Электрика стахановскими методами! Ставим рекорды!

Число просмотров: 25 743 

Рабочий трэш

Тут уже появляются вопросы о том, сколько стоит разводка электрики в квартире и как её оценить, и вообще, что в это входит. Попался очень вкусный заказ — сделать разводку в квартире с нуля, с переходом на трёхпроводку, адекватный заказчик и полностью пустая квартира. Сроки были — чем быстрее, тем лучше, и основной упор был сделан на качество.

Выехали на точку, с ноутом и лазерной рулеткой, промерили помещение (тогда я ещё не знал Visio ;)), на бумажке расчертили план помещений, линии и группы освещения и розеток. Так как потолки у заказчика должны были быть натяжными, то было решено линии освещения вести вертикальными штробами по стенам, выводить под прямым углом под потолк и дальше вести к нужным точкам на клипсах. розетки были запланированы у самого пола, чуть выше плинтусов, разводка по полу в стяжке, на расстоянии 150-200 мм от края, проходы через дверь — посередине проёма.

Начало

Итак, работа началась ровненько в 9 утра понедельника — мы перетаскивали инструменты, Заказчик подвозил материалы, и в 9:30 уже раздавался стук перфораторов. Разметка велась параллельно с работой, да и вообще — удобно. На стенах писать можно ;) Сама квартира была интересно и кошмарно построена. Дом, говорят, строили военные, и вскорости, да и вообще, в том, как ведётся строительство жилых домов вообще, можно было убедиться лично.

После того, как заказчик (до нас) снял полы (паркетная доска) и стяжку (куча песка и строительного мусора), он офигел от того, как там была сделана проводка, и позвал Мастеров. Которые тоже офигели, хе-хе. Обычно как работается, если надо переделать всю проводку? Кладутся новые линии в тех местах, где хочет заказчик, а все старые кабели обычно, где возможно, безжалостно выдираются и обкусываются.

Заказчик пристально смотрел на нас, вопрошая — а вы, мол, вообще, опытные ребята? Вы вообще в курсе, как в таких типах жилья идёт проводка? Чё вот это за такие тут «шланги» на полу?! Мы сказали, что всё знаем, а что не знаем — разберёмся. Заказчик пристально на нас посмотрел, похмурился, но работать с нами согласился. Вы, говорит, сильно лидируете в тендере. До вас прежние сказали: «два дня работы, кабели растянем и всё подключим». А как, куда и что — не сказали. Другие даже про щиток не знали, а вы и про УЗО мне сказали.

Ну так вот. Квартирка была вторичным жильём в панельном доме 70х годов прошлого века. Сейчас, почти через год, составляя статью, накопленным опытом могу сказать, что почти все дома похожи: проводка освещения идёт по потолку (и сверху) верхнего этажа. Силовая проводка розеток сделана шлейфом и уложена в каналах плит под стяжкой пола.

В коридоре были откопаны пара труб, и ещё третья, которая их пересекала. Одна из труб, как выяснилось позже, представляла собой ввод из щитка слаботочки (телефон, антенна, и инет), в другой лежали три провода (L, N, PE) для электроплиты. А вот та труба, что пересекала это всё, для нас осталась полностью тайной. Сначала думали, что это просто кусок арматурины, которой между собой соединялись плиты, но, аккуратно распилив, нашли там тоже провода…

Странные трубы на полу в коридоре

Странные трубы с проводкой ближе

Вот фото чистой комнаты (розетки уже содрал, не догадался зафоткать шлейфы в плитах) и фотка странностей. Эти странности были освещением и ещё чем-то от соседской квартиры этажом ниже. Про них была смешная история, но про это чуть ниже. Вся штатная проводка была выполнена, конечно, алюминиевым кабелем 2,5 мм2 (что примерно и грубо заквивалентно меди в 1,5 мм2) в резиновых трубках, а кое-где (в каналах плит) без трубок вовсе.

Пустая квартира и снятая стяжка на полах

Так разведены линии освещения квартиры этажом ниже

Вскрытие

Начало работ всегда самое противное и неблагодарное: просто долбишь отверстия под подрозетники в стенках… У нас был трофейный перфоратор DeWALT, сильно облегчавший работу, но всё равно это жутко тяжело и шумно. И ещё — за день всё продалбываешь, приходит заказчик — видит только дырки в стенах и естественно у него немой вопрос — «а чё вы весь день? Это что ли долбили? Так мало?!»… Здесь было всего две несущих стены, остальное было из гипсолита, поэтому дела шли лучше и прямо стахановскими методами.

Первые дырки под подрозетники

Ещё одни отвертстия на межкомнатной стене

Межкомнатные стенки оказались толщиной около 50мм, что как раз соответствовало толщине самого подрозетника — в итоге пару точек на смежной стене пришлось немного подвинуть, чтобы розетки не втыкались друг в друга.

На кухне было очень странно и забавно — там была штатная твёрдая стяжка от строителей. Вот вдруг, блин, взяли и залили цементом. С проводкой к плите в стальной трубе и прочими прелестями. Было решено нагло заштробиться в эту стяжку (буду делать у себя в комнате бюджетно-извращенский ремонт, сделаю также) на глубину гофры (заказчик сказал, что заливать будет чуть выше) и проложить все линии там. Дополнительно заказчик проникся креативом и принёс нам пачку ПНД-труб, сказав, чтобы линию на плиту аналогично старой проложили побрутальнее, в трубе и в гофре. Ну — хозяин-барин.

Подготовка кухни к трассам проводки

Кухня и прорезанный пол под проводку

Новая штраба под линии освещения в коридоре

На фото справа — злополучная штроба по несущей стене в коридоре: сначала туда закладывался всего лишь один подъём снизу линии освещения, и отходящая на светильники коридора. Потом это кончилось расширением штробы и целым пентагоном. Гыгы.

Линии освещения, с учётом того, что у заказчика планировались натяжные потолки, было решено пустить самым красивым, аккуратным и удобным нам в монтаже вариантом: гофра на клипсах. Нам удобно: насверлили дырок, наколотили дюбелей, шуруповёртом навертели клипс, защёлкнули гофру. Заказчику — красиво и грамотно.

Сверлим потолок под клипсы крепления проводки

Всегда на связи!

Вот она — вечная онлайн техподдержка. Сверлишь — звонят. «А скажи вот у меня тут в экселе кнопочка пропала…» До кучи заходит в комнату напарничег за инструментом, видит, как я с перфоратором на шаткой стремянке колыхаюсь у люстры: «Ты слышь! Смотри тут ничего неразбее..» — «ДЗЫНЬК!» Сверло срывается, кусок отколотого плафона падает на пол. У обоих, припоминая историю с плиткой, истерический ржач.

Готовая линия освещения на клипсах

Линия освещения комнаты от и до

Но всё равно, все осветительные линии были сделаны строго, как и должны быть, под прямым углом. Также не забыли подштробить стенку у того места, где гофра переходит из штробы от выключателя в потолочную трассу: отступ потолка планировался как раз где-то 30-50 мм, и поэтому выход кабеля из стены будет уже в потолке.

Укладка трасс и рабочие моменты

С силовыми линиями вышло всё тоже легко и адекватно, как и со световыми. Проводка велась по центру маленьких помещений, дверных проёмов, и на расстоянии 150-200 мм от стен комнат.

Новые линии проводки от будущего щитка

Другой участок новых линий

Подъём кабелей к будущему щитку

Вначале мы гордо прикручивали её плоским проводом типа ПУНП на дюбелях к полу, а потом наш взгляд упал на остаток пачки клипс для гофры, которые остались от проводки освещения потолка. Снова входу перфоратор, мешок дюбелей и шуруповёрт. Клипсы офигенно крутятся, соединяются вместе под сколько надо линий, получается опять же очень быстро, и красиво. «Быстро» в данном случае означает то, что все операции совершаются без затруднений и «..п твою мать!», как было с проводочками — один держит, второй притягивает кабели им. Здесь можно работать в одно лицо совершенно спокойно. Или в два, но потоком: один идёт, сверлит дырки, второй забивает дюбели. Далее снова первый вкручивает клипсы, а второй защёлкивает кабели.

Офигенно! Теперь всегда буду работать именно так, кроме каких-то особых случаев, где 5мм высоты гофры в стяжке играют большую роль.

Укладка ПВХ-трубы и гофр на расстоянии от стен

Кухонные линии

Кухонные трассы

На кухне всё было просто, но помучаться пришлось — пока прорезали штробы, вычистили мусор — это тебе не чистый пол и клипсы. Гофры тоже не хотели сначала укладываться, но вопрос был решён в нашу пользу при помощи родного алебастра и мешка Ротбанда, который у нас валялся про запас и пошёл в дело.

Общий вид трасс кабелей в стяжке кухонного пола

Вход трасс кабелей в комнату и проводка света соседей снизу

Пересечение с проводкой света соседей

Трассировка линий получилась достаточно красивой, мешали только в нескольких местах куски старой проводки, которые удалось аккуратно обойти или поднырнуть под них.

Крепим кабели к полу

Стяжки тоже входу

На данной квартире была опробована методика разводки линий почти без распаечных коробок, которые ооочень любят электрики старой закалки СССР — над каждым выключателем коробочка, замурованная напрочь или наоборот, порнографично торчащая поверх обоев. Розеточные линии тоже часто любят делить в коробках. А потом на форумах начинается «а у меня что-то где-то отгорело, трещало в стене, и пропали розетки или свет».

Ну а чем подрозетник — не распаечная коробка?! Обычная его глубина около 40-50мм, глубина механизма примерно 25-35мм. Так как в данном случае заказчик захотел (ну и в принципе верно — его подход был «лучше сразу вложиться и сделать нормально, чем потом переделывать») отдельные группы освещения, розеток по комнатам, то розеточная линия шла от щитка до ближайшей розетки, а световая поднималась снизу, по вертикальной штробе, до установочной коробки выключателя. Далее по комнате (в пределах одной группы) розетки шли шлейфом, а линия от светильника спускалась в опять же вертикальной штробе до выключателя.

Отходящие трассы кабелей в коридоре

Пересечение наших кабелей и соседских старых

Приколы и приветы от строителей

Когда начали копаться дальше (дошли до освещения на балконе), вскрылись ещё несколько приколов строительства. Заказчик попросил балкон проштробить, чтобы убратть всю проводку вовнутрь. Мы много матерились, думая, что там будет как минимум бетон. Оказалось — что-то типа шлакоблока или пенобетона, штробится легко и просто, да и сверлится тоже. Проводка света соседей снизу тоже ещё раз напомнила о себе. Как-то убираясь на полу после очередного мега-дестроя и штробления (опять напомнила о себе та замечательная штраба в коридоре), нашли кусок проволоки в полу (второе фото) и долго пытались его выдернуть — ну, мол, мало ли какая херня валяется на полу. Может это просто проволока старая. Причём выглядит эта проволока, кстати, как кусок электрода, примерно 4ки, свёрнутая петлёй. Ну подёргали, и забыли.

Иду на следующий день, входу в дом, останавливает консъержка: «А вы делаете ремонт в квартире хх?» — «Ну мы!» — «Вы там поосторожнее делайте! Ато я вчера зашла проведать вашего соседа снизу, он старый, не ходит, и смотрю — а лампочка в коридоре у него прям то вертится, то так оп-оп, вверх-вниз дёргается!!» — «Упссс….». Вхожу в квартиру, напарничег как раз ходит ногами по этой проволочке. Я с матами, типа да отвали ты, прогоняю его, замешиваю алебастр и пихаю на ЭТО большой такой блин. Чтобы сразу на века ^_^. На третьем фото как раз в маленькой комнате образчик такого же творчества от штатных строителей.

Штроба на балконе и материал его стен

Так крепится люстра соседей снизу!

Подводка освещения к люстре этажом ниже

А вот так мы работали (у Заказчика был какой-то старомодный фотик Sony, который писал ещё не на флэшку, а на дискеты!).

Рабочие моменты у балкона

Рассчитываем необходимые длины кабелей

Отмериваем кабели по месту, совещаемся, где и сколько надо их взять и положить)) Пишем прямо на стене, а потом суммируем результаты. Каждый кабель маркируется специальным маркером, который пишет тонко, как ручка, и на всём, на чём можно и нельзя. Даже на стекле.

Проверяем и раскладываем кабели по будующим линиям

Подсчитываем прямо на стене :)

А вот, под конец работы, потихонечку начало получаться уже что-то красивое. Всё на клипсах, механизмы сразу стоят (так просил Заказчик), проводка розеточной и осветительной линии на балкон, и розетки над фартуком на кухне…

Готовый блок розеток и отходящие кабели на клипсах

Блок розеток над столешницей в кухне

Трасса 220 по комнате и трассы 220 и освещения на балкон

Трассы проводки на клипсах в стяжке пола

Отмериваем кабели (в зубах маркер)

Суммируем результаты

Используем самые современные технологии :)

Напарник заработался :))

Готовая проводка освещения на балконе

Ещё из поразивших приколов было то, что стена, где устаовлена входная дверь, из гипсолита! Когда резалась штроба под подъём кабелей к щитку, мы чуть на лестницу не прорезались! Вот тебе и домик: берёь лом, раздалбываешь перегородку, и металличческая дверь не спасает %)

Сдаёмся!

Заказчик оказался ещё и фетишистом, как я. Случайно ляпнутое слово «индикаторная лампочка» возымело своё действие, и он поехал искать на рынок индикатор напряжения и лампочку. Тем временем мы неспешно,но уверенно заканчивали работу. Собрали блок розеток Ванна-Туалет-Кухня; на кухню пошёл электронный диммер. Прикололись и сумничали, розетку запитали от отдельной силовой линии, чтобы не было штатного строительного порно вида «розетка,питающаяся от линии освещения».

Старый блок Ванна-Туалет-Кухня

Новый блок на LeGrand с диммером

Монтаж блока Ванна-Туалет-Кухня

В коридоре вырос адский ктулху: все линии (свет коридор, свет ВТК, 220 на розетку, 220 на звонок) пришлось поднимать по одной штробе в коридоре около выключателя освещения. Но — всё прокатило, подключилось без ошибок (спасибо маркировке), и заработало с первого раза так, как и должно было работать. Люстру перевели на новые линии, чтобы показать, что выключатели работают.

Трассы кабелей в коридоре и над санузлом

Кабельный ктулху над санузлом

Оно заработало!!

Щиток получился «стандартно-набитый» для открытой установки. Расстроило то, что пафосная неонка от ABB светится, хоть и с зелёным индикатором, обычным красно-оранжевым. Вот гады! Даже самая грёбанная ЛС-47 от ИЭК — и то цветная.

Силовые линии 220 соединялись шлейфом (как я писал выше), используя штатные механизмы розеток без единой распайки или дополнительных клеммников. Линии освещения коммутировались при помощи клеммников WAGO, непосредственно в установочных подрозетниках выключателей. Опытным путём было выяснено, что в LeGrand Valena влезает штуки 4 тройных клеммника, без молотков и грубой силы.

Подключение электроплиты

Монтаж щитка

Напарник отдыхает :)

Пока затраханный напарничек сидел и отдыхал (на фото так и просится кровь пририсовать от ведра), я дособирал щиток и ждал, когда Заказчик привезёт индикатор напряжения.

Щиток почти готов

И щиток совсем готов!

Замурованные кабели и готовая работа! Ура!

Эпилог

На весь объект (двухкомнатная квартира + балкон) у нас ушло примерно 120м кабеля на розетки и 150 м кабеля на линии освещения. Слаботочку мы завели отдельной гофрой и выпустили около щитка, использовав для ввода всяких телефонов-домофонов витую пару: удобно: две пары уходят на телефон и домофон, и ещё две свободны. И так, как это витая пара, то от помех она защищена лучше, чем тупая лапша.

Работали мы с 9-10 утра до 19-20 вечера, ровно рабочую неделю — то-есть, в пятницу вечером (правда в 22 часа) мы сдали объект и получили деньги. Суммой и работами обе стороны остались довольны.

Если вас заинтересовала информация из этого поста и вы хотите со мной связаться (или заказать Сборку щита / Консультацию), то пишите мне на почту info@cs-cs.net или звоните на +7-926-286-97-35. Отзываюсь на имя "Электрошаман".

73 Отзывов на “Электрика стахановскими методами! Ставим рекорды!”


  • 1 alex

    робята вы конечно молодцы, но под дин рейкой провода в щитах не кладутся не делайти так по стандартам не положено.а так молодцы.

  • 2 CS  [Москва]

    2alex А спасибо за коммент! Уже и не делаем — это было старое порно. Щас всё по бокам. И стяжечками, стяжечкаи!

  • 3 shamrok

    Парни слишком много понтов, возможно я и не прав, но когда увидел ваши последние фотки с расключением щитка я чисто оху…. 15- однополюсных автоматов на 2-комнатную квартиру с балконом. Хотелось бы знать что там за мощьностя такие, которые Вы не указали совсем. Вы бы еще поставили 20- однополюсников на 1- комнатную малогабаритную хрущевку. Я еще понимаю 2 этажный котедж + подвал + гараж-мастерская + хоз. помещения, это да — согласен.

  • 4 CS  [Москва]

    Дык у тебя ж не по мощностям считается, а по линиям. Ну вот например пожалуйста, смотри:
    1. Свет — 3-5 автоматов. Например, для двушки: комната 1, комната 2, кухня, прихожая, санузел. Можно объединить: комнаты, прихожая+кухня, санузел.
    2. Розетки — как минимум, линии на комнаты (2 штуки), прихожая (если одна розетка — можно подвесить на какую-нибудь ближайшую линию). И дальше понеслась:
    Санузел: Бойлер — раз; Стиральная — два; Розетки просто санузла — три (ну, положим, сэкономим автомат, объединим со стиралкой)
    Кухня: Варочная, Духовка, Розетки фартука. Посудомойка (если есть). Розетки общего назначения
    Балкон — отдельная линия.
    Вот так просто насчитал… 2+1+3+5+1 = 12 штук автоматов. Прибавь свет (3-5) — как раз на 15-16 штук выйдешь.

    Выбор линий обусловен:
    1. Usability — удобством использования. Чтобы если что-то отшибло в три часа ночи, не сидеть без света везде. Логично?
    2. Типом дифзащиты и соответствующей группировкой линий — например, одно УЗО на кухню+стиралку я не поставлю, потому что это разные помещения.
    3. Типом помещений, где находятся линии: не есть хороший тон смешивать линии влажных и сухих помещений (например балкон+комната, или свет прихожей+санузла).
    Вот отсюда и набегает. А мощность тебе ограничивает вводной автомат. И тут можно хоть три коробки автоматов в щиток напихать — отобрать больше мощности не получится.

    Достаточно понятно? Дополнительные вопросы приветствуются. Если надо про мощности линий — расскажу.

  • 5 АН22

    Учитывая последнюю запись, возникает вопрос: а выдержит ли стояк подъезда режим «Все включено»? Какаято шибко крутая хата паходу..

  • 6 CS  [Москва]

    Ещё раз поясняю. Для троллей и идиотов :)
    Есть автомат, который ограничивает мощность по договору с поставщиком электроэнергии. И вот больше выделенного не отберёшь как не старайся. Хоть на 120 модулей щиток заваяй.

  • 7 АН22

    Кстати у тебя обычно провода в щитках лучше уложены? или мне кажется?
    А какого класса этот автомат? Если С, то он ведь и при превышении уставки на 110% способен полчаса держатся :)
    извиняюсь, не прочитал вторую половину

  • 8 CS  [Москва]

    Хватит спамить! Ты же и так всё знаешь.

  • 9 shamrok

    Вводной автомат, который ограничивает мощность-это конечно все правильно. Любой проект начинается с определения суммарной потребляемой мощности, но и в любом проекте соблюдаются следущие приоритеты: безопасность, практичность и напоминаю экономичность. Зачем столько линий на освещение если вам хватит реально 2 линии по 16А на все освещение, так как из вашего описания это старая панелька значит метраж не очень большой(если вы считаете на освещ. сан узла отдельная линия, то и это решаемо есть герметичные брашки или светил. специально предназначены для таких типов помещений). А дополнительная линия—это есть больший расход материала и вашего рабочего времени. Конечно если руководствоваться принципом чем больше метраж провода уложен и чем больше точек, тем больше можна снять баблоса с заказщика, но это уже другой вопрос. Что касается розеточных групп во много согласен, хотя и здесь есть некоторые нюансы. Например на две комнаты с лихвой достаточно 1 группы 25А. Санузел розетки- естественно отдельная линия(связка УЗО+автомат) бойлер анологично(УЗО+автомат). Касаемо кухни, то здесь можно объединять две группы в одну, тоесть из ваших предпологаемых 4 сделать 2. Ну а если раскрутить заказщика на немношко большую денешку, то на отдельную линию ставить вместо связки УЗО+автомат один дифавтомат, что в последствии даст вам больше места в вашем щитке и вам будет гораздо удобно делать монтаж этого щитка. И последние. Хотелось бы все таки знать параметры вводного автомата+счеттчика и конечно кабеля к вводному автомату.

  • 10 CS  [Москва]

    2shamrok
    Ну считаю я не совсем по точкам и по количеству кабеля. Да и в подсчётах лишние 3-5 точек мне без разницы. Так что линий может быть сколько надо. А теперь порву вашу теорию :)
    1. Проект начинается с установочной мощности. А потом уже идёт коэффициент спроса и смотрится какая потребляемая мощность будет. Только, к сожалению, это всё мечты, особенно для вторичного жилья.
    2. 16А на свет? Не хочу столько много. Максимум 10А на линию при кабеле 3*1,5, если эта линия питает пару комнат (применительно к квартире) или является какой-нибудь залой с огромной люстрой.
    3. За 25А на розеточные группы тоже сразу же буду ругаться и материться. Ибо нефига ©. Розетка на какой ток рассчитана? 16А максимум. Вот отсюда и следует начинать. Поэтому C16 на розеточной линии — это ещё очень добрая поблажка из-за его категории отключения (ток гарантированного неотключения в течение часа примерно 17А).
    4. А чего в кухне объединить? Стиралку+Посудомойку ещё согласен, можно сделать одной линией под C16. А варочную с духовкой — не прокатит, потому что у варочной клеммник, в который подключается кабель, а у духовки — вилка. И если например отрезАть вилку — вас любой адекватный сборщик кухонной мебели пошлёт. С потерей гарантии.

    Насчёт ввода — а тут как придётся. В смысле — что достаётся от управляющей компании или постройки дома, то и получается. Варианты обычно следующие:
    1. Дом с газом, старая панелька — ввод С25.
    2. Дом с электроплитами, старая панелька — ввод C40.
    3. Дома после 2001 года постройки, — столько сколько выделено по договору. Обычно на однофазный ввод выделяют C50, на трёхфазку C25.
    Кабло по новым СНИПам для однофазного ввода должно быть не меньше 3*10. Для трёхфазного встречал 3*6.

    Резюмирую так, чтобы холиваров не разводить. Может я где-то перебарщиваю с линиями, но я перестраховываюсь, оставляя запас по сечениям и номиналам автоматов касательно квартирного щитка. Начинка щитка обычно выбирается после того как все кабели лежат, и как раз зависит от бюджета. Можно и всё дифами набить, можно наставить групповых УЗО, если заказчик будет мириться с тем что из-за проблемы на одной линии отрубится вся группа.

  • 11 arbuzzzzz

    Нормальный это подход на каждую линию свой АВ!!!
    Я вот у себя проводку тоже недавно менял (сам, но еще не до конца). Так вот исходные данные: дом кирпичный — газообеспеченный, ГВС — колонка (поэтому бойлер не нужен), две комнаты.
    И вот что получилось по линиям и автоматам: 11 линий и порядка 12 автоматомест(АВ-мест) ( и то пришлось ужиматься (кое-где линии шлейфом, некоторые линии попарно в один АВ), не захотел нишу увеличивать, а так понадобилось бы 20-АВ-мест и пару доп. линий). И вообще сейчас все провода в стенах замурованы и стены заштукатурены, а я хожу и думая, а здесь и здесь можно было бы добавить розеточку, выключатель! Так что нормальная практика и подход к компоновке щита у автора!
    И вообще когда заказываешь услуги(электрика, штукатурка, водоразводка и т.п.) у каждого в голове определенный лимит суммы, которую ты готов потратить, и если стоимость услуги тебя устраивает ты приглашаешь мастера на работу, если нет — ищешь другого или уменьшаешь свои аппетиты!
    P.S. Когда я начинал менять проводку САМ, и почитывал всякие статьи и записки(в том числе и данного автора), у меня складывалось мнение: вот люди то сумасшедшие, куда столько АВ и линий, вот я у себя точно бы уложился в пару АВ! А как начал делать САМ, то все сразу встало на свои места, АВТОР — прав, а мои первичные рассуждения — НЕТ!!!

  • 12 CS  [Москва]

    Значит чтобы холивара не разводить, правы и я и shamrok. Только разница в том что 16+16 ампер НЕ РАВНО 32. И даже не равно 25. А равно 16 амперам на кабеле 3*2,5 и розетках по 16А. В таком случае можно хоть всю квартиру сажать на один автомат, если его хватит.

    2arbuzzzzz Я думал, что адский программист-клиент, с заморочками вроде сети везде (и даже в сортире, потому что у старого ноута нету WiFi) и 1,7 километра кабелей на однокомнатную (это для красного словца; там дом свободной планировки, площать где-то квадратов под 80) квартиру — это круто.
    Ха-ха! Вчера мне позвонил ещё такой же позитивно прибитый на голову клиент и выдал: «А у вас это… шкаф рэковый… а я вот себе хочу тоже шкаф. ТОЛЬКО НА 42U!!!». И выдал план квартиры. Чёрт, я хочу с ним работать если моя сумма его устроит. Там ещё умный дом, и кучи витой пары. Охх… ^______^’

  • 13 profan

    Радуют такие блоги хороших спецов!!!
    Ещё и с юмором))!
    Вы могли бы создать запись для неспециалистов? Я вот живу в Североморске, электриков вашего класса у нас просто нет (((. Сам я только знаю что переменный ток это тот, что нет-нет да как @бнет! )). Я бы купил материал, нанял криворуких, может под дулом пистолета (зачёркнуто), контролем они бы сделали нормально? Интересно, какие вы материалы предпочитаете? Кабель как я понял – ним, а какие автоматы?

  • 14 CS  [Москва]

    Юмор-то готишный, чёрный. Я немного не понял про «запись». Чего создать? Вы спрашивайте, что и как — а мы посоветуем. Ещё у нас на форуме МИСИ есть целая ветка: http://www.offtop.ru/misi/v7_701613__.php , я там есть и можно спрашивать вопросы прям там.

  • 15 profan

    За ссылку спасибо!
    Я имел ввиду статью ликбез — если вы хотите то-то берёте это, а это из-з-зя! Потому-то. Инфа по блогу раскидана я сегодня на него 10часов потратил. ) А в голове каша.

  • 16 CS  [Москва]

    Хм! Я не писатель ФАКов, хотя бы потому, что их потом надо обслуживать и дополнять :) Мой блог — это моя электрическая жизнь и информация в ней подаётся как в жизни: куда-то посмотрел, узнал что-то новое.
    А если у вас будут какие-то прям конкретные вопросы — задавайте в комментах или на мыло, если там требуется какой-нибудь надзор =)

  • 17 Aleksey

    тут у вас фотка есть подрозетники с механизьмом в фартке.а как потом фартук клась не глубоко подразетник получится? стена может 2 см легко набрать. вы с заказчиками огавариваете такие нюансы. просто вчера как раз вмазывал сам и радовался что сразу по стене не вмазал утонули бы подрозетнички.плиточник вывел вокруг плитку(снизу слева и справа. неположил как раз только две плитки в которых розетки окажутся.) и удобно получилось сразу под уровень и по горизонтали и по вертикали и по ширшине)))) а за подсказку чем вмазывать спасибо. реально удобно!

  • 18 CS  [Москва]

    Да уж статья-то старая))
    Вообще, в таких случаях мы особо не паримся. Главное чтобы подрозетнник не выпиарл, а проваливается пусть сколько угодно. Так как розетки на лапках давно уже никто не ставит, то крепим мы их на винтики. А винтики всегда можно взятть и подлиннее. Ходовые у нас 3,0×25 и 3,0×35.
    Поэтому специально такие вещи уже не обговариваем, если только сам заказчик спросит что и как.

  • 19 Om

    Здоровеньки булы. У меня вопрос из глубинки А на фига гофра?!? Допустим в полу защита от мех. повреждений (хотя спорно) А когда делаешь опуски да еще в штробе???

  • 20 CS  [Москва]

    Для слаботочки гофра нужна полюбому. Кроме исключений. Будем считать что ВСЕГДА. Потому что у слаботочки изоляция не стойка ко всякой щелочной химии, которую выделяют гипсовые и цементные растворы, затвердевая. Силовые кабели можно укладывать и без гофры — но если уж режешь штробу под гофру — то какая разница?..
    А в полу — пучть будет гофра. Монтажной лентой я фиг буду голый кабель прижимать.

  • 21 sergeyev792

    А мне вот жутко стало интересно: сколько за труды взяли? — ибо помимо описания техпроцесса хочется знать и стоимость всего (это даже можно было бы делать для каждого поста подобного сорта) — если конечно это не производственная тайна!?

  • 22 CS  [Москва]

    Я обычн цены не публикую, чтобы не было потом идиотских неадекватных вопросов вида «А чо это у нас с ним одинаковые дома, а у него это стоило 20 тыр, а мне — 35?»
    Ну и плюс это был 2009 год. Сейчас я бы так, как там сделано, делать не стал, и и щиток был бы на 36 модулей бы =) Поэтому какой смысл в том, что это стоило … (ща, подниму данные в базе) 50 тыр?.. И ещё и без слаботочки =)

  • 23 sergeyev792

    Меня просто в большей степени интересует стоимость работ, ибо материалы и автоматика — это чётко тарифицированные товары. Плюс — интресно позадрачивать местных деляг ;)

  • 24 DmitSanych

    Хотелось бы уточнить про проводочки под ДИН-рейками. Действительно есть какой-то стандарт? Понятно, что по бокам ПВшкой-(3)удобнее, но вопрос про стандарты и требования.

  • 25 CS  [Москва]

    Я о стандартах не слышал. А если почитат каталоги ABB, например, то там иногда пишут что-то вроде: «Теперь ещё больше пространства за DIN-рейками. В новой серии увелично пространство за DIN-рейками для более удобной укладки проводов».
    Причём это зависит от самого щитка. В некоторых его и правда моно, а в некоторых — совсем чуть-чуть.

  • 26 Saalan

    По поводу проводов за DIN…
    Я сейчас ломаю голову над ABB на 96 модулей. Забит на ~90% без клемников.
    Пытаюсь представить, если все по бокам, влезет, как будет выглядеть?!
    Может соединения по бокам, а вводные за DIN рейками?

  • 27 CS  [Москва]

    Во какой аксакальный пост выкопали =)) С тех пор я уже такие щитки тоже не собираю. Меня даже UK500 ДОСТАЛА!

    На 96 — это который какой-нить AT/U 42 ?
    В этой серии ВАААААЩЕ можешь не париться — там места за рейкой чуть ли не сантиметра два. НАВАЛОМ!
    Я в ней давно уже даже стяжки не использую — аккуратно все провода протаскиваю за рейками и ничего не стягиваю. Так что СМЕЛО за рейками фигачь и не парься =)

  • 28 Heretic

    Как же меня достала навязчивая идея с заземлением. Никак не могу от неё избавиться. Хочется же всё по уму сделать, раз уж всю проводку переделывать.
    Вот никак не могу понять, есть у меня PE в доме или нет. Можете помочь советом?
    Живу на Камчатке. Дом — древняя хрущёвка. НО! Щиток и проводка в подъезде менялась (не при мне). В виду региональных особенностей, газовых плит у нас почти нет и все дома строились под электроплиты. Значит ли это, что как минимум один кабель в квартире имеет PE-проводник? Просто в квартирном щитке есть жёлто-зелёный провод, но он не подключен, просто болтается. Долго тупил в подъездный щит и так и не понял нихрена. Вроде как этот PE прикручен к корпусу щитка. У вас в блоге где-то была фраза вроде: «Если в вашем доме электроплиты, то 90% есть СУП». Как в этом убедиться? Может по фоткам сможете помочь? (прям как гадалка:))))

  • 29 CS  [Москва]

    Дык фото стояка сюда.

  • 30 Heretic

    Приношу свои извинения. Как всегда под рукой был только телефон:(
    Общая фотка квартирного щитка
    Здесь хорошо видно PE
    Ну и нулевая шина поближе

    А вот фотки этажного щитка:
    Общий вид
    Ввод автоматов
    Вывод автоматов

    P.S. Чё-то не получается воткнуть нормальный размер фоток:(

  • 31 CS  [Москва]

    Оооо как!! Ща меня забанят за национальные оскорбления… Этот этажный щиток монтировали какие-то чур..бесы!!! Это просто ПИИИИЗДЕЦ!!!
    Смотрите внимательно на вот эту фотку:
    а) В стояке 4 провода: ноль и три фазы; В этом щитке есть сразу три фазы на одном этаже. Это достаточно опасно, почему — см следующий пункт.
    б) Жёлто-зелёным проводом ноль стояка (можно ткнуть индикатором с неонкой и проверить что он не светится) профигачен на все левые контакты 4х автоматов. Во-первых, ноль сделан шлейфом. Это значит что если сейчас ослабить контакт нуля, например, второго автомат, то квартиры №№3 и 4 получат себе «отгорание нуля» и 380 по полной программе! Во-вторых, ноль сделан жёлто-зелёным. Как писали на мастерсити местные Гуру — за такое надо сразу харю бить. НИКОГДА. НИКОГДА-НИКОГДА жёлто-зелёный цвет ни для чего кроме как для обозначения PE использоваться не должен!!
    Правильные отводы нуля должны быть сделаны как сейчас сделаны отводы двух коричневых проводов: от одного ореха 4 отвода на каждую квартиру своим проводом без шлейфа.
    в) Три фазы стояка поданы (обозначения условные):
    * A — на квартиры 1 и 2 (два отдельных коричневых отвода) — правильно.
    * B — на квартиру 3. Отвод сделан синим цветом, что абсолютно не правильно, и за это тоже надо бить харю. Синим (или голубым) цветом обозначается ТОЛЬКО НОЛЬ. И никто больше и никогда!
    * C — на квартиру 4. Комменты — те же. Пиздец полный.

    В данном случае монтаж грамотен, но полностью упорот нахрен, и очень-очень опасен.
    Штатного PE в этом щитке НЕТ! Просто здесь использованы ошибочные его цвета, что, если вы сейчас бы начали подключаться, привело бы к аварии или смертям людей. Вот как-то так.

    Далее.
    На отходящих линиях в квартиру полностью перепутаны цвета фазы и нуля. Ноль — строго синий/голубой (он коричневый), фаза — любой цвет кроме синего, голубого и жёлто-зелёного. Сейчас если коснуться синего провода (даже случайно с видом «это ж ноль») — получишь удар током.
    На квартире 2 под ноль (неправильного цвета) закручен PE. Это уже совсем полный пиздец, потому что получается что PE у нас разрывается автоматом. А он не должен разрываться — его дело защищать. При этом, если ослабится контакт нуля, или его открутят (он же шлейфом) — на всех корпусах техники, к которой этот PE подключен, будет фаза сети. А если у кого-то не стоит диэлектрическая вставка на газовую плиту (дом стопудово с газом), а она подключена металлическим шлангом — шланг может сработать в качестве рабочего нуля. По нему потечёт ток от этих квартир и, в худшем случае, шланг поплавится. Газ попрёт в квартиру — и привед.

    Думаю, что дальше можно не комментировать. Однако. В квартирном щитке ОБЯЗАТЕЛЬНО воткните УЗМ-51м (или аналогичное защитное устройство) и PE НИКУДА не подключайте.
    И ещё. В счётчике тоже перепутаны цвета фазы и нуля.

    Всё =)) Треш-приговор готов. Марш пить валерианку.

  • 32 Heretic

    У меня волосы встали везде, где только можно:)
    Блеать!!!
    Даже не знаю, чё ж такого сделать то теперь. Полагаю надо вызванивать управляющую компанию дома и тащить сюда электрика за жабры, показать ему, пожалуй, Ваш ответ мне (если не возражаете). Сам то я врядли допру ему всё это грамотно разрулить:( А ведь я уже готовился к перетяжке проводки. Пиздец, граждане, дОжили! Как бля так надо было захуярить электрику в жилом доме. Я херею. Простите за выражения, я в ахуе!:)

  • 33 Heretic

    А Вы не могли бы в случае чего подсобить мне с жалобой там какой-нить на энергосбыт (или кто там эту хуйню натворил)?
    Если это не сильно геморно. Ведь есть же какие-то правила (я так понимаю ПУЭ-7), которым нужно СТРОГО следовать.
    Ведь реально опасно оставлять всё это «добро» как есть.
    Хотя бы подскажите, как правильно её составить. Буду ооочень признателен!
    Я итак Ваш должник теперь. Можно сказать жизнь мне спасли:)

  • 34 Heretic

    А если у кого-то не стоит диэлектрическая вставка на газовую плиту (дом стопудово с газом), а она подключена металлическим шлангом – шланг может сработать в качестве рабочего нуля.

    Абсолютно исключено. Дело в том, что на Камчатке газ провели только год или два назад, соответственно ни о каких газовых плитах и речи быть не может. Его провели пока только до всяких ТЭЦ. О бытовом применении ещё оочень рано даже говорить.

  • 35 CS  [Москва]

    Ладно. Значит ошибся.
    Я с жалобой не помогу точно, потому что ну ни фига не юрист. Поэтому в этом случае я бы вас послал бы к ПРОРАБ и Bladiclab на mastercity в разделе Электрики.
    Можно там выложить эти же фотки и попросить народ прокомментировать с пунктами правил.

    ИМХО показать электрику или УК ответ можно. Но захотят ли они «какие-то там провода не такого цвета» менять — я фиг знает. Ведь это ж не единичный случай, я так понимаю? А значит практически всё заново переделать понадобится.

  • 36 CS  [Москва]

    И ещё. Там на вводе стоят номиналы C50. Раз дом не с газом — это вроде как нормально. НО! Для таких автоматов сечение каждого отвода от стояка должно быть не менее 10 кв.мм. И вводы в квартиру, соответственно, тоже на 10 кв.мм.
    Ну хотя бы на 6 кв.мм.
    Вот это уже визуально бы проверить =)

  • 37 Heretic

    Ок. Сечение проверю. Но вроде как там как раз на 10. По тому якобы «pe» можно же штангенциркулем померить? Остальные то вроде как такого же сечения. Спасибо за советы. Попробую ещё на мастерсити поспрашивать

  • 38 elf.arxont

    И ткните этого пидора-электрика в ПУЭ. В самом начале — цветовые обозначения.

    Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 «Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям».
    Проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, в т.ч. шины, должны иметь буквенное обозначение РЕ и цветовое обозначение чередующимися
    продольными или поперечными полосами одинаковой ширины (для шин от 15 до 100 мм) желтого и зеленого цветов.
    Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом.
    Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах.

  • 39 CS  [Москва]

    Если он пидор (а он — пидор), то надо не его ткнуть, а В НЕГО ткнуть =))

  • 40 elf.arxont

    Ага, взять печатное издание (в твердых обложках), и засунуть ему в «ass», и заклеить эпоксидным клеем. =))

  • 41 Heretic

    Это всё, конечно, хорошо, но где его теперь найти. Да и мне от этого врядли полегчает:)

  • 42 elf.arxont

    Кого? Электрика или печатное издание ПУЭ? ;)
    Электрика — в УК (ЖЭК, ОСМД).

  • 43 Heretic

    Пока не добрался до той квартиры (собираем шмотки для переезда). Сегодня думаю замерю сечение всех кабелей. Не даёт покоя фраза:

    В данном случае монтаж грамотен, но полностью упорот нахрен, и очень-очень опасен.

    В чём же может быть грамотен монтаж, если он «упорот нахрен»?:)

  • 44 CS  [Москва]

    Ну если ноль вдруг был бы неразрывным, и забить на цвета проводов…
    Дугими словами можно сказать так: делали люди, которые умеют работать руками, но ни хера не понимают, зачем им руки вообще =)

  • 45 Heretic

    А что там на ЭТОЙ фотке за сопли (две тонких жилы: коричневая и жёлто-зелёная) прикручены к щитку и уходят наверх, а синяя туда же идёт из автомата? Это кто-то сам себе ТИПА заземление сделал?
    И слева от автоматов отдельная гофра какая-то с белым плоским кабелем внутри.

  • 46 CS  [Москва]

    а) А это сначала было выравнивание потенциалов корпуса щита и дверки. Обычно на петли не рассчитывают и делают проводок. А потом какой-то олень (или какого-то оленя) из 1 квартиры туда прикрутили по аналогии с оленем из 2 квартиры, чтобы ему ноль + PE подать.
    б) Гофра с белым (о, кстати, это ж запрещённый ПУНП или ПУГНП) — это небось подъездное освещение какое-нибудь.

  • 47 Heretic

    Блин, прям веселуха какая-то. Чем дальше в лес, тем толще партизаны:)
    Как говорится, это было бы смешно, если бы не было так грустно:)
    В любом случае премного благодарен за содействие.

    А вообще я тут подумал. Если вдруг злоупотребляю вашим гостеприимством, вы скажите. А то развёл тут муть не по теме:)

  • 48 CS  [Москва]

    Норм =) Я давно такой херни не видал.

  • 49 Andrej

    Жэковским электрикам, которые перебирали мне этажный щиток (под моим надзором) я тоже задал вопрос о не соблюдении цветов, когда они попытались всю разводку сделать проводом синего цвета. На что последовал такой ответ: «В щитке кроме нас, аварийных бригад или Энергосбыта ковыряться никто не должен, а никто из нас на цвета проводов внимания не обращает».

  • 50 Heretic

    Ну в принципе можно их понять. Но проблема то в том, что косяк из-за этого не только в этажном щитке, но и в квартирах. А это уже не их компетенция и думаю они обязаны были как минимум сделать какие-то пояснения по поводу маркировки проводов на щитке.

  • 51 Heretic

    Чё-то временно отложилась электрика. Только вчера посмотрел наконец-то сечение. Оказывается там не 10, а 6 на вводе

  • 52 CS  [Москва]

    Гм. Ну вот под 50А на короткие дистанции в щите это прокатит. А на ввод — надо бы 10 кв.мм. Или 32А =)

  • 53 Heretic

    То есть по хорошему в этажном щите должны стоять автоматы на 32А?
    Что-то не понимаю почему.
    6 кв.мм же вроде как раз получается примерно на 50-60А?

  • 54 CS  [Москва]

    Ну а если посмотреть на то, как сам автомат отрубается по времени и при каких токах? http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata
    50А будет отрубаться по перегрузке с тока 50*1,13 = 56,5А. А за час — с тока 72А. Вот кабелю хреново и будет.

  • 55 Heretic

    я тут потихоньку между делом изучаю всё, что будет меняться. И в очередной раз в недоумении. На этот раз по поводу розетки для электроплиты.
    Я уж было подумал, что она трёхфазная, но потом до меня дошло, что в трёхфазной розетке вроде должно быть 5 контактов, а здесь — 4.

  • 56 CS  [Москва]

    Эй! =) Так раньше-то:
    а) Могли ставить что попало. Ввод-то у вас однофазный всё же! Откуда там три фазы?
    б) PE не было. Было зануление. То-есть три фазы + 0. Как раз дырки соответствуют.

    Но что это в реальности — хрен его знает. Я бы открыл и глянул. Может там всего три провода, а одна дырка просто не задействована?

  • 57 Heretic

    Ещё обнаружил тут, что вроде как в квартирном щитке зелёно-жёлтый провод — это тоже фаза. Ткнул индикатором, а он засветился. Сразу же заизолировал конец от греха подальше:)

  • 58 Heretic

    Ещё вопросик. Если я буду ставить ещё один вводной автомат, но уже в квартирном щитке (в этажном оставлю на 50А), то нужен обязательно двухполюсный или прокатит и однополюсник. А то сегодня примерил все пришедшие автоматы и УЗО в 24-модульный щиток — места в притык. Боюсь двухполюсник не влезет:)
    И еще интересует момент с соединением автоматов… эммм… не знаю, как правильно называется такая полоска, которой их соединяют с одной стороны, типа шины. Так вот есть ли какое-то ограничение на максимальное кол-во автоматов, таким образом объединённых? А то у меня в один ряд стоят 12 штук на всю рейку. Можно ли вводную фазу кинуть на один автомат, а к остальным пустить таким вот «шлейфом»?

  • 59 CS  [Москва]

    Можно и однополюсный.
    Шина называется или «шинная разводка», или «гребёнка». По ним у меня был пост: http://cs-cs.net/avtomaty-greb-sk. Они штатно имеют сечение 10 кв.мм.
    Можно и весь ряд запитать.

  • 60 Heretic

    Прошу прощения за невнимательность. Пропустил тот пост. Как раз нашёл после публикации вопроса:( Пшёл изучать…

  • 61 Alex.Q

    Добрый день!
    Планирую электрику-проектирую щиток для квартиры в новострое, что б разобраться в этом читаю в т.ч. Ваш сайт. Пока не нашел ответов на несколько возникающих мыслей. Подскажите, пожалуйста
    >> 3. За 25А на розеточные группы тоже сразу же буду ругаться и материться. Ибо нефига ©. Розетка на какой ток рассчитана? 16А максимум. Вот отсюда и следует начинать. Поэтому C16 на розеточной линии – это ещё очень добрая поблажка из-за его категории отключения (ток гарантированного неотключения в течение часа примерно 17А).

    Возможно ли провести кабель 4мм на кухню под всю технику кроме варочной или 4мм в ванную под стир. машинку и бойлер, при этом поставить более мощные розетки на 25А — не знаю, есть ли такие- и автомат на 32? Или провода техники в этом случае тоже будут ограничителем?

  • 62 CS  [Москва]

    Нет нельзя. Читайте посты дальше, про номиналы автоматов: http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata.
    А КАЖДОЙ технике нужна своя отдельная линия.

  • 63 Alex.Q

    Получается, на кабель в 4 нужен автомат в 25, который выдержит мощность до 5500, этого хватит и для стиралки, и для бойлера (каждый компонент 2.2-3кВт).

    >>А КАЖДОЙ технике нужна своя отдельная линия.
    Об этом есть где-нибудь статья/пункт правил (норм) — пока не вижу почему?

  • 64 CS  [Москва]

    Нет.
    Стиралка — отдельная линия 3х2,5, под защитой автомата 16А
    Бойлер — тоже отдельная линия 3х2,5, под защитой автомата 16А

  • 65 Alex.Q

    спасибо. рисую щиток с отдельными линиями, штук 5 узо, неотключаемые на гидролок-холодильник.
    Пробую сделать возле входа кнопку на импульсном реле, отключающую весь свет — он на обычных выключателях, так что включить его обратно можно датчиком движения, который стартует по реле времени (что б была задержка для ухода). Пока нет домашних животных — работать будет.

  • 66 Alex.Q

    Добрый день!
    Пока не пришло время делать электрику — еще читаю интернет и Ваш блог, планирую-рисую. Есть еще такие вопросы:
    1. чем лучше нарастить ввод 10х5? Из видимых вариантов пока гильзы, скрутка-пайка. Проще взять винтовую клемную колодку, только сомневаюсь в надёжности.
    2. иногда встречаю описание проводки с землёй на освещение — нужно ли? В таком случае металлическую часть люстры присоединяют к земле, или это только в том случае, если у люстры уже есть провод на землю?
    3. ДСУП при акриловой ванне — что в него может входить, он в этом случае нужен? стиралка/бойлер так же находятся в помещении ванной
    4. По щитку — если на вход приходит 10х5, реле контроля фаз-напряжения допускает на много меньшее сечение — как правильно развести клемниками на дин-рейке? Представляется клемник с 3мя винтовыми зажимами, 10мм входа, 10мм на контактор, 2.5мм на реле контроля — ищу в правильную сторону?
    Спасибо!

  • 67 CS  [Москва]

    1. Сначала указывают количество жил, а потом сечение. А то несуществующий кабель получился, на 10 жил.
    Гильзы.

    2. PE нужен везде. В том числе и на свете. Он должен быть в кабелях, а к люстре подсоединять, если есть куда. Если нет — то не подсоединять.

    3. Трубы стояков.

    4. Не верно. Ввод надо подать на рубильник, а после рубильника собирать уже мягким проводом ПуГВ. А в ПуГВ прокатывает фишка подсунуть 1,5 квадрата под наконечник НШВИ на 10 квадрат, например.

  • 68 Alex.Q

    Благодарю.
    1. с указанием проводов понял, исправлюсь. гильзы — ок
    3. стояков нет, подвод KAN-трубой по полу, пластик.
    4. собираю ПВ-3, интересовало как правильно из 10мм моножилы на входе сделать 10мм+1.5мм обжатого ПВ-3. Если заходят в один наконечник — хорошо, попробую так. На сколько вижу — все равно через клемник, если делать неотключаемые линии, вывод к ним нужно контролировать до рубильника. Т.е. получается клемники -> реле контроля -> контактор -> основной рубильник || рубильник неотключаемых линий — это верно?

  • 69 CS  [Москва]

    Не! Все эти клеммники уже прошлый век. Сейчас я такой фигнёй не занимаюсь и ставлю два рубильника:
    а) ВВОД — рубит всех, всё и вся.
    б) ПИТАНИЕ — рубит всё, кроме неотключаек. Глядите свежие посты, а не этот старый.

  • 70 Alex.Q

    Читаю и последние посты, в этом пишу — когда-то начал здссь, что б всё было в одном месте )
    ок. по 3му вопросу — при пластиковых трубах и акриловой ванной ДСУП не нужен?

  • 71 Johnny27  [Хабаровск, Степная]

    У Вас в ванной есть открытые металлические части, каркасы потолка/стен? Нет? Значит и присоединять нечего.

  • 72 Wan-Derer  [Москва]

    А сколько кабелей допускается затягивать в одну гофру? На фото видно что гофра на балкон шлейфится с настенными розетками, а в тексте сказано что на балкон идёт отдельная линия. Как там всё организовано?

  • 73 CS  [Москва]

    А вот ХРЕН его помнит, что там было. Там вполне мог себе быть кокс на балкон закинут для спутниковой тарелки так, что он выходит в подрозетник. И если что — заказчик бы одну розетку 220 выкинул бы и поставил бы TV-розетку. Честно — не помню.
    В одну гофру — один силовой кабель.

Оставить отзыв

Вы должны войти на блог, чтобы оставить комментарий.