает.
    И дальше они ещё экономят фейдеры, поэтому совсем простой пульт, в котором написано типа “8 приборов по 12 каналов каждый” может иметь всего шесть фейдеров и переключатель “Каналы 1..6 / Каналы 7..12″. Даже так неудобно.

    А вот пульт с билиотеками, который покруче, как ты описываешь, я даже выглядел в каталоге того магаза, где всё заказывал.

    Короче, я вот так покажу и опишу. Классификация абстрактная на уровне “совсем простое и мутное” или “покруче на вид и описание”:
    1. Совсем простые пульты. Тут вообще навалом таких пультов, причём они вобще все выглядят одинаково и одинаковые функции имеют и отличаются только галимостью внешнего вида. Вот например:
    https://clubtec.ru/showlight-scan-control-192-pult-upravleniya-dmx
    https://clubtec.ru/work-scan-812-dmx-kontroller
    https://clubtec.ru/involight-dl100-192ch-dmx-pult-upravleniya-192-kanala
    https://clubtec.ru/involight-dl200-dmx-pult-s-vozmozhnostjyu-upravleniya-skanerami-i-vrashhayushhimisya-golovami
    Вон, они прям все на одно лицо! И из них самый культурно выглядящий – это наверное такой: http://www.muztorg.ru/product/A042608 . Хотя он такой же как и все они =)
    Настраивается это всё… ну вот например видео: https://www.youtube.com/watch?v=dJQAZsNwcv4
    То есть: выбрали прибор (fixtrue), фейдерами накрутили всё что хотим на нём. Выбрали следующий – накрутили. Записали это всё как сцену. И так далее. Потом нафигачили чейзов из сцен.
    Понятно что в данном случае никаких библиотек нет и что на один fixture мы можем налепить хоть ну например 12/4 = сразу три LED PAR прожектора (у них обычно 4 канала: RGB + Строб).

    2. Случайно мне попался пульт, который по принципу такой же “простой”, но фейдеры у него не подрезаны пополам, а их стоит ровно 16 – по числу каналов одного эээ.. прибора-fixture. Вот этот вот, я ссылко давал: https://clubtec.ru/showlight-scan-control-192pro-pult-upravleniya-dmx512 – там всё ТОЖЕ САМОЕ, только выглядит он поаккуратнее и там сразу поставлено 16 фейдеров – по числу каналов на fixture. Что удобнее. Я его и заказал себе.

    3. Вот а если бы у меня денег было быольше на это дело, я бы взял бы такой пульт: https://clubtec.ru/showlight-expert-512-universalnyj-programmiruemyj-dmx-pult, но всё равно подумал бы – подобрал ты такой, где фейдеров побольше, чтобы между ними не переключаться. И ещё такой пульт примечатален тем, что там уже все его данные можно на комп скинуть. А это уже интереснее.
    Причём есть похожий пульт другой фирмы – https://clubtec.ru/sgm-pilot-2000-dmx512-universalnyj-pult-kontroller – и обрати внимание, что они только видом и типом джойстика отличаются. А остальное один в один.

    Из личного – я даже и не знаю, что бы выбрал бы: пульт, где дофига фейдеров или более крутой пульт. Про софт. Пока я до софта не дорос. Поэтому разбираться в нём для меня было бы сложнее, чем в пульте. И я это дело отложил нафиг.

  • 38 invisible  [msk]

    https://clubtec.ru/sunlite-slesa-u9-paket-programnogo-obespecheniya-usb-versiya-uproshhennaya вот софт, подрубаешь к ноуту, вместо трекбола мышка, рисуешь себе скока хочешь фейдеров, кнопочек. Если тачскрие нсть то всё это пальцами нажимается. Нет аппаратных ограничений.

    Если б я не забыл про ютуб я столько писанины бы не разводил про теорию) наверняка есть видео, которые всё покрывают. А я работал вот с таким монстром http://www.feiner-lichttechnik.de/tl_files/Bilder/Produkte/Compulite/vector/vectorred/vectorred.gif

  • 39 CS  [Москва / Одинцово]

    Да терминологию я почти и выучил, просто не знал что она устоявшаяся и думал что каждый производитель пульта пишет как хочет – кто “Scanners”, а кто “Fixtures”. А раз оно устоявшееся, то я просто её юзать и буду. И видео я как раз обсмотрел почти все, какие мне на первых порах нужны были. Так что ооо! =)) Дальше только пробовать! Вот если завтра доставка привезёт…
    ..то я дело отложу, пока щит не дособеру. Потому что сначала надо его сдать, а потом уже отдыхать!

    Про софт взял на заметку! Но пока – пульт, чтобы начать.

    Про монстра: ОГО! А вот скажи-ка, ты хоть где работал? В смысле, это было больше театральное освещение для каких-то представлений, или больше концертное, когда под группу делается целое шоу, а не простые мигалки из одного чейза?

  • 40 invisible  [msk]

    Театр, но там тоже динамика бывает. Иногда концерты. Но не под группы а так, фигня) Щас такой пульт лежит на складе, он устарел) И глючит сильно) Теперь есть другие. Кстати для телефона есть приложения чтобы дистанционно управлять им) По вайфаю подрубаешься. Очень удобно залезть куда-то и давать себе нужные каналы с телефона а не по рации командовать оператору.

  • 41 CS  [Москва / Одинцово]

    О как! Интересно, чем это он глючит. Если только какая-нить прошивка во флешке подыхает потихоньку. Ну фейдеры позиносились или конденсаторы поменять внутри… =)

    Приложения точно нафиг. Хочу пульт и кабель =)

  • 42 invisible  [msk]

    Да, кстати у эзернета преимущество ещё в том, что по одному кабелю передаётся сразу все дмх потоки а у этого монстра их 16 то есть 8192 канала одновременно, а для обычного дмх надо отдельные провода и кучу сплиттеров. А глючит по-разному вплоть до отрубания во время шоу)

  • 43 CS  [Москва / Одинцово]

    Так. Хочу рассортировать про езернет: ты про радио или про проводной?

    Хрен знает. Я не электронщик, но это странно всё. Хотя обычно причин мало: или блок питания (не даёт нужное напряжение от старости или коротит) или микроконтроллер (тогда хрен знает что делать, прошивку-то не достать).

  • 44 invisible  [msk]

    Скажу прямо) Я про протокол ArtNet который работает поверх TCP/IP. У всех приборов обычная rj-45 ethernet розетка, и им пофигу как туда попадают пакеты, по проводу или по вайфаю. Я покупал специально мощные вайфай точки и делал из них бридж на 5 Ггц частоте и так работало шоу, а через софт даже на обычном бытовом вайфае с ноута. По радио задержка есть так что лучше всего проводной протокол.

  • 45 CS  [Москва / Одинцово]

    Ах вот оно КАК!!! Так это ж тогда и правда КРУТО и ТЕХНИЧНО! Я думал, что там попса какая-нибудь, а там всё по уму. И на приборе соотвественно адрес настраивается через менюшку, так?
    А пульт какой идёт – тоже сразу с этим интерфейсом (что было бы естественно), или можно например DMX туда завернуть?

  • 46 invisible  [msk]

    В адрессации там есть нюансы, зависит от умности самой конечной железки. Может быть как полностью настраиваемый так и выбираемый автоматически. Но в любом случае не произвольный.

    http://www.artisticlicence.com/WebSiteMaster/User%20Guides/art-net.pdf Вот мануал) Я когда-то писал софт для приёма артнет команд и управления устройством по rs232, выяснилось, что сами пульты поддерживают не полный протокол а только маленький кусочек. Но этого достаточно. пульт идёт сразу с ethernet разъёмами такими вот http://www.ravepubs.com/wp-content/uploads/2015/06/neutrik-ethercon-0615.jpg У красного их 3, один специально выделен под это дело, а 2 для обычной локальной сети там внутри просто свитч стоит фирмы 3com) И все внутренности там на эзернете соединены через этот свитч

    Есть девайсы, которые позволяют как завернуть туда дмх, так и от пульта вывернуть артнет в дмх где-то далеко в нужном месте, настраивается на девайсе какой универс на какой порт выводить или в какой универс пихать всё что приходит на вход.

  • 47 CS  [Москва / Одинцово]

    В общем, у меня дело немного встало! Во-первых, оказалось (и это самое неприятное) что “мой” сканер уже давно не производят и найти к нему пару хрен просто так получится. А я сначала думал что я щас кааааак один и тот же адрес задам, где-нить врублю инверисю pan или tilt и будет круто.
    В итоге вышел на небольшую фирму, которая их и произодит (заказывает производство в китае) и прикупил у них сканер другой модели. Он ещё более даже крут, но без вращения гобо. И хрен с ним.
    Это дело у меня нервов отняло просто жуть! Я сильно расстроился из-за того, что парный сканер не нашёл. Дело было в среду, а вчера только восстанавливался – весь день продрых.

    Во-вторых, мне надо дособрать ещё один щит 3/5B =) Лучше всего напрячься и за сегодня весь его окучить к завтра. Чтобы сдать и денег получить, а то их нет совсем.

    После этого я вернусь к тому, что вентиляторы в сканерах заменю нахрен и буду их фоткать уже начисто и посты писать. Ещё меня подмывает порыться вот тут (чуть ли не пару ламповых за 12 тыр купить и переапгрейдить на LED) или вообще потом заказать тут, если они не врут и там и правда так много наворотов =)

  • 48 invisible  [msk]

    Привет! Я уверен, ты зря усложняешь себе жизнь, ища парные приборы) Посмотри в сторону голов, они более распространены сейчас и выбор больше. Споты не вешают на один канал, хотя, физически это возможно, но не имеет смысл, я, навскидку, думаю тогда ты тупо не сведёшь лучи в одну точку, либо центр окажется не в центре, не поставишь разные эффекты или движения. Это всё делается сценами и чейзерами, если нужна динамика.

  • 49 CS  [Москва / Одинцово]

    Не. Вот головы вообще не хочу. Мне они визуально дико не нравятся, хотя это сейчас везде популярно. Сканеры для меня изящнее и технологичнее: внутри девайса зеркало, а вокруг прочный корпус. Соотвественно его можно куда хочешь запихать, лишь бы луч выходил нормально. А голова ИМХО уязвима и ей вокруг надо больше свободного пространства.

    Насчёт парности… я вот второй сканер открыл – и совсем разочаровался. Напишу пост в итоге злобный. Что проще блин взять б/у сканеры на лампах и их на светодиоды переделать (хочу это попробовать родить потом, со свободных денег), чем брать китайское светодиодное гавно по завышеным ценам. В ламповых тебе и призмы и чего только нет, а тут только за слово “светодиод” тебе сразу дикая наценка. А сделано на уровне колхоза.

    Вот там даже в том б/у сайте две штуки SGM Vistory II валяются за 12 тыр. Вон, через месяц опять волна щитосборок будет – так если блин их не продадут – я просто ради прикола возьму, если они меня по эффектам и шумности устроят =) И на LED переделаю.

    Так вот. Поток мыслей бурный, да. В общем, с парными просто удобно играться и на один адрес сажать. А у меня сейчас так выходит, что у одного цвет и гобо на каналах 3-4, а у другого – на 5-6.

    В общем, вот сейчас бы ещё один крупный щит бы сдать (пока нету их – всё, затишье, волна подсчётов пошла) – и я бы, проверив, те да SGM просто ради прикла взял бы. За такую-то цену!

  • 50 invisible  [msk]

    Сканеры проще в изготовлении, но они светят только “под себя” значит их нужно вешать особым образом и под особым углом, в зависимости от задачи. Головы универсальны.

    Колёса меняются довольно медленно чтобы с такими эффектами играться. Обычно смена цвета колесом или гобо происходит при закрытом диммере (программно с пульта) иначе будут видны все промежуточные гобо и цвета. Ну и зеркало кокнуть – проще простого. Голова когда крутится при встрече препятствия остановится.

    На один адрес сажают обычно заливочный свет если он состоит из нескольких фонарей или генераторы дыма, которые работают всегда вместе. Насчёт разности в каналах управления, это можно патчем переделать, если пульт позволяет

  • 51 CS  [Москва / Одинцово]

    Ну не знаю! Или я не дойду до голов, или потом дойду. Мне кажется, что они адски медленные. Вот хочу сканеры. Прям душой! Про угол и зеркал это и так понятно. Но они быстрее голов, потому что зеркало лёгкое и крутить им проще. Хотя наверное есть и быстрые головы.

    Ага, про смену цвета тоже логично. Но это с компа. С пульта такое не сделать.

    Ну не всегда. А если например стоит штуки четыре головы или сканера – их можно посадить (если сверхспециальных эффектов типа “все лучи сошлись на главном герое в одну кучу”) на пару адресов. Точнее так. Если у нас сцена и какое-нить представление идёт – я бы сажал бы на отдельные адреса, чтобы ими отдельно рулить. А если концерт – то можно группами сажать.

    ЗЫ. Тут на Авито вообще навалом всего. В том числе и USB-DMX интерфейс даже есть. Хотя меня вообще подмывает взять преобразователь ОВЕН АС-4 (USB RS-485) и вценить, заработает или нет с каким-нибудь FreeStyler. Если заработает – то ещё веселее будет =)

  • 52 invisible  [msk]

    Да, головы медленнее, но не критично. Вообще говоря, сколько каналов отдавать споту зависит от задачи. Если “инсталляция” маленькая типа дискотеки, там вообще никому не важно как оно светит лишь бы светило и моргало. А если концерт или представление, то важно иметь независимый контроль над каждым прибором.

    Если будешь пробовать счерез контроллер. убедись, что у драйвера 485 достаточный битрейт для DMX.

  • 53 CS  [Москва / Одинцово]

    Йиха!! =)) Часть завёл. В общем да, пульт DMX – так себе хрень.
    Так что потом буду смотреть в сторону USB DMX и какой-нить аппаратной (в будущем) связки, чтобы можно было всякие чейзы или сцены вызывать хоть с midi-синтезатора, а не просто мышкой кликать!

    DSC00336

  • 54 Designman  [Москва]

    Какое совпадение )Тоже давно хотел светом заняться, т.к. обычно раньше в заведениях занимался только саундом.
    Мне тут тоже недавно – по случаю, достались два пульта Pilot 2000 и кучка сплиттеров. Взял у товарища погонять простенький 5 канальный сканер и теперь вечерами сижу с ними в “обнимку” )))

    IMG_20161116_001548

  • 55 Designman  [Москва]

    Сканер кстати довольно прикольный: в нем стоит реле – которое управляет питанием лампы, когда гобо долго стоит в “Блекауте” – она отключается.

    IMG_20161116_001533

  • 56 CS  [Москва / Одинцово]

    Ох ни хрена себе!!!! Блин!! А я бы такой пульт хотел! Эх! Ну может потом б/у куплю где-нить. Он выглядит повеселее чем моё дерьмо!

    Сканер ага =)) Вот охереть синхрония! А самое блядь угарное… это что ты реминатор жёлтым обозначил! Я блин свой паял и тоже надел жёлтую термоусадку =)) Вот охереть!
    Я щча хочу б/ушных купить чуть ли не Robe. Очень хочу чтобы вращающиеся гобо были!

    Чёрт, круто! =)) Мы тут на ДР подруги зажгли, и я понял что хочу пульт, где можно разное время задержки давать между сценами, а не одно на всю цепочку.

    Короче, вот чего у меня тута лежит. Это просто сцены просто так, без совпадения с музыкой, от балды для теста:
    http://cs-cs.net/Scanner/SceneBlink.mp4
    http://cs-cs.net/Scanner/SceneLight.mp4
    http://cs-cs.net/Scanner/SveneRotoGobo.mp4

  • 57 Designman  [Москва]

    Пультец действительно прикольный, “не стареющая классика” – так сказать ) Даже встроенный микрофон есть. Правда пришлось с ними повозится: у обоих пультов были утеряны адаптеры питания с хитрыми разъемами (пришлось заказывать разъемы на “Али”), не было ручек джойстиков – пришлось долго искать их размеры, а потом еще и того кто их сможет выточить, так-же у одного пульта работало только треть дисплея – дисплей под замену (кстати у этих пультов, довольно распространенная болячка).
    Бу сейчас эти пульты где-то по 20-30тыс. продают. (хотя недавно видел на форуме Шоу-мастера за 17 человек отдавал, в довольно не плохом состоянии).
    Для дома мне кажется вполне можно использовать USB-DMX конвертер и какую-нибудь навороченную прогу – функционал намного больше и прописывать туда все намного проще.

    P.S.На “терминаторе” у меня наклеена этикетка, напечатанная на термопринтере Brother. Я даже заморочился и купил специальный кабель от Klotz , с волновым сопротивлением 110Ом – для передачи цифровых сигналов. Тут тоже прикол получился: покупал с рук 20метров по 80руб. По итогу дома его измерил, у получилось только 17,5м., хотя заплатил за 20 ) Вот и верь после этого людям )

  • 58 CS  [Москва / Одинцово]

    1. Пульт мне больше нравится, потому что аппаратно, ручки и кнопки есть =)
    2. Кабель я сам купил правильный на 100 ом. Чтобы заранее не париться.
    3. Прога будет, но пока хз.

    А дальше про компоненты я писать буду. У меня у пульта даже, сцуко, флюс не отмыт! Я хочу туда вообще блок питания ещё встроить, чтобы снаружи был не этот сраненький адаптер, а разъём IEC. И меня с мелким сканером наебали тоже. Но я про это напишу.
    Сейчас хочу взять ещё парочку б/у ламповых сканеров, если повезёт (нашёл одну объяву, сдам немного щитов – поеду туда посмотреть) и тогда уже запилить полный пост про них всех.

  • 59 Designman  [Москва]

    Открыл тут недавно для себя шикарный форум – где сидит куча гуру по всевозможному свету – как раз там мне модератор начертил ручку со всеми размерами ) http://svetovik.info/ – может тоже что-нибудь интересное там себе найдешь.

  • 60 CS  [Москва / Одинцово]

    Ооо!! Надо будет своих постов написать, а потом там почитать =)

  • 61 Designman  [Москва]

    Я тоже пытаюсь: совмещать ремонт дома, работу и что-нибудь для души – только времени и сил на все катастрофически не хватает…

    Открыл тут для себя одну прикольную вещь: 19″ открытая стойка на колесах – идеальное решение для хранения и изучения профессионального оборудования. Занимает мало места, можно катать по всей квартире и ставить оборудование с 2х сторон стойки. Причем при использовании полок – можно ставить вообще все что угодно )

    IMG_20161116_104223

  • 62 CS  [Москва / Одинцово]

    А я хочу потом стойку помельче, которая изгонутая и на уровне стола стоит.

  • 63 Designman  [Москва]

    У которой сверху еще есть место под микшер?

  • 64 CS  [Москва / Одинцово]

    Ага, такая хреновина, которая S- или даже Z-образно изгонута. Её обычно под студию под звук берут (всякие там эвкалайзеры, процессоры эффектов, а наверху пульт). Вот я например наверх световой пульт бы воткнул типа твоего (если твой умеет отдельные времена для сцен запоминать, ну или аналогичный), а пониже бы разные мелочи навтыкал бы или полки.

    Мля! Только всё бежит впереди! И у тебя вон ужо сканер и пульт, и ещё народ прётся =) А я даже ещё одни сканеры ещё не купил =)) И хочу и пульт апгрейдить и много чего ещё =) А потом уже постить =)

    Точнее, мне хочется сразу грамотно всё сделать, а не покупать по кускам. А на это на данный момент денег нету.

  • 65 CS  [Москва / Одинцово]

    Designman Это! Слушай! А в перспективе у тебя один SGM Pilot 200 купить нельзя? Я тут шо-то смотрю и кажется понимаю, что я на него облизываюсь. Во-первых, охрененский внешний вид – всё технично как я люблю. Во-вторых, судя по беглым описаниям у него можно отдельно фигачить чейзы под статику (PARы) и под динамику. И ещё это всё в комп сливать.
    А самое главное, насколько я понял, у него можно задавать свои времена для каждого шага программы. А это ОХУЕННО!

    ЗЫ. Кажись я скоро ЮТуб открою =) Ради такого дела надо зарегаться.

    И вообще. Это вот не ты продаёшь? https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/dmx_svetovoy_pult_sgm_pilot_2000_874014594 =)

  • 66 Designman  [Москва]

    CS Да это я продаю ) Один уже на днях продал, второй пока в наличии.

  • 67 CS  [Москва / Одинцово]

    Ога, понятно! Записать что ли телефон %)

  • 68 Designman  [Москва]

    Да мой телефон в принципе, не для кого не секрет ) Тебе кстати случайно лазер китайский не нужен, вот такой: http://www.digiall.ru/products/koollight-ruz-140-led-5w. Он практически новый, но с небольшими дефектами: не светится красный лазер и потеряли маленькое стеклышко в гобо (типа как раньше были в насадках для лазерных указок). А так даже коробка есть и DMX управление ) Если нужен – могу подарить.

  • 70 CS  [Москва / Одинцово]

    Да у меня нету. Только мыло твоё лежит =) Так что потом запишу =)
    Нет уж. Вот побираться кусками не хочется. Лучше потом взять сразу с записью шоу через софт на SD-карточку и с ILDA, чтобы полный фарш был.

  • 71 Designman  [Москва]

    Ну понятно ) На Авито кстати еще одно интересное предложение есть, видел? https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_dubna/muzykalnye_instrumenty/sgm_pilot_3000_pult_dmx_871794396

  • 72 CS  [Москва / Одинцово]

    Я ща за Robe гоняюсь. Вот какой-то мужик сегодня должен был 575ый сканер притащить и куда-то пропал нахер. Буду его завтра ловить. Расстроен до жути пипец просто!

  • 73 Designman  [Москва]

    На Шоу-мастере, частенько кстати 575е Робовские сканеры – за недорого продают.

    http://forum.show-master.ru/forum29.html (забей в поиске Robe )

  • 74 CS  [Москва / Одинцово]

    Да ни хера там нет! Объявы старые от лохматых годов. На Авито этого навалом. Заказал два Robe 250 (не DJ) сейчас из Нижнего Новгорода. А там же мужик ещё 575 продаёт, но это будет потом – щас надо денег оставить на НГ.

    А пока мне вот чего досталось! Башка. Может дофига. Призма, статичные гобо, вращающиеся гобо, фокус луча, диммер, строб. На 250 лампе.
    Надо заменить несколько драйверов (часть шагиков тупит), почистить оптодатчики и предположительно магниты в датчиках Холла заменить, видать они размагнитились! В остальном голова жжот! Потом на светодиод на 100 Вт переделаю.

    DSC00710

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.